コントレイルって3歳でジャパンカップか有馬勝てば史上最強確定でいいよな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
何度も言うがコントレイルは現時点で日本競馬史上最強馬である
JCを圧勝するのは間違いない いや古馬で勝ってこそだろ
軽斤量の3歳、牝馬超有利の時代だし
3歳で古馬に勝ってもたいした価値ないよ なんで菊花賞勝ってる前提なんだよ
皮算用が過ぎるぞ もしそんなことになったらここで何を言おうが無駄だな いいけど無理だと思うんだよなぁ
全然強そうにみえない 有馬かJCで3歳で上の世代、4歳で下の世代に勝ってからにしてくれ 優れた種馬になれるかどうかが最重要で有り最強とかそんなものはニートがオナニーしながらほざいてりゃ良 父の後を継ぎ偉大な種馬になれるかどうかを問われるので有って
オペラオーやラムタラの様になったら最悪だとしか言いようが無い
三冠馬プラスJCで戦績は充分だろう jcでデアリングタクトに負けたら年度代表馬はどうなるん クソみたいなゴミ記者が投票する年度代表馬とかマジでどうでもええわ
奴らのケツを舐めて楽しいのか? アモア「最強を名乗りたいなら有馬でアタシを6馬身以上離してからよ😏」 斤量面で有利だから古馬には負けようがない
デアリングタクトくらいだけどデアリングタクトがジェンティルドンナ、アーモンドアイ級かと言うと… 三冠馬は菊花賞で価値が頂点になるから史上最強とかいう論も出てくるんだろうけど
そのあとは坂を転がり落ちるだけだから とりあえず菊勝ってから凱旋門賞勝てば史上最強馬確定だろ >>24
お前はリスグラに11馬身ほどぶっちぎられたんだぞ 菊を勝ってさらにGTを2つとって
来年の今ごろまで無敗ならいいんじゃない? 三歳までなら最強でいい
歴代なら来年頑張らないとあかん ディープもルドルフも古馬初対戦は負けてるし
ブライアンもオルフェは無敗じゃないし年内に同年代に負けてるし
史上最強馬はないけど史上最強3歳馬の称号は手にできるな JC勝ったら最強でいいよ
今年は間違いなくJC史上最強メンツになるから >>36
むしろジジイだろ
ゆとりはランク付けしたがらない 史上最強を名乗るなら無敗引退か
あとは勝ちレースでの勝ち方が問われるな
ディープもオルフェもブライアンもルドルフも後者はクリアしてるからな
コントレイルは古馬相手のレースでどれだけ格の違いを見せられるかがポイントになってくるかと 古馬になってショボくなるかもしれんのに何が史上最強だか >>21
三冠馬同士が当たったら当然勝った方が年度代表馬だろうな JC
1番人気 コントレイル
2番人気 サートゥルナーリア
3番人気 ワールプレミア
アモイもデアタクも主要海外勢も出ない。
これで落ち着くよ。 つかJC行くって決まってんの?
ローテ的に有馬じゃない? ラムタラが史上最強馬って評価じゃないからね
無敗で引退しても別に… 菊花賞→有馬→東京大賞典
これ勝ったら文句無しの史上最強馬 そもそもアーモンドアイJC出ないだろ
まだ有馬出る確率の方が高い >>44
タクトは戦う気満々というか倒しにくると思うぞ
秋華賞の仕上がりが完全じゃないのはJCに合わせるためと思ってる なんでそんな史上最強にこだわるんだろうな
こだわるからこそ本来歴史的名牝レベルのアーモンドアイこんなに貶めちゃうんだろうけど >>49
ないでしょ 優先順位は香港 JCの順だと思うぞ
有馬は去年の出来見る限りもう出さない サンデーが死んだらディープが出てきて、ディープが死んだらコントレイルが出てきた
うまいこと出来てる >>53
間隔詰まると駄目なんだからなんだかんだでJCは調整出来なくて回避する気がするわ
で、規定で年内引退だから記念で有馬出走 >>52
競馬に限らずどの世界でも最強論争は白熱してるからな 社会化レベルの世の中スターホースってのは騎手も込みだからな
オグリハルウララディープキタサン…全て武豊
キタサンはサブちゃん効果も大きいだろうけど
武豊ももう歳だし、次のスター騎手出てこないとどんどん廃れていきそうな予感 武は知名度が段違いすぎてね 昔はゴールデンのバラエティーとか普通に出演してたし こういうスレはいつ立てても伸びるねえ
お客さんホイホイだな タクトはよほど体調不良じゃないかぎりJCだろうな。
カレンでも2着に来れるぐらい斤量有利な3歳牝馬だから >>46
https://biz--journal-jp.cdn.ampproject.org/v/s/biz-journal.jp/gj/2020/10/post_185846.html/amp?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16031404316039&_ct=1603140459717&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fbiz-journal.jp%2Fgj%2F2020%2F10%2Fpost_185846.html てか
陣営がまた馬鹿やらかして凱旋門行って大惨敗して
ボロボロにしそう 日本競馬史に無敗で三冠+古馬G1を無敗で勝った馬はいないってのはそれだけハードルが高いから
それできたら最強でいいよ
菊花賞の長距離の3000mを無敗のプレッシャーで勝ってその疲れが当然あるけどそれでも
古馬を完封したら最強でいい
無敗のプレッシャーは相当だぞ
甘くはない
突き抜けてないとこれはできない 倒した相手次第だわな
2着フィエールマンとか減点だから 3歳ならナリタブライアンでも勝てる。古馬で斤量ハンデもらわずに勝てたら最強でよい。 スレタイのことを達成してはじめてその候補だろ。
史上最強うんぬんは外国ででてからだろ、アフォw ナリブは無敗ですらないし
スターマン程度に負ける駄馬じゃんw 出ました!伝家の宝刀「〇〇程度に負ける駄馬」!
馬柱でのチャンバラはっじまるよー♪ 牡馬は牝馬と違って出走できるGTが限定されてるから
国内引きこもりで良いから取れるGTは全て取って欲しい
GT8勝予定のアーモンドアイを超えてGT9勝〜10勝を頼む 無観客王じゃね
三歳でバリバリのオイオイの中で勝ってもらわないとw >>76
クラシックでオイオイ受けてた三冠馬なんているのか?
2012〜13年あたりからの悪しき風習のようだけど
これはオルフェーヴルのダービー
https://www.youtube.com/watch?v=jkSrWqjvWuQ
まだやってないね 公式レーティングが135ポンド以上になってからだろ
無敗と言っても相手が弱いと価値も微妙になるし ジャパンカップはレイパパレがいるから無理だよ
有馬に逃げとけ 菊後は逃げると思うぞ
もしJCでアモイやタクトに負けるとすべてを失うのはコントレイルだけで牝馬はそこまで傷つかないもの
53のタクトとか怖すぎだろ絶対に逃げる ディープが精子手加減してマカヒキとディーマジェスティ産まなければ
サトノダイヤモンドが無敗で三冠+有馬獲ってた件 >>69
古馬にハンデをもらって負ける3冠馬もいる
ナリタブライアンが凄いのは仮に3歳馬の斤量が古馬と同斤であっても
2着との差が変わらないという事実だな
オルフェにしても、もし古馬と同斤なら勝てたと言われても怪しくなるし
ルドルフにしても、ギリギリ勝利かレベルまで落ちるからな >>84
じゃあアーモンドアイと一緒だな、コントも
そもそも逃げる気なら最初からJCとか表明しなきゃいいんじゃね?……っておまえ矢作でも前田でもないだろうし言ってもしゃーないか >>83
悔しいのう
デアリングタクトも強くないと思ってるクチですか? >>1
もはや国内の成績で最強を語る時代は終わってるぞ。
ただし、JCでアーモンドアイか、有馬でクロノジェネシスに勝つようならとりあえず現役最強にはなるだろ。 JCでG1 8勝馬になったアーモンドアイ、無敗の牝馬3冠馬デアリングタクトを負かすって形になれば文句無しだな >>87
いや2着馬もハンデもらってるから3着馬が2着になってるわ。 今までの戦績は理想的だよね。
2歳ジーワンもしっかり勝って >>95
JRAが紹介している1kg=1馬身を採用すると
3歳の2着馬を−2馬身にすると、3着馬と同着辺りになる
だから、2着馬との着差は変わらない
流石に牡馬と牝馬の斤量差を無しにするとかは考慮していない
それをやると、アーモンドアイのJCとか問題が出てくるからな >>99
そういう実現しそうもない仮定に意味ある? ブルボンのときにネット掲示板があったら同じようなスレが立っていたのだろうか >>103
競馬ファンの質的にそんなアホはいなかったろ >>84
俺もそう思ってる
斤量恩恵のデアリングと
ここで当たらなければ再戦のないアーモンド
そして負けたらダメージの大きいコントレイル
まず逃げるな 無敗でないクラシック三冠馬なんか他で適当に負けてG1だけ勝てばいい馬なだから
ステップ仕上げずに出てる時点で論外なんだよ
1年以上無敗をキープする能力と疲れは半端ないよ
まして3000m走った後等、疲れはピークだしな、ブルボンが壊れたのも仕方ない
それぐらいの偉業なんだよ >>1
ルドルフの時よりJCのローテが桁違いに楽だからな
とりあえず、G1 8勝(ルドルフ、デープ超え)、20連続連対(シンザン超え)、凱旋門賞制覇(オルフェーヴル超え)の内2つ達成したら史上最強でいいんじゃない? >>4
日本と馬場が違いすぎるからさして関係ないわ ブルボンは調教が他と違い過ぎるだろ
あんなもんブルボンだから耐えただけ
例にあげるには特殊すぎるわ 無敗にどれだけ価値があるのかなあ
例えばアーモンドアイが新馬負けたのはそんなにマイナス要素なんだろうか >>102
そもそも史上最強馬論争に意味が全くない ローテも楽で相手も楽
JC出てこれない理由なんか無いね
まあ有馬出るんならしょうがないとは思う
ただ東京のデアリングとアーモンドは強いから
競馬ファンとして当たって欲しい
アーモンドが天皇賞から行くか疑問だが >>112
春の甲子園優勝校と夏の甲子園優勝校ぐらいの違いがある 3歳の成績だけじゃ駄目。
斤量云々のケチをつけられる可能性がある。 コントレイルが来週勝ってJCでコントレイル、デアリングタクト、アーモンドアイが激突することになったらコロナを吹き飛ばす空前絶後の盛り上がりだよな
そこでアーモンドアイが勝ったら史上最強のGI8勝馬として完全に認められるわ >>118
早熟性と上限値の両方見せて貰わないとな 凱旋門で勝ったら史上最強でいいよ国内専じゃ劣化ディープ扱いで終了 古馬になっても強さ見せてもらわないと史上最強とは言えないかな
斤量増えるのもあるし成長力も重要
3歳史上最強って話ならまぁ良いけど >>112
俺も一部の人が声を大きく言う無敗の何とかってのは疑問だな
生涯無敗ならわかるが、特定のレースまでを無敗で達成したことを
無敗の何とか馬って肩書きにするのは違和感がある
ボクシングとかだと、無敗の世界王者が乱立するな 別に3歳でも最強と呼ばれるに相応しい相手に強い勝ち方したんなら何の問題も無いと思うけどな
古馬斤量じゃないとどんな凄いパフォーマンス見せたって一切評価しないとか意味不明だけどな
古馬になってから1、2回だけ嵌まって物凄い強い勝ち方さえすりゃ他で沢山負けてても全部無しになるみたいな見方する人も良く分からんな 史上最強を名乗るなら凱旋門賞挑戦は必須だな
日本でも欧州でも強いでないとな とりあえず4歳までにGI8勝が条件かな
もちろんホープフルとかいうレースは除外で
負けも馬券内の2敗まで
それなら皆も認めるだろう >>128
海外G1勝ちは必須だし
少なくとも凱旋門2着にならないとオルフェ未満だよ オルフェが3歳有馬勝った頃は斤量差のおかげで勝てただけで本当なら負けてたレースで価値無しとか言ってる人ほとんどいなかった気がするんだけどな そりゃいるわけないわ
三冠馬は有馬を勝つのが普通だからな
負けた馬もいるけど >>6
おまえデアタク駄目だって言ってたやんw
勝ったら逃げちゃったけどさ 無敗の三冠馬であるサリオスをぶっちぎってるコントレイルが史上最強なのは間違いない 過去の馬に勝つには
前馬未到の凱旋門賞勝つしかない >>130
いるよ
それは俺を含むディープファンだが >>130
斤量差が理由でダメ出しなら旧4歳で有馬記念に勝った
シンボリルドルフやナリタブライアンも…
1位ルドルフ(55s)2位カツラギエース(57s)3位シービー(57s)
1位ナリブラ(55s)2位ヒシアマ(53s)3位ライスシャワー(56s)
ルドルフの時は2位、3位が旧5歳牡馬
ナリブラの時は2位が旧4歳牝馬、3位が旧6歳牡馬
因みに旧5歳牡馬(57s)の中で最先着したのはサクラチトセオー
勝ったGTは天皇賞秋(2000m)だけだから距離適性的に… >>63
自分は予定がJCなのは分かってるけど
状態面で有馬になりそうに思うけどな
適性的には有馬だと危ういとは思ってるけど
JCなら適性負けの心配はないから状態の問題になってくる >>87
そりゃブライアンの有馬の面子冷静に見返してみ。相当な雑魚面だから 逆に無敗三冠したあとの戦績がエアシャカールだったらどういう評価になるん? >>139
ディープの有馬も相当酷いぞ
ロブロイ・タップは名前だけでもうすでに終わってる馬だし
G1未勝利のハーツやリンカーンも上位人気
しかもこの年はJCを海外馬に取られてるからな
05年を最後に14年間日本馬が勝ち続けてる コントレイルを迎え撃つ古馬はどの馬が大将格?
そこの名前がバラけるようだと雑魚世代だよね >>142
大将はどう考えてもアーモンドアイでしょ
JCレコードホルダーであるモアイも
恐らくJCが引退レース。
今年のJCが最強馬決定戦に相応しい
お膳立てはできつつある ローテ的には有馬の方が良さげだけど荒れ馬場を嫌ってJCもあるな
菊での疲労度次第か JCは府中だしデアリングダクトが出てこなければ斤量差でまず勝てる
そして来年春G1二勝すればまあ良いんじゃないの
それで7勝だし10勝も見えてくるね 春天行かないのかね
来春は矢作だからイギリスもありえるか? JCと有馬を制覇なら話は別だけど、片方なら難ぐせつけてくる奴がいるはず。
有馬だけならアーモンドアイに負けるとか、JCだけなら典型的なディープ産駒とか 最強を名乗るなら来年は海外に行って欲しいねえ
凱旋門から逃げちゃいかんでしょう パリとかコロナで悲惨だろ
現役古馬はディアドラ以外全馬逃亡したしね >>152
4歳になっても強かったよ。春までは。というかフランス行くまでは 結果が出たら別の棍棒に持ち替えるだけ
棍棒が全部折れたら相手が弱すぎるに切り替えていく >>112
負けたことがある馬は限界が見えるだろ
「底を見せていない」と形容されてもそういう展開になれば負けるんだっていう全能感が無くなる
途中経過であっても無敗であることは無限の夢があるよ
デアリングタクトにしてもコントレイルにしてもスキのない横綱相撲で勝ち続けているわけだしな
秋華賞除外になったレイパパレも無敗だからこそデアリングタクトより強いかもって声が出てくるわけで 国民が選ぶ満場一致の最強馬ってそもそも存在するのか?
アメリカのセクレタリアトとか? >>158
オーストラリアのウィンクス
香港のサイレントウィットネスぐらいかな >>158
一応、アメリカ20世紀の名馬100選の1位マンノウォー、2位セクレタリアト、3位サイテーション >>158
ハンガリー競馬ならキッチェムじゃない?
54戦54勝の無敗は世界記録だし >>158
イタリアならリボーアメリカならセクレタリアト
に一票 >>140
そら笑い者の雑魚扱いだし三冠馬なら無条件で顕彰馬になれるのも見直されるだろうな >>154
もしあれ如きに負けるなら最弱の二冠or三冠馬確定
JCでのその場合デアリング6着、コントレ7着とかだろうけど 史上最強って歴史との戦いだから3歳5冠を以上の実績は欲しいよね
無敗の三冠馬のルドルフもデープも次走で負けたから第一条件は次走も勝利は重要かも
ただ、三冠達成しないと土俵にも立てないけどね
ライスシャワーが登場しない事を祈ろう >>158
どこの国でも満場一致は無理
古い馬だと今じゃ通用しないとか言う奴が出てくる
日本だとディープで9割の人が納得 >>168
それでもオルフェとか絡んではくるからなw
そもそも史上最強の定義が人によってバラバラなのよ
国内の成績なのか海外も含めるのかはたまた最高のパフォーマンスなのか現役通しての実績なのかとかね >>140
そういう馬は三冠馬にならない運命なんだよ
実際エアシャカールは三冠馬になれなかったことで逆に救われた ダメだ
早熟早枯れ血統 (金太郎飴) にとって3歳でのジャパンカップや有馬記念はタダ貰いの空馬状態
ハンデが無くなる翌年からが本番だ! >>169
史上最強というなら国内では強いけど海外行ったらサッパリですというわけにはいかんからなあ
条件不問の強さというなら凱旋門でヨーロッパの芝でも強いところは示さないとね
実際オルフェは強かったしディープだって失格とはいえ3位入線はしたからね >>1
去年のロジャーバローズルいワールドプレミアんじゃってところ 史上最強だろ?
その世代や古馬が弱ければ最強ではないな
例えば史上最強の3頭が偶然その年に終結し、3戦しそれぞれ1勝2敗だった場合でも、1勝ですら史上最強はこの3頭のうちのどれかなのだから 要するに数字の実績と史上最強は違う
陸上の100mで例えば、6大会連続五輪優勝
300連勝で無敗という選手がいたとする
しかし記録は9.85が最高で10.00で優勝した大会も多かったとする
実績、数字としては凄い事で唯一無二だが、そのレベルをいくら勝っても
やはりボルトの9.56秒とくらべて最強の100mランナーとは言えないだろう
これは幅跳びのルイスも同じでパウエルに60連勝したとしてもたった一回勝った
だけでも世界記録はパウエルで史上最強はパウエルなのだ
この概念を考慮しないと「史上最強」などとは言えない
まず今の時代の競馬レベルは高いのか?を吟味する必要がある ればたらは言いたくないが、今のレース日程ならルドルフは無敗の5冠だろうなあ 武豊や岡部や外国人を乗せてる時点で最強ではない。
齊藤や団野を乗せても無双しないと >>176
中二週の事実を知らないんだろうな
しかも、有馬記念には建て直しているし 3歳は斤量
古馬の阪神大賞典春天大阪杯宝塚秋天あたりを来年まずは2勝だな
相当厳しいと思うけど 三冠馬のタイプとしては最強馬系としてシンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクトがいて、インパクト系としてミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴルがいる感じか。
※セントライトは戦前で近代競馬確立前だから対象外で
文句無しの史上最強と呼ばれる為には前者の三頭を超えるのは至難のわざだな。
G1を10勝、うち凱旋門賞クラスの海外G1制覇を制覇しないと文句無しとはならないよな
コントレイルにそこまで出来るからどうか。 実際の日本最強馬はカツラノハイセイコ
これ以上強い馬はいない 2歳のG1をこれみよがしに「冠」に加えるなってのwwwみっともない 確かにその基準なら宝塚記念を勝ったシンザンは六冠馬だからな >>168
アホかお前は
顕彰馬の投票資格者の中だって三割の人間が失格馬は相応しくないって
ディープ推さなかったんだぞ少なくとも馬関連の仕事しててよ?
まして一般人でまともな思考持ってる人は薬で失格した馬で
納得するわけがない。 JC
2着デアリングタクト
3着コントレイル
有馬記念
1着コントレイル
デアリングタクト未出走
こうなった場合年度代表馬はコントレイル? >>187
元々はクラシック三冠馬が、他のGTを取った場合
それも含めて七冠馬とかと呼んだわけなんで
>>1の言うように、GT〇勝の三冠馬という方が本当はいいんだろう
ウオッカ以降、VMとかでも「冠」に含んでるし2歳GT入れても違和感はないがw 8勝達成出来なきゃアーモンドアイの顕彰馬は無いだろな >>189
そもそもコントレイルが菊花賞勝たないとだめだけどね >>191
1発選出から知らないが普通顕彰馬は当確かと。 >>191
釣られてやるが過去の顕彰馬を見れば九分九厘入るだろw
スティルインラブやアパパネとは勝ち鞍が桁違いだしw >>191
俺もアーモンドアイは顕彰馬のレベルには無いと思う
近いのはウオッカだが、ウオッカは牝馬のダービー制覇が大きいよ まだ牝馬では3頭目のGI7勝馬だし顕彰馬に選ばれるよ
牝馬三冠っていう基礎もあるし >>175
競馬はそれ系とは別モノなんだろうね
VMでいくら強い勝ち方しても時計的には府中マイルじゃトロワゼトワルの影も踏めないはずだから
でもトロワゼトワルの方が強いとは皆思わない
しかしながらガチンコ勝負したらトロワゼトワルのほうが勝つかもしれないところもまた競馬の面白さ 顕彰馬は「初の」とか、圧倒的な戦績とかのインパクトが大切だからな
過去の顕彰馬は全てそう
アーモンドアイは王道路線から外れてるし、選出されるにはV8達成がキーだろ コダマやタケシバオーが入っているのに何言っているの? >>199
もちろん
君ももう一度目を通してみ
現状の売りは牝馬3頭目のV7に三冠牝馬だけだろ
初モノ無しだし、過去の顕彰馬に比してアーモンドアイはインパクトが弱いよ
G1のV8は必須と思うわ >>191
その感覚は正しいと思うね。
顕彰馬てのは、年度代表馬みたいにどれか1頭で選ばれるもんじゃないからね。
空き巣で稼いだとはいえ、G1を八勝ならね
むしろじゃ誰に勝ったの?とか言われると非常に苦しい
だから八勝が最低ライン 話は変わるけどラウダシオンは安田記念出るべきだったよな >>200にも触れてやれよ
たぶん顕彰馬の基準はその時のノリだぞ >>200
この2頭が入るならスティルインラブもアパパネも入れてやりたいな G1は4勝とは言え、あの王様達の世代で王道トップを貼り続けたスペが選ばれないんだもんな
たしかにアーモンドアイ程度は無いわ 何だスペ基地か
20世紀の名馬100選でススズ基地と共に荒らしてくれたスペ基地は黙ってくれない? >>209
昨シーズンで引退した方が良かっただろうな 顕彰馬、昨年の投票結果
ブエナビスタ 95票
スペシャルウィーク 90票
キングカメハメハ 80票
モーリス 67票
ヴィクトワールピサ 34票
ダイワスカーレット 25票
ゴールドシップ 18票
アグネスデジタル 13票
ステイゴールド 10票
シーザリオ 4票
ジャスタウェイ 4票
メジロドーベル 3票
アパパネ 2票
クロフネ 2票
グラスワンダー 2票
シンボリクリスエス 2票
ダイワメジャー 1票
ファインニードル 1票
ファインニードルなんかに投票してる奴は剥奪しろよ
つかさ、モーリス以下はあり得ないだろ
キンカメだってねえわ 俺はどっちでも良いけど
拗ねたヤツはディープ産駒は古馬になって云々
古馬王道勝ってる方が強い云々
もう予定調和の世界だわ
この手のスレは >>211
野球のゴールデングラブの投票ばりにひどいな シーバードは3歳いっぱいで引退したけど欧州史上最強馬の候補には挙がってくる馬だよな
ナリタブライアンの2歳の成績がもう少し綺麗で
3歳有馬で引退してたら最強馬候補になってたんだろうか >>211
シーザリオは、繁殖実績に対して評価選出されてもいいと思うけどね
今後はそう言う実績も加味すべき >>175
まあね
いくらGIを圧勝しなくても勝てさえすればいいと言ってもパフォーマンスは大事 >>214
成績の汚さとか関係なく今でも史上最強候補だろ。 >>131
あり得ない
騎手がヘマした程度でも勝つのが三冠馬
ルドルフ、ブライアン、オルフェと楽勝だった記憶しかない >>218
ナリタブライアンは五歳の時負けたけどな >>211
キンカメに80票入れてるキチガイどもはなんなん?もうこんな奴等資格剥奪
していいだろ >>215
これは賛成
こう言う評価基準もあっていい なんにしてもコントレイルの菊花賞次第
まあ勝つんだろうけど >>188
ディープのウィキペディアで
2008年(平成20年)5月8日、平成20年度顕彰馬選出投票において競馬担当記者による投票で186票中164票(得票率86.6パーセント)を獲得し、28頭目の顕彰馬(競馬殿堂入り)に選出された
とあるんだけど、3割ってどこから出てきたの? >>211
投票権って3頭だっけ?
この中で俺が3頭選ぶならスペ、ステゴ、シーザリオだな
スペは実績、ステゴとシーザリオは繁殖での貢献度 ルドルフが物差しなら両方出て、どちらか勝たないとね。 >>225
数頭いる(エルコンとかジャンポケ
問題は菊花賞からJCを連勝した馬は居ない
一昔前はローテが少し違うのもあるけど菊花賞勝ってから折り返すのが相当キツイ
菊花賞から折り返して2着に来たのも1頭くらいで翌年ぶっ壊れた
菊花賞→JC→有馬と3戦使うとまず潰れる
秋天→JC→有馬は最強クラスなら翌年の春捨てる位の覚悟なら行ける
3歳(旧4歳)でJC勝つ気なら菊にせよ秋天にせよ負ける位で良い 最強馬決めたがる人って馬券買うと時も馬場とか距離とか展開とかコースとか考えずに馬券買うの? >>1
コントレイルがどうこう以前に同じ3歳馬同士なんだから
府中の2400で雌雄を決するならやはりダービーでという気持ちが強い。
ジャパンカップでデアリングタクトがコントレイルにチンチンさせる行為は
ダービーというレースの権威を冒涜しているように思えるんだよ。
春にダービーをスルーしておいて、他の馬にダービー馬の称号を獲らせた上で
ダービーコースでその栄誉を嘲笑うかのようにボコる。
根性悪すぎやろw
悪いことは言わんから、ダービーをスルーした以上、
ダービー馬が出てくるジャパンカップは避けて
エリ女→有馬にしとき。
くだらんことで波風立てんな。 史上最強はそう簡単に名乗れないぞ
シンザンを超えろ→20年後シンボリルドルフ(無敗の三冠の七冠馬)
ルドルフを超えろ→21年後ディープインパクト(無敗の三冠の七冠馬)
ディープを超えろ→無敗の三冠プラス七冠以上だからな >>233
これだよなw少なくとも最近の国内限定
もっと言えばほとんどが俺の見た中でw狭い世界の
史上最強なんだよな。
史上最強ったら国内の馬にはいない。これが結論 シンザンを越えろ→ルドルフ登場→解る
ルドルフを越えろ→ディープ登場→越えたか?
(3歳ローテ含めて良くてどっこい)
ディープを越えろ→無敗三冠+7勝→これが条件ならともかく凱旋門の一件含めて≦オルフェくらいで決着ついてるやろ
もう、この辺で人気も能力も頭打ちやろうし、仮にコントレイルが無敗で勝っても「父ディープインパクトに〜」なんてのは広告代理店絡みくらいしか言わない枕詞なんやろな 結局、史上最強を名乗るのは三冠後の成績なんだよな
あれだけ圧倒的な三冠レースをしたナリタブライアンは史上最強とは言われないし 3歳の成績だけだと認めない←ナリタブライアンさん逝った〜♪ドゥラメンテさん逝った〜♪etc
古馬の成績が大事、成長力の目安であるもっとも新しい成績こそ強さの証明←引退レースの有馬記念でジェンティルドンナに負けたゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、逝った〜♪etc >>194
ブエナビスタと勝ち鞍はたいして変わらないのに? 個人的には菊花賞というGIは大好物だけど
最強馬とか年度代表馬がどうのとか、そういうのと別に考えた方が良い
菊は三冠のくくりはあるけどカテゴリーが明らかに違うから
だから仮に今回コントレイルが負けても、別に評価を落とす事も無ければ卑下する事も無い
いずれにしろディープにせよオルフェにせよローテは面白みも何もない
ネオやエアシャカールは挑戦的なローテで菊に挑んでるから、本当はそういう馬が出てこないとダメなんだよな >>243
コントレイルが菊→JC→有馬のローテをやれば挑戦的と言っていいと思うよ
やるかどうかは知らんけど >>214
競馬は負けないことよりも勝つ事というのを忘れていない?
負けない為にレースに出さなかったら、賞金は入らないのよ
ブライアンは2歳は4勝(OPとG1)上げているから、
少なくともコント以外の3冠馬よりは上。2歳時に新馬だけとかの馬は論外だよ
G1+G3勝ちもあるコントのが
上という見方もあれば、ブライアンの時はG1が1つだけで文字通りの
2歳王者決定戦だったから、ブライアンのが上という見方もある
実際コントの時の朝日杯は、2000mすら長いマイラーのサリオスが出ていたから
コントがマイルの朝日杯なら勝てたかは解らん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています