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117コメント29KB
結局ノーザンが急に重賞勝てなくなった主な原因て何なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:29:44.17ID:wOrkMgQk0
こちとら軸の選択難しくてしゃあない
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:32:49.38ID:RdNFpx970
コンクリレコード辞めたから、まぁ開幕週はしゃーない
馬が壊れるて苦情来たんだろ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:34:24.24ID:5xJUSoMB0
JRAが馬場を変えてきたから。

最近は土の中までほぐすので開幕週からタイムがかかる。総帥やゴドルフィンの種牡馬の子供に有利になってきた。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:39:55.34ID:RV4WP1sU0
デムーロ干して武豊使った結果
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:40:31.09ID:wAedZuhf0
繁栄し続けるものなんてないだろ
とんねるずだって今やテレビではお払い箱

どんなものでも繁栄があれば衰退がある
同じ事がずっと起こり続けると思うのは思考が浅はか
同じ事がずっと起こり続けるならみんな馬券で億万長者だわ
常に変わり続けるのが世の中の常
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:44:06.16ID:FpBdvHgm0
普通に勝ってないか
ノーザンファーム産って今月4勝やろ？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:44:54.80ID:wAedZuhf0
数年前は「とりあえず重賞では岩田を買っとけば勝手に儲かるw」と言われた時期もある

数年前は「とりあえず重賞ではデムーロを買っとけば勝手に儲かるw」と言われた時期もある

ここ数年は「とりあえずノーザン馬を買っとけば勝手に儲かるw」
「とりあえずルメールを買っとけば勝手に儲かるw」と言われていたが、それももう過去の話
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:46:06.50ID:6m/QGapV0
>>10
いまはノースヒルズ？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:47:56.91ID:wAedZuhf0
>>11
上に挙げた例と比べればまだそこまで言えるほど顕著な結果が出てるわけじゃない
一時期の岩田やデムーロはほんとすごかったからね
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 12:49:17.56ID:GQYQvcVk0
>>3
今年は雨が多かったのもあるんじゃないか
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:00:04.26ID:2+3oY+yk0
ディープとキンカメいなくなったこれからが楽しみだ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:18:10.29ID:7MTAq1fB0
>>1
普通に勝ってるけどな知的障害
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:19:09.60ID:LrN/Yu110
今年中山はやたら馬場重いが秋の府中とかも重くなったりすんのかな
そうしたら府中でも結構取りこぼすかもな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:20:16.09ID:7MTAq1fB0
>>14
ドゥラメンテやモーリスなどで勝ちまくるから無意味だけどな知的障害
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:24:18.16ID:qp95bnJs0
コントレイルとデアリングタクトの印象があるだけでノーザンは普通に勝ってる
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:25:05.33ID:BITU/kLx0
リアアメリアが勝ったばっかりじゃねえか
ルメール最優先はやめた方がいい騎手の都合で馬が良い時期使えてなかったり競馬の本質から逸脱してる馬が最優先だ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:29:16.69ID:YNsDWoxW0
カナロアに良繁殖付けすぎた？
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:33:17.87ID:WspuqfML0
しがらきは去年と変わらないが、天栄が落ちている
天栄はコンクリート馬場御用達の育成しかできないからな
ただ、ノーザン外厩同士は技術の共有化をしているので、しがらきのノウハウが天栄に伝えられて業績は回復すると思う
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:37:55.89ID:qp95bnJs0
調べたらノーザンは去年ここから重賞を23勝してた
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:39:39.67ID:5N8MeM120
結果としてモーリス産駒を早々に6月デビューさせて討ち死にしていた様は
総帥を見ているようだった
所詮馬を見る目なんかノーザンでもそんなもんなんだな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:40:40.32ID:EYndij4K0
素質場を関西の有力厩舎ではなく
東西の傀儡厩舎に振り分けてるから
それに加えて自慢の外厩の天栄が調子に乗って仕上げでミスを繰り返してる
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:41:28.80ID:aUpW06Qk0
ディープとキンカメ死んだから高速馬場やめた感はある
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:41:33.78ID:xs1cSWFP0
ディープ産駒ってダートはからっきしだけど重馬場強かったんじゃなかったっけ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:42:27.28ID:k2H9dwCI0
今後はモーリス馬場になっていくだろうから高速馬場専なやつは厳しくなるね
世界標準な馬場を考えると当然ではある
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:43:21.64ID:7MTAq1fB0
>>25
そのモーリス産駒めちゃくちゃ勝ってるけどな知的障害
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:52:23.50ID:fQG3WwXI0
前身の社台ファームだってダービー勝つのはシンボリ、メジロに先を越されたし、一時期パッと出のシンコウとかタイキとかにもいいようにやられてた頃があったからね。ここ数年が異常なだけで、いつまでもノーザン一強は続かないよ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 13:57:37.68ID:iztTNey00
ディープ牝馬にはディープ付けられないからなぁ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:00:22.41ID:iztTNey00
>>30
条件戦では強い

条件馬止まりの二流以下のディープは瞬発力が無くてパワータイプが多いのが要因
瞬発力が優れたGI級まで行く一流のディープ産駒は総じて重は弱い
例外はマリアライトぐらいだがマリアもパワータイプだからな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:16:25.31ID:7MTAq1fB0
>>34
アホ、まず他の牧場と規模が違いすぎるからw
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:17:06.91ID:0dzbmQOB0
種牡馬失敗と関東馬不振
来年再来年が一番底
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:19:44.62ID:sHPHI9450
>>39
で、いつ種牡馬失敗したんだ？モーリスもドゥラメンテもエピファネイアも絶好調だが
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:22:58.49ID:XPdu5Z+h0
休み明け天栄仕上げが悉く惨敗
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:23:16.90ID:juaZ/B0v0
ルメールが嫌われただけでしょ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:41:14.53ID:GQYQvcVk0
次回レーンが来日した時も同じく相性が悪いと言われてるディープ産駒に堀は乗せまくるんだろうか
今年の春あれでかなり取りこぼしただろ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:44:40.17ID:LwS8b70O0
>>41
重賞勝てなくなった主な原因スレなんだが？
日本語読めてる？
新馬や未勝利で絶好調もクソもあるかよ
どんだけハードル激甘なんだ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:46:06.24ID:QrCEupCX0
武乗せるからだろ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 14:48:38.78ID:Yk99dmOF0
ブランド作りのために自前種牡馬に拘っとること
考えても他に無い
種も薄そうだよな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 15:28:58.36ID:juaZ/B0v0
100円かけて30円のものを取りに来てるみたい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 15:33:34.92ID:/wZKNcID0
大山ヒルズはかなり良い環境だよ
同じ地球とは思えない日本にもあんなにのどかで天国みたいな所あるんだなと
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 16:49:30.00ID:7Y1mSAXv0
ローラー掛けカチカチ馬場からエアレーション＆シャタリングのふわふわ馬場にしてきたから
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 16:52:52.51ID:YNsDWoxW0
ルメール偏重ってのもあるな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 16:58:24.23ID:Wh/VsS820
他のレベルが上がったからでしょ
トレセンもさすがに餌やり扱いはヤバいと思ったのか
トレッドミルとかJRAが助成して入れ出してるし坂路も改良してるし
ノーザンの外厩使ってた厩舎にとっては何の利点もないけど
ノーザンの外厩使えないような馬主の馬にとっては恩恵が大きかった
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:12:16.54ID:GQYQvcVk0
マイネルやコスモも総帥中心から変わったんだっけ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:13:12.28ID:w0PVDRjC0
単なる下振れだろ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:26:05.67ID:BQMc3p4Y0
id:7MTAq1fB0(1/5)
こいつ痛い
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:37:47.57ID:oil+ngGU0
一口やってるけど全体的な傾向として馬がめっちゃ壊れてる
しがらきとか天栄とかの育成法調整法に狂いが生じてるんだろう
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:38:20.11ID:qOZoZGDj0
>>3
そうだね
クッション値を出すにあたりあまり馬場硬くしないようにしてる
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:41:10.96ID:fBjZVC3C0
デムーロ何があったらこんなに重賞勝てなくなるものなのかな？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:42:00.74ID:oil+ngGU0
調整法とかだけじゃなくてキャパオーバーで管理が行き届いてないとかもあるかもな
天栄やしがらきにどれぐらいの馬がいるか知らんけど
とにかくアホみたいに故障馬出してる
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:43:06.18ID:EzQjQ6+g0
育成で他が追いついてきた
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 17:56:41.57ID:2adg3vx40
帝京大ラグビー部みたいやな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 18:04:42.39ID:GQYQvcVk0
>>62
故障多いね
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 20:34:20.04ID:k2H9dwCI0
故障が多いというなら今まで以上にハードトレでもしてんのかね
さらなる育成法を研究するための犠牲になってるのだろう
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 20:49:04.92ID:n+wB88PW0
今までの賞金で更に設備投資やら繁殖やら投資してて、今までと同じ成績とかならちょっと悲惨だよな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:08:10.61ID:Ky5yyvn20
育成については他もノーザンの真似をして追いついてきたからな
競馬のレベルという意味では日本競馬は間違いなく過去最高なんだろう

重賞以上だと目の前の一戦に全力投球する仕上げの馬が増えたので
その弊害が出てきている気もするけど
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:15:47.81ID:3+3JaZnb0
3歳馬もクラシックとNHKマイルでサリオスとレジステンシアで2回で4着だし
安田記念も宝塚もVMも大阪杯も勝って、相変わらずムカつくほど勝ちすぎだろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:17:12.17ID:3+3JaZnb0
3歳馬もクラシックとNHKマイルでサリオスとレジステンシアで2着で4回だし

訂正
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:18:57.57ID:PIaWYgoY0
投資に見合ってないね
トリガミが続いてる状態だな
まあ海外行って勝てればまだ多少マシにはなるかもな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:19:21.18ID:Rs+PjfIJ0
言うほどノーザンに育成で追いつけるか？
日高にあんな屋根付き坂路あるの
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:39:55.04ID:bYCH5rbI0
日高で一括りされてもな
ノースヒルズ、ダーレー、ケイアイあたりの事が追いついてきたってことだろう
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:49:14.31ID:enBVt+k70
毎年2000頭も繁殖牝馬がいるからな
まず重賞の半分は勝つ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:49:33.98ID:7+7faXrK0
去年と今年の府中でも馬場全然違ってたもんな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:50:46.36ID:RGLbl6L60
天栄がクソなだけ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:53:28.11ID:enBVt+k70
ノースヒルズは２０２０年の出走数124頭
社台G1500頭強
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:55:06.08ID:enBVt+k70
社台は出走頭数2800頭
ノースヒルズは124頭
逆立しても敵わない
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 21:56:31.77ID:enBVt+k70
回数 頭数 全般 重賞 全般 重賞
順位 生産牧場名 回数 頭数 回数 頭数 回数 頭数 全般 重賞 全般 重賞 代表産駒
出走 勝利 重賞勝 AEI 収得賞金（万円）
1 ノーザンファーム 6480 1437 719 527 - - 2.24 - 1081780.1 - クロノジェネシス
2 社台ファーム 6539 1073 597 391 - - 1.46 - 527509.7 - サウンドキアラ
3 （有）社台コーポレーション白老ファーム 2064 349 196 127
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 22:53:42.56ID:PIaWYgoY0
>>85
冗談ぬきにノーザンヤバそうだな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 23:00:44.64ID:vRqT2dPm0
胆振地震
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 23:09:42.71ID:PIaWYgoY0
ノーザンさんてエリートさんだから自転車漕ぐの慣れてなさそうで大変そう
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 23:12:09.90ID:sHPHI9450
なんかさ、必死にノーザンこき下ろすネタ探してる奴らがいるけど日高の心配してやれよ
マジで毎年数十の牧場潰れて行ってるし後継者もいない牧場が多いからこれからますます潰れて日高自体が終わるぞ？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 23:15:23.38ID:/Jd++tdI0
でもそれ遅かれ早かれ潰れてたでしょ？
ならどうでもええわ
巨大悪（ノーザン）の凋落見るのがメシウマなんや
零細に興味はないわ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 23:23:25.86ID:9zi4iNpl0
まだノーザンには及ばずとも
ノースヒルズとノルマンディの育成施設、設備はかなり整ってきた方だろう
あと5年、10年も経てば一党独裁の成立図が
三国鼎立、或いは群雄割拠の体になっても別に驚かない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/24(木) 23:30:36.97ID:zWAC8p+60
相変わらず勝ってるけど、芝マイル以上の新馬はノーザン育成馬のボックス買ってりゃいいんだよ状態ではなくなったか
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 00:16:59.28ID:OlO4g1mQ0
他の育成が追いついてきたというのは有り得ない 明らかにノーザンに何かあったと思うのが妥当、コロナと酷暑だったから人も馬も休ませてたのが理由ちゃうかな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 00:21:55.82ID:RIQti9s40
ディープ産駒を勝たせるためにＪＲＡに高速馬場を作らせ
今度はモーリス産駒を勝たせるためＪＲＡに重い馬場に変更させるなんて
ノーザンってそんなに力持ってるの？
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 00:40:30.23ID:VedHjWZa0
ディープとキンカメが両方ともていうのに怪しさを感じる
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 01:07:19.74ID:JatBUDxh0
凱旋門賞イギリスだっけアイルランドだっけ
あの調教から崩れて言った印象があるわ
天栄の調整が揺らいだのが大きいんじゃないかな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 01:29:19.55ID:VfSTyg8G0
>>10
確かになあ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 01:55:24.60ID:ukSssQctO
ノーザン繁殖を上手く調理できるのが
ディープ、ハーツ、キンカメだったわけで
今の中核の種牡馬達が調理下手なのさ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 03:15:38.95ID:4nWJ7ut/0
サンデーサイレンスの遺産が尽きようとしてる
サンデー孫世代は子世代ほどの成績残せないと思うよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 05:38:42.81ID:iXhz31Nb0
>>76
サリオス、レシステンシアともしがらき
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 05:40:34.83ID:iXhz31Nb0
>>102
あれは大ミス
フィエールマンは48馬身と呼ばれその後天春勝ってもネタ馬だからな　ブラストワンピースは没落したし
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 05:43:17.80ID:CLM+dQzS0
外厩のカツラ場長が調子コキ過ぎたな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 05:55:36.59ID:VYq2t64o0
>>102
48の2頭ってどっちも天栄だったよな
なまじキセキは頑張ったからいつもの馬場ガーも天栄の言い訳にしか思えなかった
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 06:30:09.55ID:WbkmEdtF0
>>99
高速コンクリ対応できる種牡馬のうちの一頭がディープだったってだけで、今の馬場だったらハービンがその位置に座ってたんじゃないの？
持ってるカードの中での最適を推してただけ。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 06:31:05.21ID:KjlJp6G80
何かのスレにも書いたが、門別の新馬戦で１番人気がぶっ飛んだのはノーザンファームの終焉を感じた

岡田でも大楽勝するから。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 06:38:11.52ID:wO3gQJ3i0
天栄は昨年から失速気味
看板馬が引退していく来年は更に厳しくなる
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2020/09/25(金) 06:42:49.68ID:KjlJp6G80
終わったんだよ。家族名義の恐らくエーデルワイス賞用が新馬戦で大負けしたんだから。
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