2007年から競馬始めてディープをリアルタイムで見た人はどんな感じなのかと思ってたけど
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今それが見れてるという幸せ。
いまひとつ現実感がないが。 思い出補正でもなんでもなく、ディープインパクトとコントレイルじゃ勝ち方みても一枚も二枚も劣る。格が違うよ
ナリタブライアンやオルフェーブルよりも衝撃度が弱い
けどそんなピュアな>>1は可愛いわ 津波や疫病は比べられんがディープインパクトは盛り上がったよ
あれはもう経験できないだろう >>3
可愛いわ〜ドピュアやん、フェラチオしてあげたい コントレイルの方がディープより凄いよ
1くんはディープ狂騒曲を体験しなくて幸せだ
要はコントレイルが実力派シンガーあいみょん
ディープなんてのは同じCD何枚も買わせてるだけのアイドル
ブライアンのときはダビスタブームと絡んで最高潮だったからね
あれは体験してほしかった
マンパワー、観客の迫力も凄かった 銅像だのゴリ押しだの必ず6みたいの涌くけど普通に競馬ファンは熱狂したよ
ていうかコントレイルも馬鹿にしてねえかそれだと 3冠はナリタブライアン以来見続けてきたけど
どれも同じというわけではないな
コントレイルとディープインパクトは無敗の共通点あるけど
やっぱり盛り上がるところも違うし同じ無敗3冠ストーリーだけど
ぜんぜん違う競馬体験だということはわかってもらいたいね ディープインパクトは後方からの追い込み馬って所がロマンがあった。 共通点があるとしたら3冠馬の盛り上がりは「菊花賞が頂点」
これは覚えておいてほしい
その後は負けたり、回避したりでブーブー文句言われて輝きは失われていく
これは仕方のないことなんだ >>1
2014年くらいからしか知らないけどなんとなくわかる
でもディープインパクトをみておきたかったよな
みてたら無敗の三冠馬からの無敗の三冠馬っていう感動があったんだろうなって思う >>1はまだ体験したことがないんやで
新馬戦だけで圧倒的な史上最強馬って分かる本物は コントレイルはディープ産駒ってのもあるかもしれないけど
そもそもディープ基地はこの程度では何の危機感も感じてないで みんながディープを確信したのは若駒S
しびれたよね〜。 ディープは次走が待ち遠しくて指折り数える日々だったけどコントレイルは正直その週に今週走るのかくらいの感じ。 >>15
違うよ
新馬戦でもうバレてた
フジの深夜ダイジェストが「今日はなんといってもまずはこちらをご覧ください」
ってディープインパクト新馬を最初に流しはじめた
あんな特別編成は初めて見たよ >>18
そりゃ競馬関係者全員がようやく怪物が出てきたってざわついたらしいからな >>18
まあそうなんだけど2ちゃんの冷静な層はオープン馬相手にどんな競馬を出来るかみたいな感じだった。
レース後はお祭りで三冠確定の流れでしたね〜。 >>21
ざっと15年前のスレ見返したけど面白いな
ディープは早熟で秋になったら終わってるとか、展開が向いたとか、世代レベルガーとかコントレイルと全く同じこと言われてる
【セカンド】ディープインパクト34【インパクト】
https://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117167901/ 昔なら、サリオスが菊では絶対コントレイルに勝つなどコメントして
菊に向けて対決色がどんどん濃くなっていった。昭和はそんな感じだった。
今は、G1が増えすぎて対決色が本当に少ない感じ。
だって、サリオスがもし菊勝ったら盛り上がるよね
レ-ス前に調教師が、コントレイルを倒すために準備してきたとかコメントして実現したら
ちょっと残念 >>20
レース後セレモニーが予定に組み込まれててハッピ用意してたキタサンに似てるなw >>20
まあこれがアンチの作り話なんだけどね
流し方がうまかったので、この通り今でも信じてる人はそれなりにいるみたい
実際は展示用のプラスチック模型の馬にディープのゼッケン被せただけの置物
ググればわかるよ >>22
菊花賞には向かわない天皇賞へ行くと言いながらトライアルを勝って権利取り馬の邪魔をして、うぜえと思ってたら故障して引退した キンカメは京成杯でぼろ負けして
調教師が中山はこの馬には向かないので、
皐月賞勝てる気がしないので
東京限定のマイルかダービーに向かいますと発言で萎えた
キンカメは東京限定の馬だぞ >>10
今の競馬でそれは通用しない
ディープはヴェルトライゼンデレベル
でもそれだと都合悪い連中が大騒ぎしてる >>14
ええー、他馬産駒ならその言葉わかるけど
最高傑作の息子だよ
息子が父超えすること、嬉しくないの?
親子二代を自慢できるんじゃないのー? >>30
父を超えてくれって思ってる人と、父より偉大な息子など許さんって思ってる人
両方いるみたいね。後者はちょっと自分の感覚だと信じがたいけど、まあ人それぞれだから 京都に観に行ったけど、レース直後に3冠記念の飛行船が飛んだ。 >>34
日本語間違えてるよ!
現時点では超えてる
G1三勝なんだから
これだから半島の方はw >>21
新馬をスローヨーイドンで楽勝したサンデー産駒はペースの上がる2戦目で人気を吸って負けやすい傾向があると金満に書いてあったがその通りだと思う
だからこそそのデータに当てはまるディープの若駒Sも半信半疑だったが蓋を開けてみたらあれよw コントレイルがディープインパクトを超えられないところは単勝支持率だな コントのが危なげないけどディープの方が一枚上手ですな
コントは多分古馬になってから取りこぼしが多くなる デビューから数戦は、他の馬がヤル気無いと思ってた
だって簡単に交わして行くんだから 1戦目 ディープの勝ち
2戦目 ディープの勝ち
3戦目 コントレイルの勝ち
4戦目 サリオスがいなければ互角
5戦目 サリオスがいなければ互角
6戦目 互角
見た感じ 国内ではディープが上だが海外適性はコントレイルの方が上だと思う
ディープのフットワークは海外ではマイナス
コントレイルの走法の方が海外向き ブライアン以降の三冠馬誕生を観てきたが
ディープインパクトは無敗だったせいか競馬ってそんな常に勝てるものだったっけ?
と盛り上がっていたのに熱量はそこまで感じられなかった。 トウカイテイオーがダービー後に骨折判明して絶望し翌年ミホノブルボンが最後の菊でライスシャワーに差されて心底ガッカリし数年後にナリタブライアンは三冠獲ったけど無駄遣いで数戦取りこぼしていたのでイマイチ心の底から喜べずディープインパクトが時シンボリルドルフの偉大さと「完全無欠の無敗三冠馬」の重みを意識したって感じだった >>7
ブライアンも見てるがこのレスが1番しっくりくるかな
コロナで観客も入らず世間一般が表だって競馬にあまりスポット当たらないのは残念だけど今は今でいいじゃないかとは思う・・
ワクワクするよ ディープん時は三冠達成後にすぐ有馬でお通夜になったけどな
ハーツディープと引退して見返して見たらあの有馬時のハーツも充分強いんだけどな この頃のマスコミは本当に酷かった、という前提がある
トリノオリンピックやドイツW杯でも必要以上に日本を祭り上げて煽りまくる
ディープも煽る対象に含まれていた
ダービー終わった時点で3冠確定!みたいな報道ばかり
「負かしたら悪者になっちゃう」と発言した騎手までいる
今のコントレイルはそこまでじゃないでしょ?
その過剰報道を乗り越えたのはディープだけだったが、ミーハーを煽りまくった結果凱旋門で日本人が恥をさらすことになった(薬物のことじゃないぞ) 長年競馬見てるやつならコントレイルがそこまで抜けてるとは思わないだろ
ディープクラスの異次元さは感じない。たまたま無敗で来てるだけって感じ まるで昨日の事のように話すね
なんだかとってもかわいそうだ >>43
言い方変えれば日本の馬場への適性は親父の方が上ってことか 現時点での無敗二冠馬って意味だとブルボンの時はどうだったんだろう
ライスは対抗馬として認められてたのかとか距離不安はどれだけ言われてたのか次第でワクワク感が変わってきそう >>25
引退セレモニーって負けてもやるもんでしょ >>49
逆でしょ
三冠馬の定番ってのは基本外まくりで
ストレス無くストライド伸ばすパターンだけど
コントレイルは少なくとも皐月賞、神戸新聞杯は
かなりのストレスを抱えながら走る状況に追い込まれて
それでも直線ではあっという間に先頭立って
それ以降は遊びながらゴールする
こんな異次元な馬は見たことがない 普段競馬やらない人にもディープインパクトって凄い馬がいるんだって?って話題になるくらい知名度あったけど、コントレイルなんて競馬ファン以外知らないだろ。その程度だよ >>55
いまさらディープを持ち上げてくれてありがとう
当時は胴元とマスゴミのゴリ推し!っつってさんざん叩かれて閉口してたから感慨深いよ
あ、もちろん皮肉で言ってます ディープの2〜3年目の産駒にコントレイルがいたらアンチは即死していたはずだが、ここまでゴールポストを何度も動かして鍛えられたせいか相当な耐性を獲得したねえ
仮にディープ産駒で凱旋門賞を勝つ馬が現れても死滅はしないな
新型コロナと同じでディープアンチとは共存していくしかないのか コントレイルはラビットがいるからつまらん
ディープボンドはなかなかなもん 武が乗らないとメディアに届かない。
うちの嫁が知ってる馬はハルウララ、ディープインパクト、キタサンブラック。 >>54
ルドルフから見直せ
そこまでイレ込むと今後負けが混んでガッカリするべ
もちろん弱くはないけど本当そこまでのレベルだぞ
こんなん見たらわかるやろ >>60
ルドルフは見てないけど
ナリタブライアン以降は見てる
それでも勝ち方や時計の出し方が異次元だよ
1800で1.44.5、上がり33.5で勝った馬が
次は2000で2.01.4、上がり35.8のレースでも
楽勝しちゃうとか、ちょっと頭おかしいレベル
全く適性の問われるものが異なるレースだからな
ホープフルが1.59秒台のレースとかだったら
怪物だと感じなかったけどな >>30
全く似てないからイマイチ感情移入できないんだよね。特に走り方 競馬やらないにいちゃんに聞いたら
アーモンドアイは知ってるらしい
あとはキタサンブラック
ディープ
エルコンとかファンしか知らんよ 上の何人かが言ってるけど
ディープの時は皐月・ダービーの時点ですでに既定路線みたいな雰囲気出してて
それこそダービーで優勝用?銅像やパネルがレース前に置かれてて
菊花賞では飛行船が飛んでパドック前に三冠達成!とか書かれた一緒に取れるパネルとか置いてた
レース前にだよ?異常だったよ(ネオやオルフェではここまで露骨じゃなかったし そもそも銅像なんか置いてなかったのにアンチディープに洗脳されてて哀れ >>2
ディープのときも、まさにこういうおっさんが溢れてたよ。ブライアンには及ばないだとか、ルドルフの足元にも及ばないだとか。
古いファンほど新しい価値をなかなか認められなくなるものなんです。
ただ、そんなおっさん達も含めて京都競馬場はあり得んほど混んでた。帰りの電車、潰されるかと思った。
個人的にはコントレイルはディープより強いんじゃないかと思うけど、見に行けないのが残念な限りだわ。 >>68
わかる
俺もディープでこれは経験したから将来強い馬が出てきたときに絶対こうはなるまいと思った
オルフェ基地が何を言おうが馬には罪ないからオルフェーヴルは最大限リスペクトしてきたし今回のコントレイルについてもそう >>6
こういうの本気かね?
絶望的なセンスの無さだよな
走り比べたらバネが全く違う
ディープの方が2枚上だけどな >>64
そりゃ結果(パフォーマンス)もオッズもディープ以前の歴代三冠確実候補からしたら段違いだからな
ネオユニなんて宝塚とトライアル連敗しての本番
オルフェ皐月賞は人気薄、ダービーは道悪適性で勝ったような感じだし絶対的な存在感はまだなかった
「三冠確実!」的な空気はディープほどこの二頭には無かった ディープインパクトの菊花賞の時、
元返しでも良いからディープインパクトの複勝買って現地観戦していれば
心に焼き付いて忘れられない思い出になっただろうに、
東京からの遠征で何とか旅費を稼ぎたいと思った俺は、
ユーイチの自信有りげなコメントを信じてアドマイヤフジの複勝を…。
えぇ、ゴール後はとても三冠達成を祝える様な精神状態じゃありませんでしたよ…。 >>63
2016年から競馬始めた37才だがディープ、ナリタブライアン、オグリキャップ、ハルウララだけは知ってた
やっぱテレビの影響力は凄い 追い込み一気というディープの豪快なレースと騎手が武豊という事もあいまって当時のディープの人気はすごった普通に競馬知らない人でもディープの名前は知ってた ディープからはじめた真性だけど本当に感慨深いよ
三冠から三冠なんて生きてる間にもう見れんかもしれん
惜しむらくは種付けやめても長生きしてほしかった >>11
オルフェーヴルだけはその後にもう一つでかいのがあった。
三冠馬だからこその期待 >>1
今年みたいな雰囲気だったよ
あまり盛り上がらない、なぜかはわかる?周りが弱いだけって思われているから
結論だけ言うと一頭だけ雑魚相手に圧勝するよりハイレベル揃いのほうが盛り上がるんだよね 箱根駅伝に例える
めちゃ速い人がいて二区から2位以下は繰り上げスタートになる三区でも再繰り上げスタート、この時点で視聴率は1%台まで落ちる
野球に例える
1回表で18対0になると観客が帰り始める
サッカーには例えるまでもないな
むしろナリタブライアンとかオルフェーヴルみたいに勝つか負けるか微妙な三冠のほうが盛り上がる事が多いんだ ディープがいかに特別な存在だったかはハーツクライが有馬で勝った時のお通夜みたいな雰囲気を思い出せばいい。コントレイルが今後負けたところで負けたか〜としか思わないでしょ >>10
それ。今より強い弱いじゃなく、後方から一気に勝つのところが迫力あり、乗ってる騎手が武豊っていうところが競馬知らない人でも凄いねってなってた。 当時の彼女とセックス中だったわ
ディープの三冠の時
断ってちゃんと生で目に焼き付けるべきだったとマジで後悔してる この辺りから競馬見始めたけど始めて見たG1がディープの春天だったから何でこの馬だけこんな注目されてんのずるい
というかいつも同じ馬(ディープ)勝っててつまらんぐらいの認識しか無かった >>49
今年から見始めたがコントレイル強いな!というレース見たあと何やかや比較に上げられてる他馬(ディープ、ドゥラメンテ、サートゥル、ダノプ、シルステ)やらのレース見てみたらかなり凄くてショック受けたわ どっちが強いは置いといて、ディープの方が文字通りインパクトあった
当時の馬場で当たり前のように何度も33秒台の上がり使う馬他にいなかった >>32
それはブライアンでもあった
それよりスタンド揺れてるんじゃないかと思うくらいの声援がすごかった覚えが
でも13万人でこれならオグリの時の有馬ってどんなんだったんだろと思ったな
オグリはテレビでしか見てないから ディープをしっかり体感してた奴らはそりゃもうそんな簡単に最強馬認定なんか無理やで
毎回大差勝ちレベルじゃないとな まぁ正直ディープをリアルタイムで観てたらまだ比べるレベルではないよね!これからに期待かな!ただやっぱりレース運びや勝ち方、話題性、鞍上全てに置いて華やかさに欠けるのが少し残念かな… ルドルフ、ブライアンリアルで見てたら、ディープじゃ物足りないと思ってたよ 当日から2ちゃんねるやってたが、ディープが勝つ度にブライアンと比較されてディープは速いだけでブライアンのような怪物感はないと三冠野毎レース後書かれていた。
あとレコード決着になったJCの後にはディープ出なくて良かったな、というスレが誕生していたような(少なくともそういうレスは多数あった)。 冷静に細かく分析すればするほどナリタブライアンなんかより圧倒的に強い事が分かるんだよね 引退レース有馬記念の入場者売り上げ前年比激減の事実を都合よく忘れる信者さん… >>92
冷静に分析すればするほどブライアンのがスゴイとわかるけどな
三冠レースでディープのが上って一つもないぞ ブラッドスポーツだから長く観てればより面白いよ
ディープインパクトを負かしたハーツクライ
ジェンティルドンナを負かしたジャスタウェイ
みたいに因縁じゃないけど繋がってくるとまじ面白い 確かに強かったけど、ライバル馬いる世代のが面白かったな。 >>94
普通にクラシック全レースディープの方が強いんだよな… サンデーが死んだら無敗三冠馬
ディープが死んだら無敗三冠馬
中国が大規模に競馬をやり始めるかもというスレで血統管理が信用できない!と連呼する奴が大量にいて
普通レベルの競馬ファンってそんな事がまず一番に思いつくもんかな?という疑問
信用できない血統管理を既に行なってる奴らの書き込みと考える方が自然 >>99
そんな疑問をいちいち思いつくかなという疑問……
人を騙して生きてきた人間の発想……痩せた考え…… >>92
俺もブライアンの方が凄く感じたな
3冠レースの時計も着差もレース振りも凄かった
ディープは能力は凄いんだけど出遅れるわ引っ掛かるわで、、、
よくあれで勝てるわwとは思ったけど
同じレースに出てたらブライアンみたいな馬の方が確実に先着するだろうなって思ってた
コントレイルもレースが上手いし好きなタイプだわ ブライアン、オルフェの暴力的な強さに比べるとなんか見劣りする 菊は多少なりとも観客を入れるらしいね。その意味ではよかったよ >>77
マカヒキ「だな、俺らは期待の馬だらけで(3歳半ばまで)最高に盛り上がったろ」 >>104
逆にちょっと不安
菊の後から客入れればいいのに >>106
不安って、コントレイルが?
別にどうもならんでしょ。精神未熟な2歳時にオイオイされながらGI勝った馬だぞ シンザンの頃から見てる古株だけどコントレはオルフェ以上ディープ未満って感じ >>107
うんそう
距離伸びていい馬でもないし、入れ込んでパニックになったら嫌だなという不安 >>107
淀3000mだからな
あのディープでも舞い上がったんだしそう簡単じゃないよ >>110
その考察を否定はしないけど、他馬も舞い上がれば一緒だし
コントレイルだけが舞い上がって他馬は平気という仮説を立てるにはオイオイされながら全出走馬の中でただ1頭、2歳GI勝利ありという実績は邪魔になりすぎるだろ
しかも今回、客入れるとはいえ800人程度。オイオイや奇声を発する行為全般禁止だと思うしな ずっとライトファンで競馬板もちょっと覗く程度の俺は一般層に近いと思ってるんだが コントレイルがどれだけ強くても福永じゃあ世間には届かない ディープは武だからあれだけ世間が沸いた
今後コントレイルが無敗で来年凱旋門まで勝ったとしても世間は ふーん で終わる 万が一ジャパンが今年凱旋門勝ったら世間もそこそこ沸くよ なんだかんだ武は偉大 ディープは出遅れて最後方から外外回って千切って…
悪く言うと毎回競馬に参加してない感じがあった。競馬がめちゃくちゃ下手くそで、ただただ運動神経が良いだけの馬だったから、魅せられるけれども好みが分かれた感はあるよね。
ちゃんと競馬をする超強い相手にぶつかると有馬みたいな負け方するという意見は当時から結構あった。 >>113
ディープが競馬が下手なんじゃなくて
武豊が下手なんだろ >>113
ディープの3歳有馬はハーツがどうとか言うより、リンカーンに02差、コスモバルクに04差しか付けれてない時点でディープが本来の力を出し切れてないのは明白 >>113
当時は菊花賞後に機関紙「優駿」でも世代レベルの低さを指摘されてた 世代レベルが高いという理屈でサムソンの方が強いというキチガイが結構いたからなw どの馬のほうが凄かったとかは置いといて
記録上でしか知らなかった無敗の三冠という成績、その記録の達成する瞬間をリアルタイムで観られるという事はワクワクするものだと思うし、存分にその空気を楽しんで菊花賞を待ちましょう! トピずれだがオグリを見れたことが競馬人生で幸せだった >>115
どれだけ差を付ければ本来の力を出し切った事になるのw ディープの盛り上がりは異常。弥生賞で職員がレース前にゴール前でみんながディープインパクトを観れるように台に乗らないようにお願いしてた。
レース前なのにディープって。 ディープの盛り上がりは凄かったな
有馬記念負けてガクっと盛り下がり、そこからまた異常に盛り上がり、凱旋門賞薬物失格で盛大に盛り下がった 世代がどうこう言ってる奴が多いけど確か
マカヒキ世代は弱いと言われてるし
レイデオロ世代も弱いと言われてるし
ワグネリアン世代も弱いと言われてるし
サートゥルナーリア世代も弱いと
結局どの世代も似たり寄ったり
コントレイル世代が弱くても問題ないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています