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なぜタイキシャトルは種牡馬失敗したのか？モーリスは成功したのに…
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:25:13.86ID:1R/julBV0
スプリント王のサクラバクシンオーやロードカナロアは成功
マイル王のモーリスも成功

なぜタイキシャトルのみなぜ失敗したのか？
レート122が示すようにやはり弱いからか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:26:32.09ID:1R/julBV0
相手関係に恵まれた暗黒時代で稼いだからなのか？
ヒロデクロスがGⅠで連続3着になるレベルのチャンピオンだとこんなものなのか？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:27:07.95ID:0afI2rbV0
いやモーリスまだ成功とは言えないだろ...
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:28:16.05ID:8HvuB1H90
モーリスが成功・・・？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:28:57.95ID:1R/julBV0
シャトルファンはモーリスが現役の時に叩きまくってたが非常な現実を突きつけられそうだ

バクシンオーはカナロアに種牡馬で負けたと言っても成功はしてるからな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:31:23.15ID:k9uHO5bR0
繁殖とか言ってる馬鹿ってまだいるんだ
今年のディープ見てれば分かるけど繁殖よりも育成の質の方が重要だよ
ディープは繁殖の質自体は変わってないけど育成で力入れてもらえなくなって明らかに勢い落ちてる
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:33:01.10ID:1R/julBV0
ほぼ同時期に欧州遠征したエルコンが127．134と高いレートを貰ってたように当時の欧州のレートインフレしてたのにたった122しか獲得できない時点でその程度の実力だったんだろうな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:39:07.03ID:lpcxJT2t0
今の子供達からするとタイキシャトルって失敗なのか

当時はそんな悪い評価じゃなかったぞ
内国産種牡馬はG1馬1頭出せれば大成功の時代
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:44:56.00ID:1R/julBV0
>>9
同期にステゴが居て前にダンスで後ろにグラススペエル
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:50:09.67ID:sm9jUI6L0
成功種牡馬の基準って
・5世代目までに自身を超える後継種牡馬輩出
・初年度から5世代の平均勝ち馬率43.2%以上
・初年度から5年間で3回以上のリーディング3位以内
・初年度から10年間で1回以上のリーディング2位以内

だろ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 20:51:02.54ID:06aSdZ8z0
もうこのスレリアルに100回くらい見たな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:06:49.55ID:Y0m0trv40
またグラスアンチか
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:07:21.66ID:1R/julBV0
当時タイキは育成面で最先端行ってて走ってる率が異常だったもんな
超良血のタイキブリザードも爆死してるし後天的要素が強かったんだろうな
バブルも失敗してるし藤沢が優秀過ぎた
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:16:28.41ID:rqh1q+4K0
一応曲がりなりにもタイキシャトル産駒は重賞20勝、うちG1を2つ勝っているけど
モーリス産駒はG1とまで行かずとも重賞の1つくらいは勝ってるんだよね？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:16:53.43ID:SwxtLEmI0
>>11
バーカw
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:19:28.28ID:1R/julBV0
社台が見切ったのがさすが勝己
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:23:00.56ID:cFEs8G+50
種牡馬入りで揉めてケチついたしな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:25:47.05ID:cWjxROYO0
ウインガーすらまぐれG1勝ちすらなさそうなのがモーリス
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:32:47.35ID:1R/julBV0
シャトルはリーディング1位にすらなった事ないんじゃね？
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:44:01.68ID:T9zttw4n0
>>1
毎日朝から5chに張り付くグラス系基地外ニート
語尾〇〇な を多用
他スレ他IDも要警戒
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 21:56:49.68ID:95u2w7Mr0
ヘイロー
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 23:09:30.14ID:zn7pPQSJ0
へいぽー
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 23:24:11.31ID:HeEfdBgQ0
少なくとも失敗ではないわな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/16(水) 23:43:14.42ID:ueZimFvS0
母父としてもダービー馬を出した有能
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 00:23:41.01ID:ieQnvyIH0
シャトルはゲートが抜群上手く折り合いつくというレースセンス抜群の馬でしかも当時の岡部は政治力が凄く常に有利なレースに持って行けてたからな
単純な脚の速さはそうでもなくそれ以外が優れてた馬だから遺伝しなかった
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 00:35:02.50ID:ieQnvyIH0
岡部の政治力もなく器用さの生きない直線コースだと向こうのなんちゃってGⅠ馬2頭と死闘をするレベルがシャトルの自力だろ？
欧州での評価も公式レートもタイムフォームレートも低いし欧州の騎手でシャトルを誉めてた騎手いたかな？
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 00:42:56.65ID:d3+YLNRW0
ジャックルマロワ一発でフランスの最優秀古馬とはスゲーなシャトル
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 01:26:08.56ID:TbzQFw+20
タイキシャトルは結局のところ
ハイペースの時計かかる馬場でこそで
レコード勝ちも一応してるけど
高速馬場の切れ味勝負は苦手という感じ
だから引退後に馬場の高速化が進んで苦しくなった
母父でも先行力とかハイペース耐性を与えてる感じだしな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 02:27:06.58ID:1iVtHoVP0
モーリスが成功しててタイキシャトルが失敗扱いなのかw 面白いなw
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 02:48:08.02ID:36Y5fiu20
タイキシャトルは別に種牡馬失敗ではないが、あの辺の時代はサンデーが凄すぎて他の種牡馬はほぼ全滅だからな
フジキセキやダンスインザダークなど初期のサンデー直子種牡馬なんかもサンデーが凄すぎて失敗扱いになっちゃったし
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 03:20:13.61ID:VdALK91s0
ノーザンとタイキでは所持してる繁殖牝馬の質に数百倍の差がある
それも考慮してか初年度からG1複数個勝てる馬が2頭以上出ないと失敗って扱いになる
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 07:51:11.11ID:NhFFFN2v0
そもそも近年マイルの実績馬で種牡馬として見所があるのは3歳春までにマイルGI級で連対以上してるか
中距離GI実績もある馬ばかりでそれ以外は種牡馬としてゴミばかりだからな
タイキシャトルはゴミの中ではかなりマシなゴミだよ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 08:16:14.29ID:sQhL0RGi0
G1ホースに対してなーにがゴミだよw
頭が悪く底辺無職でゲーム脳で思い切りデブなお前らは人生のG1とった事もないくせにエラソー過ぎて草www
ましてや種牡馬がどーのこーの、結婚出来ない、いや誰にも相手にされない奴らが言ったところで何なの？
社会のお荷物となっている我が身の情けなさをちっとは考えろやw
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 08:33:52.52ID:Xv7PAuZ/0
所詮人間様の所有物でしかない家畜を持ち上げてその上位存在である人間様を貶す>>46みたいなのって本当に痛いな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 08:38:43.43ID:/K+amM280
まあ競走馬は所詮動産でしかないからな
法的にはモノと変わらん、それも赤の他人の所有物でしかない
>>47みたいに顔真っ赤になる意味が分からんな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 08:39:09.94ID:/K+amM280
>>49
何でID変えたの？ｗ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 08:41:53.92ID:wn8NVhXD0
シャトルは藤沢が殆ど産駒入れてない時点であっ…（察し）って感じだった
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 09:09:10.35ID:o4hZjc7p0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 10:38:50.13ID:yRJA5aox0
モーリスは来年までに重賞10個勝ったら
成功と認める
それまで安易に種牡馬成功と言うなよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 10:49:12.16ID:iLVcGd4e0
>>44が全て
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 11:10:14.88ID:a/rEgrgG0
なぜ自分が好きだからってモーリスモーリス
人に価値観押し付けるの別に自分が好きならいいじゃん
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 11:15:51.26ID:0p5nsIdw0
モーリス基地って結局グラス基地だろ？
エルコン基地もスぺ基地もいつも変なスレ立てて他馬を貶めながらガーガー騒いでいるけどさ
98って本当にそれぞれがしつこいんだよなｗ
競馬板の癌としか言いようがない
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 12:11:08.68ID:r0s0Mwj90
>>57
ここでモーリス言ってる奴の大半は対立煽りのアンチだよ。
モーリス上げるついでに他を落とすのはモーリス落とすための火付け役。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 12:50:22.03ID:sg134YRD0
シャトルが種牡馬失敗とか言いがかりもいいとこだろ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 12:50:24.61ID:zsAlNgCe0
種牡馬タイキシャトルってそんなに期待されてたっけ？
御三家時代の内国種牡馬だろ

フジキセキなんかは期待大きかった印象あるけど
だからこそイマイチ感も大きかったけど
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 13:32:13.42ID:ugzVYP+U0
芝G1がウィンガーの人気薄で勝ったマイルカップ1勝なのがな
もう少しG1で主役を張れる馬が欲しかった
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 13:37:21.41ID:Omiz7LxE0
ヘイローだったら当時最高の種牡馬サンデーサイレンスがいたしな
デヴィルズバッグ？何それって雰囲気もあった
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 13:51:44.99ID:d3+YLNRW0
>>66
そのレースの1番人気もシャトル産駒だったから以降もブイブイ言わせると思ったんだがなぁ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 14:06:48.04ID:BTEUbCuW0
>>65
ダートの1600で勝ったからなあ、2000ぐらいならなんとかなりそうだしなあ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:09:17.63ID:hrtzImf30
>>71
精神障害者か？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 16:42:41.07ID:zsAlNgCe0
例えば、何かの事故があったとして
ゴミクソ底辺人間かG1馬かどっちかしか助けられないとする

まぁ普通に人間のほうが助けられてしまうんだろうけど、う～ん
中学校の道徳の授業で扱う内容だな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 19:38:13.88ID:LrIW5peq0
タイキシャトルはもっと成功すると思ってたけどさ
まあ間違っても失敗ではないね

グラスワンダーとどっちが上だろう
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 21:57:38.23ID:Pu88UHVS0
>>66
ウインガーがある程度まとまった数種付けしてれば割とワンチャンあった気がする
あれだけ少ない中からエバーローズ出したり新馬勝ちする馬もぽつぽつ出してた
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 00:11:06.27ID:aOt7CmSZ0
>>58
いまだに話題になる98がすごすぎるだけだよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 01:08:11.08ID:RQywHnf60
>>83
ここじゃ98って言うけど、実際グラスは95世代な
98世代はジャンポケ、タキオン、クロフネ辺
それとここの98（？）信者はなぜかエルコン嫌うけどエルコンの欧州実績があってはじめてレベルの高い世代になってるんじゃね？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 03:39:10.96ID:aOt7CmSZ0
>>84
そんなことみんな知ってるけど98って言ってるんだぞ？
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 03:40:42.74ID:aOt7CmSZ0
98年に活躍した3歳馬ってことだからな？
それを98世代って言ってるんだ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 03:46:40.64ID:aOt7CmSZ0
もうちょっと広義で話す場合は、98年代に活躍した馬も含まれる場合がある
この場合は、タイキシャトルやサイレンススズカも話題に含まれる場合がある
あと、1個下のオペもよく比較で出される
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 04:50:53.01ID:KOGvNo6T0
モーリス産駒これからどうなるかわからんし
そもそもタイキシャトルと比較するってモーリスなの？
適正的にロードカナロアなような気が
そしてヘイロー系って世界でも途絶える寸前
血が無理なのじゃね
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 04:53:28.84ID:R3z4j82f0
タイキシャトルはG1馬出してるけど重賞馬出してないモーリスは産廃製造機のポンコツ
来年にはノーザンホースパーク行きだわ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 04:53:32.58ID:owa1EWHl0
同じマイラーだし顕彰馬になれなかったひがみに決まってるだろ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 05:33:43.09ID:Gdpd6s+n0
モーリスが成功かは知らんが、シャトルが成功かと言われると微妙だろ
そもそもどのレベルいけば成功と言えるんだ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 06:06:09.96ID:chFYpXQV0
なぜ失敗かって？
社台ファームに入れなかったからに決まってるだろ。
当時は社台ファームに入れなかった馬の成功例はほぼ皆無だった。
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 06:44:46.29ID:oyA+GnYh0
社台を敵に回すとかなり厳しいからな
非社台種牡馬を社台種牡馬と比べる時、各成績を1.5～2倍にしてやるといい
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 06:59:09.43ID:QPSU7twl0
そんな事言ってると、ベステンダンクが大仕事するぞ。

メイショウボーラーにウイングリューガーにサマーウインドやレッドスパーダで、
そして九州産最強の呼び声高いテイエムチュラサンだから個性的
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 07:00:52.68ID:d6WV68Z80
メイショウボーラーはもっとダートで活躍する馬が出てくると思ったんだけどな

エキマエが無理してダービー出なけりゃ…
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 08:12:54.93ID:1td9nHVa0
事実上、吉田一族が主流種牡馬を決める実権を握っているから、そういう政治力から外れるとうまくいかないのが普通。その中では大したものじゃねえの？
勿論、政治力とは別に競争力と遺伝力が合致すると限らないのは人間でも猫でも同じなのは周知の事実。農水次官の息子殺人なんてその典型例だしな。

>>83
勝手に98基地が話題に出そうと必死なだけだと思うぞ
20年間も最強世代最強世代と連呼し続け、怨霊化している
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