ダービー勝ってたら今でも根強い人気があったのだろうか
探検
タイトルの割に地味、不人気ってイメージが強いが改めてゼンノロブロイの戦績を見返すと中々強いな
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ダービー勝ってたら今でも根強い人気があったのだろうか
？？？
秋天、JCは1人気で有馬はディープに次ぐ2人気
本格化しつつあるハーツクライより常に上位人気だった
線が細いというか
産駒にもその辺が受け継がれてる
インターナショナルSでエレキューと死闘2着
武がキョドらなければ勝てたレース
JCまでとは違い有馬でロブロイロブロイ言ってた人がほとんどいなかったしね
サンデー産駒でこの実績でコケるの珍しいぐらい
これが全て
ライバル不在だったせいでパンチに欠ける
ディープが実はそこまで強くなかった可能性を考慮して、有馬てロブロイ－タップの馬連持ってたよ
それにしても秋古馬三冠獲れる馬は出て来ないね
ライバル不在って言ったって弱い世代の中ですら達成出来ない馬ばかり
続けてG1獲るのは大変だという事だ
今の馬に比べれば内容も威張れるけどロブロイの直近数年間の王者クラスの馬の勝ち内容が良すぎてな
しかも国内だし
グランドスラムや秋古馬三冠は素晴らしい記録だが、相手関係を考慮すると恵まれた感は出てしまう
それ考えると取れるG1はまあまあ取っただろ
オペラオーの場合は98基地がそういう流れを作ろうとネットで工作していただけでしょ
後からああいった馬が出て来ていないからね
藤沢パワーで走っていただけだからな
か～ら～の
その遥か上をいくオペラオーがいるから論争に出てくる余地が全く無い
状態ボロボロ、５分の出來のタップに辛勝じゃね
低レベルの2003年ダービー２着や
藤沢和雄トレーナー
「ダンスインザムードが本調子だったら2004秋古馬三冠はダンスインザムードが全て優勝してる。」
なんの価値もない秋古馬三冠で生涯の９億近くを稼ぐ異常
ディープに蹴散らされたから
ダンスインザムード＞シンボリクリスエス＞＞＞１０馬身＞＞＞ゼンノロブロイ
アドマイヤジャパンやインティライミと同じ様なレベルだろ
生涯で死にそうな馬にしか勝ってないし
対好調馬となると叩き合い全敗という不甲斐なさ
ダンムー(秋華賞からの中1)
バルク(他が3歳本格化前のハーツ、菊花賞勝利直後のデルタ、故障明け2戦目のヒシミラクルという明らかなメンツ不足)
タップ(輸送トラブルで凱旋門崩れからの有馬も本調子じゃない状態で辛勝)
おまけにこの年はこの3勝のみ
G2もウインジェネラーレやナリタセンチュリーに負ける始末
これじゃ評価はされないわけだわ
出たわね。
秋天ダンムは放牧予定だったんだけど
出走予定馬が５頭くらいで無理やり走らせた
Jcのバルクやデルタも菊花賞後に放牧予定だったんだけど出走予定馬が少なすぎて半強制
有馬のタップは凱旋門ショックで３０k減少のガリガリで死にそうだったんだけど
こちらも無理矢理
全然記憶にねえや
神戸新聞敗見て菊、ボリクリ相手の秋天、どっちに行っても勝てるだろ
と思ってたのに菊糞騎乗、有馬でボリクリに大差負け
次の勝利が翌年の秋天になるとは
でもサクラローレルとか春天と有馬しか勝ってないのにロブロイより格上に感じるのはやっぱり相手関係だろうな
低レベル世代のクラシック全てに競り負け
なぜかこう区切ってしまう
だから不人気なのかも
春天や日経賞など4レースの仕込み(照哉作成番組)で競り負けてるからね
本当に駄馬だと思う
サンデー産駒賞金順位は２位だけど
ほかの世代に生まれて吉田照哉が裏操作しなければ
実質的にサンデー産駒賞金順位50～60位で種牡馬に成ってない
インターナショナルは海外の取り巻きから
調整中エレクトロきゅーに100%勝てるとの情報で遠征
ネオユニ、キンカメすは当時よく知らなかった自分としてはディープに負けるまで最強馬だと思い込んでた
弱くはないわな
まぁボリクリの方が強いと思うが
時代が悪かった。
今なら偉いことになってる
上位陣がホントすかすかだった
エレクトロキューショニストにクビ差は評価できる
タップも好きなので腑に落ちない。
ボリは府中は2000までしか保たず、常にJCは勝てていない。中山は得意で好成績だが本来府中は苦手で少し距離が延びると駄目。そういう所が連勝出来ねえ馬なんだよ。グラスも同じな。
地図屋の冠は仕方ないとして語感の悪い泥棒だかウイスキーだかの名前
これがライジングヘリオスならディープ級の人気だったと思うよ
成績と印象がまさにそれって感じ
もし周囲のレベルがずれてたらもっととてつもない実績を残していたかもしれないし、逆に一つもG1を勝てなかったかもしれない。
天皇賞秋ダンスインザムードも有馬記念タップダンスシチーも死にそうで走れる状態じゃ無かったから
出走を表明したのはレース週の直前
それだけ状態が悪すぎて馬体を戻すだけの苦労をスタッフ一丸となって頑張った
３日前→２日前
ﾜﾛﾀwwwww
ダンムやタップは超一流馬だから対応出来たけど
駄馬ロブロイがダンムやタップと同じ様な状態で走らされたらレース中に骨折して死んでる
総じて勝ち切れないけど馬券内率は異常に高いんだよな
マヤノトップガン
ゼンノロブロイ
この辺りは実績の割にあまり評価されない不思議な馬
トウカイテイオーは評価されてるだろ
トップガンは負けが多すぎ
まあでも馬券になる馬がいい馬だからな競馬という競技では
馬券にならない馬は弱い馬競馬という競技では
お前は何を言っとるんだw
その後反動来たけど
前2頭は「93有馬」「97春天」でスレ立てれば今でもぐんぐん伸びるが
ロブロイにそういうレースがないのは弱いところだな
繁殖成績も良くはないが舌打ちするほど酷くもない
ドラクエで例えると攻撃100上がるがその店で120上がる武器が売ってるぐらい地味や
さほど印象に残らない感じ。
他のレースでこれに迫れたのもドリームジャーニーの2.30.0しかない
ああいうのみると外国人騎手信仰が強いのも仕方ないね
リスグラシュー？
全盛期のハーツクライなら間違いなく勝てただろうな
ほとんどの日本馬が行かないだけで珍しいことではない
聞いてるか？フィエールマン
手応えほど伸びないというか弾けない馬が多い
調整方法なのか無駄に体をでかくするからなのか原因はわからんけど
稀にスティンガーみたいなキレで勝負する馬もいるけど高確率で馬体増と共にキレも鈍っていく
トレジャーっていう馬がいかにもここの厩舎の馬っていう競馬内容だったかな
ヌルいんだな
贅肉を削ぎ落とした鋭さや凄味に欠ける馬が多いイメージ
ハーツに2000は短い
いるんだよなあ、こういう当時の現実知らない奴。
人気も実力も対戦成績から
リンカーン＞ネオユニ＞＞ザッツザ＞ロブロイ
>>55
03世代とか
リンカーン世代として勝ったり負けたりを繰り返してドングリ人気を博したな
菊花賞ではネオユニがリンカーンにすら勝てなかったと言われ、
03有馬ではクリスエスの強さを測るうえでの物差しにされ、
05春天でディープのレコードにおいて「リンカーンもレコードで走ってるからインチキレコード」というネタにされてたな
あれはナリセンとロブロイの位置取りが逆から
ナリセンはイングランディーレを差し切ってる
ロブロイを勝たせる様に仕込んだ吉田社長とカズヲちゃんは頭を抱えてたよ
秋は京都でナリタセンチュリーに競り負ける駄馬ゼンノロブロイ
競馬板の恥部凝縮したようなレスだな
当時から20年も経っているから、いかにもを装ってこんな事言う奴いるけど2001,2年頃からオペラオーに対する誹謗中傷は酷く、今でも嫌味なレスがチラホラある。
これだけは言えるのは、アンチ基地のそういうネット工作が競馬ファンを呆れさせ、2019年に出た「平成最強馬ベスト10」に98年ホースは1頭も入らなかった。
しつこくエルコンにケチつけてる基地外と一緒
エルコンのアンチ？
そこまで意識されていないんじゃ？
いや寧ろ基地でないと話題に出ないくらいだよ。だからこそ基地は「エルアンチがいるぅー、ディープ・オルフェ基地にアンチされてるぅー」と声高に叫んで意識されているように振る舞っている。
たまにいる自意識過剰の女みたい。
何も成し遂げてないぞ
ダービーでインチキしてもネオユニに完敗
菊花賞でもネオユニに競り負け
有馬記念でも菊花賞２着リンカーンに競り負ける
翌年2004も多くの仕込み番組を社台から用意され上半期全敗も下半期秋王道２着馬は
絶不調のダンスインザムード
菊花賞後放牧予定のコスモバルク
死にそうなタップダンスシチー
G１初優勝の天皇賞秋でも藤沢厩舎スタッフからダンスインザムードの方が遥かに強いと言われてるから
初優勝どころかゼンノロブロイがインチキ馬だと身内から断定されてる
ロブロイやラブリーデイ、キセキみたいに真面目に走ってそこそこ成績も悪くない馬はさほど嫌われないタイプだと思ったがな
ダンスインザムードは血統も良いし桜花賞までは悪くなかったがあまりパッとしなかったね
ほらまた出てきたｗ
なるほどね、>>130みたいな奴ねｗ
小姑かよｗ
ロブロイのサンデー産駒賞金順位は２位だけど
歴代サンデー産駒に平等の条件を与えたらサンデー産駒賞金順位60位前後だと断定できる
スペシャルウィークは雲の上の存在で
ネオユニ、リンカーンの遥かに下がロブロイ
ルール改正や低レベル世代を見込むと60位前後じゃなく80位前後だな
出走してから言えよ
それなりに評価されてるよ
そこで惜敗するのがいかにもロブロイらしい
ペリエが乗れば超一流馬
武の糞騎乗で負けた英インターナショナルＳもペリエなら勝ってたと英メディアで言われてた
勝春 宝塚記念4着
これが足引っ張ってる部分は間違いなくある
しかしもし神風のような、自滅的な騎乗をした騎手がいたとすれば、それはゼンノロブロイの鞍上、日本人の武豊だろう。
He kept slamming his horse and took ages to change his whip hand.
彼はただただ馬を叩き続け、一体鞭を持ち替えるのにどれだけかかるんだ、というくらい手間取っていた。
John Francome said: “Take looked as weak as a child’s disprin.”
ジョン・フランコームはこう述べた。「武は子供用の頭痛薬並みに弱々しく見えた」
The stewards were also unimpressed.
Take was banned for four days for hitting his horse frequently down the shoulder.
裁決もどうやら不満だったようだ。
武が肩に頻繁に鞭を入れた事に対し4日間の騎乗停止を命じた。
If he had given his horse two proper whacks he’d have won by a length.
もし彼が2回でもまともな鞭を入れていれば1馬身突き放して勝っていただろう。
Why the Japanese ditched Olivier Peslier is a mystery.
Take, a superstar in Japan, cuts an uninspiring figure here.
なぜ日本人がオリビエ・ペリエを降ろしてまで武豊を乗せたのかは謎だ。
日本ではスーパースターのようだが、ここではどこが凄いのかさっぱり分からない。
He got an ear-bashing from Peter Chapple-Hyam in 1994 when he finished sixth in the Arc on White Muzzle.
彼は94年の凱旋門賞のホワイトマズルで6着に敗れた際も、チャップルハイアム調教師からキツい罵声を浴びている。
スペよりも高い評価されて最高の繁殖を貰えたし
結局真の最強馬ディープ迄の繋ぎとはいえチャンスをモノに出来なかったのが残念
自身の能力を伝え繁殖牝馬の能力も引き出すディープみたいな神種牡馬はそう現れるもんでも無いから比べるのは酷だけど
今はディープやキンカメが当たり前の様に言われてるが後10年もしたらこの2頭の偉大さがより鮮明になる
でも
永遠にネオユニ＞ロブロイは間違い無し
永遠にリンカーン＝ロブロイも間違い無い
10世代中10世代が勝ち上がり率55%以上
キングカメハメハ
12世代中8世代が勝ち上がり率48%以上
これを見てりゃ1世代目の2歳戦が新記録の勝ち上がりしたキズナの初年度43.4%なんて
いかに小物か分かる
ディープインパクトとキングカメハメハ以降で超大物種牡馬が出るとしたら
案外金子馬のダービー馬ワグネリアンかマカヒキだったりしてな
ロブロイ最高傑作ペルーサ
ペルーサ＞ヴィクトワールピサには成らないし
ヴィクトワールピサ＞ペルーサは間違い無い
１着ネオユニヴァース
２着ゼンノロブロイ
３着ザッツザプレンティ
菊花賞
１着ザッツザプレンティ
２着リンカーン
３着ネオユニヴァース
ｂS着ゼンノロブャ鴻C
有馬記念
１着シンボリクリスエス
２着リンカーン
３着ゼンノロブロイ
１着ネオユニヴァース
２着ゼンノロブロイ
菊花賞
１着ザッツザプレンティ
２着リンカーン
３着ネオユニヴァース
４着ゼンノロブロイ
有馬記念
１着シンボリクリスエス
２着リンカーン
３着ゼンノロブロイ
インのギリギリ伸びるところを突いたデムーロとの騎乗の差で負けたレースだった
騎手を取っ替え引っ替え100回遣っても
永遠にネオユニ＞ロブロイ
ペルーサ＞ヴィクトワールピサには絶対に成らない
キタサンブラックとか超偉大だったよな
ライバルとしてまともに勝った強いのもタップくらいしかいない
ペリエも堂々とボリクリの下位互換と言ってるし
ネオユニ＞ロブロイ
息子
ヴィクピサ＞ペルーサ
永遠に覆る事は無い
草
強い時は落合中日みたい
堅実に首位になるけど面白くないみたいな
18年はキセキ、19年はスワーヴがやっただろ
なんだかんだ言って皆勤する馬は毎年いる
ほとんどつってんだろガイジ
日本語読めないならレスしてくんな
オペとスペが驚かれたもんだわ
エアグルーヴも3戦目の有馬では消耗を嫌われて若干人気を落としてオッズが高め
キセキは勝てないとはいえ出続けてそれなりの結果を出してるのは立派だな
近年の馬では数少ない褒めたくなる牡馬だ
数合わせ要員の秋3戦とかどうでもいい
すぐに反論されて悔しそうｗ
天皇賞秋1着→ジャパンC3着→有馬記念1着
という結果を出したキタサンブラックが一番立派だ
がいじはオマエ
数調整に使われた体調不備ダンスインザムード、コスモバルク、タップダンスシチーが勝ち負け相手だぞ
ロブロイの04秋王道なら歴代中長距離重賞馬なら誰でも死にそうな馬達に勝てる
ダンムー、バルク、タップは超一流馬だから耐えて、耐えて、耐え抜いた
駄馬ロブロイが同じ状態で出走したら速攻で粉砕骨折して死んでる
お前の好きな馬が秋三戦の距離も馬場もこなせない馬だという事はわかった
テイエムオペラオーは偉大な馬だった
オペはもちろん偉大だけどロブロイも結構偉いよ
この前の優駿のＧⅠレース投票企画で
１つも取り上げられなかった点。
それぐらい印象が薄い馬。
投票順位も低かった気がする。
秋古馬三冠が出てきてないのも確か
でも
絶対王者タップダンスシチーは凱旋門ショックで生死を彷徨った馬だし
ロブロイ以外の馬は放牧地から取り寄せた豚馬や引退予定馬ばかり
毎度毎度のＧ１で足らないロブロイらしいけど
余りの価値の無さに泣けて来たわ
出走全馬52kくらいで走らせたんじゃないか？
割と的確なのワロタ。ゼンノロブロイすごかったの実は海外遠征のような。そこを勝ってたら評価段違いにあがったよ
その海外遠征も海外取り巻きからエロ９の最低最悪な情報を聞き付けたので遠征した
基本的に藤沢厩舎は馬やスタッフに負担になるから100&勝てるレースじゃないと海外遠征しない
関西遠征も同じく100%出来レースじゃないと遠征しない
幾つもの出来レースを社台から用意されて競り負けるロブロイに掛ける言葉は
大量のS級肌馬が勿体ないから種馬引退してくれ！
翌年、武で英国際Sを僅差で勝てなくて、騎乗の実力差が出てしまったわけだけど
アンチが出て来りゃ一流だぜい
秋古馬三冠、立派だわ
キタサンブラックなんて秋三走しかしなかったのにぶち抜くことすらできなかったし
ネオユニ三兄弟
ロジユニバース、アンライバルド、ヴィクトワールピザ
ロブロイ三兄弟
ペルーサ、トレイルブレイザー、レッドエルディスト
武がミスしなけりゃスペもそうなる筈だった
藤沢トレーナー
「ダンスインザムードが本調子だったらロブロイはG1を勝てず引退してる。」
G1で足らない馬は、体調不良馬にしか勝てないと自厩舎の長に断言されてる。
◎ペルーサとロジユニはネタ馬、●トレイルブレイザーとアンライバルドは鼻血垂れ流し、★ピザとレッドは骨折など虚弱体質
昔からだよな
ロブロイvsヒシミラクルとか最弱のGI3勝馬ってテーマになると必ずロブロイをケチョンケチョンに貶す輩が出てくる
藤沢厩舎スタッフからもG1馬だと思われてないから仕方無い
お前が嫌ってるだけだろ
2003世代リンカーン世代の思い出（ﾈｵｻﾞｯﾂｳｲﾝｶﾞｰ）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gamble/1583759809/
だからお前が嫌ってるんだろ
確かに菊花賞は酷かったが秋古馬3冠でお釣りがくる
3歳有馬～4歳京都大賞典までのイマイチっプリ見れば
ペリエの凄さが分かるから
競走能力は元々高かったぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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