サンデーサイレンス産駒のNo.2って
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>>98
秋王道三連笑(さんれんしょう)で
賞金5億の他に特別ボーナス2億円!
その有馬記念直前にロブロイ所有権の半分を吉田兄弟が買い取り 中央競馬よりボーナス2億も吉田兄弟が決めたらしいけど 豊の評価
スズカ=ディープ≧スぺ≧ダンス>>>>>マック=キタサン=クリーク>>>>他
クロフネが別枠
競馬板で評価の高いウオッカなんてマベサンとエアグルよりも評価は低い
G1の勝数なんて関係ないんだよ >>103
豊の評価はスペとディープは同等
スズカはその下でしょ >>104
ハーツ>ディープ>ダメジャー>スズカマンボ>サイレンススズカ>>>>ダンス>スペシャル> ハーツクライとかいうクソ過大評価馬
ビートブラックがオルフェに勝ったのと同じようなもんやろ
こんなん普通にスペシャルウィークで決まってる 実績なら迷うことなくハーツクライだが、タラレバの話を含んでいいならステイゴールドじゃないの 武の話聞いてるとスズカ ディープ クロフネにはかなり思い入れあるよな ハーツクライ>ディープインパクトは揺るぎ無い事実だろ そう思ってんのお前含む競馬板にいるごく僅かなキチガイだけだと思うが…
本気で言ってんならまぁこれ以上何も言わんけどw 種牡馬ならステゴ
実績ならスペかメジャー
パフォならスズカ
こんなところじゃね。ハーツは直接対決で一回勝ってるのはでかいな ファンが選ぶ距離別最強馬ランキングトップ10(サンデーサイレンス産駒のみ抜粋)
マイル
6位 ダイワメジャー
10位 デュランダル
中距離
1位 サイレンススズカ
8位 スペシャルウィーク
9位 アグネスタキオン
クラシックディスタンス
1位 ディープインパクト
9位 スペシャルウィーク
ステイヤー
2位 ディープインパクト
10位 スペシャルウィーク
まぁ普通に考えればファンの総意でサイレンススズカかスペシャルウィークですね
総合で見ればスペシャルウィークでいいんではないでしょうか >>113
皐月賞パフォーマンスは間違いなく
ダイワメジャー>コスモバルク>>ディープインパクトだからね 2位は普通にスペシャルウィークだな
10-4-2-1
着外1回だけ
他のやつ惨敗しすぎだわ ハーツクライは‘ディープインパクトに勝ったことがある‘ってのが評価を上げてるだけだからね >>117
ドバイシーマやキングジョージのレース観ても
そんな単純な話じゃないでしょ >>113
能力で判断するならサイレンススズカ
総合力で判断するならスペシャルウィークってところか しかしディープもそれに唯一国内で土をつけたハーツもサンデー産駒なんだから、サンデーってホント凄い種牡馬だったんだな >>121
ハットトリックも欧州で沢山のG1馬を輩出 ハットトリックは超豪華メンツ国内外マイル連覇してるので大物産駒輩出は当然ですが凄いです ディープよりハーツの方が強いのは間違いない
ハーツに勝つにはあんな追い込み戦法じゃ無理だし先行してもイマイチな馬だから結局無理 ディープは有馬ボリクリとか宝塚のグラスとかにも勝てるとは言えないレベルのパフォしかしてないよね
春天は凄かったけど 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ No.1 スズカ
No.2 ディープ
普通にこれ以外ないだろ
お前らのスズカ嫌いは異常 参考までにレーシングポストのレートは133がディープでトップ、続いてステゴの128、
デュランダルの127、ダイワメジャーとゼンノロブロイの125、スペシャルウイークは
123。
サイレンススズカは全レースでレートなし。 >>129
ハーツクライも125だった。
強さ論議に水を差すようだが、レースポのレートを見れば、世代を
越えた強さの比較が難しいことが分かるわなw
レースポも当てには出来ん。 >>121
そうか?
別にすごくないけどな
半分近く?半分以上?はサンデー系だったんだから、サンデー系が強くなくてもトップはサンデー系でそのトップを倒すのもサンデー系になるわね
単なるサンデーの運動会なんだから ハーツ以外ありえんだろ
なんせナンバーワンに完勝したわけだし >>106
一発屋と実力がある馬を同じにするなよ
しかもオルフェは半ば諦めた走りだったがディープは本気で走ってた
悪いことは言わんからもう逆張りはやめろ これだけは真理
負けたレースをあげられる馬>勝ったレースをあげられる馬 ハーツは完調時ディープにフルボッコリベンジ食らってるのが痛いね >>134
ジェンティル>オルフェ
じゃ、これも認めないとな >>53
そりゃ本格化前なんだからノーカンだろw
頭悪すぎる >>113
なんでどの部門でも9位とか10位のウマが二番手なんだよw
どう見ても中距離部門1位のサイレンススズカが総意だろw >>138
エルグラも本格化前だから毎日王冠もノーカンじゃないとおかしいってこと >>131
世界一決定戦を制してるから
ハットトリック>>ディープインパクトはある >>136
有馬記念でハーツクライは、2着ディープインパクトを競り負かしドバイシーマクラシック圧勝
ジャスタウェイは天皇賞で、2着ジェンティルドンナを子供扱いしドバイデューフリー圧勝 日本と欧州での強さの定義って違うよね
欧州はパフォーマンス重視だが日本は安定感重視
欧州じゃラムタラ>シーバードはありえないが
日本だとディープ>エルとかいえちゃう
特に日本の場合国内レベル低いからなおの事安定感なんて無意味なのに
案外日本人は日本が好きなんだよな 海外のガチンコ勝負なら間違いなく
ハーツ親子>ディープ親子 >>143
そりゃ自分の国だもんよ。好きで何が悪い >>143
中立のドバイの戦績見れば欧州より日本のほうがレベルが低いとは言えないぞ
こんなこと言うのはただの海外厨しかいない 本格化前の成績は、みたいなんまじで嫌いやわ。トータルで見ろよ >>21横典が菊のスカイはユタカが下手こいたから勝てたって武豊TVで言ってたぞ >>149
そんな程度の評価なら有馬で1番人気にはならない。 1ディープインパクト
2アグネスタキオン
3ハーツクライ ハーツは喉鳴りさえなければ名実共に世界最強になれた可能性を感じるし、その可能性は実績に裏打ちされている
日本調教馬では他にそんなのいないなあ 経済コース使ったのに大外ぶん回したディープに半馬身まで詰められてる
しかもディープは調教ミスで不調
能力差は明らかなんだよなあ ディープの国内実績は文句なくNo.1だと思うけど、結局薬物のことがあるからなあ
薬物のおかげでしょって言われたら何も言い返せない… かれこれ50年競馬を見てきたがやはりNo.1はディープインパクトだろう
次いでアグネスタキオンである
怪我さえなければ間違いなく三冠馬になっていた 未だにイプラで競争能力が上がると思ってる知恵遅れがいることに驚愕 スペ
流石にマイルCS15着の馬をNo2にはできない スズカとかアホかw
最大の見せ場がG2毎日王冠ww サイレンススズカに関しては種牡馬としての実績がないのが残念である
そして前哨戦ではなく本番のJCでエルコンドルパサーとの再戦が見れなかったこと
3歳時に惨敗を繰り返したこと
宝塚記念だけでは評価を下げざるを得ないだろう スズカに関しては当時の中距離最強って評価が妥当だろうね
全盛期がほとんど見られなかったことは残念だったが、それ含めての競馬だしな >>143
パフォ基準ならなおさらディープに軍配があがるな テンポイントやサイレンススズカはステロイドとかやってなかったのかね?
ムキムキの身体に少し違和感を覚えてたが。 >>170
気のせいかもしれないが、
サイレンススズカは筋肉質な一方で、腹回りすっきり
だったが、同じ馬主のスズカマンボも同タイプだった
ような。
ドゥラメンテは別の馬主、厩舎だが、筋肉質で腹回り
すっきりというのは俺は余り信用してない。
そういうタイプは割と故障が多い。 >>162
その理屈だと京都大賞典で1秒離されてボロ負けした馬を2位にはできんなw
はい、やり直し! >>118
皐月賞完敗とかそういうの帳消しにはならんよーw >>143
安定感無意味って安定感ある馬が言うことなんだよ 安定しない馬がほざくなよw G1掲示板5戦1回の駄馬だけは無いな
掲示板1回てサンデーの中でもゴミだろ >>171
全身の筋肉を使って走るフォームだからとかじゃない
ステロイドってそもそもそんな簡単に使えるものなの? >>171
スズカマンボやサイレンススズカがサンデー最高傑作は同意する。 >>141
しかも産駒が欧州とアメリカでG1勝利
サンデーの母国で種牡馬入りするだろうし
サンデーNo1はハットトリックやな >>163
中距離括りでもスズカは1800m限定最強、2000mでもう危なっかしいと思う
古馬の連勝中も執拗に非基幹の1800mに拘ったし陣営もよく分かってる
「マイル並みのスピードで中距離を大逃げ」なんてムシのいい話がスタミナ的
にもつのはせいぜい1800mまでで、それ以上は信頼度が下がるんだろう
イスパーンで圧勝して最高レートまで貰って国内でも毎日王冠の他1800mなら
ほぼ完璧に勝ち切ったエイシンヒカリの2000mのムラ成績見ると改めてそう感じる >>179
大正解
種牡馬としても完璧だし
何より現役時も歴代最高面子マイルCSを優勝し
歴代最高面子の香港国際マイルも優勝した怪物! >>158
アホかな?
ハーツはそんなに内側通ってないから 昔の馬は強かったとか言う回顧するやつも多いけどそれは薬の規制が緩かったのも要因の一つ サイレンススズカの強さに異論はないけどやっぱ美化されてる部分があるわなあ。
あの当時の武豊が乗ってたから誰も邪魔しなかったってのもあるだろうし ハットトリックの子がアメリカでG1取ったから
アメリカでサンデーの血が反映する可能性出てきたな 美化されてるのは否定しないけど、邪魔は難しいんじゃないか
宝塚も大外からあっさり先行してるし、やっぱ逃げで勝つための能力も備わってたのも事実だと思うよ ハーツに負けたのはノーカンでよかろう
武さんも何でか分からないと話していた
まあ西日のせいかなんかだろう ハーツは実力勝ちだろう
単勝取れたし純粋にそう思うわ 有馬記念
安藤勝ダイワメジャー>武豊ディープインパクト サンデー産駒で種牡馬リーディングサイヤーになったのはアグネスタキオンとディープインパクトだけなんですよね? ディープインパクト
サイレンススズカ
アグネスタキオン
スペシャルウィーク
ハーツクライ
この順 ハーツクライ
ダイワメジャー
ディープインパクト
仕込みなくガチンコ勝負ならコレ >>197
>>198
つまり
強い順番は
ハーツクライ
ダイワメジャー
ディープインパクト
サイレンススズカ
アグネスタキオン
スペシャルウィーク 絶不調ディープが大外ぶん回したのに対し、インベタでギリ勝ちしただけ
能力差は歴然 >>196
マンハッタンカフェがリーディング獲得してる 種牡馬成績でもディープインパクトだから言い訳しようもないな
コントレイル、サリオスで子まで完敗した 武はマーベラスを評価してるぽいな
最期まで選び続けたし
スペとかスズカは普通に捨てたけど ダイワメジャーとポップロックが本気だったら
有馬記念
優勝ダイワメジャー
2着ポップロック
3着ディープインパクト アグネスタキオン以外を挙げてる奴は東大に行ってないことだけは理解した アグネスタキオンを挙げている奴は試験を受けていないのをいいことに「受験していたら間違いなく東大合格」と吹聴し周りに嘲笑されている奴だな こんなものスペシャルウィークで決まりじゃん
わざわざ引き延ばして何なんだろう? >>217
駄馬セイウンスカイに皐月賞や菊花賞で完敗してるから
スペはないないナイスネイチャーw 実績が足りない馬のファンの声はでかいからな
サイレンススズカなんかは負けすぎてるし無理やりタラレバ言わないと実績が足りなすぎるから 一流サンデー産駒なら駄馬セイウンスカイには負けないだろ 仮にも世界レコード出してて、古馬にも勝ってる馬を駄馬扱いはねーよ 1.ディープインパクト
2.サイレンススズカ
3.アグネスタキオン
4.スペシャルウィーク
5.ハーツクライ
6.ステイゴールド
問題は7番手だろ
マーベラスサンデー
アドマイヤベガ
マンハッタンカフェ
デュランダル
ゼンノロブロイ
ハットトリック
マツリダゴッホ 等 >>221
すまん
菊花賞の世界レコードを2秒以上短縮したのが
スペシャルウィーク産駒トーホウジャッカルには驚いた!
スペシャルウィークは本物だわ 優勝トーホウジャッカルの菊花賞を見直したが
凄まじいレースで勝ち切ってる
父親スペシャルウィークに脱帽! 菊花賞馬トーホウジャッカルが大幅に世界レコードを短縮してるが
ダービー&神戸新聞杯を優勝ワンアンドオンリーもセイウンスカイのレコードを更新
そのワンアンドオンリーの父親ハーツクライも従来のダービーレコード更新して2着
ジャパンカップでもデットーリマジックに遣られたが世界レコード走破の2着 >>225
2014年クラシック
皐月賞
優勝イスラボニータ (父フジキセキ)
ダービー&神戸新聞杯
優勝ワンアンドオンリー (父ハーツクライ)
菊花賞
優勝トーホウジャッカル (父スペシャルウィーク)
この辺はサンデー後継フジキセキ、ハーツ、スペなどで怪物だった可能性あり ハイレベル世代でクラシックを勝てる馬達から超一流馬が誕生 国内外G1勝利
産駒が欧州でG1勝利で年度代表馬で種牡馬デビュー
産駒がアメリカでG1勝利して種牡馬になる予定
ハットトリックがナンバーワン 世界一のハイレベルレースを制したハットトリック親子は立派 クラシックディスタンスで世界最強に一番近づいたのはハーツクライ
種牡馬として父系を繋げていけそうなのはハットトリック
こんな感じか? ハーツクライ本体も東京2400で世界レコード走破して世界ランク1位ジャスタウェイのレコードホルダーを誕生させてるから立派 歴代最強天皇賞春
優勝馬スズカマンボはレース内容完璧だったので凱旋門賞で見たかった。
勿論鞍上アンカツで >>222
ひでえランキングwww
誰もツッコミ入れないくらいお粗末
お前の好きな馬選出大会じゃねーよw
故障馬なんか除外もいいところ
ディープが1位の意味がないだろうが ハーツクライのキングジョージは手に汗握ったなあ
エレキューを一旦かわしたときは勝ったかと思ったが
体調がまともだったらと今でも残念に思う ドバイシーマクラシックの状態だったら同じ様に圧勝してたでしょうね アグネスタキオンとか「もし」の典型例だろう
個人的にはトップ5にも入らない ディープインパクトの凱旋門賞は手に汗握ったなあ
レイルリンクを差し返そうとしたときは勝ったかと思ったが
体調がまともだったらと今でも残念に思う シラユキヒメだろ
ディープ作った事よりも大きいことだよ インチキせず
正々堂々と戦わせて欲しい
インチキ馬を完全排除するべき >>237
優勝レイルリンク
失格ディープインパクト
これの不祥事は永遠に語り継がれる >>236
全く同意
春まで史上最強馬なんてほぼ毎年いるし、あの世代なら3頭いたし アグネスタキオンからNHKダービーを制した最高傑作ディープインパクトが誕生 単体のガチンコ能力ならハーツが一番でしょ
ハーツクライ
ダイワメジャー
ハットトリック
ディープインパクト
ゴールドアリュール
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
ステイゴールド
スズカマンボ
フジキセキ
アグネスタキオン
サイレンススズカ
マンハッタンカフェ
マツリダゴッホ >>226
超一流サンデー直系から超大物サンデー孫が誕生するサイクルが大事 サイレンススズカとスズカマンボは光と影
早世と晩成 サイレンススズカは種牡馬に成る事は叶わなかったが華やかにターフに散った
スズカマンボは種牡馬には成れたが糞繁殖しか宛がわれずも多くの大物を輩出 東京2400mで
スペシャルウィーク 57k
ジャングルポケット 55k
アグネスタキオン 51k
この3頭で走ったらスペシャルウィークが最下位な気がするけどな。 実質的マイルチャンピオンシップ3連覇
ダイワメジャーが2500mの有馬記念2年連続3着
実績は見て解りますが内容も凄すぎるでしょう
常時勝ち負けしてる連中がハイレベル海外G1制覇 キレが売りのサンデー産駒最高のキレ者デュランダルをお忘れなく >>258
パッと思い付かなかったわ
ディープスカイとデュランダルは体型や走法が同じだから間違え易い >>257
ダイワメジャーG1守備範囲1600〜2500広すぎ ディープが中距離路線(1600〜2000)から逃げ回ってるから男ダイワメジャーは有馬記念2500に乗り込んだ感じか? 父親ハットトリックと息子ダビルシムだが豪華メンツで凄まじい勝ち方してる
やっぱり本物から本物が誕生 ディープインパクト→ジェンティルドンナ、グランアレグリア、コントレイルなどなど
ハーツクライ→世界1位ジャスタウェイ、幻の凱旋門賞馬リスグラシュー
ダイワメジャー→国内外G1制覇アドマイヤマーズ、幻の三冠馬メジャーエンブレム、カレンブラックヒル
ステイゴールド→世界最強オルフェーヴル、無尽蔵ゴールドシップ
ブラックタイド→国内最高実績キタサンブラック
ゴールドアリュール→コパノリッキー、エスポワールシチー、クリソベリル、ゴールドドリームなど ハッキリ言って
同一年の豪州コックスプレート、春秋グランプリ制覇リスグラシューより強い馬が歴代でも見つからん リスグラシューか
キングジョージ、凱旋門、BCターフとかでみたかったな
まあ今年はコロナで遠征出来んかったやろうけど
残念 リスグラシューなら天下統一できたろうな
モンジューみたいだし クロノジェネシス凱旋門で見たい
サンデーじゃねぇけど 凱旋門賞とジャパンカップは繋がらないとは言うけど
世界レコード走破した優勝アーモンドアイと2着キセキには期待してしまう。
血統的にも同じキングマンボ系エルコンドルパサーがジャパンカップ圧勝し凱旋門賞2着してる。 豊がディープと比較して迷うぐらいなんだから能力的にはNo.2はスズカで決まりだろ >>247
これが正解
勝ち負けしてる連中が世界一に成ってる 絶不調で大外ぶん回したディープに、全盛期ハーツは経済コース使って半馬身まで詰められてるからなあ
能力差は歴然だろ >>276
jc世界レコードの反動を考えればハーツの状態は5割前後
駄馬相手の菊花賞から十分に調整期間を設けたディープの状態は8〜9割
ハーツが遥かに強いでしょ ないない
ディープからの超大金星はハーツの生涯最高のパフォだよ
ディープが絶不調だったのは関係者の証言から明白 社台ファーム生産の
ハーツクライやダイワメジャーが不憫な競走馬生活だったが
ノーザンF生産だったら
ハーツ ⇒ジャパンカップ圧勝(デットーリ無し)+キングジョージ圧勝(帯同馬あり)
メジャー⇒マイルチャン3連覇(ペリエ無し)+有馬記念連覇(本気あり)
これらは間違いないと言える >>279
タラレバを間違いないと言っちゃう時点ですでに間違えてるわ >>280
レース前から警告してるからタラレバとは違うね >>277
こういう、機械と生き物の区別がついてないやついるからな
時間経過に比例して疲労が回復するなら前走宝塚の馬が秋天出られんってありえんだろ
現実は、有馬の疲労が抜けずに宝塚直行した馬は何頭もいる。その逆も
当時はいろいろ言われたらしいけどミスターシービーはあれで正解だったんだな。調子落ちだと思ったら名馬は使わないこと
こんな出来でもこの馬ならばなんとか格好はつけてくれるだろう、ファンのためとかいって無理をおして走らせても不覚をとればこうやってアンチの攻撃材料にされるだけ
回避する勇気が求められる。ゆとりローテで外厩使って、万全に仕上がったときしかレースに使わない。結局はそれが馬を守ることにつながる
って今更言うまでもなくノーザンはそれを実践してるがな
それを、近頃の馬はレースに出てこない、競馬つまんなくなったと愚痴たれてんだから笑える。誰が撒いた種だよw >>279
社台ファーム生産のハーツ、メジャーがノーザンファーム生産だったら……産まれてません
これは間違えないと言える 実績 スペ、ロブロイ、ダメジャー
印象 マツリダオホオホ 思い出補正と思い入れ補正抜けば
サンデーサイレンス産駒は弱い 能力ならタキオンあるけどな。
ディープに匹敵するレベルと思えたのはこの一頭のみ。 >>268
欠点皆無だから
それら全部勝つだろうな サンデー直系の代表産駒は?
ディープインパクト⇒
ハーツクライ⇒
ダイワメジャー⇒
ステイゴールド⇒
ブラックタイド⇒
マンハッタンカフェ⇒
ゴールドアリュール⇒
フジキセキ⇒
アグネスタキオン⇒ サンデー直系の代表産駒は
ディープインパクト⇒ ジェンティル? グランアレグリア? コントレイル?
ハーツクライ⇒ ジャスタウェイ
ダイワメジャー⇒ アドマイヤマーズ
ステイゴールド⇒ オルフェーヴル
ブラックタイド⇒ キタサンブラック
マンハッタンカフェ⇒
ゴールドアリュール⇒ エスポワールシチー? コパノリッキー? ゴールドドリーム? クリソベリル?
フジキセキ⇒
アグネスタキオン⇒ ネオユニヴァースは宝塚使わなかったら三冠取ってたと思う >>291
陣営が勝てると思わなかったから出てないんだろ?
それともお前の方が陣営よりリスグラの事分かってるとでも言いたいのか? >>284
ステゴに羽ついたって…種牡馬としては優秀だか現役時代は大したこと無いだろ?よく引退レースの香港を美化する奴いるけど、G1未勝利のステゴが1番人気になるような面子で絶望的な位置から差したって言っても差した相手は大逃げ打ってタレタレだったからな >>293
マンカフェはヒルノダムールなのでは?
他だとジョーカプとディザイアくらいしかG1勝ってない気がするが デビューから引退までずっと羽が生えてたディープインパクトと最後の最後コンマ数秒だけ羽が生えたステイゴールドを一緒にしてはいけないよね
種牡馬としてはディープと互角以上に渡り合ってるけど >>299
ステイゴールドはタイミングが合わず使い方を間違っただけで
超一流馬の素質はあった
ステゴとディープの誕生日を君の頭の中で逆転してみては?
間違いなく2005クラシック三冠馬ステイゴールドが誕生してる たられば付きのシミュレーション名馬が現実の馬に優ることはない。その「間違いなく」も残念ながら君の頭蓋骨の外側で生きてる皆とは共有されない >>300
クラシックと全く無縁だったステゴを、産まれた年代が違えば三冠馬だったと妄想する奴がいるとは相変わらずここはアホの巣窟だな >>302
2005年クラシックはG1馬の資質あれば簡単に三冠馬に成れる
馬の能力比較が出来る人だけの特権だけど >>303
むしろバリアシに勝つだけで三冠馬になれたオルフェ世代の方が楽だったのでは? サイレンススズカでほぼ異論ないだろう
実際はこっちが一番の可能性も結構ある >>305
2000超えたらただの馬になっちゃう子では無理
弱いとは言わんがジャンル違い。モーリスとかと争ってて >>303
でもお前、馬の能力比較が全く出来ないやん そこまで貶すなら馬券勝負するか?
馬を見る目には可なり自信あるけど >>304
君は頭が悪すぎる
ダービー3着馬ベルシャザールのパフォーマンスさえ歴代ダービー馬の平均数値を超えてる
ウインバリアシオンがディープ世代だったらディープは激流を強いられてダービーで終わってた可能性あるよ 可能性って便利な言葉だよねw検証不可能だから言いっぱなしでなんでも言える >>311
確かな事は
オルフェーヴルは歴代世界王者に名を列ねる偉大な名馬
ウインバリアシオンはディープインパクトと勝ち負け出来るレベル
ベルシャザールは歴代ダービーの平均を越える名馬だと言うこと ベルシャザールは
×歴代ダービーの→◯歴代ダービー馬の 頭おかしいな
ディープよりオルフェの方が強いなんて言ってるのはアホしかおらん >>314
アホからアホ呼ばわりは酷すぎw
なら真のアホを決めるために馬券対決しようぜ! オルフェみたいな荒れ馬場用の鈍足がディープに勝てるわけないだろアホ >>291
リスグラは今年は相手が弱いからて
オーストラリアに行った馬 >>312
オルフェのライバルだったバリアシオンがディープと勝ち負けレベルでその年ならクラシック用無しだったゴルシで三冠馬なれたと?
98世代の多数馬>>>>>ゴルシ=オルフェ>バリアシオン>>>ディープって事?
で、その証明が馬券対決とか⁉ >>317
2011年
世界レベルの日本ダービー
晴れ馬場
オルフェーヴル>ウインバリアシオン=ディープインパクト>ベルシャザール>>>ナカヤマナイト
雨馬場
オルフェーヴル>ウインバリアシオン>>ベルシャザール>>ナカヤマナイト>>ディープ オルシンはバリアシまで強いことにしなきゃならんから大変だなw つーかオルフェなんてジェンティルにガチ負け喰らっとるやん
外からかぶせに行って凌ぎ切られてるんだからアレ相当な力差があるよ ディープ基地よ、わかるか?
おまえら15年前にこれをやって嫌われたんだぞ
言われる側に立ってみて、どうだ
与太にすぎんとわかってても嫌なもんだろう? >>322
あれはジェンティルドンナの斤量が50kg
オルフェーヴルの斤量が59kgだったと言うこと オルフェーヴルのジャパンカップとドゥラメンテの宝塚記念は、お互いにディープ牝馬(マリアライト&ジェンティルドンナ)に子供扱いされた屈辱的なレース >>296
矢作先生はリスグラシューを世界一強いから凱旋門賞に勝てると叫んでたが? >>279
ノーザン生産じゃなく社台ファーム生産なのが本当に勿体ない >>326
じゃあ何で凱旋門賞行かないで空巣コックスプレート行ったんだ? まあ凱旋門とか勝てたかもなあって馬でも実際走らせてないと分からんよね
どんな不運があるかも分からんし
オルフェの1回目はほんま泣いた笑 >>330
俺もパドックから見てて王者の雰囲気を醸し出してる怪物オルフェーヴルに感動して嬉し涙を流し
ゴール直前の事故で放心状態
一番腹が立ったのは
井崎が凱旋門賞を優勝するのは脇役ステゴ産駒じゃなく主役ディープ産駒じゃなければダメだ
ディープ産駒ジェンティルドンナが優勝するべきと言ってた事
奴はマジのガチのキチガイ 実際にオル屁よりジェンティル姫の方が強かったから屁基地は悔しいよね オルフェはあの史上最弱メンツの凱旋門賞で勝てなかったのは果てしなくダサい >>330
オルフェーヴルが凱旋門賞やジャパンカップで負けたのは井崎爺さんの責任だと思う >>333
2回目負けた時は負けるべくして負けたと思った
そりゃ1回目のチャンスをああいう形で自分から捨てたら女神様も愛想つかすよなと >>293
アグネスタキオン⇒ ディープスカイでしょう
変則二冠のダービー馬 >>293
マンハッタンカフェ⇒ シャケトラ
間違いなく天皇賞春の圧勝できる馬だった >>329
豪州最高峰を舐めるなよ
そもそも海外遠征は馬にもスタッフにも負担が掛かるからなるべくなら国内で納めたい
凱旋門賞じゃなくコックスプレート制覇は豪州で育てられた矢作先生の夢
今年の凱旋門賞制覇を夢みて海外遠征の経験値と紛れパワー必須のコックスプレート出走
まあコロナで凱旋門賞処じゃ無かったけど
夢は歴代最強リスグラシュー産駒で豪州コックスプレート&凱旋門賞制圧 >>293
ハーツは世界1位ジャスタウェイの他に
春秋グランプリ連覇+豪州最高峰制覇リスグラシューもいるから極めて高い世界の城壁ツートップ >>293
ハーツの宿敵はデットーリ
世界レコードのジャパンカップもキングジョージも豪腕デットーリに邪魔された >>340
豪州ってマイルと長距離は強いけど中距離って毎年手薄なんじゃなかったかな? 海外競馬はガチンコ肉弾戦だから面白い
ジョッキーの必死さが画面越しでもヒシヒシと伝わって来る ステイゴールドに豪華繁殖を与えれば悪のディープを倒せたし
ゴールドシップに豪華繁殖を与えれば悪のディープを倒せる >>348
豪華繁殖の待遇がほしかったら現役時代に無敗で三冠くらいはしとくべきでしたね >>333
8頭立ての低レベル凱旋門よりはマシだぞ >>349
アイドル優先主義の日本だと有り得るかもよ
父親
ハーツとディープのガチンコ有馬記念→翌年ジャパンカップ
子供
ジャスタウェイとジェンティルドンナのガチンコ天皇賞→翌年の有馬記念 タラレバ言っても仕方ないがダンスインザダークの古馬時代を見てみたかったな
朝日杯で足ポキしたタガノテイオーの皐月賞日本ダービーとかも >>263
世界最強
異次元の怪物ハットリ親子にまたまた痺れたぜ! ディープ産駒やディープ孫は作り物?
八百長を強要された事を次々暴露されたら大変な事に成りそう ウィンウィンウィンがアメリカで種牡馬成功したら熱いな
サンデー逆輸入 基本的に阪神マイルと東京マイルが得意な種牡馬は本物 阪神東京マイルを基礎として京都マイルが入れば世界レベル 歴代の超一流リーディングサイアーの現役時代と産駒敵性を読み解け たまに言われることだけど1800と2000(よくて2200)でしか強くなかった馬を最強クラス扱いするのはどうなん
じゃあライスシャワーも最強なの? >>1
春クラシックと古馬王道と春秋マイル制覇ダイワメジャーかな? 2500の有馬記念も2年連続3着は凄いよダイワメジャー >>333
薬物常用の失格ディープ凱旋門賞よりは遥かにハイレベル >>371
え?
ソレミアなんか21世紀最弱の凱旋門賞馬ってことは欧州では常識なんだけど?
それに負けた雑魚がオルへなんだけど??? ズルして失格になった時点でマウントはとれんわな
黒歴史なんだから触れるなよ 凱旋門はもういいだろ
結局誰も勝ってないしな
そして、オルフェはサンデー産駒ちゃうやろ
いい加減スレチや でも
近年で可能性あったのは
キタサンブラック、オルフェーヴル、リスグラシューだけと思われる いつもの基地同士の醜い争いだな
煽り文句がワンパターンしかないんだからつまらないんだよ キタサン、オルフェ、リスグラの他には
安田記念→凱旋門賞じゃなく
宝塚記念→凱旋門賞の世界1位ジャスタウェイ ジャスタウェイは個人持ちじゃなくノーザン持ちだったら凱旋門賞を優勝できたんじゃないか? 可能性は限り無くあったね
ノーザンの計画性と資金力は莫大だから 安田記念からの直行便では歴代凱旋門優勝馬でも無理です 世界に名を驚かせた
ジャスタウェイとオルフェーヴルは安泰 ジャスタウェイが凱旋門賞とか、距離が長すぎるよねw
流石に冗談だと思うけど スレタイ読めないのかな
文字のやりとりが全ての掲示板で読む力がないって致命的だと思う。参加を遠慮してほしいかな >>1
またこのスレ建てたの?
サンデーサイレンスの産駒の種牡馬でリーディングサイヤーになった種牡馬はアグネスタキオンとディープインパクトだけじゃん? サンデーサイレンス産駒「能力ランキング」
No1 タキオン、スズカ
No2 スペ、アドマイヤベガ、ダンスインザダーク、
フジキセキ、ディープ
No3 バブル
No4 マベサン、マンカフェ
No5 ジェニュイン、ロブロイ、ネオユニ、ハーツ >>387
ローテーションがマトモなら凱旋門賞を圧勝してる JRAリーディングサイアーサンデーサイレンス産駒最高傑作
ディープインパクト⇒ ジェンティルドンナ
ハーツクライ⇒ ジャスタウェイ
ダイワメジャー⇒ アドマイヤマーズ
ステイゴールド⇒ オルフェーヴル
ブラックタイド⇒ キタサンブラック
アグネスタキオン⇒ ダイワスカーレット
マンハッタンカフェ⇒ レッドディザイア
ゴールドアリュール⇒ コパノリッキー 福永乗せて勝てるわけないだろ
エネイブルでも負けるわ >>391
たまに思うがダンスって過大評価されてるよな 過大評価や過小評価はレース内容を見れないヤツが数字だけで評価してる場合 ダービーの失敗を菊花賞に繋げたからな
強いクラシックホース >>393
JRAリーディングサイアーサンデーサイレンス産駒最高傑作
ディープインパクト⇒ 女ジェンティルドンナ
ハーツクライ⇒ 男ジャスタウェイ
ダイワメジャー⇒ 男アドマイヤマーズ
ステイゴールド⇒ 男オルフェーヴル
ブラックタイド⇒ 男キタサンブラック
アグネスタキオン⇒ 女ダイワスカーレット
マンハッタンカフェ⇒ 女レッドディザイア
ゴールドアリュール⇒ 男コパノリッキー
リーディング経験サイアーは牝系強化サイアー ディープ、タキオン、マンカフェは、雌系色強すぎだな >>402
言うほどかな?ディープ産の取ったGI数えてみたことあるけど牡牝ほぼ同数だったよ >>403
超一流馬だけをピックアップすると牝馬
ジェンティルドンナ、グランアレグリアのみ 牝馬は牡馬より成長力が早いので早熟血統や老化晩年に偏り易い サンデー産リーディングサイアーでも
繁殖に恵まれなかったマンカフェと、
豪華繁殖に恵まれたタキオン&ディープは違う気がする。 >>404
グランアレグリア&ジェンティルドンナはディープ二枚看板だからな
なかなかの怪物 グランアレグリアとジェンティルドンナは強すぎるディープインパクト産駒 マカヒキ、サトノダイヤモンド。ディーマジェスティ、ワグネリアン、ディープブリランテ、
キズナ、ロジャーバローズ、コントレイルなどなど、コピーが沢山です。 この謎解きは安倍政権に凄く似ていて
突破口の糸口が掴めません 上記の恵まれて大事に使われたディープ牡馬より
遥かに過酷ローテでハイレベルな面々を勝ち抜いた規格外の怪物がディープ牝馬3頭のみ
ジェンティルドンナ、グランアレグリア、ショウナンパンドラ
これらは有力ディープ産駒で棲み分けせずハイレベルレースから逃げず
正々堂々とチカラ勝負を繰り広げた本物の中の本物
ディープ牡馬は極力クラシックやダービー前にディープ有力産駒同士で当たらないように各レースに分配されても最終的には成長が3歳秋で止まる マイル
1 フジキセキ
2 バブル
中距離
1 スズカorタキオン
2400m
1 たぶんタキオン
2 スペorディープorアドベガ
長距離
1 ディープorダンスインザダークorスペorたぶんタキオン ジェンティルドンナ、グランアレグリア、ショウナンパンドラのような怪物を
ディープ牡馬に期待するのは無理なのだろうか? >>413
遺伝子の中に3歳秋に劣化するタイマーが内蔵されてる >>416
その通り
ディープ牡馬はズルしても必ず劣化する 牡馬特化
ハーツクライ
ダイワメジャー
ステイゴールド
ブラックタイド
牝馬特化
ディープインパクト
アクセスタキオン
マンハッタンカフェ >>424
リスグラシューとジャスタウェイは世界のツートップ >>423
牡馬の世界トップレベル輩出
ハーツクライ⇒ジャスタウェイ
ダイワメジャー⇒アドマイヤマーズ
ステイゴールド⇒オルフェーヴル
ブラックタイド⇒キタサンブラック
一流牝馬(メス女うま)生産種牡馬
ディープインパクト→ジェンティルドンナ
アグネスタキオン→ダイワスカーレット
マンハッタンカフェ→レッドディザイア >>398
ダービーもミスしなければ勝ったんだけどね それに
豪州メルボルンカップ、菊花賞、ステイヤーズS、天皇賞春を優勝した
代表格デルタブルースがいる さすがにディープインパクトかな
種牡馬成績も考慮して 女王蜂リアアメリアが駄馬連中を子供扱い
英雄ディープインパクトの娘も
やはり日本国民の希望の星だった 今週のトライアル優先出走権組は本番では「消し」
たぶんそうなると思う。 ダンスインザダークとスペシャルウィークの評価が難しい ハイレベル春クラシックと東西G1と古馬王道を勝てる馬からピックアップ 番長ダイワメジャーと英雄ディープインパクトは
どっちが強かったのだろうか? JRA (芝G1) 1200〜3200まで
総当たりポイント制ならば
皐月賞、ダービー、高松宮記念、スプリンターズ、安田記念、マイルチャン、天皇賞秋、有馬記念
優勝ダイワメジャー
菊花賞、ジャパンカップ、天皇賞春、宝塚記念
優勝ディープインパクト
よって
万全な状態ならば
8勝4敗で圧倒的ダイワメジャーでしょう 実力なら間違いなくタキオン
実績ならスペシャルウィークかな >>457
有馬記念も勝ちに徹すれば
優勝ダイワメジャー
2着ポップロック
3着ディープインパクト
だったからな >>456
皐月賞レベルの高さは
当然ダイワメジャー >>463
>>464
★サンデー後継者と☆ガチンコ実力者
★サイレンススズカ⇔スズカマンボ
★アグネスタキオン⇔スペシャルウィーク サンデーサイレンス後継種牡馬
サイレンススズカ→失敗
アグネスタキオン→失敗
ディープインパクト→大成功 ディープインパクトではサイレンススズカを思い出に昇華させることができなかった。
いまだに武さん、サイレンススズカのこと、満足に語ることができてない…
最近になってちょこっと話せるようになってきてはいるけど… 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 天皇賞春スズカマンボは一番伸びない走行帯から突き抜けてるんだよな
ホンモノじゃないと優勝できない勝ち方 ああゆうタフな馬場では
サンデー特化の末脚型ディープインパクトやディープ産駒では対応不可能 スズカマンボとサイレンススズカはサンデーサイレンス産駒なんですね >>480
鈍足馬はサンデーサイレンスに淘汰され絶滅してます。
今の中央競馬や社台スタリオンステーションには居ませんよ。 サンデーリーディングサイアー経験は3頭のみ
マンカフェ、タキオン、ディープ ディープはライバル不在のラキ珍
スペがサンデー最高傑作でしょ サイレンススズカだけはあり得ん。
宝塚を辛勝しただけの馬。
唯一の売りがステップレースでエルコンとグラスに勝った事だけ。
ベスト10にも入らんよ。 サイレンススズカだけはあり得ん。
宝塚を辛勝しただけの馬。
唯一の売りがステップレースでエルコンとグラスに勝った事だけ。
ベスト10にも入らんよ。 >>457
総合的なガチンコならダイワメジャー圧勝だろうけどな アグネスタキオン産駒キズナ
ディープインパクト産駒ディープスカイ 香港国際マイル観るにハットトリックが一番強かったんじゃないか? 逃げディープインパクトと追い込むサイレンススズカ
どっちが勝つ? 逃げたら止まるディープインパクト
追い込むサイレンススズカは既に終了 もしディープが鼻切れるくらい超スローならスズカは後方に押さえられんし、スズカが後方で我慢できるくらい超ハイペースならテンにトロいディープは逃げられん サイレンススズカは1度でもサニーブライアンに勝ってから来ないと
2戦2敗じゃないかw タキオンとかあげちゃう奴はニシノウララが新馬戦のみで引退してたら「史上最強牝馬」認定しちゃうんだろうな 強さの階段はディープのクラシックの様に障害が低ければ楽に実績を積み上げられる >>1
条件を指定しないと比較が難しい
海外G1優勝超大物
ハーツクライ
ハットトリック
ダイワメジャー
ディープインパクト
サイレンススズカ
スズカマンボ
スペシャルウィーク
アグネスタキオン
ダンスインザダーク
マンハッタンカフェ >>517
スピード、成長力、勝負強さ
本物から本物が誕生するサイアーラインは確実 スペシャルウィークは見た目が細く見映えが悪いが中身充実
だから産駒が繁殖に上がっても走る産駒を沢山輩出 >>517
正解
本物だけが生き残る競馬界であって欲しい 海外競馬に見習って
脱アイドル優先主義! 脱インチキ! 脱ディープインパクト! 脱ヤラセ! 脱違法薬物使用! サンデー通年リーディングサイアー
@ディープインパクト
Aハーツクライ
Bダイワメジャー
Cステイゴールド
Dブラックタイド
Eゴールドアリュール
Fマンハッタンカフェ ブラックタイド兄貴と
舎弟ディープインパクトは最強兄弟やろ? 最強遺伝子は
タイドディープの最強兄弟が持ち合わせてる 史上最強兄弟を宜しゅう頼みますわ
兄貴ブラックタイド
舎弟ディープインパクト 〜太陽系〜
太陽→サンデーサイレンス
水星→ディープインパクト
金星→ハーツクライ
地球→ダイワメジャー
火星→ステイゴールド
木星→ブラックタイド
土星→ゴールドアリュール
天王星→マンハッタンカフェ
海王星→アグネスタキオン
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