田辺は何故あのペースで逃げたのか
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秋華賞なんてコース形態もあって毎年速くなるっての
それすら理解しないでスロー想定してるやつばっかだったが 馬場的なハイペースだからな
気分よく行かせたのではなく無理して走らせてる 田辺裕信騎手(マルターズディオサ=7着)
「思った以上にいいスタートを切ってくれた。(ペースを)もっと落としたかったが、意外と追撃も来た。もともと桜花賞もオークスも馬場に泣かされたところがあった。本来はもっと短いところ(距離)だと思う」 やはりか
ペースを落とそうにも追撃が来たから意図的に無理して走らせたと 地方に田邊ってジョッキーいるじゃないですか。彼を中央に呼んで田辺と入れ替えるってのは。 まあ所詮は結果論だしなぁ
田辺本人は単騎逃げを試みたつもりだったけど
予想以上に後ろが付いてきて結果的に前が潰し合う形となり
当初のプランが崩れただけに過ぎない >>18
あれだけガンガン来られたら緩めるのはきついよね
1角入るまでの各馬の走り見て前は速くなるなと思ったわ
>>19
田辺はいつも一工夫入れたがる
普通に乗ればいい時でもね
G1だとその一工夫が毎回裏目に出る印象 >>18
さすがに田辺だと結果論じゃねえよ
マルターズディオサが実績の割に人気にならなかったのって田辺で潰れるのが目に見えていたからだろ 井崎がスローとか言ってて馬鹿だろこいつと思った
大原ステークスと比べる奴並みの酷さ 関東のクソ雑魚騎手に良い思いさせるわけにはいかんよな。 田辺以上にミスったのが先行馬連中だな
そう考えるとデアリングタクトへのいいアシストだわ 田辺の逃げは後続との馬身差を保つためだけのものだから、田辺がペースきめてるわけじゃない
後ろが来たら飛ばすし、来なきゃ抑える
田辺にペースはわからない
ロゴタイプの安田記念だってそれ 横山典って逃げた時にこれは残るって雰囲気作るけど
何も考えてない奴は立ち遅れて18番手の馬が馬券になるようなペースを作る こういう時はスローになりにくいよ
色気出して乗るからね
競馬板の中でも穴なら逃げ先行馬だとかデアリングタクトが負けるとすれば逃げ先行馬だとかデアリングタクトから流す相手は逃げ先行馬とか
そういう予想している人が多くて読んでて「んわけあるかチゲーヨ!」って思っていたわ
騎手が中卒って言われるのは仕方ないとして一般人までもがこんな展開予想していたら駄目だわ
俺は結果論じゃくて最初から田辺の危惧を書いてたよ
秋華賞が終わったら立ちそうなスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1602929166/29
29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/17(土) 19:46:59.12 ID:mG23Dh/t0
田辺「勝つ為の競馬」
マルタ クラヴ サンク←この辺買う奴っていかにも下手くそって感じだよね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1602991889/7
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/18(日) 12:38:50.57 ID:JPngE/fd0
>>3
してないだろオッズ見てみろよ
まあ俺も田辺の先行馬ってだけでオーバーペース必至で買う気はおこらんがな 2000m以上のGIで前半1000mが最も速くなるのが秋華賞(過去10年の平均が59.0)
今年は59.4だからむしろ例年に比べれば遅い方。ちなみにディアドラが勝った重馬場の時でも59.1。逃げ馬云々じゃなくそーいうコース形態。 ダートが不良発表で重馬場で前半の3ハロンが12.3 - 10.8 - 11.8で34.9
無敗の3冠馬の上りが35.8 みんなバテ照男 よー分からん逃げ
1000→800区間の12.7で後続は楽に動けてしまう
逃げや先行した分のリードを自ら手放す最悪の悪手
関東ではこれで勝ちまくれるんやろなー
12.7で誰も押し上げてこないんやろうな笑
てかレース前は京都2000はマルターズにあうとか言ってなかったか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a85850b8f6ef057299995c086d0cdf9c2d985cb
まあ佑介と隼人が田辺のことを
陰ではストイックで努力家
ああ見えて考えぬいて乗っている
と絶賛してたから逃げて先行有利なペースつくってくれると想定しての予想だった
実際1000m59.4で理想的な流れだったように見えていただけに何ともな
乗っていたら実際には馬場が悪くて馬の消耗が大きく進んでいかなかったのかもだが
ペーサーとしては最悪のことをしたし
個人的には失望
アルクトスでサクセスエナジー松山に体当たりした詫びだったのかもな
それなら納得 オーマイダーリンが三コーナー手前から動いたから一気に一団になっちゃったね。
マルタは先行しても崩れてないから意外とやるね。展開次第では上位争いできたよ ロゴタイプの安田くらいで
強気の騎乗がG1でハマった記憶がない 秋華賞ってG1の中でもかなり追い込みが入るレースだよな
内回りなのに外ぶん回しても割と間に合うもんな 2番手のホウオウピースフルがダントツの最下位やからな
前が潰れるペースに外差し馬場でマルターズは7着によく粘ったとも言える これスローだよね
もっと速くなることもあるよ
とか井口だっけ?フジテレビのおじさんが嘘を言ってたぜw 田辺が乗れなかった唯一のレースで武豊が後方まくってマジックキャッスルにギルデットミラーを倒したサフラン賞が懐かしい。 >>34
あれをやらなければオーエム差して3着だったかもな 前につけたホウオウピースフルにウインマリリンにミヤマザクラやリアアメリアが仲良く13着〜18着辺りに沈んだレース コパノリッキーとかはびっくりしたけどな
ロゴもそうだがたまに良い騎乗するし
普段から何を考えているか分からないテキトーな奴と思っていた読みにくい
感性でハマったのか考えてハマったのかよく分からん
ペースの形成の仕方が読みにくい
まあハマったときは褒められてしかるべきだが
今日は実際に後続が動き出す800m前に超楽な12.7ってラップ刻んだ時点で敗退行為
いくら後輩たちが褒めようがG1でこれやったら恥ずかしい
こんなん擁護不能やろ 結果論でいえば逃げたのが裏目だったな
ホウオウが絡んで来るのが予想外
まあ逃げ馬にあるあるやね 田辺は人気背負うとほんとゴミクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>51
それより後ろからついていったソフトフルートが最後までしっかり脚使って三着だからオーマイはノーチャンスだったとおもうよ。 スタートしてすぐコーナーだからポジション取るのに
脚使ってペースが遅くなることはないって佐藤哲三が日刊で書いてるね
馬券も3点で
2-13
12-13
8-13
のワイドだから上手いなさとてつ 池添を行かせようとしたら池添が手綱引いて無理に抑えたから選択肢は自分も手綱ひいてレース終了にするか行くかしかなくなった感じ
直線外に出したいところも武史にかぶされて苦しかった 田辺は丁寧に乗らないのが持ち味だからな
それでうまくいけば穴を開ける >>67
ウマイけど2を評価してしまうところがダメでしょ >>67
ペース遅くならないと思ってるならリアアメリア1円も要らないよね…w 田辺のペースじゃなくてデアリングタクトが前を潰したんだが 俺は学んだぞ、こいつの逃げは基本アカン。ジェネラーレウーノで学んだろみんな 無策。直線もコーナーで外に振れたのに内で必死に埒沿い。先行総崩れ、外伸び馬場で逃げ、最内で見せ場作ってるんだから乗り方次第で間違いなくもっと出来た。最高のスタートが何故か最悪の結果を生んでる。田辺さんには悪いが出が悪い方がよっぽどいい結果だっただろう。本来はもっと短い距離がーじゃねえよと正直思う。 どうせ内回りだから前が有利だろぐらいの事しか考えてないよ 逃げないで追い込んだら
良かったのに
外差し馬場は逃げは
自殺行為だ ウインマリリンとか外からすげー勢いできてゴリゴリやりあったよなぁ
その後抑えてもあそこで消耗しすぎよ 田辺はワンターンコースの逃げは上手いと思うけどな
コーナー4つになると途端に下手になる
ペースの上げどころ落としどころが絶望的に下手 >>84
最高のスタート切って本来、1番良い位置取れる筈が何故かこの騎手にとってはハンデになったんだろう。馬場適性と状態でデアリングの対抗にと思い買ったが二度とこの騎手からは買わん。文字通りギャンブルだわ。 せっかくリアアメリアが逃げたのにハナ奪ったのは意味わからんかった
元々末脚を行かす競馬が得意の馬だったの忘れたのか?このふくすまのかっぺは >>87
最初のコーナーが近いとポジション取りで決め打ちするからな >>17
南部杯でアルクトスを神騎乗で勝たせたあの田邊さんですね しかしこれ下手したらブゼンキャンドルクロックワーク的な決着でもおかしくなかったな
乱ペースを勝ちきる馬って強いよ
穴馬の一世一代の脚を封じるってなかなかできない マルターズもちょっと難しいところ出てきてるんだろ
オークスの時外から被され気味にこられたら
まともに引っかかったからな
前走は楽にハナに立って、何も絡まれずに
上手くいったけど、今回は外から勢い付けて
アブレイズとマリリンがポジション取りに来るから
被されるのが嫌なマルターズはまずい枠に入ったなと
思ってたわ
アブレイズは予想外に控えたけど狂ったホウオウに
絡まれたらやっぱり行かざるをえんやろ 田辺はもう少しゆったり行きたかったのだろうけどホウオウが掛かってたからペースを落とせなかったな そういえば秋華賞を逃げ切った馬ってあまり思いつかないな。
ダスカは違ったきがするし 武さんが乗ってる頃は逆にマジックキャッスルを差しきってた馬だったのにw 最後までラチ沿い走って7着ならよく粘った方次は買い 平場では馬の能力差が少ないから
強気の騎乗スタイルがいいんだろうけどG1では丁寧さが欲しいな 田辺って年明け、中山で調子いいイメージあったけど
今は、それさえ無いよな
まして関西じゃ買えない >>68
それな
でもなんとなく逃げそうな気はしてたw 内枠の馬で最先着はマルターズディオサの7着くらいやしなぁ
上位はみんな外枠の馬だらけ >>92
>>105
南部杯の騎乗見て、フェブラリーで本命にしてた私はその時の怒りがもう1回沸いてきましたよ
福永が逃げに拘ってくるの読めるだろうよって
>>78
4角で前が失速したから勝手に差が詰まっただけでそこまで強く仕掛けてないぞ スローなら素直に前を走り、ペースが速くなってきたら中団、後方で控える
馬自体がそんな器用な事出来るタイプじゃないし団子スローだったら切れ味勝負で負ける
そうなるとたとえ前が潰し合う可能性が大きくても
単騎逃げを狙っての一発勝負に賭けざるを得なくなる キレイに内通った先行馬たちが全滅の中、
7着でよくやったんじゃないか
むしろマルターズディオサを見直したけどな >>111
お前の大好きなオルフェ産駒はダントツの最下位でワロタ >>113
馬がよえーだけじゃん
騎手の力でなんとかなる負けっぷらしなねえよ >>10
午前のレースも内から行ってた。
他馬弱すぎて勝ったのを内伸びたと勘違いしたんじゃね? >>116
それはないわ
負けて強しの競馬はあるぞ
1着以外は弱いとか言ってたら、
競馬なんてつまらん いや弱いだろ
どんな春のG1も今回も惨敗じゃん
強けりゃ勝つよ
デアリングタクトみたいに あのペースでって一口に言っても、どういう解釈をすれば良いのかなかなか難しいぞ
前半1000m自体は同日の1勝クラス・3勝クラスとほとんど変わらんからな
1000m以降も一番ゆるいラップだし、その割に前は総崩れっていう謎レース アンカツ曰く、G1は平場とは違う圧があるからペースだけでは判断出来ないと 1勝クラスとかとタイムやペースが似てても重賞ってまったく違うぞ
確かにデータで見れば似てるとかあるがメンバーレベルが違うから内容が全く違うんだよ
本当に1勝クラスの方が重賞馬よりタイム優秀で力が違わないならそいつは1勝クラスにいるのがまずおかしいからな
言い方悪いがサッカーのキリンカップとワールドカップくらいG1とその他はペースやタイム関係ないレースレベルの差があるんだよ >>121
ポジション取る厳しさ一つ取っても
G1は段違いに厳しい
G2までは強いけどって馬が定期的に出てくるのはそのせい >>9
でもハイペース逃げが得意なジェネラーレウーノではスロー逃げしたりするし…
こいつ年々下手になっていくな
カイザー乗ってた頃は良かったのに ダートに行って欲しいね
この馬ならマルシェロレーヌに勝てる 後ろからも行ける、それで2着馬に勝ったことある馬でのクソ逃げだからな
デンタクがそれでも数馬身離してれば一発を狙った騎乗とも評価されたんだろうが 武ならワーワー恫喝逃げで2、3 着には入れたかもな 典型的な逃げ馬は不在だが、先行馬はたくさんいたから、ペースが流れることは予想できた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています