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サリオス堀調教師「2000mでもやや長い」
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:15:38.85ID:29GxDPPO0
シルクレーシングの米本昌史代表
「天皇賞の2000メートルも堀先生はやや長いということなので、マイルCS(11月22日、阪神)か香港国際競走(12月13日、シャティン)になると思います」とマイル中心の路線を明かした。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2020/10/12/kiji/20201011s00004048583000c.html
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:29:43.40ID:AKWSduuB0
アーモンドアイ使い分けの言い訳?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:40:48.51ID:OPnhLSOu0
少なくとも同世代でダービーのコントレイルとサリオスの間に入ってこれる馬はいない
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:44:57.60ID:GU2bBbTG0
他にも香港を候補に出してる馬いるし行ける見込みなんだな
グローリーヴェイズもJC行かずに香港だろ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:45:38.53ID:Qf1s7EFA0
リスグラシューと同じように可能性を潰されるのか
不幸な馬だな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:55:09.13ID:dG4rXLNd0
コントレイルが居なければ今頃は後ろを離しての無敗の2冠馬なのに
その状態でも2000でも長いとか言えたのかね、この無能ども
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:59:04.59ID:8HMThyA40
ルメールはグランアレグリアだろうし短期免許の外国人も来ないし誰が乗るんだ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 10:59:48.39ID:Z8V8AY+60
中繋ぎの池添さん
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:03:34.74ID:0C/ubOxv0
2000mよりは1600mの方にやや適性はあるのかもしれないが、2000mでもコントレイル以外であれば能力で凌駕しているだろうに。勿体無い。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:07:14.10ID:c50El7NW0
ダービーも毎日王冠も皐月も、コントレイル以外にはラストの脚勢で勝ってるのに何で決めつけてるんだろう
結局、走ってみないとわからないというのが現実で、走ってみて最高に距離持たせてるのに苦しい言い訳
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:10:19.61ID:CqiZcO5Z0
ダービー出しといて何言ってんだろうね
だったらNHKから安田行けよってことだが、安田には8冠させなきゃならないあいつがいたからな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:15:11.56ID:8HMThyA40
堀も長いものには巻かれろ主義なんだな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:19:23.34ID:fFCTZ8IV0
3歳時にグランアレグリアはオークス行けといってた競馬板民
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:21:01.62ID:rlgQGwCx0
アーモンドアイってそれほどの馬なの?
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:22:21.00ID:c50El7NW0
>>22 実際にダービーや皐月走って距離実績出しちゃったのと、何の距離実績も出してないのじゃ判断材料が違うわ
関係者だって普通は距離に対して自信満々のはずなんだがな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:23:25.12ID:LL+syZL70
ミホノブルボンみたいに菊花賞は長いと言われても挑戦したから
記憶に残る名馬になったのに。。。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:27:07.16ID:C9qnsycN0
そりゃ今になってこんな事を言うのは使い分けする為の言い訳にしか聞こえんわな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:27:46.05ID:fFCTZ8IV0
>>26
同世代のクラシックは距離ごまかせるもん
リアルスティールだって菊2着になれるし
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:28:07.69ID:PC1nofhT0
自動的に評価の下がるアーモンドアイ
こいつほんとしょーもねーわ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:30:27.64ID:OgmFgUBe0
>>29
今ならグランに勝つ方が難しいんじゃない?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:30:49.53ID:c50El7NW0
>>31 毎日王冠でも先行押きり、脚色に衰えなし
どこらへんで距離持たないも判断したんだ?
少なくとも綻びが見えてから限界説唱えるのがセオリーだぞ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:30:55.46ID:gknTw/3W0
牝馬に忖度する時代
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:31:16.23ID:vqClxpSG0
堀は言わされてるだけなのにかわいそうに
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:31:58.28ID:GjGP5J9Z0
>>25
行くわけねーじゃんカス
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:32:14.60ID:fQUFU5Vt0
モーリスさんみたいに育てたいんだろ競馬ファンから人気なくても種牡馬として評価される戦績みたいな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:32:59.35ID:940gynAm0
中2週じゃ普通に負けると思うけどな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:33:17.16ID:edRlyBDw0
2400になるとコントレイルにちぎれる馬
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:33:24.61ID:c50El7NW0
>>39 あれ堀も和美も距離延長目論んでいたのに、思いっきりドゥラメンテに忖度してたじゃん
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:34:10.59ID:EV66wz+Z0
堀レーンルメ「距離は短めのほうがいい」
競馬板の素人「可能性が潰される!!!!」
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:37:51.21ID:ztv1zSOA0
>>44 ダービーも皐月もすごい脚使ってるし、何を言おうが使ってみないとわからないというのが競馬の常識だろ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:38:10.00ID:ihCUAo4b0
じゃダービー出すなやって話しだよな。マイラーならWW
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:40:20.11ID:LSAG3cX60
>>47
ホースマンの夢ですから
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:42:00.29ID:c50El7NW0
アンカツは距離延長大丈夫だと言ってたな
誰が何を言おうが関係ないが、あのレースで距離がダメとかアホでも苦しい言い訳だとわかるだろう
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:42:45.15ID:d4v/f9Ry0
>>48
ラウダシオンって不思議な馬だよな
2着のレシステンシアのタイム差って実は桜花賞のデアリングタクトと変わらない
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:45:07.08ID:XLcSVhbC0
>>29
だから香港とかいってるんだろ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:47:23.75ID:ZyDMcVh80
でも高松宮記念は使わなそう
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:49:46.32ID:JisC7rRX0
コントレイルはルドルフ、サリオスはビゼンニシキか

ビゼンニシキもローテとか上手くやれてたら
サリオス級の活躍が出来ただろうな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:53:17.64ID:c50El7NW0
>>57 アーモンドアイがグランアレグリアにボコられる前ならその意見に賛成してたよ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:56:40.39ID:liCBcyak0
堀本人がもうメディアに喋らなくなっちゃってるから
あの広報担当の厩務員さんがシルクの使い分けに忖度しながら言ってるだけじゃないの?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:58:19.22ID:LQFZt+6f0
大型馬ではパワーはあるが距離はもたない。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:59:32.41ID:SpoNa0XB0
アーモンドアイが引退したら急に2000メートル使うようになりそう
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 11:59:40.57ID:4mYOy/zS0
本当に二択で香港直行になったら笑えるな
コロナは大した事ないんだが応援したいローテになるわけでもない
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:00:35.45ID:IleXtIdu0
香港カップなら笑う
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:00:56.53ID:3q2BE6Py0
2000は大丈夫だろ
むしろ2000でガス欠のハーツクライなんているかよ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:01:00.44ID:HUYSUu9S0
>>13
アーモンドアイいなければ使うだろう。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:02:25.69ID:+QjMFWhT0
安勝より掘の意見に賛同
ただそれでも天皇賞は使え
1800型に向くか2000〜2200型に向くかなんてやってみないと判らん
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:04:35.64ID:HUYSUu9S0
シルクは強いG1クラスの馬多いのに、キャロットはクラブ自体は人気しても馬でG1級は1頭しかいないw
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:09:14.27ID:D3sB9yqe0
富士ステークスでも使っとけよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:11:21.07ID:ES2qWBl20
誰も信じてなくて草
狼眼鏡こと堀
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:12:39.90ID:X4clNyVc0
ムーアかマーフィーが居ればって言ってもらった方が
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:14:33.70ID:PKwzCKfa0
アーモンドアイなんか今年で終わりで勝たせても牝馬で年に1頭しか子供産めないしエリ女にでも出しとけや
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:15:27.57ID:bjsCvC4s0
ルメールだけならまだしもレーンまで2000ギリギリって言ってんのに不満があんだな
適性外のレースで酷使するとヴェロックスワールドプレミアのように消息不明になるわ
このクラスの素質馬を使い潰したらアカン
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:18:01.72ID:nliXHYtv0
サリオスの会員は文句言わないのか?
秋天いってアーモンドアイ倒すとこ見たいだろ
なんなら秋天からMCSだっていけるだろ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:19:45.15ID:ztv1zSOA0
>>81 競馬は経験則なんだよ
騎手の予想よりも実際のレースぶりの方が実証的なんだよ
いくら戦前走らない走る言っても実際に走ってしまえば間違いを認めるしかないの
サリオスのレースぶりに距離不安の要素がどこにあるんだよ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:21:53.55ID:PKwzCKfa0
毎日王冠て1000m57秒台だったか?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:22:08.88ID:+QjMFWhT0
そりゃスタミナ面じゃなくて最適なスピードレンジで考えたら2000は長い
しかし普通はこんなシビアな言い方しない
ただのレースと鞍上の使い分けだろ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:23:08.59ID:q19VV9qk0
モーリスの時は、勝ちすぎる気性でも堀が距離延長をさせたがっていた
勝巳があれこれ言いだした時に、嫁が堀に任せろって一喝
サリオスは道中も安心して見ていられるのに、ずっとマイル寄りって言ってる気がする
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:23:19.70ID:hyjrLtPb0
これでアーモンドアイ出してるやつの馬鹿さ加減
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:23:50.11ID:JMi9I/qK0
グランアレグリア熱発でマイルCS回避
香港マイル直行とか平気でやってきそう
サリオスはマイルCSだけ出て年内休養と
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:24:22.89ID:ztv1zSOA0
>>86 コントレイル以外の距離歓迎組みを突き放して上がり二位
全然落ちてないぞ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:25:09.35ID:JHi+z7G60
どう考えても1600で全盛期グランアレグリアと戦うのと2000で衰えたアーモンドアイと戦うじゃ前者のがキツいだろうし忖度としか思えん
他もクロノジェネシスくらいで他はどうせこないだろ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:25:43.78ID:+QjMFWhT0
マイルだとゴリゴリ押しきれるのに、
ダービーは一瞬の脚で止まっちゃったからな
検証して結構ショックだったのかもしれん
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:25:50.85ID:QmBjUyne0
完成する前に距離が長いとか・・

リスグラシューも3歳の時はずっと2000mは長いってマイル路線中心に目を向けていたな

プロでも節穴が多いし実際そんなもの将来どうなるかわからんのだよ
遺伝子的に2400mが最初からこなせないと確定している馬なんか一頭もいないだろ
距離なんてフォームによるスタミナロス加減なんだから
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:26:31.25ID:Jm8owZ3m0
毎日王冠→マイルCSor香港ってこれ以上ないほどクソローテだな
来年はドバイ→安田→秋天→香港の4走とかだろ?
すでに来年もお寒い馬になるのが見えてる
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:26:41.76ID:4iIHMfml0
サリオス基地のアンカツさん涙目やん
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:27:05.50ID:b2XE2kan0
まぁノーザンの忖度だわな
同じハーツのリスグラシューもそんなこと言っていた時期あったな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:28:03.96ID:YToHxMzI0
ガチで適鞍がマイルだというなら、残念だけどしょうがないね
今後アーモンドが引退したからってしれっと中距離に戻ってくんなよ?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:28:13.75ID:8rvo8qUt0
ダノンキングリーになりたいのか?こいつは
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:28:52.74ID:c50El7NW0
プロでもミオスタチン や血統を頼りにしてるケースも多いし、さまざまなファクターを適当に言ってるだけ
キタサンブラックなんて、スタミナの怪物だと見抜いていたのは皆無
あれも血統と体がデカすぎるからだな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:29:11.86ID:qQd/HNeA0
まあ元々NHKマイルから安田記念行きたがってたからな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:29:26.39ID:DvCDbCoE0
>>19
ダービーについては堀先生はNHKマイルを希望していたが皐月賞の反動でNHKマイルに間に合わなかっただけ
NHKはレシステンシアが本調子じゃなかったから出ていればG1を2勝目だった

とにかく堀先生は遺伝子検査の結果もあって2歳時からマイルにこだわっていたね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:31:33.93ID:ztv1zSOA0
ダービーは間違いなく関係者の見立てよりも走っていた
サリオスには見落とされている距離をこなす要素があるよ
心肺機能なのか胴長だからなのか、どのファクターなのかはわからんけどね
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:31:57.71ID:QmBjUyne0
>>100
つまりサリオスも変化する可能性があるってことだ

何故リスグラシューだけしかその現象が起きないと言い切れる?
おかしいやろ
同じハーツクライ産駒やぞ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:32:59.14ID:d4v/f9Ry0
今のグランアレグリアってヤバイ域の最高潮のピークにいるように思うけどな
あれとマイルの一瞬の切れで勝負するのか?
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:34:18.67ID:HUYSUu9S0
>>82
そりゃ勝つ可能性高いマイルcs行った方が喜ぶだろw
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:34:43.58ID:PKwzCKfa0
ルメール×藤沢の高い壁をぶち破ったグランアレグリアはマジで強い
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:34:54.80ID:1EC3/Jzz0
マイルCSはムーアが来日無理だとダノン次第で川田とか消去法でバシシュー?
香港だとムーアかモレイラ
行ければ香港になりそう
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:36:42.77ID:c50El7NW0
>>110 ダービーでバッタリバテたなら当たってたんだがねえ
完全に見立てを間違えたね
それはよくある話だよ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:37:20.33ID:YToHxMzI0
>>33
王道のクラシックで2戦2敗、かなわないとマイル路線へ逃げ出していったライバルを追いかけてってボコるとか鬼だろw
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:37:27.95ID:2uBi6s+f0
勘違いしてるな無能調教師
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:37:37.88ID:mkTzFRRz0
いくら関係者が2000は長いと言ったところで現状はルメール都合の使い分けとしか捉えられないのが実情

アーモンドイ
フィエールマン
サートゥルナーリア
グランアレグリア
サリオス

騎手一人に有力馬を集めすぎるのも考えものだな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:38:46.93ID:+QjMFWhT0
リスグラは休み明けで明らかに変わったタイミングがあった
府中マイルであっという間に抜け出したやつ

サリオスも距離伸ばすならワンペース気味な走りが抜けてからだわな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:39:26.61ID:c45OxU/R0
淀のマイルより府中の2000のほうが適正高いとおもう
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:40:23.42ID:c50El7NW0
>>123 コントレイルの次の脚使ってるのにワンペースじゃない
あれは胴長の走法だから治らんし、持続力がすごいから問題ない
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:40:36.88ID:99JN1DHI0
堀は本当につまらんな😡
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:41:25.11ID:eJFwOQud0
2400なんてめちゃくちゃ長いってことか
サリオスとコントレイル以外の馬の立場ないね
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:41:31.62ID:+hZET8Qy0
2400で問題ないのに2000では長いのか
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:42:50.32ID:dPpVmckx0
そもそもコントレイルも2000ギリギリって評価だったからな
どっちも1800ベストぐらいだろ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:42:56.19ID:ZbyTMH040
コントレイルがいなければダービー馬のハーツクライ産駒で長いてw
アーモンドアイがいるからだろカス
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:43:16.42ID:KAZHMY+L0
そもそもクロノ出る時点でアーモンドアイに勝ち目なんて
無いんだから、サリオス秋天出してやれよ。
サリオスとクロノの一騎打ちよ。
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:43:34.09ID:PKwzCKfa0
でもドバイターフは確実に取りに行くだろうな
いつも相手ショボいのに賞金高いし
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:43:52.19ID:SdIfqyNm0
>>122
堀じゃなくて社台の意向だろ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:44:01.46ID:V9ocSfpM0
>>108
別にサリオスに起きないなんて一言も言ってないけど
昨日見るに気性もだいぶ大人しくなってたし、そもそも俺は元から2000なんて余裕で持つと思ってる
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:44:16.71ID:c50El7NW0
>>134 それ評価より現実だという話だぞ?
距離に自信満々の評価の馬たちは無残に蹴散らされている
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:44:20.63ID:BhJ973qZ0
中2週は無理だって
特にこの厩舎は無理
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:44:39.59ID:DvCDbCoE0
>>115
堀先生ならデムーロの可能性もあるけどデムーロはアドマイヤマーズだから次は石橋か藤岡兄弟
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:45:06.05ID:dPpVmckx0
ドバイターフでコントレイルと再戦か
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:45:14.76ID:W1NNELFR0
コントレイルの引き立て役として生まれただけやな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:45:29.23ID:+hZET8Qy0
つーかアーモンドアイはマイラーとか言ってたのに秋天なのか

嘘やん
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:45:36.08ID:Z8ntrOyK0
歴史上1番不遇な馬だと思う
無敗3冠馬以外に負けたことない馬なんていないし、その実績でこの扱い

不遇すぎる…
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:45:42.99ID:KAZHMY+L0
>>113
アホなwマイルでグランに勝てるわけない
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:46:32.44ID:Ge2eDUoj0
調教師も相当アホだよな。距離なんてそこまで重要じゃない。対戦相手と馬場とコースごとの適性。東京2000と中山2000は求められる能力が全く違う
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:47:18.14ID:1EC3/Jzz0
ダービーでは後ろから行ったのに先行したコントレイルに上がり負けてるから
対コントレイルだと2400は長いんだろうなと思う
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:48:54.19ID:vs/Z0a2X0
4才秋になって体力が強化されるまで、マイルや1800、G3の2000とかの
路線で良いと思う。
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:49:05.83ID:QmBjUyne0
ちなみにキタサンブラックは3歳春の時点はスプリングSも最後一杯になっていたし、皐月賞も最後脚が止まってあっさり2頭に差された

ダービーも思い切りガス欠した
セントライト記念も勝ったけどゴール前はやはり一杯で余裕がなく
ジリジリ他の馬に詰め寄られている

だからバクシンオーの血も入ってる事から長距離否定する人がかなり多かった
馬体も大柄で距離延長は余計と負担がかかるからスタミナ不安も大きくなると

しかし菊花賞からのキタサンブラックはその予想と反して成長し長距離をこなせるどころか一流のステイヤー資質を発揮して変貌した
バテテ止まりがちだったゴール前も距離延長にも関わらずかなり粘れるようになった

大柄の馬は完成までに時間がかかるし古馬になるまでじっくり観ないと
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:49:13.32ID:DvCDbCoE0
>>139
堀先生はガチガチの外人偏重だよ
多分日本人騎手を基本認めていない感じ
だから社台の意向を受けて短期の身元引受をしている
だけどなぜか石橋だけは重用しているんだよね
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:49:44.17ID:AzBIRyaI0
馬がかわいそう
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:51:10.56ID:DvCDbCoE0
>>151
ノースヒルズはキズナを凱旋門に行かせたし、ワンアンドオンリーもドバイ行っているから海外は積極的だよ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:52:22.46ID:rBWic+QP0
パンケーキおじいちゃんの命令?
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:52:28.93ID:YToHxMzI0
>>151
しったか乙
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:52:36.55ID:F0Q7SRh+0
秋天からマイル行けや
ゆるゆるローテやめろ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:52:36.74ID:rBWic+QP0
>>160
勝てないけどな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:53:14.10ID:Z8ntrOyK0
その点コントレイルは不動の騎手 福永祐一いるから迷わないよね よかったよかった
なんでもルメールは飽きたって
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:54:05.15ID:4aup9yfk0
もうこんな無能でつまんねえ調教師に馬預けんなよって思うけどノーザンに脳天ペコペコ過ぎて預けられまくるんだよな。本当に根本から腐ってると思うよこの村
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:54:58.95ID:QmBjUyne0
今では信じられないけど、エルコンドルパサーも毎日王冠直後は
「2400mは長い」と言っていた人間多いのだぞ
ジャパンカップなんてそのせいであれ程強い馬が6倍もついたのだからな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:56:45.54ID:BM6NIIhT0
調教師も乗った騎手もみんなマイルがいいって言うんだから外野が騒いでもなー
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:57:04.38ID:Z8ntrOyK0
それより古馬って持ち上げられるすぎじゃね
普通に雑魚じゃん リスグラシューもグランアレグリアも大したこと無いと思う
コントレイルには3馬身つけられるよ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:57:37.54ID:RXtPCSOS0
シルク様のご意向とは言えないからな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 12:59:18.34ID:Z8ntrOyK0
毎日王冠の日程ずらせよ
優先出走権与えられても中2周はきついって

スケジュール考えてるやつ馬鹿なの?
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:02:42.45ID:lDINFGGu0
>>44
レーンルメールもこんな事言った?
言ってたとしても2400より2000の方が良い、くらいのニュアンスだろ。2000でさえ長いとは言ってない。
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:03:58.77ID:liCBcyak0
>>167
確かに競馬つまらなくしてると感じるけど
自分のやり方と合わない天栄は頑なに使わないし
堀厩舎入厩予定の馬は出資者から大人気だよ
大事に使ってくれるし
内容の有るコメントを頻繁に出してくれるとか
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:04:12.28ID:BM6NIIhT0
>>174
日程ズラしたところで
今はトライアル使わんしな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:06:51.64ID:7r5m/oOA0
アーモンドアイから逃げたとかいう奴いるけどマイルでグランと戦う方がずっとキツいだろ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:08:30.36ID:dPpVmckx0
グランとサリオスまとめてマーズに処されて微妙な空気に
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:08:33.35ID:3q2BE6Py0
使い分けの言い訳
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:09:53.95ID:YToHxMzI0
>>174
は?
ゆとりクラブ馬の都合なんか知るかよ
嫌なら出るな
ニエルやフォアから凱旋門も中2週じゃボケ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:12:14.18ID:e1ZjmCC10
見苦しい言い訳、ugly excuse!
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:15:13.88ID:DvCDbCoE0
>>178
堀先生のコメントは他の調教師とは全然違って細かいからね。本当に馬を良く見ている馬オタク。
以前某ノーザンの牧場スタッフと話したときに、堀先生と話す時は緊張すると言っていたよ。
なぜなら馬の状態把握が中途半端だと厳しく突っ込まれるからだそうで、とにかく馬を見る目が厳しいそうです。
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:15:52.73ID:Z8ntrOyK0
マイルはグランアレグリア、サリオス、インディチャンプの3連単ボックス買えば当たりそう
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:16:41.49ID:dPpVmckx0
マーズを舐めるな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:17:04.47ID:NS5svvhx0
>>93
脚が止まった?だったらコントレイル以外は後ろに下がっていたのかな?
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:18:30.89ID:QmBjUyne0
まあ一つ言える事は使い分けでの非難を緩和するための言い訳に都合がいいからだろうね
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:18:54.74ID:Z8ntrOyK0
>>188
安田記念ダメだったじゃん もう騙されんぞ
サリオスとは壁ある
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:20:29.11ID:RKzGfmfV0
>>33
ちょっとローテきついけど
大阪杯→安田→宝塚

コントレイルが菊辛勝有馬惨敗とかなら天皇賞回避でワンチャン無いかな?
まぁそんなローテなら海外に行くと思うけど…
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:21:20.46ID:Yfi/mLw20
香港行ってモレイラ乗せたいんだろう
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:22:04.05ID:DvCDbCoE0
>>190
言い訳というが、サリオスのマイル適性は2歳でG1勝つ前からずってブレずに堀先生が言い続けているんだよね
今のタイミングで2000が長いと言い出したのならオイオイだけど、2歳時からの規定路線だからなあ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:22:12.48ID:vJ24ZRyX0
いい加減春と秋で 1800のG1作れって
世界的に見ても1800を非根幹距離扱いしてんのは日本くらいで時代遅れだろw
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:29:12.17ID:75Uo5TND0
ダービーは皐月より後ろとの差かなり詰まってるから長いのもわかるけど2000はいけるだろ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:31:37.24ID:940gynAm0
>>180
両方きついよ
天皇賞出るにしたってあの馬場で中2週なんだから
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:33:47.24ID:H0NIS1Xr0
モーリスも結局、2000のがパフォは上だったし、陣営の思い込みなんてアテにならんわ。
サリオスも1600〜2500まで十分勝てる。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:35:21.34ID:DvCDbCoE0
>>198
3歳牡馬は層が薄いからサリオスは3歳馬同士なら2000でもやれるだろうが古馬に混ざったら難しいよ
冷静に考えてみてよ、ダイワキャグニーより府中2000で強い馬なんていっぱいいるわけで仮に毎日王冠にクロノジェネシスやダノンキングリーとか出てきていても楽勝だったと思うよ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:36:36.32ID:Ov5kIOvz0
少なくともコントレイルはダービー距離持たないって主張してた人達は陣営を批判する資格は無いと思う
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 13:39:36.63ID:hu6WxNkJ0
サートゥルさんくらい露骨に府中でパッタリしたなら分かるけどさ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:01:56.19ID:PlOXKnDn0
皐月 2着
ダービー 2着
毎日王冠 楽勝

これで2000mが長いって使い分けの言い訳にしか聞こえない
糞ノーザンめ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:08:42.50ID:F6fgSd5M0
やってみて負けて考えるっていう手段はないみたいだな
やって負けての負けと、確勝のつもりで行って負けのどっちがかっこ悪いかって言ったら後者だけど、
昨日のレースでそれでも!ってなったってことなのか、前からなのか

まぁ2着でも負けは負けで、負けが込んでるから陣営や生産者的にはそれどころじゃないって感じなのかな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:09:44.42ID:HxYsk7V+0
ハーツ「わしの息子やぞ?」
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:11:19.87ID:UD3mCjhx0
>>186
ダービー使うなよカス
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:11:44.87ID:UD3mCjhx0
>>194
ダービー使うなよカス
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:12:14.53ID:JX/cNxRR0
香港ってカップじゃなくてマイルのことだったの?
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:17:32.68ID:2URdXJOo0
たられば言っても仕方ないけど、もしコントレイルいなくてサリオスが2冠馬だったらどうなんだろ?
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:18:04.13ID:7fSUzeT00
>>214
カップにはアーモンドアイが出るのかも
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:19:56.47ID:M+VwRgON0
サリオスは後に
アーモンドアイの被害馬と
呼ばれるようになるかもな
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:21:13.84ID:Lti6g/N/0
アーモンドアイはエネイブルと同じ道だよ。もう終わった牝馬
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:23:11.45ID:ItFUvL7c0
S グランアレグリア アドマイヤマーズ((;゚Д゚))
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++ コントレイル
A++++++ クロノジェネシス
A++ クリソベリル
A- ラウダシオン ワイドファラオ(・∀・)ノ
A-- ワールドプレミア(´・ω・`)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++ サートゥルナーリア
B++++ サリオス
B+++ ダノンキングリー
B++ デアリングタクト
B- バビット キングオブコージ ジャスティン デルマルーヴル(´・ω・`) モズベッロ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ ラヴズオンリーユー
C ウインマリリン マルターズディオサ カフェファラオ タイセイビジョン アウィルアウェイ エイティーンガール
 デュープロセス(´・ω・`) ブラヴァス リオンリオン ロードマイウェイ(´・ω・`)
________________________

功労S アーモンドアイ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:23:48.92ID:vpUzweR+0
>>1
これは酷すぎる使い分けw
2000は余裕で走れるわ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:23:51.95ID:DvCDbCoE0
>>215
サリオスが2冠なら菊花賞に行かざるを得ないでしょうね
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:23:58.01ID:xFtNYH8B0
脳にウジ湧いてんのか
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:25:52.36ID:9K4NBvLt0
つーかね、長すぎるならわかるけど、やや長いくらいなら普通に使えよw
ベスト条件以外使わないつもりなのか?
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:31:59.83ID:IWBWizVj0
無意味な休養ならいざ知らず勝ち目のあるG1に向かうだけで文句言われるのかよ
この後香港カップなら笑うけどさあ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:37:02.85ID:x3rqMug/0
まぁでも文句言いたくなるのは分かるけどね
マイルCSグランアレグリアより天皇賞秋アーモンドアイのが可能性ある
どっちが強いとかじゃなく後者は枯れてる可能性があるけど前者は無い
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:43:03.77ID:1qwNku8s0
コントレとは今年の勝負付けが済んでしまったそれ以外で今一番強い馬に挑戦するってだけでは?
アーモンドはもう頂点ではないだろコジキになりさがった
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:44:33.25ID:wc+nJqxw0
純粋にノーザンの使い分け
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:46:52.75ID:2Vd13H2I0
あのコントレイルに首差の皐月賞でそれはないw
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:47:42.17ID:JX/cNxRR0
母系がマイラー寄りとはいえハーツクライで2000長いってロジクライ路線でも行くのかよ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:51:12.90ID:jhQmiQlq0
コントレイルにクビ差の2000mよりもタイセイビジョンに0.4秒差、クラヴァシュドールに0.2秒差のマイルの方がパフォーマンスが上がる(キリッ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:52:11.06ID:DvCDbCoE0
>>229
ならばなぜG1で連勝しているクロノジェネシスを秋天に使うのよ
サリオスよりもアーモンドアイにとってはきつい相手だよ
使い訳ならクロノも府中牝馬ステークスからエリザベスにしないとな
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:55:35.21ID:XAq0Md/E0
ベスト条件のマイルCSに使うだけだろ
マイルCSは京都なら微妙だけど今年は阪神マイルだからな
枠で運ゲーになる天皇賞秋よりいい
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:56:05.89ID:ZbyTMH040
ばか?そもそもグランアレグリアもノーザンだろ
一方に偏らないように分け分けしてるんだよ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 14:56:50.98ID:Zjd8NbUG0
>>166
昨年引退した自分の出資馬はハーツ産駒のマイラーだったな
マイラーって言ってたのも調教師だから真相はわからんがダービーでは玉砕してた
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:02:06.46ID:ZbyTMH040
>>238
それなw
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:04:46.85ID:j2OAFrw/0
>>234
要求性能:良馬場なら空気キャラ&重馬場ならアーモンドが取りこぼす想定で確実に拾ってくるやつ
どう考えてもクロノが最適
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:06:34.44ID:CZUA2Bnw0
皐月賞はクビ差じゃなくて半馬身
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:07:43.45ID:uA8p/L330
朝日杯馬が次の年マイルCSに出るってめっちゃ普通じゃん
しかも今年同じ阪神マイルだし
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:09:04.97ID:7X23Zd7z0
つまり今年のダービーは「二強」と「その他」のレースで
その他メンバーは1勝か2勝クラスの
雑魚しかいないってことか
そいつらは、2000が長いサリオスに
最後は離されていったからな
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:12:33.09ID:aBMAW9hl0
>>129
大穴 やっぱ距離が持ちそうだから香港C
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:14:50.09ID:s7vUDfuk0
>>2
死ね
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:23:08.27ID:+UHfaJaV0
コントレイル居なかったらクラシック二冠馬なんだけど、クラシック二冠馬がマイルCSとか出るかよ普通
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:35:43.15ID:Xqh4wdqH0
>>234
オーナー違うだろwww
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:35:44.05ID:DvCDbCoE0
>>249
堀先生は今になって突然言い始めたわけではなくて2歳時から言いつづけていてNHKマイルを希望していたくらいだからなー
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:38:10.03ID:PxWGH09o0
一戦ごとの消耗が大きいタイプに見えるから秋天回避は賢明
秋天は距離よりローテがまずい
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:39:26.41ID:Xqh4wdqH0
マイルがベストでも2000も十分守備範囲、言い訳にしか聞こえんのよなあ…
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:40:50.19ID:Ov5kIOvz0
>>250
ハーツ筆頭格のリスグラシューも馬体は成長してるけど最終的に460台なんだよね
サリオスのデカさは今後どう影響するかは気になる
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:44:32.56ID:DvCDbCoE0
>>251
同じノーザンだろう
みんなシルクの使い分けではなくてノーザンの使い分けで文句言っているんでしょ?
ヴィクトリアマイルの時のグランアレグリアの回避の時もそうだよね?ノーザン内のアーモンド忖度でサンデーのグランを回避させたと

そもそもシルク内での使い分けならアーモンドとサリオス分けるのは当たり前でしょ
秋天はアーモンド1頭だけで勝てるけどマイルはグランアレグリアいるからサリオスとインディチャンプの連合軍で取りに行くというのは理に適っているからね
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:45:59.29ID:DvCDbCoE0
>>254
守備範囲レベルじゃアーモンドアイには対抗できんでしょ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:46:52.89ID:F1xU2J7h0
サリオスミオスタチンCCだぞ
マイラーなのは間違いない
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:48:00.51ID:uCjgGamJ0
この馬はモーリスタイプ
ベストはマイルだが能力の高さから二千までは古馬G1でも勝負になる
今年はアーモンド忖度で我慢するしかない
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:53:09.91ID:F76oQK+U0
馬体みたらマイラーと言われて納得するのでここまで文句出るのに驚く
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 15:58:49.19ID:t/bZQhiH0
コントレイルに既に負けてんだからいろいろ使ってみてもいいと思うけどな
無敗馬みたいなローテ組みやがって
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:05:41.04ID:CqiZcO5Z0
>>253
最近になってこの1戦ごとの消耗が大きいとかいう逃げワード流行りすぎ
馬は昔より弱体化してんのかって
何のために生産してんだよ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:07:20.35ID:7MVQzT2J0
皐月賞で突き放された馬たちは一体なんだったんだ?
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:08:19.50ID:c50El7NW0
こんな540キロで胴が長いのは中々いないから過去のデータに当てはめても無意味
調教師がNHKマイルにいかせたがったぐらいなのに、コントレイルいなければダービー馬になっていたのはシャレにならん間違い
普通は現実に合わせて認識を訂正するが、そのままの固定観念を突き進んだ方が都合がいいんだろうね
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:08:55.25ID:5k+nohwE0
昔は馬が疲れてるとかそういうのを察知できなかったからクラシックホース、G1馬がガンガンぶっ壊れてたろ
今はトップホースがほとんど怪我しないじゃん
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:09:37.96ID:Xqh4wdqH0
>>260
いや、そんなのやってみなきゃわからんだろ?
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:10:28.16ID:W0eamVeb0
京都3000まではいける
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:16:17.19ID:Ov5kIOvz0
>>268
ここの板の連中だって散々コントレイルはダービー距離持たない、サリオスに逆転されるとか言ってたのにな
そっちもたいがい固定観念に振り回されすぎだと思うわ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:17:28.96ID:uJXJgRh/0
>>19
それについては堀はNHKマイル行きたかったみたいだよ
ノーザンで目ぼしい馬がサリオスくらいしかいなかったからしょうがなくダービーみたい
この馬に関してはずっと適正はマイルだみたいなことを堀は言ってる
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:20:47.39ID:ztv1zSOA0
>>274 コントレイルがコケれば2着を3馬身離してダービー馬を単なるNHKマイル馬にしようとした反省はないのかと思うわ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:21:48.56ID:ucg/m+5P0
香港w
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:24:05.91ID:2URdXJOo0
そもそもアーモンドがそんなに強くないから、勝たれる可能性がある馬は回避させるんだろ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:26:40.70ID:M80E9oa+0
1600-2400まで対応できる馬だろ
皐月もダービーも止まってないし普通に強かったじゃん
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:31:36.14ID:r2TZhP/a0
まあ同年代に2連敗(距離伸びたら差がさらについた)して1800にしたら古馬を圧倒
そらその感想になるわな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:32:55.73ID:c50El7NW0
>>279 コントレイルを同年代呼ばわりするのは苦しいというかアホ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:33:14.08ID:DvCDbCoE0
>>266
昔は外厩でトレセン並の調教が出来なかったからトレセン入厩から100%の状態に仕上げるまでに時間がかかった。だけど仕上がるまでずっとトレセンにいるだけだと維持費が出て行くだけだから叩き台として調教代わりにレースを使っていたんだよ。馬体はピークになくて調教代わりのレースだからダメージはそんなに無くて連戦していたとう事。
だけど今は外厩でトレセン並の調教ができるから叩き台でレースに使う事は死語になり、レースに使う=100%の仕上げで目一杯走る事なのでレース後に反動がでるんだよね。
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:40:00.29ID:C43j3CKF0
2歳時からの調教師の希望通りのマイル路線なのになんで文句言ってるのお前らは
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:40:49.41ID:Gm0xtuR70
まあ来年安田勝ったら秋天挑戦するでしょ
モーリスだってそうだったんだし
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:42:34.35ID:ztv1zSOA0
>>284 モーリスもドゥラメンテが消えてからだから、障害がなくなるという意味ではそうだろう
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:45:03.10ID:r2TZhP/a0
>>280
どういうことや?同い年やなかったっけ?
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:45:09.76ID:c50El7NW0
>>283 ノーチャンスでもないダービー挑戦を、その調教師の思い込みで潰しかけたわけで、それがつまらんという話だよ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:46:27.17ID:c50El7NW0
>>286 同年代に負けたと印象操作してるが、コントレイルに負けることは不名誉なことではないぞ?
アホらしい言葉遊びだなと思っただけ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:53:19.54ID:uCjgGamJ0
>>273
コントレイルのアンチはそう言うだろうけど
ホープフル勝った時点でレース巧者、決め手、気性、馬格(460キロと大き過ぎず、燃費効率がいい)所から
ダービーへの不安は無かったけどね、寧ろ4か月ぶりの皐月の方が不安はあった
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:54:47.12ID:NT7mRPL/0
そんな単純なものじゃないわ
結果的には楽勝だったが不安説は陣営のジャッジから来たものだし
玄人様は全て見抜いていましたとドヤるだろうけどw
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 16:59:16.15ID:5IaMmXVA0
あっさり優先出走権捨てるんだな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:00:46.01ID:CqiZcO5Z0
>>283
コントレイルいなかったら無敗の二冠してんだから無能調教師じゃねえかよ
こういう思い込みで可能性潰された馬たくさんいるんじゃねえか?無能のせいで
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:01:08.24ID:C43j3CKF0
>>273
一部の奴らが願望で騒いでただけだろwレース前から反論でボコボコにされてたしw
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:01:29.17ID:uCjgGamJ0
>>291
不安説はレースする度に解消していったんだが
新馬の時は福永は千八ぐらいがベストかも、東スポ杯圧勝で二千も行けるかも
ホープフル快勝でダービーを射程に
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:03:41.42ID:Mjufs5aj0
ノーザン使い分けはマジつまらん
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:06:23.07ID:C43j3CKF0
>>295
でもお前らグランアレグリアは藤沢が希望してる中距離路線じゃないとか言って文句言ってるじゃんw
調教師の思い込みのせいで短距離王者の可能性を潰されるところだったのにwwwww
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:08:33.36ID:a3q6QGIQ0
圧倒的に勝ち目ある天皇賞行かないの草
糞豆とかいう駄馬しか居らんやんけw
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:09:04.39ID:iQRdiiDC0
>>295
実際コントレイルがいるんだからそんなタラレバ言っても仕方ないよ
そもそも問題がややこしくなっているのは今年の3歳牡馬が弱すぎる事なんだよね
はっきりいってサリオスだけじゃなくてコントレイルだって距離が伸びてパフォーマンスが上がる馬じゃないのに他が弱すぎてダービーでも2強になってしまって距離適性が見えにくくなってしまった
ダービー4着馬が毎日王冠で惨敗とか正直まずいだろ。毎日王冠はクラシックでは話にならなかったアリゼオでも勝てたけどアリゼオ世代ならサリオスはダービー2着になれたかな?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:11:18.01ID:K4simNCs0
>>299
だからつまらんかったら競馬やめたらいいんだよ部外者
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:12:16.36ID:Ov5kIOvz0
>>303
コントレイルが距離伸びてパフォーマンス上がる馬じゃないってのがそもそも勝手な思い込みと思うんだけどな
明らかに皐月よりダービーの方が楽勝だったし
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:12:44.41ID:yaBd9EKg0
アリゼオとか言ってるけどあの世代の人気馬だったペルーサは惨敗してるからなw
その後の秋天じゃ巻き返すけど
この例見ても競馬は何が起きるか分からんのにな
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:13:52.73ID:iQRdiiDC0
>>299
つまらないばかり言ってないでどうしたらノーザンが使い分けをしなくなるか考えてみなよ
考えてみれば今の制度では仕方ないとなるから
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:17:52.39ID:C43j3CKF0
>>299
使い分けしても勝てるぐらい他が情けないのが悪いよね
何故かノーザンに落ちぶれろとか言う奴もいるけど
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:18:47.44ID:iQRdiiDC0
>>306
あの東スポ杯のパフォーマンスみたら1800くらいが一番強そうだけどね
皐月賞よりダービーの方が楽勝だったのはそれこそサリオスの方が距離延長で苦労した結果だろうし、皐月賞3着のガロアクリークあたりもキンシャサ産駒だから距離延長が裏目に出たからだろうしね
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:19:10.65ID:pS42JNmD0
血統的なセオリーで考えれば
サートゥルにとって2000は長過ぎ
サリオス にとっては2000が丁度いい

結局基本に立ち返ることになるのに
どいつもこいつもアホとしか言いようがないわ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:23:31.44ID:DvCDbCoE0
>>309
そうなんだよ。本来ならノーザンが使い分けしたら他の牧場の馬は有利になるはずなんだけどやられまくっているのが現状だし。
JRAだってノーザンの寡占をよくないと思って制度面で制限加えているのにこれじゃね…
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:24:39.55ID:nJgeCnoD0
使い分けの必要無くなる来年の有馬に出て勝つんだろどーせ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:26:12.91ID:DvCDbCoE0
>>313
堀先生だから年末は多分大好きな香港コースだと思う
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:27:26.30ID:dwYGQosn0
>>310
神戸新聞杯、ホープフル辺りはコントレイルにしては凡走の部類だし
本質は平坦向きの中距離馬って感じするね
東スポ杯は本当に化け物クラスのパフォだもん
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:31:33.76ID:Ov5kIOvz0
>>310
>>315
東スポが楽勝に見えたのはあのレースだけムーアがビシバシ追ったからだぞ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:32:41.62ID:RkCR5Yaf0
コントレイルから逃げてアーモンドアイから逃げてグランアレグリアから逃げて香港へ参りした你好
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:34:10.19ID:yaBd9EKg0
ちょっと勝ち目が薄いと出ないのが利口なら
G1は毎回数頭立てになるぞって話だからな・・・
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:39:22.14ID:RkCR5Yaf0
レース選択に意識の高さに感じさせておいて
ダイワキャグニーボコボコにして6,700万奪うなんて鬼畜だわ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:40:06.53ID:Ee1csrqE0
ローテは予想通りだけど理由がね。
来年には古馬になりズブさが出てきたので距離が延びた方が良いとか言うのだろうか。
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 17:40:46.49ID:+tFKdBKK0
池江が皐月賞前後にサトノダイヤモンドはマイルが一番あうと言ってた
逝かれてるわと思ったが、いつの間にか修正してたな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:09:29.28ID:CiYyBUsQ0
>>46
ダービーがすごい脚…?
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:14:37.34ID:c50El7NW0
>>308 JRAがぶん殴るしかないが、それよりネットでヘイト溜めるだけ溜めるのも今の時代辛いぞ
好きなようにやればいいがボロクソ言われるのは覚悟した方がいい
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:15:39.61ID:DINfrIx30
検査でCCなんじゃないの?
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:18:27.32ID:Xqh4wdqH0
まあ、違う生産者、オーナーだったら間違いなく天皇賞だろうがね…
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:30:08.97ID:UnxJ4XtN0
マイルに絶対王者いるからそこに果敢に挑戦するてシナリオだろ

アーモンドアイとの戦いに価値はないということ

G1増えたからどんなレースに勝ったかよりどんな馬に勝ったかが重要になる

精一杯養護してみた
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:33:42.49ID:DINfrIx30
モーリスに似てると言われることも多いけどサリオスの方が硬いからより短距離向きだと思うぞ
モーリスはああ見えて可動域が柔らかいから堀先生も2400を使いたいという気持ちがあった
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:36:21.93ID:jfeyWBD50
たとえこの後G1を2回や3回勝っても会員以外には人気の無い馬で終わるな
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:40:53.57ID:DvCDbCoE0
>>326
遺伝子検査ではそういう話らしいね
であれば皐月賞やダービーは同世代のレベルが低いから絶対能力の高さでなんとかなっただけだという事になる
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:42:37.90ID:DINfrIx30
>>334
やっぱりそうか

3歳春まではレベルの低さと完成前で緩い分だけ距離適性は誤魔化せるけどVS古馬を見据えたら1600を極めたいんだろうね
筋肉量も凄いし硬いもんな
1200とかめっちゃ強そう
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:49:20.47ID:Ov5kIOvz0
>>334
逆に言うとコントレイルには距離のごまかしが効かなかったと
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:55:39.26ID:c50El7NW0
>>335 昔から府中2000ならマイラーの瞬発力が有利に働く可能性が高いだろ
特に身体的に胴長巨体で一完歩が大きいサリオスなら尚更
毎日王冠で何か誤魔化し云々のアラは全然出てないのに結論を急ぎすぎ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:56:00.16ID:Ov5kIOvz0
>>337
メンバーレベルと斤量の恩恵があるからね
そりゃ走るだけなら二千も行けるだろうが勝てるかどうかは別問題だよ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 18:57:55.94ID:c50El7NW0
英ダービーをCCで回避とかはわかるが、今更秋天をマイラーよりだから拒否とかないから
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:00:03.63ID:t7i2+Msd0
毎日王冠から1ハロン伸びるくらいなら全然問題無さそうだけどな
つーか後1ハロンあればあそこからサリオスに勝てる古馬いるかね?
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:00:22.55ID:WT3qmXiZ0
>>10
だよな。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:04:18.63ID:DvCDbCoE0
>>343
アーモンドアイ、クロノジェネシス、ノームコア、ラッキーライラック、ダノンキングリー、ダノンプレミアム、サートゥルナーリア、キセキあたりなら勝てるんじゃない?
というか毎日王冠にサートゥルが万全で出ていればダイワキャグニーなら5馬身くらい離して勝てそうだけど
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:11:07.13ID:ztv1zSOA0
サリオスってエンジンかかるまでワンテンポのズレがあるんだよな
毎日王冠でもそうだが、そのズレが堀の予想を上回る距離適性を生み出している可能性が大きい
短距離にこだわる理由は薄いし忖度だろう
現実を受け入れて修正しないのは無能
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:11:54.46ID:NFe96jP/0
先行した皐月賞で競り負け、追い込んだダービーでは並ぶ間もなく突き放され
毎日王冠1800mで客観的に過去含め微妙なメンバー相手に54kg斤量

何より、二冠2着に敗れて距離が不安視されて路線変更した側が
無敗の三冠に挑む側を貶めるようなスレを立てるのか理解に苦しむ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:11:59.73ID:NS5svvhx0
毎日王冠で負けてマイルCSなら分かるが圧勝して秋天回避ってのが全くもって理解出来ない
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:13:41.72ID:0xlCbxqsO
コントレイルと走って馬券で儲けさせてくれ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:16:13.06ID:OQt19gWO0
はいはい。使い分けね
来年何事も無かったかのように中距離使うんだろ
ほんま冷めるわ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:19:56.32ID:c50El7NW0
>>350 勝馬に限定したのは何故?
さて何が最適な前哨戦なんだろうね?
ばーか
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:21:55.15ID:NS5svvhx0
>>352
去勢明けで更に強くなったのかまだ本調子じゃないのか良く分からん。
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:26:29.06ID:6aumbJj60
ブエナビスタで走るべきレース走らせてたりオルフェvsジェンティルを実現させたノーザンと
今のノーザンは全くの別物だからな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:27:22.25ID:OQt19gWO0
ウオッカは間違いなくマイルがベストだけどJCも勝った
サリオスはそういうタイプ。
能力が高すぎる
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:35:46.25ID:DINfrIx30
ウオッカもモーリスもCTだからな
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:36:49.11ID:zW8BXFwW0
来年の秋天でコントレイルとサリオスがぶつかるのを期待してる
そこしか対戦ないでしょ、あるとしたら
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:42:12.53ID:lnstFY1W0
>>277
サートゥルやサリオスは勝たれる可能性のある馬でクロノやフィエールマンはそうじゃないとか都合良いね
もし出走するのが逆だったら勝たれる可能性のある馬が入れ替わるんやろうな
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:46:42.12ID:ztv1zSOA0
皐月とダービーと毎日王冠の内容見れば、まず秋天試して距離が問題ならマイル路線となる
これが普通
今まで積み上げてきた実績と逆の発想を無理やりしていると気づく
別に距離が問題なら結構だが、普通はこれだけやれてれば秋天試すよ
馬には一頭一頭特徴があって理論だけじゃないんだから
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 19:53:07.63ID:PIvhpZKE0
2000は大丈夫だと思うけどなぁ
ただダービーでは皐月賞からコントレイルとは着差がついてその他雑魚とは着差縮まってるしパフォーマンス落としただろ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 20:01:16.38ID:AMeNYRXg0
>>341
そんなんいいだしたらマイルも分からんよ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 20:02:07.57ID:m30or9Ht0
>>365
どっちかドバイに行った時点で大阪杯はないね
秋天もコントレイルは不在な予感
え?サリオス?また毎日王冠からマイルCSじゃないの?2000はやや長いんでしょ?
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 20:31:19.08ID:mvX1BF+s0
アーモンドアイに勝たせてもこの後うまみないのにようやるわ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 20:49:47.92ID:w02BYeSL0
アーモンドアイはコントレイルを付けようと思えば可能だろ
サンデーの3×3だがエネイブルのサドラー3×2よりマシだ
爆発したらとんでもない馬が生まれそうだ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:00:29.95ID:V2aKwKnO0
コントいなけりゃ圧勝二冠(サンレイポケットより弱いワーケア、サトノインプレッサとか超絶弱面世代なおかげで)
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:20:29.23ID:VpOr7Sl+0
ダービー出たのに2000長いとか堀はアホなん?
餌やり調教師が
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:23:31.19ID:+C9+5XCi0
コントレイルいなかったら二冠とってセントライト記念勝っても
距離不安言われながら菊迎える感じになってたんじゃないかな
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:23:40.05ID:9zJDDXDY0
馬に良かれと(勝手に思い込んで)やってるんだろうけどただの自己満足
今後万一マイルG1を総なめだとしても種牡馬価値は上がらないし競馬人気の下降に繋がりかねない
競馬なんだから勝ったり負けたりで丁度いいんだよ グラスワンダーのように
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:24:18.42ID:gRlHZdF80
マイルCSか香港なら香港確定だなこれは。
マイルCSだとルメール乗れないし。天皇賞、マイルCS使うつもりならルメールじゃないジョッキー乗せてたろ。
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:24:31.38ID:7fSUzeT00
>>355
代わりに差のないサンレイポケットでもいいかと
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:28:15.68ID:DINfrIx30
>>381
香港ならそれこそルメール無理じゃん
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:28:46.12ID:tMt9iLk30
>>1のコメントで一番おぞましいのが、マイルCS「か」香港って事なんだよ
グランアレグリアとの対決すらスルーして毎日王冠→香港マイルをやる気なんだろつまり
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:33:23.44ID:QEFZTPKT0
毎日王冠でも坂上がるまでは持ったままの手ごたえでこりゃ楽勝かと思ったら最後ムチ使って追ってたもんな
あのメンバーにあの手ごたえで持ったままゴールできないようじゃ確かに2000は長い気がする
もっとも能力の差でカバー出来るかもしれんがベストは千六
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:33:30.73ID:i3Q7is8WO
イスラボニータですら秋天使ったのに…
まぁ社台は今は別個で考えるべきか シルクは徹底してるからな ブラワンの目黒記念→札幌記念とかな
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 21:37:26.04ID:gRlHZdF80
>>383
香港でルメールとは言ってない。モレイラでいいんじゃね。堀だし空いてるなら。
国内で連戦させるならルメール乗せてないということ
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 22:03:06.88ID:m30or9Ht0
>>390
ほんこれ
でも既に「古馬になってズブくなってきたので〜」と言いながらしれっと出戻ってくる台本が用意されてんだこれが
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 22:04:40.19ID:hD8na9/J0
>>9
5-6歳で本格化するんかな
0394ミスパンテエル
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2020/10/12(月) 22:05:33.31ID:ApMej9D30
>>16
朝から元気だな

仕事しろよバカ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 22:11:11.35ID:2Fs+XMLB0
欧米ならともかく
香港とか勝っても快挙でも何でも無いし
日本より地味な扱いのG1馬になるだけ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 22:11:46.42ID:6aumbJj60
>>389
その言い訳は個人馬主のみがしていい
金出してる人種が違うんだから同馬主とひとくくりにしてはいけない
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 22:19:49.98ID:nDERSkVT0
よーいドンだとちょっと怪しいからマイルでいい
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 22:40:23.78ID:zWHZiYCD0
ダービーで外をずっとぶん回して2着なのに長いわけなーだろw
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 22:44:11.91ID:+v540QW60
>>386 重要なのは鞭に反応するかどうかで、持ったままが良いわけではない
一発鞭入れたら反応していたし、追って味があるタイプは距離をこなす
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:04:49.84ID:UVjyP5px0
社台の悪質な所は、こうやって調教師のせいにするのがな
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:11:59.55ID:5blqPn350
3200mの春の天皇賞を2連覇したフェノーメノが3歳時に3000mの菊花賞は距離が長いと言って
2000mの秋の天皇賞に挑戦していたことがあった
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:15:05.27ID:M/1gjDWN0
皐月賞あれだけ走れる馬が2000長いわけないわ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:21:49.40ID:TCF8EYam0
ダービーがパフォーマンス落とした?
府中2400で終始大外を回るロスがどれだけ不利かわかってないとか競馬初心者か?
終始内回って4着のサトノインプレッサが毎日王冠でゴミのように大敗したのを見てもわかるだろ
あれであそこまで来るのは相当
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:24:13.83ID:FQvuWahx0
毎日王冠は天皇賞でもよく馬券になるレース
中2週とか関係無いから
ただ出たく無いだけ
ほんとつまらん
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:24:24.54ID:TCF8EYam0
>>377
ダノンキングリーが今その状態
去年はマイルがベストって言ってたくせに、マイルが忙しいからとか言い出して秋天直行
これも秋天でプレミアムにぶつけたくない見え見えの使い分けだったけどな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:26:26.79ID:1EC3/Jzz0
仮に牡馬2番手のサリオスがアーモンドより強かったらサリオスを子供扱いしたコントレイルはそれ以上、どんだけ世代レベル高いんだよってなるけど
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:28:21.00ID:i0YlzaAB0
JC出ろよ
エルコンと同じ秋ローテ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:30:38.50ID:h5y9v9MY0
>>399
ダービーであんな後ろからしか競馬できない時点で長いんだろ
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:32:54.36ID:tWqaD+vY0
ちょっとずぶいとこあるから2000くらいがちょうどよくねえかこの馬
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:35:28.43ID:cWMty4KM0
>>410
ダメヤンがドヘタだっただけだろ
ダメヤンの府中重賞成績悲惨だからな
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:41:16.30ID:lY3VzXs/0
サートゥルナーリアのダービーもレーンだったっけ?
乗り方がほとんど同じだな
サートゥルの止まり方を見たらやっぱサリオスつええな。
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:45:14.20ID:niPKP1RC0
キタサンみたいな体形の大型馬じゃなくて
サリオスはもろにマイラー体形な大型馬だからなー
相手次第で全然2000勝てるだろうけど
同レベル相手では不利っぽく陣営が思うのもわかる体形ではある
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:45:34.04ID:V2aKwKnO0
>>399
古馬に通用しない超絶駄馬ども相手に2着なったのが根拠ワロタ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:54:35.08ID:KfBE5lG80
リスグラシューもマイラー扱いだったからな
しかもかなり長い期間
競馬関係者はバカばっかだから話にならない
毎年凱旋門の敗因を聞かれて、馬場が。。。
んで、それの対策は何もしない。
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/12(月) 23:57:48.80ID:DI9inPVK0
ウオッカは間違いなくマイラーだが中距離でもクソ強いぞ。府中限定だがな
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:02:44.79ID:2DnUFuv/0
>>402
戸田と堀とか流石に比べたらイカンと
思うで
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:06:35.04ID:wUykSOBT0
>>415 胴が長いから全然モロにマイラー体型ではない
ピッチ走法の割にゆったり歩くことができ、少しズブいのはそれのせい
マイルでグランアレグリアと戦えばそれが命取りになりかねない
普通に2000で戦った方がいい
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:09:39.99ID:Bj2UpaLC0
胴は長いよな
脚は短いけど
だからマイラー体型ではない
マイルでも中距離でも強いハイブリッド体型
後にサリオス体型と呼ばれる
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:22:10.18ID:KNUaFLNB0
堀はマイラーだと決めつけてるけど
じゃあなんでサロミナは11ハロンのドイツオークスを勝てたんですかって話になる
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:33:10.33ID:IWHc96dH0
そうそう、肉に隠れてわかりにくいが胴は長く背がゆったりしていてステイヤー体型

ころっとしているとか目がついてるんかい
フォームも典型的なステイヤー走法ではないか
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:35:18.37ID:lG2+rmPH0
何のために毎日王冠出したん?
結果関係なくマイル行くならココじゃなくね?
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:36:06.60ID:S59/NyZ20
こんなのは堀の本音じゃなくて勝己に言わされてるだけだろ。
堀はサリオスの距離適性を試してみたいはず。
堀はモーリスを宝塚記念やジャパンカップに出したかったのに
勝己の口出しで叶わなかった。
あの時に揉めたので堀は懲りた。
今度はもっとうまくやろうと。
要は実績を少しずつ作り、根回しをするんだろ。
ドリームジャーニーも神戸杯を勝った後、2番人気で菊を5着し
た後はG3の1800-2000、G2、G1のマイルを転戦した後で宝塚と有
馬を勝った。ここに短足大成馬のモデルがある。
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:38:01.19ID:4pv/kGK90
毎日王冠→マイルCSだと中5週でちょうどいい間隔だからじゃないの
過去2年ステルヴィオ、インディがそれで勝ってる
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:38:22.98ID:IWHc96dH0
例えばボルトのフォームを観て「マラソン型だね」という人間は皆無
短距離にあっているフォームを作り上げてそれで走っているから「短距離向き」

高橋尚子のフォームもあれを観て「短距離型」だねなんて言う人間は一人もいない
マラソンに特化した走法で走っているから

こんな重要な事を何故か競馬になると誰も言わない
馬だって走ることになればそのフォームが重要になってくるのに
まだまだ競馬界は発展途上だということだ

仮に、馬のフォームを矯正できるノウハウが存在したら競馬界に革命が起きると思う
大抵スタミナではなく不格好な歪んだフォーム故スタミナロスが大きい馬が多くいるから
その馬が無駄のない効率良い美しいフォームに矯正されたなら成績はあがるはずだ

一般人の脚の遅い奴は能力以前にまずフォームが滅茶苦茶
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:38:51.72ID:z5ZJFjWA0
>>425
勝己に言わされてるw電話でそう言えとでも言われたってか?w知的障害の妄想やべーな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:41:09.39ID:TlEQ1oR30
コントレイルとサリオスの間に入る同世代の馬はスペードエース
コントレイルと同じで未だ無敗
来月末頃に復帰するぞ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 00:42:05.75ID:S59/NyZ20
>>428
勝己自身が反省してる。
俺は天才だ馬鹿。
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 01:40:46.41ID:BCrsyESN0
>>10
それはサリオスが化け物だからできたことであって本来サリオスはスプリンター
あんな距離でなければコントレイルごときに先着されるレベルの馬ではない
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 02:00:06.72ID:wbMpPvfn0
コントレイルのライバルとして恥ずかしいマネすんな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 02:02:48.84ID:QT5goY960
サリオスの真価はクォーターマイルでこそ発揮される
今すぐアメリカ南部に渡ってクォーターホースとして登録申請すべき
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 02:09:28.49ID:bkhdx18J0
クソ雑魚面子のG2を勝っただけで持ち上げられまくっててワロス
サートゥルの金鯱賞見てやっぱ化け物だわこいつとか言ってそうw
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 02:24:42.03ID:gxDju6rY0
キタサンブラックが逃げたら誰もつつかない忖度だ!
とか言われてたな
アーモンドの場合は他のノーザン馬がレースに出れもしないからな
しかしこれでもしサリオスがグランにも完勝したら笑える
競馬板もアグネスデジタル秋天出てくんな!の時みたいになったりしてな
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 02:47:46.08ID:ibSyUD8G0
皐月とダービーの着差を見る限り2400mなら明らかに長いのは納得できるが
2000mは問題なくこなせるんじゃないとも思えるがね
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 03:01:13.19ID:IWHc96dH0
サリオスの春は急仕上げであまりデキは良くなかったんだぞ

それであれってことも考慮しないと
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 03:10:00.41ID:20s2z4Nl0
最後詰められて辛勝ならならまだしも
あの毎日王冠の内容で秋天行かないとかおかしいだろ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 03:43:02.54ID:M8jNPp4b0
堀宣行調教師「おめでとうございます。元々2歳時から完成度の高いタイプではありましたが、昨年のサウジアラビアロイヤルカップの時が540sで、今回が538sでの出走と、欲を言えばもう少し馬体に成長が見られれば良かったかなと思います。
ただ、輸送中や競馬場へ到着後、またパドックや返し馬を含めて、春よりも一段と落ち着いていたように感じますし、その点については段々と成熟してきている印象を持ちました。
今回はルメールさん(C.ルメール騎手)が当たり前のことを丁寧に心掛けてエスコートしてくれたことが、勝因の一つだったように思います。
特に調教時に手前の替え方がスムーズでなかったことを気にしてくれて、返し馬から右手前で走らせてくれていました。そうすることで、ゲートを右手前で出て、1,800mの最初の緩いコーナーで左に替え、その後はセオリー通りの手前変換で走ることが出来ていましたからね。
一番怖かったのは、左手前でゲートを出て、緩い馬場が影響してトモの踏ん張りが利かず、手前を替えることが出来ないままゴールまで走り切ってしまうことでしたが、そうならないように心掛けて騎乗してくれて、ルメールさんに頼んで良かったなと感じています

堀もルメールにメロメロ
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 03:47:17.02ID:7rzKZd5K0
>>424
マイルCSは2年連続毎日王冠組が勝ってる
マイルCSまで中5週の毎日王冠は最高のステップレースなんだよ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 04:01:25.41ID:Jp5SO1UK0
あの内容で長いってまるで今までサリオスに負けた馬が全部カスみたいな言い方じゃないですか
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 04:02:20.21ID:H9yqDEG20
サートゥルナーリアはダービーで止まったからって菊花賞から逃げて秋天でまたビタ止まり惨敗して有馬で2着、結局菊出たほうが良かったなんてオチ
地下馬道がどうとか折り合いがどうとかみっともない言い訳しちゃってさ

グランアレグリアも桜花賞こそ超スローを味方にしたけど流れた朝日杯でマーズに完敗してる訳で、そんなんでNHK行ったって負けに行ったようなもん
母父タピットはわかるけど、それ以前にディープ牝馬は晩成でタピットが出るのは秋以降
足元がお留守だったというか
仮に3歳春までのグランがアーモンド負かすほど強かったらマーズ程度の手合いなら2回とも叩き伏せてるから


結局調教師や騎手の知識があった所で同じ失敗を繰り返すだけだし言うほど上等なものではないよ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 04:20:22.29ID:Jp5SO1UK0
3歳グランはサウジアラビアRC見たら分かるけど前進気勢が強すぎたから距離は持たなかったよ
牝馬相手なら能力の違いで勝てたかもしれないけど気性のせいでマイルに行くしかなかったろう
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 04:29:53.52ID:H9yqDEG20
>>450
桜花賞はダノンファンタジーのが折り合い難しそうだったけどな
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 04:47:07.16ID:b3qLhn730
>>402
天皇賞は10回やれば9回は中だるみの糞ラップ
スタミナなんかいらないよ(フィエールマン48が証明している)
まだ菊花賞の方がラップ的に見処あるレースが多い
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 04:54:11.85ID:7rzKZd5K0
>>402
戸田は特別
名前が天皇賞じゃなかったら菊使ってたよ
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 05:06:31.40ID:WhcdIX5E0
阪神で行われるマイルCSは見てみたいんだよな普通に
京都1600だったら行かなくていいよって思うんだけど
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 05:11:20.23ID:CiPq2pHu0
>>449
みっともないのは匿名掲示板で
オカルト混じりの理論をグダグダ語っているお前の人生だろ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:11:12.97ID:9zV0xPiQ0
同馬主、同生産者の有力馬が多いと面白くないな。愛のクールモア、オブライエンはもっとずっと酷いが…
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:21:34.64ID:49Nfsu0u0
>>425
だから堀先生は遺伝子検査の結果もあり2歳時からマイルをずっと主張していて、ダービーですら回避しようとしてNHKに行こうとしていたと言っているだろ!
なんで勝己さんに言われたとかいう話になるんだよ?ちゃんと裏をとってから発言しているのかね?
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:22:22.40ID:S59/NyZ20
調教師って、正直に本音を言ってたら勤まらん仕事なんだよ、分かれ僕ちゃんたちw
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:25:40.55ID:49Nfsu0u0
>>457
遺伝子検査の結果でマイル判断してんだよ
同世代同士の戦いなら絶対能力で対応できるけど、古馬になればその馬の特徴が色濃くなるから将来を見据えて超一流のマイラーに育てようとしているだけ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:31:40.71ID:49Nfsu0u0
>>459
じゃあ聞くが堀先生は朝日杯も終わっていない2歳時から翌年の秋天でアーモンドアイと使い分ける事を前提にマイルだマイルだと言ってきたわけ?
ずっと距離は大丈夫と言ってきていて突然距離が長いからマイル行きますなら私も批判するけど違うからね

あと調教師は本音を言わない仕事というのは当然理解しているよ。ただその中ではかなりはっきりと物を言う調教師だけどね堀先生は
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:33:56.17ID:WhcdIX5E0
遺伝子検査っつーかミオスタチンのことだと思うけど
あれに縛られるのって調教師としてどうなんだ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:38:46.73ID:0vD6x35d0
どっち出しても強いのがいる
勝つ可能性は秋天の方が高いと思うけど まだ3歳だしゆったり使えばいい
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:39:09.61ID:dpkZW2B40
>>462
来年秋天出てきて好走した時に文句言えば良いじゃないか
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:39:33.67ID:S59/NyZ20
>>461
調教師は複雑な人間なんだよ。
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:41:29.03ID:WhcdIX5E0
レースの格は天皇賞>>>マイルCSなわけだしなあ
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:43:10.71ID:49Nfsu0u0
>>466
私の質問の答えになってないよ
サリオスの朝日杯前の2歳時から翌年の秋天の使い分けのために堀先生はマイラーだと連呼してきたのですか?

その答えが「調教師は複雑な人間なんだよ」は答えになっていないよ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:50:43.40ID:49Nfsu0u0
>>463
調教師は一番近くで馬を見ている専門家
その専門家がミオスタチン結果や実際の調教や馬体をみて判断した以上、外野がどうこういう話じゃない
もし調教師の判断が間違いなら馬主は長いレースに出すことを指示するなり転厩させるなりすればよいだけ

外野としてどうしても納得できなきゃパーティーやセリの会場などで直接会う機会があれば言えばよい
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:51:19.30ID:WhcdIX5E0
基本的に終始一貫して距離延長は問題ないって考え方だったんだけどな

・皐月前
上原助手は「これまでもタフな流れのレースを勝っている。後ろからコントレイルが来ても抜かせないような競馬ができれば」と期待十分。
初の2000メートルについても「凄く操縦性の高い馬。血統的にも距離が延びるのは問題ないと思う」と意に介していなかった。

・ダービー前
美浦・堀厩舎担当 小島TM
マイルを超える距離が初めてだった皐月賞での走りから、陣営は“さらなる距離延長にも不安はない”と
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:53:01.86ID:+rEVqFT50
本音か建前か建前ですらない腹話術か、なんてどうでもいいんだよなあ
大人だろ?社会人だろ?ビジネスマンだろ?
外に向けて発信した言葉が全てだ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:54:38.97ID:a6XwTvE40
これで有馬をアーモンドアイ出ません、コントレイル出ません、グローリーヴェイズ出ません、でサリオス有馬出ますだったら笑う
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:55:22.54ID:49Nfsu0u0
>>470
それは皐月賞ダービーが決まったあとのマスコミ向けの発言なんで本音ではないよ
マスコミ向けにはネガティブな事は言わないから

問題はシルク会員向けに伝えられている内容だからね
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:55:41.64ID:WhcdIX5E0
調教師が一番馬を見てるって
昔はそうだったんだけどな・・・
今は天栄の人だよねw
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:58:12.44ID:7rzKZd5K0
>>475
サリオスと天栄って何か関係ある?
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:58:47.15ID:WhcdIX5E0
>>474
堀先生はかなりはっきり物を言うって>>461で自分で書いておきながら
今度はそれは本音じゃないってどっちやねん
お前にとって都合の悪いことは本音じゃなくて、都合の良いことは本音にしたいだけじゃないのか
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 07:59:49.46ID:49Nfsu0u0
>>475
堀先生は天栄ではなくしがらき
それに調教師はしょっちゅう外厩に行っているからよく見ているよ
あと天栄もしがらきも馬が多すぎるので場長はそこまでみているわけではないから調教師の目は今でも大事だよ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:03:02.85ID:49Nfsu0u0
>>477
ごめんね。本音というのは対馬主、対牧場、対出資会員という意味
対マスコミとという意味ではあの調教師は真摯ない対応ではないもんね。堀先生のマスコミ嫌いは有名だし
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:04:42.03ID:KSlTBQIQ0
>>24
パート1国の芝1800のGI
アイルランド 無し
アメリカ あり
アルゼンチン 無し
イギリス 無し
オーストラリア あり
カナダ 無し
チリ 無し
ドイツ 無し
ドバイ あり
日本 無し
ニュージーランド 無し
ブラジル あり
フランス 無し
ペルー 無し
香港 無し
南アフリカ あり

時代遅れの国ばかりやなw
こうなるとむしろ1800のGIがある方が時代遅れでは?w
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:06:29.27ID:WhcdIX5E0
それって要するに相手や立場によって平気でコロコロ言うことを変えるってことやんけw
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:10:36.24ID:l8mv97ql0
天皇賞行っても掲示板外す可能性あるんだからマイルで正解だろ・・・
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:12:04.54ID:hnizvuWM0
モーリスローテだな
マイルと中距離路線を完全制圧する
まぁそれぐらいはやってのける馬だろう
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:17:36.62ID:xL0Cx//T0
あまり見ないタイプだけどオグリやグラスみたいな距離適性があるんじゃないの
1600から2400がこなせるっていう
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:19:08.25ID:49Nfsu0u0
>>482
ていうかマスコミに正直に本音話す調教師自体が少数派だと思うよ
レース後のコメントで「実は脚が…」「実は体調が…」とかいきなり出てくるのが多いでしょ
対マスコミはそんなもんだよ

問題は調教師が普段、対牧場や対馬主でどういう態度をとっているのか
はっきりいって餌やりと呼ばれる牧場に何も言えない忠実なら部下みたいのが多いのは事実だしそうのは私もどうかなとは思うが、その中ではっきりと牧場に対して自己主張するなり、うまく牧場の判断を自分の希望に誘導するように立ち回れる調教師がいるのも事実
堀先生は天栄のいきなりになるのを拒否してしがらきに預ける事をノーザンから許された特殊な存在だよ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:22:58.30ID:IDIfxA020
>>484
ノーザン&シルク「今のとこ中距離は長い言わせとんのに何を口出しとんねん」
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:24:04.03ID:IajUciAc0
2400は世代限定で能力が抜けてたから対応できたように見えるだけで
古馬混合だとコロコロ負けるレベルだと思うぞ

あの筋肉量じゃ血統隠したらスプリンターでもいいぐらいなのに
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:27:44.81ID:hnizvuWM0
>>488
でも来年になったら本格化したとか今なら中距離もとか適当ぶっこいて使うのは目に見えとる
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:40:47.76ID:T44Su0IB0
皐月2着、ダービー2着、毎日王冠1着で秋天は距離向かないから行かないって不自然すぎるだろ
別に理由があるのは100%
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:42:21.30ID:49Nfsu0u0
>>490
来年春ははドバイターフから安田記念だろうし、秋も香港マイルを目指したローテだろうがね…
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:45:00.65ID:49Nfsu0u0
>>491
同じ馬主のアーモンドアイには勝てないからという理由ではダメなの?
シルクとして秋天とマイルの両方をとりたいからではダメなの?
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:50:16.30ID:T44Su0IB0
>>493
そんなに取りたいならカンパニーローテにするだろ
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/13(火) 08:51:49.72ID:YiYC9vOG0
新馬でレーンが言ってるようにクルージングスピードが桁違い
早々とマイルベストって言ってるようなもんだし、
G1も獲ってる
このスレタイに異論唱える奴はなんなの?
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/13(火) 08:54:24.55ID:TVeCAUBJ0
>>10
3歳秋の時点で自分達から可能性の芽を詰んでどうするんだろうね。距離適性を求めるのは古馬になってからでも遅くはなかろうに。
毎日王冠の走り見たら一層そう思う。もったいない
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/13(火) 08:55:03.87ID:VMUZELx+0
モーリスが距離のばしていいと思った堀がサリオスには厳しいな
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 08:58:34.12ID:49Nfsu0u0
>>494
サリオスみたいに1戦1戦の反動の大きな馬にそんなローテは無理でしょ
カンパニーって何年前の話だよ

もう諦めなよ
時代は令和なんだよ、昭和平成の常識は通じない新時代なんだからファンも頭を切り替えて令和のノーザン競馬を楽しむしかないのよ
それが嫌なら競馬のちょうどよい辞めどきだし、もしその気があるなら関係者として競馬の中の世界に飛び込んで村社会を変えるしかない
ちょっと前にシルクの社員募集もあったしね
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/13(火) 08:59:55.03ID:AtgkjR+f0
クラブに良い馬が集中してるから使い分けは仕方ないわな
中距離路線はアーモンドがいるしサリオスはマイル問題ないからマイル路線まあ当たり前の話
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/13(火) 09:08:45.08ID:v9isLBWv0
>>495
クルージングスピード=基礎スピード(あるいは追走力とかペース耐性)って認識でいいか?

たしかに基礎スピードが高いほどベスト距離は短くなるもんだが
だったらウオッカのJCはどうなんだって話よ
あれなんかマイラーの基礎スピードで2400m押し切った典型的なレースだぞ?
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 09:13:46.10ID:T44Su0IB0
>>498
そうだね。もう諦めるわ。馬鹿な理論で挑戦せず競馬を盛り下げる時代なんだな
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 09:15:53.35ID:BoysV1CH0
こういうのを減らそうと思えばGIを減らすか馬主の所有可能頭数を減らすしかないよ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 09:16:41.50ID:yk6lgDey0
馬場もコースも選ばないウオッカって感じだな
最強やんけ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 09:17:27.01ID:pdC1xZ0P0
最強クラスの馬なら日本競馬の本筋である中距離の大レースに出てトップホースの矜持を示すべきだけど
このレベルの馬ならそう高望みせずに自らに合ってる条件を追求するのもアリだろう
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 09:21:08.88ID:4AFI4fyc0
>>495 早々と言って、そんでNHKマイル目標にしたんだろ?
大外れだよな
だから馬の適性を経験則だけで計るなって話だよ馬鹿
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 09:31:40.51ID:eYbOD9540
種牡馬として箔を付けるなら、
どちらにせよ2000mのG1タイトルは欲しいな
マイルG1のタイトルだけだと種牡馬としては産駒がそんな高く売れないし
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 09:35:26.56ID:yk6lgDey0
来年普通に秋天出るだろうから大丈夫
アホみたいな話だがな
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 10:17:54.67ID:ZR2bGdho0
天皇賞スルーは同じ勝負服いるんだから良いとして
マイルCS目指すと断言しないのがガッカリだわ。マイルCSか香港。むしろマイルCSと香港ぐらい言えよ。
グランアレグリアにインディチャンプいるからマイルCSも回避したいんだろ。JCはサートゥルだし。
マイルCS回避→コロナで香港行けず→年末のチャレンジカップor中日新聞杯出てそう。
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 10:26:44.25ID:5PQdhEAJ0
モーリスでチャンピオンズマイルを馬なりで勝ったときオーナーの和美も堀も絶対距離延長させる!て息巻いてたのに
蓋を開けてみたら調教もまともに出来ない安田強行になったじゃん
宝塚には社台の宝であるドゥラメンテが満を持して出るから
鶴の一声はありまぁす
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 10:31:00.39ID:m7tp+3fW0
競馬板民「社台の運動会!社台の運動会!」


????「じゃあ路線バラケさせるわ……………」

競馬板民「使い分け!使い分け!」
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:05:13.65ID:dTfbBoCk0
来年はドバイ→安田か。
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:10:33.25ID:YiYC9vOG0
>>500
外人がクルージングスピードって使う場合、
速いラップを楽に維持できるってニュアンス

この手の馬のベストはそりゃ1600〜1800だろう
2400だと折り合い気にしたり一気に脚吹かしすぎたり難しくなるだけ
まんまダービーのサリオス
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:15:08.14ID:dTfbBoCk0
>>517
ロードレースでいうところのルーラー脚質やね。
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:16:13.13ID:Dy9juXIR0
>>517 ダービーのサリオスは後ろで折り合って、しっかり足使ってるんだが何言ってんだ?
クルージングスピードが高いのはコントレイルのほうだし
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:19:56.68ID:Dy9juXIR0
クルージングスピードとか覚えたての言葉使いたいんだろうが、それは最小限の話でダイワスカーレットやコントレールはさらに奥の深さがある
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:21:02.64ID:Dy9juXIR0
>>522 だから絶対能力が高い馬は、それだけでは測れないって話だぞ
これは例外ですって持ち出すなら限りなく例外なんてあるわな
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:23:55.94ID:cQ4lPili0
クルージングスピードってこの文脈だと追走力でしょ
たとえばグランアレグリアは追走力に劣るから高松宮でもスプリンターズでも後ろからになった。最高速は速いから直線ぶち抜いたけど、一般に追走力不足で後ろからになるのは不利だ
そういう意味で、サリオスは高い追走力があるし、それが1番生きる距離がマイルであるって話じゃないの?
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:25:22.13ID:Dy9juXIR0
>>526 先行力のある馬はみんなクルージングスピード高いわ
だからといってサリオスは折り合えてないわけではないし、叩いてから味のあるタイプ
わざわざ最小限の能力で決めつけるほど万能の話じゃない
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:28:55.21ID:cQ4lPili0
>>527
グランアレグリアはマイルでは逃げ馬だけど1400では差し、1200では追い込み馬じゃん
つまり、馬には各々気持ちよく走れるスピードのスイートスポットがあって、それがサリオスの場合はマイルの先行ペースだって判断してるんと違う?
2400の追走はレーンが馬群に入れてなんとかなだめてなだめてって感じだったし、そのせいで先行できなかった
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:31:13.29ID:3NBK9P5l0
>>528 ダービーよりも秋天の方が追走力があった方がいいし、ダービーでコントレイルに負けたことを大騒ぎしすぎ
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:33:04.26ID:3NBK9P5l0
はっきり言って、秋天については勝つかもしれないし勝てないかもしれない
それはマイルでも同じ
その程度の感覚に過ぎないから、わざわざ可能性を狭める必要はない
クルージングスピードが早いーとか、そのクルージングスピードでコントレイルに負けた直後にアホかとしかいいようがない
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 11:41:13.86ID:ndTIRgzj0
クルージングスピード×消耗が少ないストライドなのかどうかだろ
消耗が少ないエイシンヒカリやダイワスカーレットやキタサンやコントレイルは中距離を満喫できる
クルージングスピード単体で見ても意味ない
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:00:42.46ID:6K3/vH3Z0
香港マイル モレイラ


自信あります
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:09:40.93ID:bXErH8Gh0
この馬 ちゃんと使えば人気馬になる可能性あるのにもったいないね

秋天でて香港 でいいのに
人間側の都合で使い分けされて可哀想
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:12:30.66ID:w+r2gFsR0
ダイワギャクニーくらいに勝ったらイキりすぎなんだわ
古馬はこれ以上なのがゴロゴロいるのに
間隔開けてマイルCSにベストな状態挑んだ方がまた勝算あるわ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:17:13.92ID:qcOK695J0
まあ長くはないよな
ギリギリかもしれんが
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:21:59.72ID:MC2P/nsr0
スローより流れたほうがパフォーマンスが高いんだから
マイルのほうがいいに決まってる
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:22:15.80ID:AdJRQt1H0
毎日王冠たしかにレベルは低かったけど
3馬身楽勝秋天でれば勝ち負けレベルだわな
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:26:27.64ID:tuAgJFWo0
>>540
サートゥルナーリアに楽勝できるくらいなら文句なしだが
古馬GTはそんなレベルではないよ
ダイワギャグやサトノソルタスに58kg背負って楽勝した
サートゥルナーリアでも微妙に敷居が高いし、
条件合わないと粉砕される
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:33:49.69ID:AdJRQt1H0
>>541
サトルナはカナロア産
ハーツ産は秋天であんなバテかたしないってw
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 12:55:45.80ID:yk6lgDey0
サートゥルとかいう雑魚に用はない
ダービー見た?
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:04:15.42ID:BscLbxWY0
>>536
相手関係を考えて物を言えよ。
マイルCSでグランアレグリアに勝てるとは到底思えん。
秋天のアーモンドアイなら可能性はある。
マイルのグランは条件不問で圧倒的に強い。
秋天のアーモンドはパンパン馬場でのみ圧倒的に強い。
毎日王冠の馬場ならサリオスで十分勝負になる。
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:11:11.03ID:iVLxRU4Y0
ダイワギャグニーとか関係なく、あのレースみて距離が不安だと思ったのは一人もいないだろ
一回適性を試せば終わる話なのに屁理屈こねすぎ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:18:16.28ID:y2lv4jZ30
堀「何もわかってない外野が距離問題ないとか言ってるけど見てるの俺やから」
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:24:42.30ID:iVLxRU4Y0
>>551 使い分けは今始まったわけではないし、そんな純粋な話じゃないのは馬鹿以外わかるわ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:28:09.67ID:GSOxl1Fg0
秋天は大抵パンパンやろ
展開向かないとポコポコ負けてるグランが強いとか無いから
グランなんてたまたまミルコに勝ったケビンランデルマンみたいなもんや
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:29:36.27ID:h2MZ9c/e0
馬なんて結局金稼ぎだからしゃーない。
ロマンやらなんやらは後からつぎ足した偶像。
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:31:32.34ID:to76KhbE0
堀が距離的性について反抗してたのは昔の話で、今は使い分けを匂わせることすらタブーだろ
それだけ風当たりがきついし、その是非について賛否を言うのはまだわかるが、まるで使い分けがないかのように言ってる奴は知能が低い
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:32:33.55ID:3h/fcig70
東京2000でアーモンドアイとやり合うよりは京都マイルでグランアレグリアとやる方が勝機はあるのかもしれんが
今後の事を考えるとマイル専念はいささか勿体ない
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:39:27.38ID:zdI+BlDq0
つかマイルCSすら回避で
香港マイルへというここのやつらが発狂しそうなプランまであるだろw
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:39:31.44ID:cQ4lPili0
使い分け批判するなら毎日王冠選んだ時点で秋天はありえないんだからその時点で批判すべきではあるんだよな
秋天のステップならオールカマーなり札幌記念なりあったろうしね
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:41:00.06ID:h9C1vV3Q0
2000でヘバるハーツクライなんているのかよ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:41:02.63ID:BscLbxWY0
>>553
グランアレグリアが本格化したのは阪神カップから。
初めての1200では追走に苦労したがそこからは全て圧倒的な強さ。
展開どうこうとか全く関係ない。
マイルでグランと勝負になる馬なんかいないよ。
馬場不問な点も含めてタイキシャトル級の馬に成長してる。
サリオスにとっては秋天のアーモンドアイ相手の方が可能性はある。
マイルCSに出るならインディチャンプと2着争いだろう。
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:47:48.56ID:GhxOTpAf0
>>560
まぁ多分馬場不問の可能性は高いが京都適性が劣るという可能性も現時点では否定はできない
オルフェが全く馬場に対応できなかったように
可能性は1%くらいはある
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 13:48:26.78ID:rMEsBCv30
毎日王冠とか、最後にちょっと追っただけじゃねーか
これで2000が長いのはありえんw
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:06:48.64ID:o+IFvx1d0
アーモンドアイが引退したら、適正距離が2000mまで伸びるよ、どーせ。
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:13:47.04ID:tCGPr2tK0
マイラーも中距離馬も出れる1800mのG1作れよ
昔から言われてんだろ
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:16:13.60ID:ctkYtvi00
>>565
実際にそうなってから文句言えばいいのに。まあこの後、一線級のメンバーとどこまでやれるか楽しみに見させてもらうかな。正直毎日王冠はメンバーがショボすぎた
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:25:52.41ID:4pv/kGK90
>>557
勝てるほど強いのか、そもそも香港遠征可能かわからないけど
ムーアかモレイラで一番楽な中8週、秋天やマイルCSより高い約2億の香港マイル
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:31:46.36ID:KXYEvXHA0
ニホンピロウイナー及び産駒ヤマニンゼファーなんかもっとずっと距離不安視されながらチャレンジして天皇賞勝ったんだから、サリオスも生産者、オーナーが違えば間違いなく天皇賞に向かうだろうな…
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:35:57.69ID:KXYEvXHA0
>>571
書き間違えたニホンピロウイナーは3着惜敗
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:36:33.35ID:l2bRi7jB0
インディチャンプもそうだけど
ラウダシオンもいるから、
普通に香港マイルな気がする
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:37:31.93ID:MkbP2oAC0
>>566
宝塚もあるのにねぇ
JRAは根幹距離にこだわりすぎ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 14:45:28.03ID:YvMsMbSo0
この流れだとグランアレグリアが発熱で香港送りかもなルメール次第だわ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 15:13:37.71ID:PxD6oj880
>>264
だから2000でクソ強かった馬がマイルだともっと強いんだよ!
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 15:13:49.20ID:RFuxxTYU0
>>116
これまで10の経験があって
今回新たにそれまでとは反する1の経験をしたとして
じゃあ今までの10の経験をなかったことにするとか
経験則ってそういうもんじゃないと思うんだ
今年のサリオスが距離こなしたとしても来年のサリオスそっくりなサリアスかサリエスか知らんけど、そういうのが出て来たらやっぱり「距離が不安」て言うと思うんだ、長年経験を積んできた人は
今年から競馬見始めた人はサリアスに距離不安なし、って言うのかも
経験則ってそういうもんだろ?
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 15:17:06.72ID:HH88x7NB0
秋天出ないのか(´・ω・`)
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 15:31:47.05ID:rKYqWrQJ0
同じハーツのジャスタウェイも2歳時はいっくんにマイラー認定されてた件
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 15:34:03.19ID:C2vbIpaT0
アーモンドに一回マグレ勝ちしただけでグラン最強は草w
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 15:35:32.00ID:Wk+bb7Ic0
全ての馬は本質的にマイラー
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 15:42:12.66ID:8QzahnLJ0
アーモンドアイさんは強い相手にはコロッと負けるからな
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 16:06:41.36ID:HwUxFmr00
シルク&ノーザン「やれ」
堀「はい…」
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 16:16:42.55ID:1rPCxBmB0
こんな事言っても来年はノーザンの古馬層薄くなるから中距離走ってるんでね?
アーモンドにタイトル譲るより、これからの牡馬にタイトル取らせた方が種牡馬としての価値も上がると思うのにな
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 16:37:03.37ID:mwdkvwbt0
>>592
こいつも薄くなる一員だからなぁ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 16:39:26.57ID:uwBzJGEA0
>>585
大丈夫。ディープに勝ったハーツクライのようにどこまで追っても縮まらない永遠の半馬身差(こっちは2馬身差)として讃え続けられるパターン
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 18:40:50.96ID:Kzsi5o2m0
グランはレイデオロやタワーオブロンドンよろしく藤沢クオリティであっさり終わるやろ
藤沢の馬はすぐウンコになるからなw
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 18:42:38.37ID:dVuZ0xFU0
サリオスの巨漢におびえて
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 18:45:40.80ID:9btGsg8M0
藤沢の馬が一瞬で駄馬化するのはぬるま湯育成のせいでメンタル豆腐だから
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 19:23:15.42ID:Q1MRG06r0
そもそもコントルイルとサリオスが本当にアーモンドアイ以上のスーパーホースなんだか半信半疑なんだが…
それくらい3歳世代の他の馬が弱すぎて強さがわからないよ
もしかしたらエアシャカールアグネスフライト世代再びかもしれないし、マカヒキサトノダイヤモンド世代かもしれない
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/13(火) 19:32:30.32ID:PFFdaQg20
1600〜2400まで問題無いだろ
勝てるかはともかく馬券内キープするくらい力はあるわ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 19:56:50.06ID:7HvEB13J0
>>351
CCが古馬になって2000なんか走れるわけないだろ
来年はマイル〜1200だよ
ほんとなんにも知らないんだな
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 20:00:00.75ID:7HvEB13J0
>>559
母系にデインヒル持ちのハーツクライ産駒はJRAの2000M以上のレースに勝った馬1頭もいないんだが
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 20:04:25.11ID:zHF6Bgrc0
>>588
グランは弱い相手にもコロッと負ける
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 20:11:33.80ID:cLVTvqrO0
>>603 CCの2000適性はゼロじゃねーよ
サリオスなんて、すげー例外的な馬体と走法してるのに、その可能性を完全否定するのはアホのやる事だぞ
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/13(火) 20:13:29.34ID:gUa7M5w20
2000以上いけそうだとおもうんだけど
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 20:22:51.51ID:Q1MRG06r0
>>606
そこまで言うなら陣営に直訴しないと変わらないぞ
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 20:41:15.97ID:cLVTvqrO0
皐月、ダービーで連対するCCなんてほぼいないでしょ
すでに超例外的と言ってもいいんだがな
ここで理論的にCCがどうのと言って気になってるのが、ダービーで馬券外したと考えると何とも言えない気持ちになる
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 21:07:59.17ID:TJaoRXP/0
モーリスだってドゥラメンテが現役続けてたら秋天挑戦もなかったろう
ワザワザかち合わせることはあるまい
そんなもんだ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 21:35:22.29ID:4NdBFguE0
実力がモーリス以上でハーツの後継種牡馬
大成功の未来しか見えないな
戦績が汚れる前に4歳一杯で引退すべき
マイルCS、安田、ドバイDF、香港マイルのタイトル取って引退だな
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 23:41:22.57ID:CinmVNIQ0
ノーザンのクラブ馬の宿命だな
来年は長いとこ走ってる
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/13(火) 23:54:44.15ID:KxfySr2G0
>>600
サリオスはオルフェより、やや強いぐらいだ
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 00:29:27.37ID:/gLmSuun0
サリオスなんか好きなんだよね
コントレイルとデアリングタクトは見た目がさえな過ぎて
サリオスもう一回2000以上使ってみてほしいわ
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 00:37:00.16ID:U4/jsnAt0
>>616
最強やん
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 00:38:40.50ID:dLp6rsFw0
大体まともにグランアレグリアとやって勝てるのかね
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 00:53:33.16ID:ZEySahu00
1800のG1作れや!
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 01:20:06.55ID:P7hob8d/0
>>513
まさにその生産者が馬主に指示出してる疑惑は否定しきれないのよね。元より生産者ー馬主が親父ー息子/娘婿の関係だし
それに去年の凱旋門賞前、勝己がブラストワンピースについて「(フィエールマンと)2頭でこのまま行きます。」なんてコメント残してたじゃない?
これ、少なくとも勝己=生産者のノーザンがサンデーとシルク両方の動向把握してないと出てこない発言でしょ。
身分的にも発言的にもどうしたって指示出してる疑惑が湧くのも仕方ないわよ
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 02:19:28.12ID:a9VL7Nk80
>>622
下請けというより子会社でしょ
サンデーキャロットシルクの株主が誰かを見れば牧場が指示を出すことは問題ないでしょう
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 02:42:00.54ID:m7jfn+9h0
>>516
朝日杯とNHKマイルのマーズとグランの着差はほぼ同じ、同じ位置から明確に競り負けている
あの時点のグランはマーズの相手ではない
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 02:56:13.56ID:dmjjivPi0
堀「2000でもやや長い」
これ、アーモンドアイがアクシデント発生して天皇賞出れなかったら「府中2000は絶好の条件」にコメントが変わったんだろうなw
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 03:37:52.69ID:fCpeXYpF0
モーリスとサリオスってどっちが格上だと思う?
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 04:28:21.39ID:YQiCG4GN0
馬自身にしかわからない事を浅いキャリアで決めつけるコミュ障堀
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 06:21:11.18ID:xK1TPgQX0
デインヒル入ったハーツは距離持たなくて早熟早枯れって言われてたけどサリオスに枯れる気配ないし例外と考えていいと思うけどね
距離も持つんじゃないの
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/14(水) 06:50:07.76ID:xST8IBMV0
まあアーモンドアイが故障なりで天皇賞に出られないのが判明したら
普通に方向転換して出てきそうな感じはあるなw
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 07:11:28.01ID:Is/lx/4+0
>>433
競馬のレース格って2000〜2400m>1600m>1200mが共通認識だと思ってたけど変わったの?
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 07:33:02.61ID:zQ0JhD0R0
>>634
レースによる
有馬>>宝塚
皐月賞>>菊花賞
春天>>大阪杯
レースの格ならこう
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 07:44:32.03ID:aXTTYS2P0
>>627
サリオス>>>モーリス
桁が違うわ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 09:03:08.79ID:EArCYxso0
シルクはアーモンドアイの時も似たような事言ってたけど、その後の使い方で矛盾しまくりだった。
素直に相手が弱そうなレースを選んでるって言えよ
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 09:09:36.34ID:V+gI6ZUs0
強いマイラーなら勝てるのが天皇賞なのに
ハーツの後継って意味でも勝ち狙っていくべきなのに
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 09:15:31.41ID:1KI0m5w40
コントレイル倒してやろうとか無いのかね
距離がーとかじゃなくて、何とかして引退までに超えてやる!
とかさ
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 09:32:30.83ID:beuiQzqm0
逆に今年じゃだめなんですか?
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 09:42:57.71ID:8fnAk6e00
短距離戦線に引きこもって「コントレイルばっちこーい!」と気勢をあげても、たぶん相手されないよ。通算成績2戦2敗の記録が残るのみ
「この距離ならサリオスの方が強いはず!」と言ったところで「そうかもねー。あっちはマイル以下は使ったことないからわからないけど」となるだけ
だいたいそんなもの、なんとかファラオが「ダートなら俺>>>コントレイル」って言ってんのと変わらん
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 10:02:19.26ID:LJ+J87Vc0
つか2400ダービーコントレいなきゃ楽勝だったのに
なんでマイルなん?
天秋でたらマジ盛り上がるやろ
いやまぁ盛り上がるとか関係者からしたら興味ないだろうけどさ
マジでサリオス陣営にはがっかりだわ
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 11:09:22.87ID:1+smUyyu0
バブルガムフェローやイスラボニータみたいなもんか
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 11:20:41.03ID:kDfJjRWJ0
シルクの馬だからこんな事になってるだけ
馬鹿しかいないから舐められてるし理不尽な仕打ちを受けるのよ
コレも八百長っていや八百長
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 11:24:43.78ID:vueJOv/N0
まきお「(デアリングタクトについて)強い馬と当てたい」
前田「(コントレイルについて)国内の主要G1全部取りたい」
サンデー「どう考えても距離長いけど最後だしアエロリット有馬出すわ」「ジェンティルとオルフェ直接対決させたら盛り上がるよなぁ」「アーモンドアイに主戦取られたけどグランアレグリア代打騎手で安田出すわ」

コイツらを見習えシルクよ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 11:37:08.10ID:kDfJjRWJ0
シルク会員「理不尽だろコラ」
ノーザン「嫌なら辞めて貰って結構」
シルク会員「すみません。ケツの穴まで舐めて謝罪します」
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 11:40:45.58ID:gP1axqzV0
>>644
逆に世代No.3がヴェルトライゼンデだからマイラーでも皐月賞ダービーで2着になれたとは思わないの?
2冠なら菊花賞に行くしかないけど無冠なんだから陣営が一番得意だと思っているマイルで勝負させてやりゃよいじゃん
下り坂のアーモンドアイに秋天で勝つよりグランアレグリアに勝負挑んで勝った方が名誉なんじゃないの?
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 11:57:11.54ID:0KHwWxYp0
正直中長距離戦線の方が今は空き巣状態なのに訳のわからない言い訳して短距離しか使わんのアホすぎだわ

2000でやや長いような馬がダービー2着来るかよ
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:01:49.34ID:gP1axqzV0
>>650
だから3歳世代牡馬が弱すぎるからでしょ
No.3がヴェルトライゼンデだよ
そりゃダービーで負けないだろ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:13:21.34ID:dBlTXZ9r0
>>651
だからーって言われても、それおまえの中での話であってみんなが共有してる認識じゃないからなあ
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:14:49.96ID:M2jd0nko0
マイルCSはマイルCSでしか無い
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:19:06.86ID:M2jd0nko0
天皇賞は
別に天皇を崇拝して居るわけでもなんでも無くて
王様 皇帝 天皇
国のトップの称号でもある
全然違う
だからマイルCSはマイルCSでしか無い
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:26:56.75ID:0XLhiXiz0
>>653
5チャンネルでも3歳牡馬のレベル方がやばいのでは?というスレは結構あったぞ

実際に3歳ダービー組が何頭か古馬オープンに出走しているがサリオス以外は酷いものだよ
ダービー4着のサトノインプレッサも古馬2軍3軍相手に惨敗したし、本当にこの世代はコントルイルとサリオスだけな感じだよな
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:29:44.77ID:diHF8xzk0
サリオスが最後まで余裕たっぷりに伸びたの今回だけだからな
成長も間違いないけど、距離は1800がベスト
それを承知でグランとサリオスには秋天逃げないで欲しかったな

ま、堀はサリオスあんま評価してないのは間違いない
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:37:56.19ID:KhsVMlWn0
また糞外人使った忖度八百長競馬か
終わってるだろ
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:52:08.98ID:tc3EGoK80
>>619
グランなんぞサリオスの巨体にビビって直線ズルズル後退していくだけやで
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 12:53:43.96ID:tc3EGoK80
>>657
10年に一度出るか出ないかクラスの馬って言ってるが?
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 17:42:41.50ID:G4WaqKIZ0
過去のサリオスのレースをテープが擦り切れるまで見て検証したけど、実際2000mだと距離はやや長いんだよ。
5mぐらいだけどな。
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 17:56:54.27ID:LpmGowyO0
チャンピオンディスタンスでチャンピオン決めればいいと思う
アーモンドアイグランサリオス全部出てきたら盛り上がるじゃん

それぞれにストーリーとかもあるし
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 18:53:31.69ID:d6UxOZqg0
馬なんて色々な条件に出て勝ったり負けたりするくらいで丁度いいんだよなあ
強い馬ほど
何かを履き違えてる堀センセイ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 19:52:31.54ID:Gy02jCmN0
馬に乗れもしないデブ共がなに言ってんだか
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 21:18:47.00ID:xAjJ16nQ0
カンパニー以下のカス
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 21:21:57.87ID:wt9wspsQ0
これでアーモンドが3着以下の惨敗、サリオスがグランにハナ差負けでもしたら炎上しちゃうな
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 21:56:57.66ID:a7lm68Dz0
斤量増えるし相手強化だしどこ出ても厳しいだろ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 22:25:32.81ID:yoQaWr4B0
全ては重すぎる馬体重のせい
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 22:33:41.60ID:d6UxOZqg0
バカバカしい
たとえ今後1600と1800のレースを全勝したとしても誰も褒めてくれないし評価しない
ファンも興ざめで種牡馬価値にもつながらないだろう
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 22:37:28.33ID:/TC1cmMB0
秋天なんか来年再来年に勝てばいいだろ焦ることはない
そもそもメンツ見ても1.5GIだし無理するほどの権威は無い
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 22:38:21.44ID:/TC1cmMB0
しかし毎年のことではあるが秋天は酷いメンツよな
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 22:44:37.50ID:rO42UjTo0
>>640
距離適性から言っても2000m以上じゃ今のサイリオスが
コントレイルに勝てる要素は無い
天皇賞秋も古馬相手の2000mだからダメだわ
(菊花賞回避して天皇賞秋を選択したのに古馬に勝てなかったスズカの二の舞)
まずはマイルCSで古馬と戦ってみるのが正解
それで通用するようならモーリスやロードカナロアの様にマイル・スプリントを
主戦場にするべき。その上でギャロップ、ニッポー、ヤマニン、モーリスの様に
天皇賞秋に挑戦して八大競走1勝GET出来れば十分だよ
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 22:47:13.38ID:/TC1cmMB0
もう朝日杯勝ってるから古馬で香港とか含めてあとGI2勝できれば御の字だろ
世代2番手馬としたら十分なレベル
無理せず壊さず5歳一杯まで使ってほしい
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 22:59:57.32ID:r4UPnZTG0
秋天はあからさまにアーモンド様の邪魔をしちゃいけない空気があるから行かんでええよ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 23:02:40.79ID:rO42UjTo0
アグネスデジタルもまずマイルCSやでマイルチャンピオンシップ南部杯で
で勝ってから天皇賞秋に挑戦したなぁ
あの時クロフネ基地害が2chで白井最強やデジタルは所詮ダート馬と叩きまくったのに
デジタルがオペラオーに勝った途端に手のひら返ししやがった
それと結局クロフネの方がダート馬だと判明して、デジタルがクロフネを育てたとか
訳の分からないレスが溢れた
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 23:03:34.07ID:Y8tbEjPm0
やりもせず無理と匙を投げるゆとり若者をバカに出来んねこりゃ。
同じやん
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/14(水) 23:35:26.04ID:rO42UjTo0
>>627
今の時点では明らかにサリオス>モーリス
最終的には八大競走を含むG1で6勝出来なければ
モーリス>サリオスになる
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 03:20:31.89ID:uEpb8s/P0
サリオスとモーリスが同格とか…
遺伝子検査ガーとか言い出すのもいるし
にわかしかいなくなったなここも
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 03:41:20.24ID:21d+Dg540
>>660
しかもJCまで使ってそれで距離長いってなって
4歳春は中距離路線で秋天3着まで使ってマイルCS以降にマイル転身とかじゃなかったか
イスラは蛯名下ろすの1年遅いとは思ってたが
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 04:00:51.44ID:dzYtwsUs0
堀「俺の発言を掘るなよw調教師は適当にしゃべってるんだよ許せw」
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 05:14:17.85ID:5H0s2Mzp0
>>647
記念出走のアエロリットはどうでもいいが他2つは実情が違うわ

「ノーザン産じゃないオルフェ気に入らないわー、ジェンティル当ててやろうw」
「ヴィクトリアマイル予定だったのにアーモンドアイのために回避させた。安田記念も回避させると会員が煩いからなー、仕方ない出すか。あれだけ強かったしアーモンドアイには勝てないだろうw」
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 06:30:38.58ID:ylA0PeQM0
せっかくのハーツ産の代表産駒やのに
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:34:25.05ID:W1hlSW3a0
フィエールマン池添の有馬見てもわかるけど、サンデーRはアーモンドアイ大っ嫌いよ?
有馬のルメール強奪劇はあまりに酷かった
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:36:36.44ID:/5Q+tsIB0
競馬マスコミももうちょっと追求しないのかって思うけどな
明らかに違和感あるローテじゃないっすかって
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:42:28.47ID:1Kzfg2BU0
>>695
大半のファンはアーモンドアイに勝って欲しいと思っているよ。馬券もアーモンドアイ頭で買う人が多いだろうし
今はコロナだけど競馬場にはアーモンドアイグッズ売り場に若いファンが可愛い!って群がっていたしね
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:44:19.11ID:1Kzfg2BU0
>>698
競馬マスコミはローテを決めるのは馬主でありファンがどうこう言うものじゃない事をわきまえているからそんな事しないでしょ
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:47:10.40ID:V1UWJBCE0
アーモンドアイが引退するまでは、2000Mはやや長い
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:49:17.48ID:V1UWJBCE0
来年アーモンドアイが消えたら、しれーと「体がしっかりしてきて2000Mはこなせるようになりました」って秋天出るからな
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:50:29.68ID:V1UWJBCE0
シルクレーシングの米本昌史代表
「天皇賞の2000メートルも堀先生はやや長いということなので」

米本じゃなくて、堀に直接答えさせろよ
何を代弁してんだよ
うそくせええ
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:53:04.53ID:/5Q+tsIB0
>>700
数ヶ月前の発言・発表と矛盾している件は?
情報を売っているマスコミとして信頼性にも関わってくるんだが
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:55:39.08ID:1Kzfg2BU0
>>702
そうなった時に文句言えばよいし
だけど仮にそうなった所で何が問題なのかわからない
馬主がどのレースにどんな理由で使うかなんて馬主の自由。百歩譲ってファンは秋天使ってほしいと希望を言うのは結構だが文句を言うのは越権行為
サリオスの権利をシルクから買い取ってでも秋天出すというのならよいけど
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 08:57:15.43ID:SboXA4Dg0
なんだこいつシルクに親でも救われたのか?
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:00:47.91ID:1Kzfg2BU0
>>704
そんな事言ったらレース予想で鉄板です!状態絶好調です!と本誌本命で推しておきながらレースで惨敗した時にダンマリのマスコミの信頼性とはなんなのよ
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:03:27.79ID:JIjTlDLq0
>>706
いやシルクなんか別に好きでもなんでもないよ
どちらかといえば嫌いだよ
でも当たり前の事を言っているだけだからね
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:04:42.82ID:v03yRt4G0
シルクの使い分けではなく
堀がマイル使いたいだけ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:05:48.81ID:+IKO4TnU0
アーモンドアイは安田でグランに2馬身半突き放されて完敗した時、牝馬限定でないと厳しいかもな
有馬の負けからピークは過ぎた感はある
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:06:29.05ID:/5Q+tsIB0
>>707
全くの論点のすり替え
馬の状態が絶好調であってもレースで負ける
それは別に嘘をついたことにはならない
だが、「距離延長は問題無し」「2400mには不安無い」と言っておきながら
今になって「2000mはやや長い」は明確に矛盾しているだろう
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:08:22.88ID:/nU3S1gN0
>>702
今日アーモンドアイが熱発したら明日からでもこなせるようになるよ
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:22:58.09ID:1Kzfg2BU0
>>711
皐月賞ダービーでは実際に距離は持ったのだからその時点の発言としては嘘はないでしょう
ても今回は相手が違うからね。歴戦の古馬相手では2000は長いという事なんだから矛盾はない。

あとそもそもマスコミは陣営の発言をそのまま書いているだけだからマスコミにそんな責任感なんかないよ
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:29:10.94ID:/5Q+tsIB0
>>713
「古馬相手に2000mは長い」っていうのは今お前が妄想で付け加えてるだけであって
例えば、夏を越してサリオスのマイラーとしての気質が強まった可能性だってあるわけ
そういうもっと深い部分を聞かないと、現状発言が食い違ってますよ?おかしいですねっていう話
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:29:15.82ID:uNzDRFF/0
>>709
ということにしたいシルク
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 09:55:58.48ID:LzkXS2vF0
>>716
どうやってもシルクが悪くなるのかw
無敵だなw
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:09:50.82ID:V1UWJBCE0
>>712

だなwww
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:11:48.08ID:V1UWJBCE0
>>716
堀が言っているというくだりが嘘くせーんだよな
本当にそうならダービーださねーよwww
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:15:25.68ID:LCpW77fe0
>>719
疲労回復遅れてダービーじゃなくNHKマイル使う予定だったからな
ダービーのインタビューでも堀に無理言ってダービー持たせるために頑張ってもらった
秋はスピードを生かせる舞台でっていってる
堀は最初サリオスを1400でデビューさせようとしたし一貫してマイラー評価だよ
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:15:51.04ID:b6LUxVof0
>>715
妄想というかサリオスはマイルって一環して堀先生が言っている事でだからねえ
皐月賞ダービー前の発言はあくまでも皐月賞ダービーの事をマスコミに聞かれての発言なわけで、今回は対古馬の話なのも事実でしょ

ところで、「例えば、夏を越してサリオスのマイラーとしての気質が強まった可能性だってあるわけ 」と書いているけど、仮にこういう事実があるのであれば今回2000は長いと言っている事はあなたは許せるのですか?
なんかあなたは一環して同じ事を言わない事はいけない事だという論調だったと感じていますが
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:19:27.82ID:IEq39+j00
>>711
それはダービー前の話ではないかい?
実際のレース評価で発言が変わるのは当たり前だろ。

まあダービーは明らかに距離が長そうだったからな。
そりゃあ菊花賞回避するのも分かるわ。
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:20:36.90ID:/5Q+tsIB0
>>721
あくまでマスコミに聞かれての発言なわけで、の意味がわからない
マスコミ相手になら嘘をついてもいいの?
だからそういう部分も含めてマスコミは追求しろよと

仮にこういう事実があるなら良いんじゃないでしょうか
矛盾はないし
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:22:35.01ID:W1hlSW3a0
サリオスのダービーはクソ騎乗だのなんだのと言われてるけど、本来向いてない距離に対応すると考えた時にはベストの騎乗だったでしょ
馬群に入れてなだめて、直線まで脚を温存できたのは理想のレース運びだった
それでダメだったんだからさらに伸びる3000はまぁ無理だよね
2000がどうかって話も堀的にはあのレースを見て「無理だ」って考えたんだろう
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:25:46.30ID:b6LUxVof0
>>723
マスコミはダービーの取材で距離持つかきいているんだから、聞かれた側はダービーは大丈夫ですと答えているだけでしょ?
マスコミはダービーを超えて将来までみて距離が持ちますか?なんて聞いてないでしょ
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:32:37.07ID:/5Q+tsIB0
>>725
だから、どういう経緯で2000mは無理になったのかというのをはっきりと聞くべきだと言っている
「ダービーは大丈夫」というのが3歳春の時点ではOKだったが夏を越して無理になったのか
世代限定戦なら大丈夫という意味だったのかとか、ここがはっきりしていない以上
報道されてるのは「距離に不安はない」→「2000mは長い」に意見が翻ってるぞという事実しか無い
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:38:04.83ID:LCpW77fe0
そもそもマスコミインタビューにちゃんと答えないといけない決まりもないでしょ
堀はマスコミ嫌いだからマスコミインタビューには森出して適当に答えさせてるけどクラブ向けの更新では他の調教師より圧倒的に詳しく細かく情報だしてるし
マスコミインタビュー適当に答えてる横山もクラブ向けの更新ではちゃんとコメントだしてる
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 10:43:29.12ID:/5Q+tsIB0
それを是としている状況はおかしいと思うんだが・・・
マスコミが嫌いなのは別に良いが、なら完全にシャットアウトなりするべきでは
適当な情報を出すのが一番駄目でしょう
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 11:23:42.40ID:9qWuWxsc0
ノーザンじゃないコントレイルを潰す為にダービーは大丈夫と言って出し、
使い分ける為に2000は長いと言っただけ。こんな屑に拾われたサリオスが可哀想
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 11:51:40.97ID:iZXXXtnU0
>>724
目付いてる?
ひたすら外を回し続けてるだけだったけど?
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 11:52:45.58ID:W1hlSW3a0
>>730
ついてるよ
あれが理想だよ、何をどうやったってあれ以上の結果にはならない。コントレイルには何がどうなっても勝てない
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 12:00:39.99ID:7bDD49800
そもそも遺伝子検査でC:Cの短距離型と出てるのはサリオス会員にとって常識だから今更も何も。

なんでこの血統で新馬から1600使い続けてきたか考えろって。
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 12:01:41.78ID:7bDD49800
朝日杯行った時点でもうそりゃそうだろとしか。
堀さんはダービー乗り気じゃなかったし。
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 12:20:37.22ID:wAYf7U8R0
>>730
ダービーは、好スタートを切ったコントレイルが促しながら出して行ってあの位置。出足のつかなかったサリオスが外を回さずに競馬するとしたら
どスロー承知で最後方から直線一気に賭けるか。それは溜め殺しの必敗形だから避けるとすると
出鞭をくれる勢いでウィンカーネリアンに並びかけていくような展開を選ぶことになる
ただでさえ距離不安が取り沙汰されてるサリオスに、消耗戦必至のそれをやれと?
おそらく最後の直線で着外に沈んだであろうその世界線で、鞍上のレーンをあなたはどう評価するのかな?
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 12:27:05.24ID:KTMEiXDT0
中距離だと距離不安定から鈍臭いレースしかできてなかったし、
マイルでごりごりのスピード見せた方が種牡馬としてはいいな
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 12:32:23.31ID:13yOCNH10
>>685
きっっしょこいつ
文句あるやつはサリオス級の馬の馬主になって自分でレースだしまくれよ
お前が馬主になることを諦めず頑張れや
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 12:59:46.15ID:21d+Dg540
>>720
ここでもサリオスのダービー参戦決定時の会員向けの堀コメントが貼られてたけど
わざわざNHKマイルを回避しての一文が入ってたからな
これ自体が堀がマイラーだと思ってるからな発言だわ
この件でノーザン叩いてるのは情弱
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 16:22:46.69ID:fyZ9k7ue0
>>707
そりゃ本当の情報を簡単に教えるかって
おいしい儲け話を全く見ず知らずの人間に教えるわけがない
当たり前
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 16:38:27.61ID:T5F5Yp0x0
ダービー前まで サリオスはコントレイルより強い!皐月賞もサリオスの方が強い内容!
毎日王冠前 ワーケアやブラックホールが古馬相手に惨敗の超雑魚世代wサリオスも雑魚wコントレイルも平凡な馬w
毎日王冠後 アーモンドアイにも勝てるのに忖度で秋天回避とかおかしいだろ

煽りカスの都合で評価がコロコロ変わるサリオスwww
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/15(木) 16:42:16.41ID:2prB65HI0
>>732
この遺伝子検査って筋肉が大きくなりやすいか
そうでないかってのを推測してるだけじゃないのかな?
会員はまだ解るけどノーザンも調教師も
コレを科学的な根拠だと思ってるの?
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/15(木) 17:40:45.50ID:JdoAKvWv0
府中の直線で止まったからってスタミナが無いと思うなよ
その理屈だとクロノジェネシスもサートゥルナーリアもマイラーだからな
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/15(木) 17:48:48.13ID:VKzdjynZ0
距離長いは一回走らせてダメであってから言えよ
馬の可能性捨ててんぞ
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/15(木) 18:57:06.42ID:21d+Dg540
>>744
筋肉が肥大しやすいかどうかを見てるというのは確かにそう
ただ、過剰な筋肉は持久運動には明らかにマイナスだから
全く相関がないことはないはず
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 20:06:13.75ID:mnUeQMcn0
>>747
人間の短距離選手とマラソン選手くらい差があるならともかく競馬のスプリントもステイヤーも筋比率は大差ないからなぁ
更に言えばミオスタチンの型ってトレーニングや餌によって後天的に変わるらしいから参考にはできても絶対視は無理だわ
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 20:09:35.11ID:40u21LBJ0
レインボーライン見習えよ
長い長い言われて、果敢に挑戦し続けて最終的に天皇賞・春制覇だぞ
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 23:11:42.16ID:312PZZCQ0
1200イコウヤ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/15(木) 23:18:33.13ID:21d+Dg540
>>748
確かに参考止まりにしとくのがいいだろうね
ただムキムキ過ぎる馬はやっぱり距離伸びるの良くないけどな
サリオスはやっぱりムキムキ過ぎる気はする
秋天よりはマイルCSの方がいいと思う
ただ、距離じゃなくて高速府中は向いてないって方の理由だけど
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 00:28:40.86ID:XUyB0GFX0
どうせ来年しれっと大阪杯か天皇賞秋に出てくるくせに
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 00:57:52.07ID:g7BHvidk0
>>481
フランスあるぞ
お前イスパーン賞すら知らないとかニワカ過ぎんか?
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 01:24:14.21ID:Ti16BjFX0
>>754
クラヴァシュドール程度に迫られてるレースだし
コントレイルの東スポ杯より価値は低いよ
その代わり朝日杯はかなり高パフォだったな
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 06:38:16.11ID:WMHKU4hQ0
>>757
フランスなんて凱旋門賞だけの競馬二流国だもんなぁ
シュヴァルフランセと違ってギャロは赤字続きだし格的には南米辺りと大差ない
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:09:05.03ID:X9oyF/Nb0
フランスが競馬二流国だとして、一流国ってどこ?
フランスが誇るのが凱旋門賞だけなら、例えば日本には何があるの?
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:11:29.80ID:3zTU4j0q0
イスパーンは1850mなんだよなあ・・・
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:16:03.65ID:YqzjZd8T0
>>758
迫られてないけど
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:16:07.05ID:DsvdooWG0
>>758
来年のマイルCSなら確勝だろう
阪神なら2000mいけそうだし、ドバイよりも大阪杯に行ってほしいわ
だから香港→大阪杯→安田記念みたいなのでお願いしたい
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:20:17.22ID:PARUzuFY0
ジャックルマロワ賞やムーランドロンシャン賞も格は高いと思うぞ
賞金は安いけど
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:22:55.44ID:YqzjZd8T0
無能厩舎だから仕方ない
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:23:03.88ID:WMHKU4hQ0
>>761
近代競馬発祥の地イギリス
世界最大規模の競馬のメッカであるアメリカ
売上世界一でエンタメとして世界最高の日本

平地競走ならこの3国だろうね
歴史も浅い、規模も小さい、凱旋門賞ですら20億弱しか売れない
凱旋門賞以外何も無いじゃん
あ、勿論フランスの繋駕速歩は別な、そっちは世界最高と言っても過言じゃない
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:30:43.98ID:gMIDPFjr0
>>757
イスパーン賞1850なんだけど流石にニワカ過ぎんか?
もしかして円周率3世代の人?それとも4桁の数字すら読めない知恵遅れなの?
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 07:34:47.27ID:X9oyF/Nb0
>>768
ウイポとかだとその辺はキリのいい数字に丸められるからそれで覚えた知識なんだろw
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 08:10:49.82ID:TiGz7KpA0
>>449
マーズ程度って、香港マイルでインディCをボコってるし、インディCは2戦してほぼアーモンドアイと互角の馬。展開や乗り方で勝ち負けするのは普通。
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 09:54:17.07ID:ye4DzEV30
>>773
つまりイスパーン賞の距離すら知らないニワカが>>757みたいな事を言ってるのか
これは恥ずかしいなw
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 14:00:02.79ID:xSnVfOKS0
>>761
フランスが二流競馬国ならなんで
凱旋門賞に各国の一流ーターフ馬が出走するんだよ
アメリカはダートが主流だから分かるけど
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 14:37:33.82ID:T1yOW5vw0
>>776
かつて競馬二流国だった日本のJCに各国の一流ターフ馬が出走してたじゃん
賞金が高くて勝ちの目があれば二流国のレースだろうが参戦するんだよ、それこそサウジみたいに
逆に言えば勝ちの目が無くなれば一流国のレースだろうが出走しない
JCだけでなくヴァーズ以外の香港やドバイなんかも同じ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 14:54:18.65ID:nj5LmcqR0
JCは90年代までと比べると営業もお粗末なんだよ パート1入りで所期の目的は達成されたってとこじゃないの
やれ香港に取られただのなんか理屈つけてるけど 結局のところ営業力の問題
もちろん検疫の簡素化も必須だろう コロナ禍の現状に反するけど
いずれにせよ世界の競馬カレンダーには組み込まれていない

役割終えたというのなら畳めばいいんだけど、200億からの売上を手放す必要もないというところ
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 15:00:44.47ID:JO+xh35P0
マイルで無双すれば、コントレイルに対しても
マイルならサリオスのが上と言えるからな
今思えば、サリオスの敵距離の朝日杯でコントレイルと戦わせたかった
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 15:01:33.95ID:pwDb/tUP0
>>778
役目を終えた云々言ったら先に軍馬育成のための生産奨励が役目だったダービーから先に廃止しないとならなくなるからなぁ
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 15:12:38.40ID:ARMWEh+M0
>>779
それは別に今言ってもいいのでは?
コントレイルサイドも「うん、そうだね」って言うと思う
カフェファラオが「ダートなら……」っていうのに「うん、そうだね」って返すのと同じノリで

それを言って満足しているうちは二番手以下から脱却できないよ。相手をして「〇〇ならこっちが上」と言われる存在を目指さないといけない
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 15:35:27.62ID:pwDb/tUP0
>>782
競馬はどうかな、馬券は馬匹改良の資金源が目的だから廃止かもしれんが
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 18:06:24.73ID:nj5LmcqR0
マジレスすると

中央競馬会が何によって成り立ってるか競馬会の連中関わってる生産者誰も理解せず
自分たちの利権と利益をただただ守ってるだけ

まさに日本国の縮図でもある
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 19:05:50.78ID:qUQrFEuc0
>>784
これが無ければ競馬が成り立たないもの
胴元

騎手

これだけ
馬券を買う客は必須条件ではない
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 19:26:02.00ID:wfYh3GiW0
胴元が居なければ、馬と騎手が居なければ馬券を買うことすら出来ない
金の問題だけで客が居なくてもやろうと思えば競馬は出来る
実際1905年の馬券黙許以前も競馬は行われていた
自称お客様は本当に痛いな
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 19:27:02.33ID:Z5TZ0OMl0
レースしてないとき馬は誰が世話するんだよ
競馬場の維持管理は
そいつらの給料は
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 19:28:14.99ID:Ti16BjFX0
>>763
確かに厳密には迫られてないけどね
着差以上に力差ある内容だった
だけど2頭の次走の格差が凄いから
あの条件の適性はクラヴァシュドールの方があったことになるし
クラヴァシュドールレベルの馬があれだけ走れる馬場と考えると
やっぱりサリオスにしては走ってない
だから、サリオスが高速府中は向いてないって言ってもいいだろう
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 19:29:08.15ID:wfYh3GiW0
かつて馬券なしでも競馬を出来ていたという現実の前では何の意味も無い
と言うか胴元無し、馬無し、騎手無しでどうやって競馬をやるんだ?
まずそこから言ってみ?
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 19:31:37.23ID:o9fCkzo+0
ここでイキってる自称お客様が居なくても他に馬券を買う人間は山程居るし競馬は問題無く開催出来るからなぁ
文句があるなら競馬をやらなければ良い、簡単な話
いつまでも見苦しいリスカブスみたいなことを言ってるなよ恥ずかしい
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 19:36:05.47ID:VSUn7kHw0
>>792
馬を育てることに競馬以上の意味(軍馬育成)があったから、馬券販売をしなくても競馬が出来たわけよ。
じゃあ、この令和の世の中で馬を生産してなにをするよ?
農家でさえ馬を使わないこの現代で?言ってみろよ
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 19:38:00.17ID:rIm8NZj/0
ここで使い分けに文句言ってるロマン派の競馬ファン(笑)の売り上げなんてたかが知れてるでしょ
そいつら全部切り捨てたところで他の奴らが普通に買ってくれる
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/16(金) 23:40:59.21ID:chtqnuZQ0
>>790サリオスという馬は追走時のスピードレンジの高さで違いを作る馬なのでサウジアラビアみたいなレースでは他馬と大きな差はつけられない
高速スパート力にはそこまで優れてない馬だからね
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