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195コメント80KB
お前ら学術任命拒否のニュースの意味分かってないだろ?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:32:53.98ID:wc0F/LHC0
つまり学校で教える事が変わる訳よ
お前ら子供は国の為に死ねと変えたい菅ですが?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:34:31.08ID:fzrJluHI0
クズ左翼の集まった利権団体だろ?知ってる
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:34:43.29ID:4b5/aCqp0
こいつブルーイレブンより頭悪そう
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:36:11.69ID:wc0F/LHC0
でも子供達はネットから得る情報社会なので
菅の目論見は屁の突っ張りと笑われる事になる。
さすがは菅政権のやり方ですが?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:37:07.18ID:Suc+OVDU0
慣例的に推薦された人間をノーチェックで任命していたらパヨク団体が出来上がってたという話
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:37:17.93ID:wc0F/LHC0
やっぱこの手の話題にはランサーズが早い早い笑
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:38:25.62ID:uYFWddY80
自衛隊は違憲と言うが、集団で中国の軍事パレード見学に行く奴ら
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:39:00.46ID:wc0F/LHC0
以上ランサーズチェックのデータでした。落としてください。
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:40:25.01ID:rJW6++WB0
軍事研究する学問の自由?んなもんねーよwww
と北大の学長室に乗り込んで恫喝して研究やめさせた反社組織
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:42:06.08ID:fzrJluHI0
自分でスレ作ってランサーズチェックとかw
マジで馬鹿って底無しだよなw
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:47:24.34ID:BGJa+6LT0
政府お抱えの学術会議自体いらねーんだわ
独立性とか言うなら政府から金貰うなって話
アメリカとか普通に非政府組織だったりするからな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:48:34.06ID:TI9Sx5Lx0
個人的感想を言えば
菅が拒否するのは別に構わない
というか政権が人選をするのは当然
合理的な理由があれば
学者どもの反発はまさに勘違い
ただし、これこれこういう理由で拒否したと言えよ
理屈を言えないのは単純に前政権に否定的だったから拒否したとかそんなダサい理由だろ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:48:35.20ID:52hqyB2P0
>>3
www
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:49:33.16ID:IgP7Wgqy0
こんなどうでもいいことしか騒げない野党とマスゴミ
ペルー人による6人殺し無期懲役で軽い刑罰を連日放送するべきだ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:53:37.96ID:cQW+GQQ/0
政府から任命されて政府から独立した立場で物事言えて政府からお金(もとは税金)がもらえる
うらやましい
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 22:56:03.25ID:bT8srUiM0
二つの問題点がある

まず税金は国民のお金であって、自民党のお金ではない
自民党の政策に反対した学者にも平等に資金を受け取る資格がある

第二に学問(知識)が衰退すれば国力が衰退する
すぐには下がらないだろうけど、中国との差は広がるだろう
そもそも太平洋戦争で日本が負けたのは、軍部や政治家が知識人(学者)の意見に耳を貸さなかったことにある
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 23:03:45.24ID:eCrJHY6C0
憲法15条と73条に関わるんだけどな
まあこの板の人じゃわからんだろうけど
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 23:09:54.96ID:MbCDdm7L0
税金だからこそ受け取る人を選ぶのは大事なんだけどな
学問をなんとか言うてる人いるけど自分の所属する大学なり研究所でいくらでもできるだろ
反対している人は左側の人か無知でメディアに騙されている人だけ。賛否の動画を回ってきなさい
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 23:38:11.05ID:i9zDU/Ys0
ニュー速でやれ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 23:44:41.00ID:bpOQH5z+0
ただの税金泥棒まだならよかった
実際はむしろ自分の気に入らない研究には圧力をかけて潰しているクソ団体だった
学問の自由を脅かしているのは日本学術会議の方だ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 23:47:26.12ID:/8L0AuXl0
>>26
おとなしくしてればいいのに
左翼引き連れて抗議したのは印象悪いね
菅総理頑張ってくれって思われるだけ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 23:47:58.06ID:zmugbjJ20
拒否されたのは100人以上の中でも数人だからな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 23:53:20.11ID:4RRf0lcw0
基本60代以上の老人名誉職
文系は左翼系教授が居座ってて大学の軍事研究に対して露骨に圧力かけてくる

これであってるやろ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:03:03.07ID:lYoKIKRP0
>>23
既に学術会議内で「選ばれた」人達なんだが?
でもって内閣ならび総理大臣にはその推薦を拒否する権利など与えられていないのだが
法に則て行われているものを拒否したって言う違法行為なんだが

お前は「年末調整で還付金あるはずだったけど無しね。理由は言わんけど」って言われて納得すんのか?
「健康保険料お前だけ給付無しな。理由は言わんけど法に則って行ってるから問題ナシ」って言われてはいそうですかって言うのか?
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:07:37.83ID:lYoKIKRP0
>>30
「学術会議 提言」でぐぐってみたら
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:09:20.77ID:Py6iTvV90
>>31
>推薦を拒否する権利など与えられていない

それはお前の勝手な解釈
そういう条文はない
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:17:09.21ID:u2NMLnp90
各国アカデミー

〇科学者一人当たり会員数
日本(3,500 人に1人の割合)
米国(220 人に1人の割合)
英国(80 人に1人の割合)
フランス(820 人に1人の割合)
ドイツ(210 人に1人の割合)
イタリア(420 人に1人の割合)
カナダ(50 人に1人の割合)
スウェーデン(100 人に1人の割合)


あまりにも人数が少なすぎるし60代以上のじいさんばあさんの名誉職なのがわかる
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:20:28.68ID:lYoKIKRP0
>>33
拒否していいなんて条文どこにもないんだが

日本学術会議法第7条2項
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

「任命する。」であって「任命できる。」ですらない
国会おいても任命は形式的なものであると答弁されていて、内閣には実質的な人事権など与えられていないんだが
どこに拒否できる根拠があんの?
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:21:45.59ID:Py6iTvV90
>>36
じゃあ、利根川と同じで100年後でもいいんだろ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:22:48.11ID:Py6iTvV90
利根川「出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない ... 我々がその気になれば金の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:24:15.89ID:lYoKIKRP0
まあネトウヨがごちゃごちゃ言ってるが端的に菅は法律違反だから
信心深い方々にとっては「既存の法律に縛られない菅総理スゴイ!」なのか?ww
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:25:39.55ID:zCbYKruP0
橋下徹も言ったように任命しなかった理由を説明すればいいだけだよね
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:25:54.89ID:lYoKIKRP0
>>37
子供でも言わない屁理屈真似して恥ずかしくない?
で、拒否できるって条文どこにあんの?
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:27:23.25ID:lYoKIKRP0
>>40
説明してそれで終わりじゃなくて任命しないと駄目。法律だから。
内閣総理大臣が法律違反する国の国民で誇らしいか?
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:28:26.62ID:Y4mb02ZC0
騒ぐほど要らない組織だと思いましたね
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:31:56.17ID:lYoKIKRP0
>>43
騒ぐほど要らない組織であろうが法律で定められている以上は従わないといけないよねって話なんだけど、お前は自身が会社から要らないと判断されたら理由も退職金も無しにクビにされても問題ないと考える人間なのか
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:33:45.92ID:Py6iTvV90
>>41
だから100年後に任命すればいいんだろ?www
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:35:03.16ID:Py6iTvV90
菅総理「任命する…!するが…今回まだその時と場所の指定まではしていない ... 我々がその気になれば実際の任命式は10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:35:15.12ID:m4/UUJHk0
>>1
競馬板ならマウント取れるとでも思ったか?残念でした。
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:35:42.59ID:Py6iTvV90
>>45
定められてないよ
お前の拡大解釈
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:36:57.04ID:Py6iTvV90
あと罰則規定がないから別にどうでもいいんだよ
努力義務だ
菅直人の禁煙の場所で喫煙してた問題と同じ
別にやらないから殺されるわけでも罰金取られるわけでもないし議員辞職もする必要はない
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:37:11.89ID:lYoKIKRP0
>>46
菅が100年後に任命すると言ってるか?ん?
そんな人真似の屁理屈で何か言った気になってんじゃねえぞ白痴が
てめえみたいな日本人の恥さらしは全ての学問の成果を捨てて山にでも籠って自分の糞喰ってろよ

で、拒否できるって条文どこにあんの?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:37:52.48ID:Py6iTvV90
喫煙の件は枝野な
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:38:05.27ID:m4/UUJHk0
>>39
法律違反では無いよなぁ。きみ、憲法解釈とゴッチャにして考えてない?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:38:22.07ID:Py6iTvV90
>>51
効いてるwwwww
効いてるwwwww
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:38:50.37ID:Py6iTvV90
>>51
だから百年後に任命してやるよw
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:39:54.31ID:lYoKIKRP0
>>49
俺の解釈じゃねえよ
国の解釈だ
国会で答弁してるって既に書いたろ
>>50
スゲー、罰則規定なしの努力義務だから法を犯してもいいと言いやがった
こういうのを反社会的人間という
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:39:59.30ID:Py6iTvV90
禁煙の場所でタバコ吸ってた枝野が切腹するなら菅総理も少しは気にするかも
枝野が切腹できないんならこの件は終わり
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:40:18.02ID:Py6iTvV90
>>56
枝野にも言ってこいよww
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:40:45.08ID:m4/UUJHk0
>>51
任命拒否は出来ないってどこかに定められてたっけ?不勉強で申し訳ないが、教えてくれ。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:44:09.10ID:lYoKIKRP0
>>53
国会答弁は中曽根康弘が総理大臣の時に日本学術会議の委員選出について問われた時の物なので憲法解釈とは関係ございません
菅は日本学術会議法第7条2項違反です
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:47:28.64ID:lYoKIKRP0
>>58
はあ?
お前が菅に言って来いよ「枝野は電子タバコ吸ってたこと注意されて謝ってましたよ」ってな
で、拒否できるって条文どこに書いてあんの?
一切答えられずに論点逸らしと屁理屈捏ねて逃げ回ってるけど恥かしくない?情けなくない?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:50:38.43ID:m4/UUJHk0
>>60
違反してる?してないようにしか俺には読めない。どこが違反してるの?推薦されたら任命しなきゃいけないとは俺には読めない。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:51:18.61ID:lYoKIKRP0
>>59
だからさっきから書いてんだろ
条文は「任命する。」
国の解釈は「任命は形式的」
実質的な拒否権など与えられていない
そうやって下らない質問をし続けることで疲弊させようって腹なら無駄だからな
条文なんか公開されてんだから不勉強を恥じる理性があるなら自分で探して読んで来い
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:52:19.44ID:WzHy2ksl0
>>60
第7条の2って
会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
ってあるだけで任命しなければならないでは無いから任命しなかったとしても違反ではないよ

因みに
第十七条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者の うちから会員の候補者を選考し、内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦する ものとする。
(平一六法二九・全改)

とあるから
学術会議はあくまで推薦しか出来なくて総理大臣が任命するっていういわゆるダブルチェックのような形を取っている
という事は推薦=任命となっていてはダブルチェックの意味を成さないので
推薦された人間を任命しないのが法律違反だとする解釈は条項と矛盾することになるよ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:53:33.19ID:m4/UUJHk0
推薦とか任命って、そもそもダメ!って奴が裏側に居るからこそ使う単語だ。
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:53:36.85ID:Py6iTvV90
>>63
枝野はお前のパヨク仲間だから叩かないけど菅総理は安倍政権の懐刀だから攻撃したい
そういうことか?
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:54:55.86ID:Py6iTvV90
パヨクは改正健康増進法違反の枝野の首をきっちり取ってから菅総理のところにいけ!
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:54:59.22ID:lYoKIKRP0
>>64
お前にどう読めるかなんて関係ないから
お前が刑法第199条を「処さなくても良い」と解釈したら処さなくて良くなるか?
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:56:19.71ID:Py6iTvV90
健康増進法第二十九条は、「何人も、正当な理由がなくて、特定施設等においては、次の各号に掲げる特定施設等の区分に応じ、当該特定施設等の当該各号に定める場所(以下この節において「喫煙禁止場所」という。)
で喫煙をしてはならない。」、「二 第二種施設 次に掲げる場所以外の屋内の場所 イ 第三十三条第三項第一号に規定する喫煙専用室の場所 ロ 喫煙関連研究場所」としています。
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:56:55.64ID:Py6iTvV90
菅総理を叩きたいならまず枝野は自らの不明をはじて自殺するべき!
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:57:30.67ID:lYoKIKRP0
>>68
枝野は謝ってんだけど?
なんで菅には「枝野は謝ってますよ」って言わないの?
お前のネトウヨ仲間だから?
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:58:09.10ID:m4/UUJHk0
>>65
与えられていないというのはお前の勝手な解釈なんだよなぁ。残念ながら。そして、大昔に一度した解釈答弁が何十年も有効であり続けると思っている浅はかさ。つくづくバカだねぇ。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 00:59:32.15ID:Z/Zyekc00
>>65
拒否権はあるぞ
中曽根答弁はあくまでも学会や学術集団からの推薦に基づいて行われたものを形式的に任命するだけと言ってるだけで
第一者である学術会議が推薦したものを形式的に任命するとは言っていない
そして、第一者が推薦する以上は誰かが選別しなければならないから拒否権が無かったら学術会議は組織として無効になる
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:00:32.45ID:lYoKIKRP0
>>66
だからね、推薦と任命を「する」なの
「しても良い」でも「出来る」でもなく「する」
「しない」事は認められてないの

ダブルチェックの意味を為さない云々とかお前の手前勝手な解釈で矛盾するとか言われても知らんわ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:04:15.46ID:m4/UUJHk0
でた極論。もう少しまともな対比をしてくれ。
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:06:39.79ID:lYoKIKRP0
>>74
拒否権が与えられているとする根拠は?
大昔だろうがなんだろうが以後正式に変更されていない限り法律は有効に決まってんだろ
お前は「刑法199条は100年前に施行されたから有効じゃないよねー」言説も支持すんのか
何が浅はかだ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:09:15.93ID:lYoKIKRP0
>>75
中曽根「政府が行うのは形式的任命にすぎません。」

拒否権があるとする法的根拠は?
拒否権が無かったら組織として無効になる法的根拠は?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:12:53.93ID:lYoKIKRP0
>>77
極論ではなく法文とその解釈は厳密でなくてはならないと言うだけのこと
「しなくてはならない」と書かれていないならしなくても良いなんてのも屁理屈に過ぎん
「する」とだけ書かれているんだから「する」んだよ
「する」と書かれているのに「しない」のは法律違反
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:15:04.23ID:WzHy2ksl0
>>76
じゃあ何故学術会議は推薦まで任命は内閣総理大臣って分けられてるの?
それは学術会議自体が内閣総理大臣の所轄だからそこに学術会議の人事権があるよって意味なのね
中曽根元総理の答弁で形式的にと言ったのはこの人事権を振るうにあたって必要な専門知識が内閣にあるとは考えにくいから
結果論として学術会議の推薦に従って任命するのが無難であろうという内容の答弁だったのね

あとそもそもの話この条項の「する」っていう表現はどこに掛かっているかを勘違いしてる
これは内閣総理大臣が〜するっていう文章で「任命」には掛かっていない
貴方が先に出した刑法199条の「する」は処に掛かっているから処しないとはなり得ない

簡単な国語の問題な
〇〇を△△するっていう文章は行動に掛かっていて
〇〇が△△するっていう文章なら人物に掛かっていて行動とは別に解釈される

すごい乱暴な説明だけどわかるっしょ?
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:18:03.46ID:lYoKIKRP0
なんでこんなにも法の支配が理解できないカスばっかなんだ
自民信者と創価会員とネトウヨの知性の無さは知っていたが法治国家を止めることまで望むのか
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:23:19.75ID:pM7J+kgv0
学問は高度な専門性があるから、その中での資質を選ぶのも、国民ではなくて専門家
というのも確かにそうで、
顕彰馬はファン投票になじまないでしょ。
橋下さんが、すべて国民が選ぶという民主主義の仕組みを説明していたが、
政府からの中立性・独立性が求められる機関もあるわけで、過度に単純化しすぎだと
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:42:55.77ID:lYoKIKRP0
>>81
>じゃあ何故学術会議は推薦まで任命は内閣総理大臣って分けられてるの?
>それは学術会議自体が内閣総理大臣の所轄だからそこに学術会議の人事権があるよって意味なのね

これ全部お前の勝手な解釈だよな
従来の政府見解のどこにそんな「意味」があんだよ

>中曽根元総理の答弁で形式的にと言ったのはこの人事権を振るうにあたって必要な専門知識が内閣にあるとは考えにくいから
>結果論として学術会議の推薦に従って任命するのが無難であろうという内容の答弁だったのね

これは嘘
そもそも
会員の選出は学術会議内の投票制によるもので、推薦制には反対の声が上がっているのに何故推薦制にするのかを問われた質疑に対してのもの
人事権を振るうにあたって政府に学術的専門知識が無いから推薦制にします、などと言う答弁がどこにあるのか
そもそも政府が人事権を振るうなどと一体いつ答弁したのか
よくもまあ平然と嘘を吐くわ

>あとそもそもの話この条項の「する」っていう表現はどこに掛かっているかを勘違いしてる
>これは内閣総理大臣が〜するっていう文章で「任命」には掛かっていない

これもお前の勝手な解釈に過ぎないわ
「する」が人物に掛かろうが「する」行為は「任命」であって
掛かる人物が「しない」ことなど認められていない
論点逸らしも甚だしい
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:47:28.63ID:xlcImu880
またお得意の閣議決定でしれーっと改悪。
国会軽視、三権分立無視、民主主義の崩壊。独裁政治。

日本終了にまた一歩近づいた。。。
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 01:49:58.33ID:xlcImu880
しかし今回は珍しくマスゴミが総理に批判的に扱ってるけど。
これは相当ヤバイことだと、さすがに気付いたか?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:06:10.55ID:SkboAdY40
内閣総理大臣は天皇が任命する

これは任命を拒否出来るのか?
条文に書いてあるの?
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:08:10.05ID:lYoKIKRP0
ID:WzHy2ksl0はシレっと嘘吐いて逃亡するだろうから投票制から推薦制へ改正する立法目的について問われた中曽根の答弁貼っとく

田沢智治「‥(略)果たしてそういう目的、内容が、今回の改正で総理は具備されると思われますか。あるいはそういうものを踏まえて今後期待するために政府原案をつくって提案したんだというようなお考えでございますか。」
中曽根康弘「私は昔、科学技術庁長官を二度ほど務めたことがございますが、やはり学問的評価というようなものは必ずしも投票になじまないものがあると思っておりました。むしろ学術的に優秀な人はそういう世俗的な投票を獲得する運動というようなものには無関心な方々が多いんです。そういう面も私の経験では多少ございました。
 そういう面で、今回選出制度を改めまして学者同士が推薦する、そういう形になったことは、ある意味において質を高めるゆえんであろう、そう考えておりまして、この法案の妥当性があると思っておるわけであります。(後略)」

政府が人事権を行使する上に於いてどうであるかなどこの時の答弁には一切出てこない
中曽根も政府委員も一貫して学術会議の自主性・独立性を重んじるという立場に立っている
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:08:44.93ID:lYoKIKRP0
任命について政府側答弁
政府委員(手塚康夫君)「前回の高木先生の御質問に対するお答えでも申し上げましたように、私どもは、実質的に総理大臣の任命で会員の任命を左右するということは考えておりません。確かに誤解を受けるのは、推薦制という言葉とそれから総理大臣の任命という言葉は結びついているものですから、中身をなかなか御理解できない方は、何か多数推薦されたうちから総理大臣がいい人を選ぶのじゃないか、そういう印象を与えているのじゃないかという感じが最近私もしてまいったのですが、仕組みをよく見ていただけばわかりますように、研連から出していただくのはちょうど二百十名ぴったりを出していただくということにしているわけでございます。それでそれを私の方に上げてまいりましたら、それを形式的に任命行為を行う。この点は、従来の場合には選挙によっていたために任命というのが必要がなかったのですが、こういう形の場合には形式的にはやむを得ません。そういうことで任命制を置いておりますが、これが実質的なものだというふうには私ども理解しておりません。
同上「国家公務員になるかどうかというのが学術会議が最初にできたとき問題になったようでございますが、そのときに、国家公務員である、しかもそれは特別職ということで人事院も判断しているところでございます。その中で、国公法の中で、就任について選挙によることを必要とする職員ということで、この場合にはそのままでいわば特別職になるということで、実際には任命行為を行っていない。ただ、今度のような形になりますと、それで読むことはもちろんできませんし、いま参事官からも申しましたように、付随的な行為として形式的な任命を行わざるを得ないということでございます。」

「実質的に総理大臣の任命で会員の任命を左右するということは考えておりません。」
「これが実質的なものだというふうには私ども理解しておりません。」
「付随的な行為として形式的な任命を行わざるを得ない」
百篇読んどけクソウヨども
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:09:04.66ID:Z/Zyekc00
>>79
だから、中曽根答弁は第三者によって推薦されたものを形式的に任命していると言ってるの
現在は第一者が推薦しているから中曽根答弁の時とは明らかに異なっている
拒否権については憲法72条73条だ
まさか、税金で運営されて内閣の任命を必要とする機関が官吏ではないなんでバカがいるわけがない
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:12:11.21ID:y4ew/s6B0
大昔の政府答弁を金科玉条のように言ってるアホがいるが、どう見ても学術会議は公務員でしょ。とことんやり合えば公務員の任命権なんて行政府にあるに決まってるだろ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:13:28.90ID:lYoKIKRP0
つまりだ、何故任命を必要とする?と言えば、投票制であれば任命形式は必要ないけれども、推薦制に改める以上、公職選挙法上は任命という形にしなければならない、と言ってるんだわ
どこが「この人事権を振るうにあたって必要な専門知識が内閣にあるとは考えにくいから結果論として学術会議の推薦に従って任命するのが無難であろう 」なんだよ

推薦形式にする以上、任命形式をとらないと法律上齟齬が出るので任命形式にします。としか言ってねえわ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:14:07.86ID:xlcImu880
安倍&自民に反抗的な学者を排除しただけだろ。
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:18:10.13ID:lYoKIKRP0
>>93
任命権を否定してる奴なんかどこにもいないのにアホには見えちゃうのかw
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:19:00.82ID:pM7J+kgv0
>>93 同じ条文の扱いが何もなく途中で変わるということはない。
内閣法制局への過去の問い合わせで何でも解釈変更があったと言えるなら、
法律の意味をいくらでも変えられる、すなわち一切法律を守らなくていい権限を
得ていることになってしまう
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:26:14.18ID:y4ew/s6B0
>>97 メタな話だよ
メタな話で言えば国民主権、憲法解釈が勝つ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:32:00.08ID:pM7J+kgv0
>>98 それはいいとして、「大昔の政府答弁を金科玉条のように言ってるアホがいるが、」
この部分、法改正・裁判所による判断や変更が無い限り、基本的に大昔にできたものだろうが、
条文の意味は固まっている
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:35:46.68ID:y4ew/s6B0
>>99 それなら訴えればいいんじゃない?
言い合いじゃラチがあかんし、誰も止めないよ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:40:34.09ID:y4ew/s6B0
>>101 いやいや、法解釈にお互い齟齬があるのは変わらないよ
そんなのは日常茶飯事にあること
平行線を辿るのは目に見えてる
だから立法があるんだしね
違法だ違法だと名誉毀損してる暇ないよ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:43:11.65ID:y4ew/s6B0
まあ違法だ違法だと威勢がいいけど、筋が悪いしおそらく裁判する度胸はないだろうね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 02:47:30.07ID:pM7J+kgv0
>>100>>101 行政裁判にかけるにふさわしいと思うよ。コストがかかるけど。
ちなみに>>99は大昔の政府答弁が金科玉条のように扱われることは全くおかしくない、
と言っているだけだね 
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 03:13:36.00ID:9Y7GXxpR0
本気で教育勅語復活とか目論んでる現政権の支持率70%だからな、国民が統制されたがってるんだろ。さすがに時代錯誤で40年不況に突入、少子化でジエンドだろな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 04:05:15.82ID:TFw8qwmY0
分かりやすく教えてくれ
戦争反対の法律を変えて、こちらからも他国に攻撃良い法を作りたいヤツら6人がハブられたってことでおk?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 04:10:00.96ID:k3y3qhcX0
ここ競馬板なんですけど
そんなことよりデアリングタクトとかコントレイルの方が気になるの
早く嫌儲に帰ってね
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 06:22:21.50ID:dDFOZb7W0
拒否された6人のことばかり報道されているが、任命された99人のことは一切報道されない不思議
本当に左翼ってゴミだわ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 07:40:32.89ID:jauy7uA70
>>24
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 08:37:55.52ID:qyvpwVQI0
正当な理由も言わずに法成立時の答弁を無視するのは愚かとしか言いようがない。
政府・与党案を国会で通すときに、答弁で何を言ってようが条文に書いてないならやる気が無いんだという野党の指摘に説得力を持たせるだけだ。
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 08:39:45.78ID:qyvpwVQI0
強行採決でもいいから政府に拒否権があるという条文を付けたらいいだけだろ。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 08:48:03.00ID:IOE0ERuF0
反日思想家になぜ税金を使う必要がある?
中国ともズブズブだし
早くスパイ防止法作ってくれ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 08:49:33.48ID:ykwkGSxj0
>>5 たしかに。開幕週から最終日までやや硬いってどういうことなのか?
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 09:50:22.49ID:lw9WH9uR0
理由を言うつもりはない、と言うより歩いてたら忘れちゃうから言えないだけなんじゃ…?
というくらいしかもう擁護できないんだがw
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 10:12:59.96ID:OA/sHWTX0
学術会議上級市民メンバー
「我々を中傷する意図を持った情報が政府からマスコミに流されている
 これは学問の自由(笑)への攻撃だ!
 我々の活動費?手当?年金?
 そんなのは学問の自由が脅かされてる今は関係ないでしょ!」
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 10:23:57.44ID:CISdktTd0
>>1 自民党が日本を中国みたいな独裁国家にしたいんだってさ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 10:35:34.50ID:FMR61Lxc0
もう予算を付けずに学問の将来に本気で取り組む有志が金出しあってやればいいんじゃね、そりゃ国は金を出すなら口も出すわ、口を出されるのが嫌なら残念ながら自分たちでやれとしか言いようがない。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 10:40:59.85ID:FMR61Lxc0
まあ建前の理由しか述べられない菅もだらしないけどな、もっと批判を怖れず本音のところをズバっと言ってくれると思ったけどコイツもダメだな。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 11:02:43.33ID:bxcCAfuf0
学者の皮を被った左翼系活動家を国家公務員に推薦されて拒否しただけだろ?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 11:46:20.08ID:xlcImu880
ナチスの手口を超えたガースー
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:08:42.04ID:s1PMcXRS0
パヨクさん、ダンマリwwww
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:08:47.85ID:j9rBehJe0
「2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。」

基づいて任命する←これのどこに100%要素があるのか詳しくw
100%が担保されていない以上、0〜99%もあり得るんだよw
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:09:28.04ID:d00KZhT20
国税が投入されるわけだから最低限のチェックは必要だわな
そして左翼6人が最低限のチェックに漏れてワーワー騒いでいるだけ
安保法案や共謀罪を批判していた奴も含め99人は任命されてるわけだしね
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:11:09.26ID:s1PMcXRS0
南斗五車星
学者六車星
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:11:44.40ID:lYoKIKRP0
>>92
あのなあ、法的根拠ってのはお前の勝手な解釈の御開帳じゃなくて、条文でも政府答弁でも決裁文書でも何でもいいが、中曽根答弁を覆すとして正式に認められたとする行政文書だよ
お前らクソウヨどもは手前勝手な解釈と頭お花畑な妄言並びたてるばかりで誰一人法的根拠たり得る行政文書出してこねえじゃねえかよ
教祖様だかランサーズだか誰に仕えてるか知らんがはよ教えて貰ってこいや
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:19:04.92ID:lYoKIKRP0
>>121
独立性を持つために政府から完全に独立した組織にした方がいいという指摘は、15年前、当時民主党の鳩山由紀夫がしてるんだよ
それでも内閣府内に設置すると決めたのは自民党小泉政権だ
批判したいなら独立法人化させなかった自民党に向けろ

それから、国は金を出しても口を出しちゃいかん、というのがこの国の憲法だから
お前は国から保険料を貰っているだろうが、どの病院に通院するかは国から指図されないのと一緒
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:25:10.26ID:lYoKIKRP0
>>123
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/009615920040319006.htm
アホなネトウヨはよく読んどけ
15年前の法改正の時に税金貰わず真に独立した組織にすべきではないかと糺したのは民主党の鳩山由紀夫だ
それを受けてもなお内閣府に置くことを決めたのは自民党政権だ
文句言いたいなら自民党に言え
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:25:41.62ID:ob/byuYx0
>>133
指摘をしただけで実行せず、事業仕分けの対象にすらしなかった民主党の無能ぶりを明らかにしていいのかパヨクよ。
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:27:51.97ID:TFw8qwmY0
こういうのだけ物凄いハッスルする人いるけど他に人生面白い事ないのか?
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:29:12.01ID:j9rBehJe0
>>133
国への提言という公的な行動と通院と言う私的な行動を同じ土俵に上げる人ってw
あとナニを覚えた猿みたいに口を開けばネットサポーターズだのランサーズだの馬鹿じゃないの?
お前ら左翼が騒ぎだして初めてその存在を知ったんだがw
何が何でも自民党支持者に仕立て上げたいお前の必死さの方が笑えるwww
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:29:37.17ID:lYoKIKRP0
>>124
>>128
お前らほんとに低脳だよなw
加藤洋子を左翼だなんて近現代史学んだ人間なら絶対に言わねえぞw

で、最低限のチェックって何?
菅でも官房長でもいいが、最低限のチェックをしたから拒否したなんて言ってんのか?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:30:15.56ID:s1PMcXRS0
民主党wwww
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:35:13.80ID:lYoKIKRP0
>>135
ところがなあ、この指摘は政府も自民党も理解していてそもそも10年以内に再度見直しをするんだと答えてんだよ
民主党政権が無能ならその4倍もの期間政権取ってた自民党は4倍無能だわなwww
お前が馬鹿なのは分かるがソースくらい目通せよw
したらそんなマヌケなこと言わず馬鹿も晒さず生きて行けるだろうよ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:44:21.88ID:lYoKIKRP0
>>137
国からの思想信条言論の自由という同じ土俵だと理解出来ないんだろ?
教育の敗北者だわ
俺はお前には批判するなら自民党に向けろと言ってるだけだが?図星か?

嘘垂れ流すID:WzHy2ksl0や妄言擁護するID:Z/Zyekc00が金も貰ってない、教祖さまの言うことは絶対でもないだとするなら論理破綻した言説流すその行動原理はなんだよw
何でもサヨクガ―の1ビット脳かw
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:50:46.39ID:lYoKIKRP0
>>139
1ビット脳
なあ>>140どう思う?
こんな中身の無い短文レスしか出来ないのに3レスもする凡そ平均的な知性を持ち合わせていなさそうな奴が金も貰わず信仰による行動でも無いなら哀れだと思わんか?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:50:50.82ID:ka5tTJNb0
科学的見地から政府に提言する機関なのに、科学とは程遠い分野が専門の実質活動家を入れてどうするんだよw
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:51:52.19ID:lYoKIKRP0
>>143
自作ソフトで全自動購入
競馬関連で他に聞きたいことあるならスレ立てて
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:52:58.34ID:Zv8onZiu0
>>1
あの会議にそんな権力あったのか
まじかー
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 12:54:08.08ID:lYoKIKRP0
>>145
理系だけが科学だと思ってるなら科学の認識が狭いだけ
「科学」が何を指すか書いてあるから83年の国会議事録読んできな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 13:03:47.65ID:lYoKIKRP0
>>101
これ弾圧だから
弾圧してくる相手に対して対話しましょーって温過ぎ
菅はまともに対話する普通の知性もその気も持ち合わせてないんだと理解してくれ

>>103
一部ではあるが学術会議の会員・連携会員は訴訟の準備始めてるわ
読みが外れて残念だったの
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 13:08:43.29ID:j9rBehJe0
>俺はお前には批判するなら自民党に向けろと言ってるだけだが?
もちろん是々非々で評価してるよ。たまたまこの件で政権寄りなだけ。
アベノミクスもGOTOも失敗。経済面では0点に近い。
ただ、その「失政」のせいで家計が苦しくなっている訳じゃないからな。
あとあれだけ期待させた中国韓国関連が全然進まないことが不満。
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 13:28:44.90ID:BWlU0DXi0
学問の自由も言論の自由も、別に学術に選ばて国から金をせしめなきゃ守れないものでもないだろ
学術に選ばれてないその他99.99%の学者たちは現在進行形で学問の自由が守られない状態だとでもいうのか?
さる学者は我々は推薦プロセスに一切関与できない、学者の代表ヅラするなと言ってるぞ?
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 13:41:25.77ID:lPW2A7j+0
学問の自由とか論点ずらしするのは見苦しい
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 13:49:39.89ID:shq6btbn0
まぁなんで任命拒否したのか早く言えばいいだけ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 14:04:46.67ID:FMR61Lxc0
>>133
いや、別に俺は100ー0でどっちに非があるとは思ってないし、通院の件でも指定されれば従うよ、ただ金が絡むと揉め事になるから学問の将来を考えるなら予算付けない方がいいんじゃないのかと思ってる。
一番無責任なのは明確な理由を示さない菅だとも思ってるし。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 14:20:02.99ID:Q7dV2y3b0
常識がないのは学者様の方でしたねwww
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 14:30:35.48ID:xlcImu880
学者の問題に矮小化するのがネトサポの作戦か。

今まで安倍以降、反対する人間は全部排除してきたし、日銀総裁や内閣法制局長官
NHK会長、検察庁トップ(未遂)息のかかった人間を送り込んで
総理、首相官邸の思うままにしてきた。
今度は学術会議の人事に手を突っ込んできた。
そういう大きな流れで見ると、この問題は本当に恐ろしい大問題。

日本がこの先、民主主義でいられるか、北朝鮮みたいになるのか。
重大な分かれ道だ。
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 14:35:08.41ID:ob/byuYx0
>>157
それが危険と思うなら、選挙で政権を変えればいいだけの話。間接民主制で選んだ代表が任免権を行使すること自体、問題ではないのよ。問題があればその政権はたおれるのだから。
北朝鮮とか口走るのは頭が弱いよね。
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 14:42:01.15ID:j9rBehJe0
「日本も独裁政治になる」とか「民主主義が崩壊する」とか言う人は、
どうやれば習近平や金正恩を民主的に引き摺り下ろせるか示して欲しい。
少なくとも日本は、それが物理的にも倫理的にも可能な国の一つだ。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 14:48:21.80ID:s1PMcXRS0
立憲民主党さん、元気ないwwww
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 15:16:45.45ID:WzHy2ksl0
>>85
まだやってたからレスするわ
とりあえず反論出来ない所について全部「お前の勝手な解釈」で片付けるの辞めてもらっていいですか
貴方の解釈が正しいとゴリ押ししたいならその根拠をちゃんと示してください

あとこれは嘘〜の部分
貴方の言っている部分は俺の話した論点ではありません

>>90は学術会議内での選出方法の話なので俺の話と全く関係ない
>>91をちゃんと読んで
「何故形式的に任命」としたのかをちゃんと考えてみてください
つまり内閣府は人選を行なう能力を持たないが、学術会議からの推薦という形を取ったため、任命という形式が必要になったという事
つまりは「よく分からんけどいいんじゃね」っていう形だけの任命をしないと形式的に不味いってだけの話

これは時の内閣総理大臣が任命しないって事態を想定してないよね
考え無しに任命だけしてればいい内閣総理大臣だったけど菅総理は何かしらの考えがあった
ただそれだけの話で学術会議法はなんら抵触しない

また「それはお前の勝手な解釈」って言うと思うけどそれ即ち反論出来ないって意味だからね
どうしても菅総理が法律違反だと主張するならそれなりの根拠を持ってちゃんと反論してね
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 15:56:04.50ID:hU8eBS6S0
>>130
お前、バカなのか?
答弁通りに読めばわかることを聞く奴がいるわけないんだから誰も指摘しなかっただけだぞ
バカでもわかることがわからんのかよ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 16:09:39.23ID:INQJv1RA0
健康増進法に違反して禁煙の場所で喫煙してた枝野はまず自殺するべき
その後に菅総理を攻めればいい
今の段階で菅総理を攻めるなら枝野の喫煙がより問題になるよ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 20:05:29.37ID:dDFOZb7W0
学術会議の会員手当てが一人4500万円で別途旅費も出るってさ
これを仲間内で推薦し合って回してたわけでしょ
こんな税金の無駄遣いはないわ
アベノマスクの方がまだマシだ
それに任命したからには任命責任がつきまとうわけなんだから如何にも怪しげな左翼活動家が推薦されてきたら拒否して然るべき
内閣府は平成30年の段階で推薦通りに任命する義務はないという見解を文書化してるという用意周到ぶりで完璧な対応
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 20:32:16.03ID:UG3oYAm50
>>157
スパイ防止法の時も同じ様な書き込みみたけど居酒屋で安倍さんの悪口言っても逮捕されるような事ないし、北朝鮮みたいにもなってないよね?
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 20:36:38.84ID:5uSkMU880
菅は自分の意に沿わないから嫌とはよう言わんし、学者側は金の話しを避けたい、政府はジャブの打ち合いしてる内に関心なくなるのを狙ってるんだろうな。
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 21:00:43.10ID:k7UtkZpk0
>>1
そんな事より中国千人化計画について教えてください
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 21:10:04.54ID:Q5s+zCYt0
推薦した方も推薦理由を推薦状に添付してないというじゃないか
どこにそんな推薦状があるんだよw
日本国民の税金の使い道が推薦理由も明記されてない推薦状一枚で決まるなんて、それこそ民主主義に反する暴挙だろ!
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 21:11:35.43ID:VdtncLMh0
>>1がキチガイだということはわかった
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 21:14:28.62ID:PxC/feLG0
6年会員やると終身250マソの年金もらえると 今日のゲンダイに。

これはでかいー! 毎月馬券代だけで20マソつかえるんだお
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 21:29:15.87ID:5uSkMU880
下村が一番マトモな事を言ってるな、下村くらいの事が言えないようなヘタレ共は国会答弁なんかするな、時間のムダだ、特に無能加藤長官、お前が口開くのが一番時間のムダ。
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 22:09:43.31ID:lYoKIKRP0
>>165
これデマな
一人4500万ではなく、”総額”4500万
会員数210人いて一人4500万て総額94.5億だぞ
年間予算10億なのに残り84.5億どっから持ってくんだw
競馬やってて算数も出来ねえのか

>>171
これもデマ
つーかゲンダイはフジが流したデマを否定してんだろ
工作にしても雑過ぎ

>フジがフェイク拡散で大炎上 学術会議“口撃”は全くの誤り
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/279659

微塵も知性を感じさせない連中がこうやって雑なデマ撒いてんだけど、これが信心でも無く金でも無くで動いてんなら日本人の知能低過ぎんだろ
いくら競馬板とはいえさ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 22:10:40.20ID:Q3TmnXfi0
分かってないから野党やマスコミが騒いでる
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 22:30:51.60ID:lYoKIKRP0
>>161
よお嘘つきw
デマと言えばお前だな

条文に書かれていない、政府答弁もしていないことを勝手に並べてるだけなんだから「お前の勝手な解釈」そのものだろが
そんなに気に入らなきゃ「お前の虚偽、妄言」に言い換えてやるよ

俺の解釈の根拠を示せ?中曽根と政府の答弁貼ってやったろ
お前と違って根拠出してるぞw

>あとこれは嘘〜の部分
>貴方の言っている部分は俺の話した論点ではありません

丸っきり嘘なんだから「論点じゃない」ことにして逃げたいよなあ
でもここ、お前の主張の論拠の部分だから
なぜ推薦と任命分かれてるのか、をお前自身が「答弁の内容だったのね」と答弁内容まで踏み込んで示した部分について「論点ではない」は無いわなあ
で、俺はこの時の答弁でそんな文言はどこにも見つけられなかったんだけど、嘘じゃないなら提示できるよな?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 22:31:10.78ID:lYoKIKRP0
>>161
>「何故形式的に任命」としたのかをちゃんと考えてみてください

お前こそ>>91ちゃんと読めよ
考えるもクソも無く「就任について選挙によることを必要とする職員ということで、...実際には任命行為を行っていない。ただ、今度のような形になりますと、それで読むことはもちろんできませんし、...付随的な行為として形式的な任命を行わざるを得ない」
と明確に答えてんじゃねえかよ
お前が主張するところの「必要な専門知識が内閣にあるとは考えにくい」などとは一言も出てこないぞ
もしかして「能力」と「権限」の区別がつかんのか?

>また「それはお前の勝手な解釈」って言うと思うけどそれ即ち反論出来ない意味だからね
>どうしても菅総理が法律違反だと主張するならそれなりの根拠を持ってちゃんと反論してね

明確に根拠を示してお前の言ってることは虚偽であり論ずるに値しないと反論してるやろ
むしろ根拠を示して無いのはお前
はよ
>中曽根元総理の答弁で形式的にと言ったのはこの人事権を振るうにあたって必要な専門知識が内閣にあるとは考えにくいから
結果論として学術会議の推薦に従って任命するのが無難であろうという内容の答弁
を出せ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 22:40:21.57ID:lYoKIKRP0
>>150
>「失政」のせいで家計が苦しくなっている訳じゃない
>是々非々

あ〜、典型的なネオリベ自己責任マンの匂いするわあ
維新支持者だろ?

まあいい、というか俺がレス読み間違ってたんだが、税金云々政府からの独立性云々は別人だからな
お前の>>127は典型的なバカ屁理屈に過ぎないんでとっくに他へのレスしてる
ガキみたいなこと言ってねえで、で国からの思想信条言論の自由という同じ土俵だと理解出来るまで公民の教科書読んどけ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 22:42:51.96ID:lYoKIKRP0
>>151
お前も公民の時間寝てたのかw
学問、言論、思想、諸々の「自由」が何からの「自由」を指すのか勉強しろよ
つか日本人なら日本国憲法くらい読め
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 22:50:04.28ID:lYoKIKRP0
>>155
任命拒否は100%菅に非がある
臣民脳怖えなあ
「どんな症状であれ初診は必ず肛門科を受診しなければならない」と国が理由も示さず支持しても従うんだろ?
大日本帝国に回帰すんのは勘弁してくれ

学術会議法では政府による介入を認めていないし、日本国憲法は税金貰ってるかどうかに関わらず基本的人権と学問・思想・言論の自由を保障してんだよ
税金貰ってるから言うこと聞けってファシスト国家だぞ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 23:15:17.32ID:mIJqMwcW0
パヨちーん一人で40回書き込み記念☆
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/07(水) 23:46:01.65ID:KUZjiYYA0
自移民党とカルト連立与党を倒すには
一番は総選挙の投票率を7割以上に上げる事だな
投票しない国民に罰則か一定金額与えるかやれば一気に投票率は上がるだろ
でも組織票主体の与党は絶対反対するだろうな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:10:45.88ID:QqkFck5N0
>>176
もしかして答弁の内容に一言一句沿わないと意味が違うと解釈しちゃう日本語初心者さん?
言葉にはちゃんと意味があってその意味を考えながら内容を読み解かないと辻褄が合わなくなるんだよ知ってた?

「こういう形の場合には形式的にはやむを得ません。そういうことで任命制を置いておりますが、これが実質的なものだというふうには私ども理解しておりません。」

ここにある程度集約されてるね
内閣府が実質的なものでは無い形式的な任命をやむを得ず行うとはどういうことか
それは内閣府に実質的な任命を行う能力がないから
それは当然だよね?学術を専門に行う組織の人員について学術について素人である内閣府が実質的な任命を行うとすると無理が生じるよね?
なので学術会議が推薦をするのならばそれに従って形式的に任命をしますよという意味の文章です

ここでポイントなのはやむを得ずの部分ね
つまりはそれ以外に方法がないので辻褄を合わせるために取った手段と言うだけという事ね
内閣府直属の組織なので内閣総理大臣が任命をしないとおかしな事になるよって意味を示している
なので内閣総理大臣が推薦された人物に対して「この人は任命しません」と言った所で法律違反にはならん訳よ
あくまで内閣に任命の権利があるというだけだからね

中曽根答弁にはこういう事が書かれているんだけど
もはや答弁云々ではなくて国語の授業になってんだよね
ものすごく平たく言ってしまうと条文にも項にも答弁内容にも
「内閣総理大臣は任命をしなければならない」
とは一言も書かれていないんですよ

それを菅総理は法律違反だと解釈するのはそれこそ
「お前の勝手な解釈」
でしかないんですよね

わかった?
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:29:20.12ID:zFbyZPBv0
国民の自由を守るのは国。
国民の自由を奪うのは憲法違反。
学問の自由を奪う菅は憲法違反。
そこ大事なトコ。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:30:43.01ID:X9Zi7lnR0
バカは法律の勉強しようね^ ^
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:38:08.14ID:MKY8WxUp0
>>183
何を言ってんだこいつは
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:38:44.78ID:zFbyZPBv0
憲法読め
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:42:03.25ID:MKY8WxUp0
任命しない=学問の自由を奪う
とはならんだろ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:42:49.24ID:98Sm/R3t0
学術会議に選ばれない学者には学問の自由がないとでも言いたいのか?
日本のほぼすべての学者は学術会議に何の恩恵も受けず関与もせず学問に勤しんでいるが…
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:44:28.63ID:zFbyZPBv0
菅や自民に批判的な学者を排除したいだけ。
学識会議は税金の金食い虫だの、
民間で研究しろだの。
論理のすり替えもいいとこ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:45:33.89ID:MKY8WxUp0
残りの99人に反自民がいないという根拠がないよね
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 00:47:55.82ID:wwGvVynu0
菅がネトウヨに媚びてるんだろ。
日本学術会議の提出した候補者らの政治性に問題があるんじゃなくて
日本学術会議の権威を貶めるのが狙い。
蓮實重彦は「マクシム・デュ=カンまたは凡庸な芸術家の肖像」で
19世紀半ばのアカデミー・フランセーズを、積極的な「知」の排除
選別装置と、批評していたが、だいたいは現代日本のそれにも当ては
まるんじゃ。
0192還付ー ◆2irfl1Qet. 2020/10/08(木) 03:28:09.37ID:D6J8+YXR0
理由を言わないのは本人への配慮だと思うが
排除された6人のh指数は一番高くて2
6人中5人は0
明らかに学術会議法17条に抵触すると思われるが
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/08(木) 08:32:20.35ID:BgNqkFxN0
日本学術会議の抱える問題と
今回のいかにもセコいスガのやり口は
切り分けて考えるべき

慣例を破る=改革 くらいに軽く考えてやったんだろうがいかにも素人で裸の王様なんだよスガは
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