橋田調教師「重い馬場をこなせる馬じゃないと無理よ」
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サトノクラウンとかクロノジェネシス連れてくりゃ良かったんだよ
毎年毎年高速馬場専用機の虚弱馬ばっかり連れてきてバカなのか 日本でさっぱりなワークフォース産駒でそれなりの馬が出たらそれを連れていきゃいいんだけど出ないだろうな キセキが駄目だったんだからサトノクラウン、キタサンブラックもお察しだろ
もはや別競技なんだよ凱旋門賞は >>11
ダートも走れる芝G1馬が正しい
日本のダート馬は芝落ち2流の鈍足だから無理 >>2
でも日本馬の2着4回中、重馬場が2回、不良馬場が2回なんだよな
マケヒキが遠征したときは珍しく速い馬場だったけど惨敗 着差では去年のキセキ21.5馬身、フィエールマン48馬身や
ブラストワンピース33馬身よりはディアドラの9.25馬身は
かなりましだから言えることだろ。
橋田のこの「やっぱり」の表現からして、レース前から、
力の要る馬場に対してどうなのかを、意識していた。
今までの実績からしても、宿敵?6着エネイブルからは3馬
身差の9着だから、そう捨てたもんじゃないどころか、かな
り頑張ってる。そういうところを認めて行かないと進歩は
有り得ないだろ。
勝つか負けるかそれが大事で、2着以下に価値はないとかの
価値観こそ価値はない。
レースのかなり前から、凱旋門賞では薬物関係の検査が厳
格になることが知れ渡ってて、エネイブルはドーピングが
出来なかったとかも有り得るんじゃ?
日本でグランアレグリアが好き放題できてるのとは、凱旋門
賞は好対照のドラッグへの姿勢をフランスギャロは打ち出し
たのかも。
色々、後進性を言われる日本競馬界だが、馬体重の増減を
毎レース毎に明らかにし、レース結果と照合できるするお陰
によりグランアレグリアのドーピング疑惑を裏付ける点で日
本競馬は欧州競馬よりむしろ進んでる点もあるのだ。 サンシロウとか連れてったら5着くらい入れたんじゃね ラップのマームードが橋田師を批判してるけど、どういう発言に対するものなのかな
@mahmoud1933
橋田さん、それは鞍上の影響だよ。やはり、陣営は走りの分析ができていない。 >>14
変態デジタルさんが世界に羽ばたいたかもな 日本の馬連れて行っても慣れない重斤量で無理なんじゃね
3歳馬しか無理なのでは 重馬場ってか舗装されてない馬場でも気にしないタフな馬じゃないとまともに力を出せないようだよ
日本馬は綺麗に舗装された馬場でしか走ってないから大半は向こうに行くと面食らって力を出せない ジャスタウェイハープスターの年まではまだ騎乗はともかく能力は通用する気配はあった
だがマカヒキ以降の日本馬がヤバすぎる
ロンシャンの馬場が重いのは今も昔も変わってないとするなら日本の高速馬場化が原因としか思えない オルフェやナカヤマフェスタが2着になった年も重馬場だし
エルコンドルパサーの年なんて不良馬場だろ >>29
欧州とは馬場が全然違うからそこでエリートの馬が向こうに行った所で勝てないのは当然
別物だと考えて最初から凱旋門なんか目指さなきゃいい
日本と同じように綺麗に舗装されてるドバイや香港では活躍できてるんだから、そういう所で走ればいいだけ ディアドラは馬場適性以前にもう能力がピーク過ぎてるから参考にならんな
現役馬でロンシャンで通用するのはクロノジェネシスしかいない
コントレイルでも無理だろう ぶっちゃけどうでもいいよねこんなレース
勝ち馬だって引退後に簡単に売ってくれるぐらいの評価しかされてないし 一時期水を撒きまくってフランスの馬が有利になるようにしていたという話がありました こなせないの分かってるのに日本で馬券発売させるために出したんだろうかw 競馬関係者は中卒が多くを占めているので学習能力に欠ける傾向がある マキバオーの台詞であるけど向いてる向いてないじゃなくて最強馬が勝たないとダメなんだよ 中山の2500ダートより遅い糞馬場のレースに価値があるのかね。凱旋門賞の名前だけミーハーがありがたってるだけだよな。馬場が速くなるまで出さない方がいい 整地された重馬場とそうでない重馬場ではまるで別物
このことにいつまで経っても気付けない無能競馬村
日本の重馬場で強かろうがそれは全く関係ない >>30の言うとおり
オルフェエルコン級の牡馬が今の日本の馬産では作れてないだけだ
牝馬に無双されるような競馬やってるうちは逆立ちしても勝てません
ヨーロッパから馬を買いまくっているのにいまだに勝てないんだから才能ないんだわ 欧州の自然的な起伏の馬場がキツいとか
香港やドバイのような人工的な馬場では成果出せてるんだし うむ
だからタフな馬場でスピードと根性が必要な宝塚記念が一番適正はかれるんだよ >>46
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン >>48
5ちゃんとか関係ないだろバカ
お前が日本語ができないバカなのは何も変わらない はっきり言うて欧州の競馬は日本よりレベル低い
明らかに日本よりレベルの高い米国で勝つ馬を作って欲しい >>46
それ言うても無駄や
宝塚の重要性をワイがいくら言うても宝塚では勝てない馬の信者はそれを絶対に認めようとしない >>2
>>7
この説本当かなあ?
流石にエネイブルでも日本のオープンまでは行くだろ? 実際ソレミアあたりが日本でデビューしてたらどこまで行けてたんだ 使う筋肉が微妙に違うんだろうな
日本はトラック競技で欧州はクロスカントリーみたいな >>22
どんな馬場であろうがぶっつけ本番で勝ち続けたのは凄いよなあ
この馬が凱旋門賞に挑戦していたら面白かったかもとは常に思ってはいるんだが距離だけが気に掛かる点だった
馬場は問題無いだろう デジタルの時代は輸送や現地調整がまだまだ難しかったわな
エルコンは当時最悪な状況だったけど、奇跡的に馬が耐えて変わった
凱旋門2着より、そっちを評価したいわ
だから蝦名は落ちついて乗れば良かったのに
今だに腹が立って仕方ない このクソ馬場に対応できる馬じゃないとね
それでなんの価値が上がるのかわからんけど 馬場は言うほど重くないからな
このコメントは松若かばってるのか、ただの老害なのか そこまで凱旋門賞に拘るなら一つくらいはロンシャンの芝仕様の競馬場作れよ >>58
これもよくわかんねえんだよなあ
70年代80年代の日本人馬主の欧州遠征で蓄積も何もなかったんだろうか >>52
ゴールドシップ「せやな」
欧州馬がトラックコースこなしてるし日本馬でもこなしてる馬がいる以上「もはや別競技だから価値無い」理論なんてただの言い訳
実際種牡馬価値向上するかは微妙だと思うけどw
そもそも2016年以降挑戦した馬が結果論とはいえ酷すぎる、トップホースゼロじゃん 重い馬場の時のが上位に食い込めてるっていうのはどういうことなんだろう 宝塚記念と京都大賞典のレースは歴代優勝のトップ内容
成長力と適応力が下地のパワーとスタミナ
断然◎ラブリーデイ 2018年の凱旋門賞が良馬場だったけど、勝ち馬はエネイブルで2分29秒2
2018年のジャパンカップの勝ち馬がアーモンドアイで、2分20秒6
コンマ1秒を争うレースの世界で、同距離で9秒違うってのは、もはや競技が違いすぎる
日本はF1で、あっちはWRCとかその類じゃなかろうか。 >>1
橋田先生が言っていたのはフランスの重馬場はイギリスのとも違う
粘りっ濃くて粘土質で異質
それに特化した訓練しないと無理って話だったぞ
実際オブライエンの大量取り消しがあったとはいえ今年はフランス馬が上位独占
本来ならフランスよりも重たいイギリスの馬場を走っている馬ですら対応できない特殊馬場だった 馬場が極悪になるとフランス調教馬が来るイメージがある 馬場を理由にスクラッチってのは日本人の感覚では無理だよね >>72
確かに全く違う競技
それでも同じ競馬という括りの中の芝2400
それぞれの上位だけを集めてポイント制で対戦すれば良いだけ
jc優勝アーモンドアイ→10p
jc2着キセキ→5p
凱旋門優勝エネイブル→10p
凱旋門2着→5p
凱旋門3着→3p
凱旋門4着→2p
凱旋門5着→1p
みたいに 競馬村の連中とかJRAの奴らが凱旋門賞勝ちたいって言ってるの見るけど勝つために条件揃えようとしてないのは本当に勝つ気あんの?って思うわ >>73
同じ欧州といえどもフランスと英国ではやはり芝が違ってて、
ここまで不良になると最後は一番慣れてる地元勢が有利なんだろな
オブライエン厩舎はむしろ出れなくなって結果オーライだったのでは ディアドラがエネイブルから3馬身差ってことは単純比較でディアドラなら今年の春天馬フィエールマンを45馬身ぶっちぎれるってことか。
むしろディアドラメチャクチャロンシャン向いてたんじゃね? >>16
ただ単に無理に走らせたくないから
早めに諦めただけだろ >>82
元々アーモンドが行かないから代わりに行かされただけの連中だしな >>73
橋田先生と書かれると、完全に橋田壽賀子だわ >>42
なぜ日本馬は凱旋門賞を勝てないのか
https://www.youtube.com/watch?v=drhDv_cKfQg
https://www.youtube.com/watch?v=QE81263UJsU
つべに詳しく解説してる人がいるけど
良馬場のロンシャンはそれほどでもないが
水分を含むと重さがやばいらしいね
日本ではありえない、脚にまとわりついてくる、走るたびに力を吸われる感じだそうな スノーフェアリーみたいにどこの馬場でもこなせる馬ってのは稀有なのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています