血統予想は役に立つんでしょうか？
探検
菊花賞に血統予想は役に立つのか？
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血統予想は役に立つんでしょうか？
ホクトスルタンでそれを学びました
とりあえずディープ買っておけば当たる
三浦が淀の3000でくるイメージが全くわかない
違うだろ
ノヴェリストは日本のG1で一度も馬券に絡んだ事が無いからだ
鈍足だけどバテない馬がこれるような馬場になればおもしろい
ディープインパクト産駒の菊花賞馬2頭しかいなくね？
キタサン含めても3頭
レースのグレードが上がるほどに父親が重要になってくるのが血統
レースのレベルが上がれば上がるほど血統予想はアテにならん
長距離に血統なんていらんやろ
リアルシャダイーダンスインザダークと来て今はNijinsky持ちを日本の流行りの種牡馬で軽さ与えるのが良さげな気がする
意外とノーザンテースト持ちも掲示板狙えるからなぁ日本古来のスタミナに軽さ足すのが良いのかも
中学生かな？
どんなときも〜♪どんなときも〜♪
乙が武らしくあるために〜♪不利なものは不利〜と♪言える気持ちワーワーしたい〜♪降着になること武は知ってるから〜♪
逆転の秋.菊花賞。
ここは、手足万全に生え揃うZ武騎乗.ワーワールドプレミワーだ！
ワーワー降着事件.因縁の相手も2010年以来の来日。役者も揃い三冠最終戦に相応しい一戦だ！
さて、菊花賞史上最大の逆転劇と言えば1992年.ミホノブルボン三冠阻止のライスシャワーだが、秋になりセントライト記念→京都新聞杯を連続2着。
勝ちこそしないが、後のJC優勝馬.レガシーワールド、無敗二冠馬ミホノブルボンにひたひたと詰め寄ったあの脚と、ワーワールドプレミワーが神戸新聞杯で見せた確実に届かないが、不気味に微妙に詰め寄る脚が酷似。
あれこそ、距離延長3000m級での末脚爆発は間違いしの負け方。直近の2年、菊花賞3着.2着の友達調教師が菊花賞初制覇を目論む、渾身の長距離仕様への馬作りも見逃せない。
更に、興味深いのが圧倒的な京都外回り適性を秘めつつ、三冠最終戦に強い血統だ。
母母父Be My Guestは、米国に残した産駒から、アメリカ三冠最終戦.ベルモントS覇者Go And Goを排出し、欧州で残した産駒には名ステイヤー.キングジョージ覇者ペンタイア。
日本に残した産駒には、菊花賞と唯一の同条件レース.嵐山Sを1997年に制し、ステイヤーズSも2着のスタミナ怪物アドマイヤラピス。
全世界に残した産駒の特徴からして、逆転の三冠目.長距離戦では無敵と言っていい血だ。
本馬ワーワーも京都外回りは2戦2勝。全兄ワールドエースも京都外回りは爆発的な脚力で、きさらぎ賞とマイラーズCを楽勝。
はっきり言ってワーワーは、京都外回り3000mで末脚爆発、菊花賞だけを勝つ為に産まれてきたような馬なのである。
Z武にはワーワー言ってゴネて逆転勝ちするのではなく、誰にも文句の言われないスムーズな勝利を期待する。
まあ、俺はカツレツ菊花賞はワーワールドプレミワーの単勝一点400京円買うんだけどね。
競馬格言。カツレツ菊花賞は唯一の例外、内枠熱唱ホースを除き、最も強い馬が勝つし、紳士なら歌わない。
さて、カツレツ菊花賞と言えば唯一の例外である熱唱バクシンオーが母父の屑を除き、長距離砲種牡馬の独壇場である。
とにかく、歴代のカツレツ菊花賞馬を見れば、父系または母系に筋の通った長距離砲種牡馬の血が必要である。
古くは、トウルヌソル.ヒンドスタン.インターメゾ。近年ではグリーンダンサー.リアルシャダイ.サッカーボーイ.ダンスインザダーク.スペシャルウィーク.そして黄金旅程ステイゴールドと錚々たる長距離砲種牡馬が歴代優勝馬の血統表に並ぶ。
が、しかしその中でも菊花賞最強馬の呼び声高いスーパークリーク。
父ノーアテンションは本馬の他に、春の天皇賞2着馬ミスターアダムス、日経賞馬テンギンショウグンを輩出の超長距離砲種牡馬。
このノーアテンションの父こそが欧州最強の長距離砲種牡馬グリーンダンサーである。産駒には凱旋門賞馬スワーヴダンサー、
さらに外国産馬ゆえに優勝確実と思われた菊花賞は出れず朝日杯.香港マイル.京都肉回りマイルCS連続2着のエイシンプレストンである。
今年は、母父父グリーンダンサーの遅れて来た怪物フェイールマンだろう。ラジオNIKKEI賞は石破氏のせいで負けたが実質無敗のレース内容。いかにも京都長距離肉回り向きの走法からして、今度は山梨の英雄ルメール先生を背に豪脚炸裂で楽勝だろう。
アー主水アイルメール先生ありがとうございます。ガゼルの群れに一頭チーターが走ってるかのような4コーナー衝撃の馬なり大快進撃に鳥肌当たった当たった。今週も同じように乗れば楽勝です。(*^_^*)
まあ、俺はカツレツ菊花賞はフェイールマンの単勝一点1500京円買うんだけどね。
「シーズンズグフとは違うのだよグフとは！」
わしが北島熱唱問題塾.塾長KITAGIMA平三郎である！！以上！
では、特別にカツレツ菊花賞を教えてやる。
スタミナ文句なし、パワー充分、問題は三浦。それもパイズリで鍛え抜かれて抜かりなし。三冠阻止へ行けヴァルス！
熱唱問題5周年。歌われたら歌い返す！八つ当たりだ！
熱唱問題くぐり抜けて〜♪安楽浄土厄払い〜♪きっと最後は大波乱♪祭の随意々々〜♪三郎世界〜♪常世之闇♪嘆ク唄モ聞コエナイヨ〜♪
此処は宴♪祭の檻〜♪さあ皇成銃を撃ちまくれ〜♪
俺は.この菊花賞で所見をノヴェリスト産駒を買う為に生まれてきたのかもしれない。しかも母父はミスター菊花賞ことダンスインザダーク。
当然.勝つのはヴァルスだ！
まず血統面について所見をノヴェリストするが、
母父ダンスインザダークは自身が菊花賞馬であり、産駒も菊花賞馬3頭(ザッツザプレンティ.デルタブルース.スリーロールス)、菊花賞2着馬2頭(ファストタテヤマ.フォゲッタブル)を排出の恐るべきミスター菊花賞。
父系も晩成のステイヤー血統。父ノヴェリストは3歳秋10月からG1.4勝含む怒涛の5連勝。父父Monsunに至っては豪州最高峰の芝3200mメルボルンC優勝馬を3頭(Fiorente、Protectionist、Almandin)も排出。この血統構成こそ世界のホースマンよ見てくれ近代競馬に於けるステイヤー配合の結晶。
ヴァルス！京都初見参で覚醒する。淀名物3角過ぎ.一気に4m下る坂で惰性をつけた状態で直線平坦京都のスタミナ比べなら必ず伸び続ける。
秘策もある。
友達調教師&シータ&パズーの3人で手を繋ぎ飛行機曇石を握りつぶし「ヴァルス！」の呪文を唱えれば三冠を滅ぼし戴冠できる。※尚.おたくらはサーバーに負荷がかかるので勝っても「ヴァルス！」を一斉に書き込むのはやめてください。
余談になるが、28年前.無敗の三冠を阻止したのが「米粒を投げつける」という意味を持った馬。奇しくも「フォークボールを投げつける」という意味のDAIMAGIN代々木が馬主なのも何かの因縁だろう。
三冠ならず三浦冠である。
まあ、俺は
・富土Sは「シーズンズグフとは違うのだよグフとは！」の複勝一点５兆円
・カツレツ菊花賞は「ヴァルス！」の単勝一点５兆円
買うんだけどね。
ワールドプレミア
フィエールマン
サトノダイヤモンド3頭だな2着も3頭
外せないな
こんな簡単な感じで去年も一昨年も取れちゃうのが菊花賞よ
スタミナお化けや王道の距離でジリ脚な分負ける馬が活躍出来るレースじゃなくなってしまった
1300m以上で一勝もできなかった生粋のスプリンターでございます
むしろクラシックで距離を考慮してもマイナス要素が勝らないか？
去年の血統予想家の総意だったで
予想のファクターの中での血統の重要度の問題でしょ
その意味で長距離戦と短距離戦は血統の重要度は中距離戦より高いとは言える
同じ位の能力や調子の馬が２頭いたら適性有りそうな血統の方を買う程度に考えるべき
父で3勝2着3回3着2回、母父で1勝
今までは軽い馬場だけど最近重いからサンデー系じゃないのが台頭してきてるし
JRA自体がサンデーから他のに変えようとしてる
当時は血統なんて何も知らんかったけど
ヴェルト
バビット
ブラック
多彩だな
んで綺麗にスタミナ不足を露呈
でも日刊スポーツの梶山は「栗毛の菊花賞馬なんて見たこと無いですからね」とか言ってたわ
KBS京都やな
3000M適性とか関係なくなってる
ステイヤーとかそんなものは存在しない
キタサンでなんでもありになった
東京2000m血統
それ王道の誤用だろバカ
日本語ができないチョン
そうです
俺はホントかよって
ヤエノムテキ何気に好きだったし(笑)
左回りだったら…って今でも思う
母系だけでもかなりスタミナ濃い血があったし
そもそもサクラバクシンオー自体が現役時とは違って詐欺みたいなもんで
あそこがキタサンのスタミナの要なんだよ
サクラバクシンオーの近親に天皇賞馬とか天皇賞2・3着馬とかいたはず
というか今年も金曜あたりから血統派の菊常勝みたいなやつがワラワラ出てくるから
もう少し広い視野で枠出るまで待ってた方が良い
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1602892943/
◎◎明日のミスパンテエル◎◎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1602892943/
だから日本人は長距離血統だなんて自負していた
でも今じゃマラソンは高速化して
トラック種目でも速い選手がマラソンの主役
トラック種目じゃ話にならない日本人は
当然のようにマラソンでも話にならなくなった
つまり日本人がマラソンで活躍できた時代は
世界のマラソンレベルが低かっただけ
競馬における長距離血統もそれと同じ
全体のレベルが上がってしまえば消えてしまうアダ花
2015年菊花賞 父ブラックタイド 2着父ディープ
2016年菊花賞 父ディープ 2着父ステゴ
2017年菊花賞 母父ディープ 2着父ディープ
2018年菊花賞 父ディープ 2着父ステゴ
2019年菊花賞 父ディープ 2着父ディープ
ステゴ産駒も居なくなったし、菊花賞はディープの庭じゃね？
ミスプロ 5x5x5x5
ノーザンダンサー 5x5x4
ミスワキ 4x4
スペシャル 5x5
凄い深いところで大種牡馬がぎゅっと濃くなるやつ。
血統よりも
距離実績と当日気配 (パドックや返し馬) の方が大事
血統は対抗馬が数頭いて絞りたい時に最終手段
普段、道悪のダートでカジノドライブ見掛けたら無条件で買っとけみたいな血統ネタは好きなんだが
今や重馬場のほうがよっぽど違いが出るわな
そうか？
道悪は鈍足血統にチャンス与えられるだけと言えばそうだし菊花賞、天皇賞勝ち馬は基本例外なく中長距離で活躍してる所を見ればそんなに違いに差があるとは思わんが
もう長距離を走れる馬なんて皆無だから
中距離の延長戦でしかなくなってる
スタミナなんてゼロだよ
ゆったり走って最後シュッと脚使うだけだよ
母父SS最後の大物ロバートソンキー
ヴァルコス本命で取れるよ
おまけに重馬場だめなんだよな
サクラバクシンオーでも来るぞ
重い馬場ならタイキシャトルの血がいきるよ
競走馬の能力は一定ではない
ダービーのことか？
タイキシャトルはマイラー
バビットは1800m2000mでも逃げてしまうタイキシャトルの前向きな気性を受け継いだ緩急のつけられない中距離マイラー寄りの逃げ馬
キタサンが距離をこなせたのは折り合いをつけれる馬だから
1800m2000mでも番手の競馬ができる馬だったからなんだよ
バビットは逃げるだけの馬で3000mは長い
あのエアスピネルですら馬券になるんだから
200m伸びただけでスタミナ必須のレースに様変りするのは謎だけど菊花賞ならコントレイルで間違いない
今年の馬場はスタミナを要するコントレイルが負ける馬場
軽い高速馬場だからマイラーでも来れるというのを解かって無いやつが多すぎ
競馬紙的には気性的にまず無理だって言われてたけど
実際のところは母系から菊花賞馬やオークス2着馬とかいるんだよ？
そもそもキンカメは融通性が高く、その後キンカメ系から長距離で馬券になる馬も出てるし
菊だけで語るなら血統である程度は馬券は取れる
ただ絶対とは言わないけど母系に欧州血統の少し重いのとかが欲しいところ
違う
馬場が進化しすぎて本来の馬の距離適性とか関係なくなってきているが正解
だからスレタイの答えも菊花賞で長距離血統を狙うとか全く愚の骨頂滑稽でしかない
もっと基本的なことを言えば今の日本馬に長距離血統の馬なんてほとんど存在しない
普通にSS勢が強い
中距離と何ら変わりがない
「菊花賞は長距離でスタミナガー」とか今時にわか素人しか履かないセリフだからね
キタサンブラックのX染色体スタミナラインの継承については
ノーザンテースト→サクラハゴロモ→サクラバクシンオー→シュガーハートと
リファール→テイズリー→オトメゴコロ→シュガーハート
の二通りのラインが考えられるんだけど確率論から言えば後者の方であると俺は考えている
https://www.jbis.or.jp/horse/0001155349/pedigree/
例年よりはタフな流れの菊花賞になると思うから、血統で浮上してくる馬もいると思う。
能力で来る馬、京都適性で来る馬、長距離のタフな流れに強い馬のいずれにもチャンスがあって、
３つ目のは、これまでのレースを見ただけではよく分からないから、血統から予想する余地もあると思うよ。
200m伸びただけでスタミナ必須になるって春天のことか？
むしろ逆だぞ
近年の春天は菊よりもラップが緩む傾向があるので菊花賞よりも更にスタミナを必要としなくなる
だから近年の春天は本来中距離馬ベストの馬が勝ちまくっている
そんで真性ステイヤー様なAlbertあたりが春天では中距離ベストの馬たちの後塵を拝し続けている
トーセンラー
普通に菊花賞圧勝できちゃうんだからな
それくらい菊花賞血統予想とか意味がないんだよ
馬場が多少悪くなったとしてもやや重で勝った皐月程度だろうし
スタミナだって他の人気馬より劣るような隙を６戦のレースでみせてない
坂ないから加速がすごいことになって、皐月・ダービーより度肝抜くレースするかもよ
逆に一番向いてない可能性はあるかもだけど
ニジンスキーって血は日本の芝ではスピードを、日本の砂ダートではスタミナを与える血なのよ
特に日本の砂ダートとニジンスキーの相性はある意味一種異様なレベルであって
往年の日本のダートの強豪には軒並みニジンスキーが入っていた
ホクトベガ、カリブソング、ナリタハヤブサ、リキサンパワー、プリエミネンスetc‥
これは面白いことに外国馬にも当てはまりアドマイヤドンを破ってJCDを勝ったフリートストリートダンサーも母方にニジンスキーが入っている(母父)
菊花賞で好走してる馬がニジンスキーを持っている傾向が強いのだとしたら
それはスタミナの方じゃなくスピードの方で貢献してるわけよ
キタサンが菊花賞勝ったが、血統からは買えない馬。そもそも血統は母方で見るか、父方で見るか、何代までさかのぼるかで全く違って来るよ
その辺の馬で距離どうのとか言うの止めてくれ
例に出す馬の悉くが血統派にとっては普通に買える馬だろうし
素人前過ぎて突っ込み待ちなの？ワザとなの？
トーセンラーとか母系にサドラーいるわリファールのクロスもあんだぞ？
サトノフラッグが距離伸びてよさそうとか、ガロアリークもしやもしや距離持つんじゃ？みたいなのもリファールクロスだからだぞ
ヨーロッパのG1を勝ったように重い馬場をこなせる
だから菊花賞が重い馬場になったら適性あり
とある人が言っていた
競走馬の能力は一定ではない
オレの考えではない
だから折り合いの問題だって言ってるだろ
バビットは溜が利かない逃げ馬なんだわ
だから3000mじゃ距離が持たないんだよ
論点がずれまくってる
エアスピネルでも菊好走どうのこうのって話は血統がどうのこうの云々ではなく
自信の競走成績がマイラー寄りかそうでないかって話が起点となっている
だから俺は自身の競走成績がマイラーっぽいのにエアスピネル以外に菊で好走した馬がいるか？
という疑問を持ってる人に対してトーセンラーと答えたまでだ
ある議題に対して論点はどこにあるのか？ということについてもう少し理解する力をつけた方がいい
＞トーセンラーとか母系にサドラーいるわリファールのクロスもあんだぞ？
ちなみにお前に質問するがサドラーとリファールの血統表上においてスタミナの源泉となっている馬をそれぞれ1頭挙げてみてくれ
少しでも血統をかじっていればすぐにわかる非常に簡単な問題だよな？
マルペンサの現役時代は中距離馬だったから
そこは気にしなくていいと思う
ところでサトノフラッグはサトノダイヤモンドと同じアルゼンチン牝系だけど、血統の字面だけならこっちの方が長距離向いてそうだな
短、中、長の分別ではないから
馬(個体)の走破能力を無視するって？
そりゃ意味無いって論が出て当然
血統も予想ファクターの１つでしかないし…
ただマイル〜中距離以上に短距離と長距離はこのファクターの持つ意味が大きいかなって程度
勝たれて「う〜ん」ってなったのはプレストウコウだけだわ
キタサンもフクキタルも能力と勢いと気性と考え合わせるとそんなに違和感無い
あくまで予想ファクターの一つだよね
初めて出る条件に出てきた時
そこでどうかを考えるのに使うって感じ
それまでのレース振りから父が強く出てるか母父が強く出てるかまで判断してっていう使い方する
なんか自分は血統派だみたいな発言してたけど
リファールとサドラーの血統におけるスタミナの源泉馬も知らずによく血統派を名乗ったものだわな
とりあえずリファールの方だけ教えてあげるわ
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334968/pedigree/
答えはハリーオン
英ダービー馬3頭を輩出した往年の超大御所ステイヤー種牡馬
スタミナといえばハリーオン、ハリーオンといえばスタミナというくらいスタミナ特化型・まさにスタミナの権化
種牡馬血統教科書スタミナ部門の第1ページに書いてあるような基本の基の知識だからな
そだね
それに今回は違うかもだけど菊花賞なんかで能力や実績が同等だったりしたらどっちが距離歓迎かって判断の目安
ディープみたいにかかって勝つ馬もそりゃ稀にはいるだろうが、あんなのは例外
コントレイルは今のところ無問題
2歳の頃の気性なら買う気しなかったけどな
5代血統内の半分がステイヤーとかいう最近では珍しい血統
血統 VS G1の川田
しかし昨年2着の菊
明日も雨100%
日曜も残って力の要る馬場確定
これでコントレイルの負けも確定した
レース前にそれが解かるのが血統だ
文章読む限りふざけて書いてるみたいでもないけどいったいガロアクリークのこの血統のどこが半分ステイヤーなんだ？
https://www.jbis.or.jp/horse/0001231733/pedigree/
やっぱふざけただけなのか？
スタミナ牝系✕母父短距離種牡馬✕父サンデー系
が最近の淀の長距離戦のトレンド
リファール、ナシュワン、キングマンボ、プレザントコロニー全部中長距離も強い種牡馬
血統全体でジェベル-トウルビヨン-クサールの重い血が積み重なってる
フジキセキ-キンシャサが短く出てるだけで字面はかなりステイヤー血統と言っていい血統
キンシャサ産駒で2600ばっかり走ってる馬いたよな
確かコスモの奴
キンシャサは意外と長距離こなせる馬も出す血統なのかもな
サドラーズ×トニービン持ちの欧州牝系
父は菊花賞馬のエピファネイアを持つアリストテレス
そしてこちらも重いドイツ牝系で母父も力の要る馬場が得意なアカテナンゴを持ち
父はステゴ系ドリームジャー二ーのヴェルトライゼンデ
これが俺の血統理論からのピックアップ馬だ
ちな、コントレイルは三冠なりません
コントレイル 1.5
ターキッシュパレス 5.5
ヴェルトライゼンデ 25
Orpen産駒のＧ１馬は８頭ぐらいいるけど
マルペンサ以外はスプリンターとマイルで
それ以上のＧ１勝ったあるのマルペンサが
唯一2000mを勝った事あるだけで
血統的にはスプリンターの血統だぞ
4代母を見るべし
その4頭の種牡馬の中でステイヤーと呼べるのはナシュワンだけ
あとガロアクリークから見て上下4代目の祖母のラインに2頭のステイヤーがいたてしとも
「 ガロアクリークの血統表の半分がステイヤー」は流石に言い過ぎだわ
近年ではもう当てはまらないんだよな 近年の菊花賞や春天は普通にSS系の中距離馬が強いわけで‥
時代とともに常に情報のアップデート をしていかないと馬券は獲れないわけよ
ガロアクリークの血統表の半分はステイヤーではないけど
ガロアクリークの血統表には効果的にスタミナの血が点在しているから
この馬はキンシャサ産駒でも距離をこなせるって評価なら異論はない
◎03コントレイル
◯02ガロアクリーク
△04マンズオブスピリット
☆15ブラックホール
＊11バビット
こんな感じで決まりでっしょうが(笑)
近年もそこそこ当てはまってるんだけどな
母系を何代も遡るといろいろ見えてきておもしろいから、それを楽しんでいるんです
そこまで見るの、好きじゃないとめんどくさいだけなんで、たいていの人は父と母父くらいまでしか見ないだろうけど
百発百中に近いイメージだったけど調べて見たらダンスインザダーク産駒でも普通に着外あるんだよなあ
03年 マッキーマックス 5着
05年 コンラッド 7着
05年 ミツワスカイハイ 10着
06年 トーホウアラン 8着
07年 エーシンダードマン 4着
07年 ローズプレステージ 7着
血統をリアリティをもって語ろうとすると例えばルーラーが得意な環境なら指数に何ポイント下駄を履かせられるか？
みたいに血統を指数に転化させる試みが必要なんじゃねえのと思うわ
血統適性があっても能力の差は埋められないわけだしね
これ違くね？
能力の差を埋められる唯一のものが血統適性だろ
例えばパンパンの良馬場では絶対にかなわない相手にドロドロの不良馬場では楽に勝てるってのも血統適性だし
おれの表現が悪かったその意味ならそう
適性外だからってG1馬が未勝利馬に負けたりはしないと言いたかった
好きなようにブレンドして予想すればいいんですよ
自分はもうパドックは10年以上見ていません。わからないからです。
母系考えると血統面でポイントが高いのはディアマンミノル、ヴェルトライゼンデ
平凡だが
馬場によって傾向は変わるもの
重要なのは血統を馬場に合わせないといけない
近年きてるから〜って言ってる自分がアップデートできてないんじゃない？
どちらか買おうと思っている人は両方買ってみるといいことがあるかもしれない。
条件を見て近年の傾向を覆せる結果を事前に見抜けるのが血統なんだよ
いやそんな抽象的な理想論だけ書かれてもわからんわ
なら今回の菊花賞をそれで具体的に血統予想してみてくれるかな
盲目か？
>>132
ちょっと何言ってるか分からない
俺の論旨は昔の菊花賞は馬場も今ほど良くなくてスタミナを必要とするので 長距離血統が狙えたが
今は馬場が進化して長距離血統ではなく普通に中距離ベストのSS系の独壇場 になってしまったと言っているんだがな
アップデートできてないのはお前の方だろ
文盲も何も>>152の方は単発IDなんだから お前だったってことが分かるわけないだろ
逆にその自信ってどこから来るの？
遅れてる人には気づかないことなのに
要するに今年は例年と違って馬場が悪いからそれに見合った血統をチョイスするっていうスタンスね
でも俺のアップデート見解は違う
今の時代の各競馬場の馬場ってのは多少の雨が降っても本質的には昔の馬場とは傷み方が全然違っていて
血統適性ではっきりとした能力差が出るほどまでには馬場は傷まないと認識している
だから普通に良馬場で強い馬をそのままチョイスすれば良いと考えている
つまり馬場が悪そうだから重い血統を選ぶなどということは俺はしない
＞逆にその自信ってどこから来るの？
それはここ近年の菊花賞や春天の勝馬や2着馬の血統を分析した結果から来ている
いわゆる一昔前で言うようなズブズブの血統の馬などほとんど来ておらず
大概が中距離ベストのSS系の馬が中心だから
＞今は馬場が進化して
進化したから時計が速くなったんだよね？上りが速くなったんだよね？
先週の秋華賞見た？
デアリングタクトの勝ち時計2:00.6
15年のレコードのミッキークイーンが1:56.9
十年前のアパパネが1:58.4
二十年前のティコティコタックが1:59.9
どれよりも遅いの
馬場が進化？してるのに
SS系を否定してる訳じゃない
サトダイやリアルスティールが来ていた頃の馬場を否定しているんだよ
父しか見てなくない？
同じディープ産駒でもフィエールマンやワールドプレミアは
重厚な母系統がバックボーンにあるよ
明日コントレイルが>>132に負けてそれが崩れるからアップデートしといた方がいいな
でもそれはデータ
結果が出てから取り入れてる様じゃ遅いの
童貞時代にポパイで情報をアップデートしてたのに全くモテなかったな
な、そういう事
ワープレ＝ドイツ牝系
サトノ＝サドラー
同じディープ産でもコントレイルとは牝系が違う
そして今年は去年より更に力の要る馬場って事だ
レースの時計ってのは馬場だけで決まるわけではなく様々な要因によって速くなったり遅くなったりする
俺が考えているのは今の馬場の重馬場 は昔の馬場の稍重よりも走りやすいということ
だからたとえ少々時計がかかる馬場状態であっても重馬場までなら基本通りの予想スタンスでOKだ
不良馬場になったら初めて血統適性を考えなければならないという感じかな
めっちゃ気になる
「馬場が進化」なんて言っておいて20年間で一番遅いタイムだったのにその理屈は通用しないな
競馬予想のいいところは、外れたら何食わぬ顔で翌週の予想ができることです。
競馬新聞、スポーツ新聞の記者を見てください。
金まで取って毎週外しまくってるのに誰が謝っていますか？
基本的にSS系はサイアーラインの力が強固なので母方はアシスト的な存在でしかなくさほど重視していない
フィエールマンの母方が重厚だとは言ってもあれ父がディープじゃなければあんな走らないからな
あと俺は日本におけるドイツ血統はスタミナの血ではなくスピードの血だと認識している
これが欧州におけるドイツ血統だとスタミナの血に転換する
ドイツ血統の凄さはその引き出しの多さ・奥の深さである
大丈夫。
故障などのアクシデントでもない限り万が一にもそのような結果にはならないだろう
>>170
なら秋華賞の勝ちタイムが他の一切の要素を排除して“馬場だけ”の要因であのタイムになったということを証明してくれ
まあ、お前みたいな養分がいるからこっちは助かるわ
ワロっちゃう
じゃあ母系遡って3次関数4次関数と解いている奴が宇宙の謎を解けるのかといったら解けない
そこが競馬の面白いところなのです
「馬場が進化した」したって自分で言っておいてその屁理屈かよ？
あのドボドボのディアドラより遅いのに
今見たら秋華賞始まって以来の一番遅いタイムだぞ？
「馬場が進化した」した筈なのに？
遅くなったのはペースかなぁ？お前のアップデートかなぁ？(笑)
皐月賞は稍重でサリオスに負ける→勝ち
血統派はこの反省をまずしないとダメだよ
クソスローになったら中距離型の馬で充分足りる
スローならコントレイル負けないだろ
3000mの力の要る馬場は違う
あの上りが使えないレースになる
血統を見ればそれが解かるんだよ
仮にコントレイルが三冠達成したらどういう言い訳が用意されてるの？
想像より馬場が軽かったとかメンバーレベルが低すぎたみたいな感じ？
血統好きの人は穴党の人が多いから、
一回のレースで負けてもそんなに痛手はないからね
有力馬が順当に来たらそれはそれで「やっぱり通用しなかったか」で終わり
中穴大穴が来た時に逃すと「しまったぁー！」となるのです
競馬に絶対はないし、強い馬が勝つわけじゃなくその日の運みたいなモンもあるし
問題は菊花賞予想に血統というファクターは必要かどうかって話で
少なくても、最近は関係ない（きりっ）
みたいな奴はまず当たらないし、予想ファクターの一つに長距離を重視する方が菊は当てやすい
それでいいだろ
コントレイルは強いが、血統から長距離要素が少なく距離伸びてよさそうじゃない
それでも買う奴は買うし来る時は来るもんだ
そういう感じだと理解を示せるけど断言口調の人が多いから残念だわ
生涯ベストパフォは現状東スポ２歳だから
適性論としては間違ってないよ
適性がちょっとズレてたレベルなら
力差でクリア出来るくらい抜けてたってだけだからね
自分は血統はあくまでファクターの一つくらいのスタンスだけど
いい訳じゃなんかしないわ
負けるの決定なんだもの
血統と馬場を見れば解かるんだもの
というかオッズとの兼ね合いが大きい
単勝1.1倍って、99％以上勝つと思わないと買えないでしょ
血統を見ているとそこまでの信頼を置ける存在ではない。
自分は70％くらいじゃないかと思っているので、他の馬から高配当を狙う。
でも70％ってのは全馬の中では最も勝ちに近いと思っているわけで、
「どんな言い訳を」と言われても、「やっぱり来たか」くらいなんだよね
それ史上最大のブーメランになるな
それまさか俺のことじゃないよな？
俺はこのスレの中で「父しか見てない」なんてことは一度も書いてないからな
証明できなかったな
もうお前俺にレスしなくていいぞ
俺は根拠のないことしか書けずに屁理屈や言い訳だけを並べる人間は大嫌いなんだよ
はい、もう理屈負けして出してきたそれこそがブーメランな
母方なんて刺身のツマ的なアシスト的な存在でしかないということが証明されるわけだ(ツマだけに)
自称血統派()「同じディープでも母方に重厚な欧州血統が入ってるのと軽いアメリカ血統のコントレイルとでは全然違うんだよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ!!」
重厚な欧州血統()←何が重厚なんだか()
え？菊花賞まだなのに？コントレイルが負けるの見てないのに？
しっかり見届けようよ
コントレイルと血統を解かっていない自分の敗北をさ
近年と全く違うのに(笑)
そもそもの血統の基本的な知識がない奴らが血統派を名乗るのって滑稽だよな
たぶんこいつら俺の血統の知識を100だとしたら0.5くらいしか血統の知識がないと思うぞ
試しに血統派の連中に質問してみるけど、今世界的レベルで流通している3代ドイツ血統といえば何系と何系と何系？
ちなみにこの問題は種牡馬血統教科書のドイツ血統部門の第1ページ目に乗るような超簡単な問題だからな
そんなもん一から説明しようと思ってるとか甘ったれんなよ
血統派を名乗っていてこんな簡単な質問がわからないってめっちゃ恥ずかしいよな(笑)
甘ったれんな
小便掲示板でよ
中途半端な新しいところから囓ってても基本を踏まえた上での血統解説ができないんからな
だから数日前に俺にフルボッコにされたリファールの血統表におけるスタミナの源泉も分からないわけよ
東大出身の放送大学学長から「私は学長です」って返された人思い出した
何系じゃないよ
ドイツ牝系はどういう傾向があるかってね
系統だけ追っかけていたら水上学と一緒だよ
ゲームじゃないんだからさ
おまえそれやめた方が良いと思う…
キンシャサをここで出してくるとか…
G1こそ種牡馬レベルが重要だから
とりあえず欧州血統について勉強するならばまず
ストックウェル
ロックサンド
トレイサリー
コングリーヴ
サンドリッジ
スペアミント
ピルグリミッジ
カンタベリーピルグリム
レディジョセフィン
まずこの辺りから始めた方がいい
この辺りを押さえとけば大概の血統応用問題には答えられるようになるから
今はもう距離適正ほぼ関係ない
いやいや、まずは今回の結果でしょ
血統で予想してる俺はそんな回りくどい事してる様な奴と一緒にされたくないのでね。
札幌1800はゴールドシップいいぞとか基本血統予想は穴狙い予想なんだしさ
こういう学者研究者気取りが騒ぐから血統予想はハァ？って思われるんじゃないか？
有馬勝ってダービー2着なのに
山手線の時刻表は役に立つのか
「乗り継ぎするときに役に立つ」
「いや、時間通りに来るかわからないし役に立たないよ」
この両者が意見を戦わせてるまではいいんだけど、そこに
「俺は時刻表を持っている。君たちは山手線の駅名と接続路線すら知らない」が現れた
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