宝塚記念を圧勝したクロノジェネシスがオワコンのアーモンドアイより評価低いのが納得いかない
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主戦のデスクが低評価にブチギレて
十八番の机投げやっちまうかもしれん だって大阪杯でラッキーライラックに負けるような馬だぞクロノジェネシスって 何の為の馬券だよ
競馬以外でも世の中納得いかない事多くてもそれらは消化する道が無いんだよ オッズついて美味しいと思えばいいやん。
評価なんて気にする? オワコンとか言ってるけど、これに負けたら何て言い訳するの? リスグラシューでもインチキ東京ならアーモンドアイに負ける みんな気がついてるからな
クロノはもしリスグラが秋天走っていたらって結果になるのが見えてる 東京20で休み明けのアーモンドアイだからね相手が
休み明け全勝のアーモンドアイが評価上なのは仕方ないんだぞ クロノは有馬狙いだろうから秋初戦は微妙だよな
騎手ともに好きな馬やけど クロノから買えばいい。
アーモンドなんて1円もいらんぞ
まだアーモンドがまともに走ると思ってる奴は一生養分やってくれw クロノはデアリングタクトと当たるまで負ける馬がいない。 馬場次第ではクロノもアモアイも飛んでも不思議じゃない
逆だけど 走るのがおそらく良馬場の府中の2000やからね
阪神2200でやるならクロノ高評価になるけど 3着以内という意味では一番確実な馬だな
明らかに一皮むけてるわ
去年までは捌きに硬さがあったのに今は脚の出がスムーズで走法がかなり綺麗になってる
大阪杯みたいに何かに内を掬われる可能性はあるけど連軸はこれ 別にクロノジェネシスも上がり使えないわけじゃないが
このメンツで上がり勝負になったら勝ち目ないわ >>27
スローになりそうだったら前行って押し切れば? 府中2000がアーモンドアイ最後の砦だ
負けるわけにはいかんのだよ オッズ付くからいいじゃん
評価云々はレース後に覆せばいいだろ >>30
府中2000連覇した馬はまだいないんだな >>33
まだ乗り方分かってなかったよな
スローちょい差しに付き合ってるんだから 重馬場で実力を落とさないイメージ
大阪杯見るに本来の実力はラッキーライラックにちょい負けるくらいやからアーモンドアイより評価は低いって感じ
天皇賞が重馬場になった時でもクロノの評価が低いならアホ ラッキー自体がそんなに強くないって判明してしまったからな
エリ女のショボさがまぁヤバイ
これで二番人気という方が過大評価にしか思えないがね 日曜に結果が出るんだから、楽しみに待とうよ
その後に雑魚祭り開催しよう 上がりかかるレースにならないと何かしらに差されてるからな
時計かかる馬場にならなきゃまず勝てんわ >>1
去年のJCもゴミ面子だったとはいえ1番人気は完全に終わってレイデオロだったろ
そういうものさ
ましてやアーモンドは今年1-1-0-0で特別酷いわけでもない アイビーで出したラスト3F32.5も府中1800だからなあ 競馬板がいかにも好きそうな馬じゃん
アーモンドなんぞよりよほど限定的なチン馬だと思うのだが 凱旋門賞コンプレックスの競馬板民は今年の宝塚みたいな馬場で勝つ馬しか認めないよな
雨降って重馬場にならないと力が出せない奴なんてスピード不足の鈍足でしかない
無論、良馬場も重馬場もこなせるのが理想的だから府中良馬場頼りきりのアーモンドみたいなのもなんだかなあではあるんだが 普通にダノンプレミアムやキセキ以下になるよ
まあ見とけ アーモンドはリスグラから逃げ回ってたしヤバイやろ普通に アーモンドアイはあとGI2つとるからクロジェネとか出る幕ないよ 少し時計の掛かる外差し馬場だし、逆転も十分にあり得る >>3
内枠超バイアス馬場の大阪杯で大外枠だったから取りこぼしただけ >>45
実は府中で2勝、オークスは桜花賞からの間隔が当時のクロノには短すぎただけで度外視できる
府中はむしろ得意 クロノはリスグラともろ被る アモアイを子供扱いまであるぞ クロノは強いけどアーモンドのほうが強いだろ良馬場なら特に まず屋根がペース読めないからな
アルアインにしろクロノジェネシスにしろレシステンシアにしろ馬にハマったペースの時に前つけて勝ってるだけで
川田と同じだな >>57
ラッキーライラックを「覚醒した今ならアーモンドアイを倒せる!」って宝塚記念前にイキってた人々と同じ匂いがする この時期に週中ずっと晴れ予報って…
アーモンドアイも、まだ持ってるな 北村は「重馬場でこその馬ってわけじゃない」とかnetkeibaでイキってたからどんなものかお手並み拝見 良馬場ならリアルにジナンボーキャグニーあたりと良い勝負の馬だろ
54キロでエリ女5着の馬だぞ >>61
香港前に熱発、コロナでドバイ中止だし持ってない馬だと思う ラップ見たってあんな全馬が最後完全に止まってる宝塚の圧勝が
本当にやたら評価されてるみたいでビックリするんだよな 今年の宝塚は他の馬が異常に止まりすぎている
例年に比べて時計が速いわけでも、苦しい乱ペースだったわけでもないのに
クロノでようやく水準の下レベルの時計でしか走れてないのだから他の駄馬連中は恐ろしく遅い この条件で良馬場ならスカーレットカラーといい勝負だと思うけどなぁ
まぁスカーレットカラーの方が1ハロン長い可能性はあるが クロノジェネシスってそれほど強いって感じがしない桜花賞オークス3着に秋華賞勝っててもラブズオンリーユーを物差しにするとなんか弱っちいところも見える >>66
馬場は直前の雨で相当酷かった割にペースは速いから
あんなの道悪も行けるステイヤーでもなきゃ止まるよ >>66
現実を直視しろ、にわか豪雨をたっぷり吸い込んだ異常に厳しい馬場だったってことだ
他が恐ろしく遅いってアーモンドが出てたら確実に二桁着順に沈んでるぞ >>70
馬場指数はマリアライトが勝った年がほぼ同じ
タイムを見れば一目瞭然
今年は異常にレベルが低い この二頭ゴールドシップとジェンティルドンナ並みに正反対な適性だと思う リスでも府中ならアーモンドアイに負ける。リス以下のクロノじゃお話にならないよ。 そもそも宝塚でどんな勝ち方をしても秋天には全く直結しないけどな
良馬場なら牝馬限定戦で馬券にすらなれない
これがいまのクロノの評価 大阪杯にしたって不本意な逃げを打ったダノンキングリーとクビ差やろ?
これが二強扱いの方が意味わからんが 昨年の秋天をクロノが出てたら10馬身負けくらいだっただろう
今年の宝塚をアーモンドが出てたら30馬身負けくらいだっただろう
つまりそういうこと クロノジェネシスは超早熟でダノンファンタジー以下なのに
2強とかアホかと
俺ら競馬民の相馬眼を舐めんな素人が アーモンド 1.5倍
クロノ 3.2倍
その他 10倍以上
ただの人気2頭だろ馬鹿馬鹿しい リスグみたいにオーストラリアに逃げとけばいいのに今年はコロナで無理だったんだっけ? オッズが美味くなるからむしろしめしめと言ったところだろ
>>1は何と戦っているんだ? とりあえず良馬場で勝ってから騒げばいい
今の時点で良馬場でも強いとか騒いでるのはアホ クロノも強いと思うけど東京二千ならアーモンドのほうが上 まあアーモンドアイ基地も有馬までシンザン記念(笑)を出して道悪大丈夫とか言っててあの様だし
多少はね クロノジェネシス 1.4
フィエールマン 9.9
アーモンドアイ 13
ダノンキングリー 15
後は知らん そもそも宝塚記念が単なる重馬場ではなく
急な雨で極端に滑りやすい特殊な馬場状態だった事を考慮しないと・・・ 牡馬混合成績
アーモンドアイ(4.1.1.1)
クロノジェネシス(2.1.0.0)
勝ったレースがたまたま馬場悪かったけど牡馬混合重賞の成績見ても牝馬同士よりも本領発揮しやすいんだと思う! 昔から上がり使える馬が勝ってるわな
アーモンドアイは府中なら確実に32秒台後半〜33秒台前半で伸びてくるんだし クロノがそんな強いなら秋天でアーモンドアイをねじ伏せれはいいだけじゃね?
強いから出来るんでしょ? クロノもアイビーSで32秒台、クイーンSで33秒台使っているわけだが 馬に得意な条件があるって事をいつになったら理解するの?
クロジェネは強い馬だが府中2000ならアーモンドアイが上と考えるのが妥当 >>96
ゴルシだって共同通信杯で33秒台だして勝ってるって言ってJCで買ったんだろうな >>97
確かそうなんだが、
・馬場が去年と違い、少し時計が掛かって外差しが効く
・アーモンドアイはピークが過ぎているが、クロノジェネシスは今がピークと思われる
以上の2点から逆転は十分にあり得る >>97
まあ明らかに前走だけでアーモンドもクロノも評価が乱高下してるわな
この舞台ならアーモンドに分があると見る方がそりゃ自然 アーモンドは有馬の惨敗から色々変な目で見られてるからしゃーない
冷静に見りゃアーモンドが優勢なのは間違いないよ >>99
少なくても春の時点では全く劣化していない。
VMは馬なり圧勝、安田は単純にマイルではグランの方が強かっただけで去年負けたインディには先着している 秋天皇賞でも勝ったクロノジェネシスが強かっただけでアーモンドアイは劣化していない、になるんだろうな
そもそも桜花賞でのグランアレグリアとクロノジェネシスのタイム差、安田記念でのグランアレグリアとアーモンドアイのタイム差が全く同じ >>93
クロノ
「ラッキーさんには絶対に勝てない事がわかりました。もう暴言は吐きません。」 アーモンドアイは別に劣化してないと思うがクロノジェネシスはどんどん強くなってて今なら高速馬場でもアーモンドアイに勝てると思う 強くなってもそれは高速馬場で強くなってるわけじゃないからなw
何故理解できないのかw 今ならの意味が全く理解できないんだが
今まで通り道悪でしか勝ってないのに今ならって何? 競走馬の能力は一定ではない!
まあそういう事だよ。
府中の2000パンパン馬場ならアーモンドアイが上。
雨降ればクロノだが今週はずっと晴れ予報。 >>106
歳とってるのに、劣化しないなんてあり得る?
牝馬なんて4歳ピークだろ 秋天の人気はアーモンドアイが妥当な人気でクロノジェニシスが過剰人気。
クロノはダノン2騎と横並びが妥当。 クロノって8週以上間隔を空けてる時は5戦5勝
パフォーマンス落とすのは7週以下の間隔で使ってる時。
つまり鉄砲の方が走るし、叩き2戦目以降は走らない。 それに道悪も苦にせず走るってだけで良馬場が下手なわけでもない。 クロノジェネシスは良でも走れるがダノンと同レベル。
他馬が苦にする分だけ重の方がいい。 北村が上がり勝負に付き合わず積極的に乗れば十分勝てる >>114
去年のオークス、エリ女での凡走の原因は明らかに間隔
実はアーモンドアイ並みに間隔が必要な馬
アイビーSの強さを見れば府中も得意のコース クロノって高速馬場向きの根拠としてアイビーSがよく出されるけど
あんなほとんどの馬が33秒前半の上がりを出したような高速馬場の上にどスローなレースって参考になるのかね >>124
いや、なんつーか見て欲しいのはそこじゃなくて、
一度しか言わんぞ?
『クロスジェネシスは左回り苦手!』
以上、二度はいわんっ! >>122
フィエーエルマンは福永だぞ
先週のお返しとばかりに外の右後方にピタリとくっついたら面白いけどな >>123
チガウチガウw意味が違う
おまえら走って凡走するまでその馬の衰えにも気が付かんのか?
ってことw何年馬見てるの?
このスレ本番まで残しておいてくれw >>123
あの馬はデビューも本格化も遅いから例外 >>124
アホ
32秒5は尋常な数字ではない
それを先行して抜け出し最後は流して軽々と出しているんだなあ
レースを見て書き込めよ、ゴミ >>130
お前こそ時計なんかよりもっとよく見た方がいいことがあると思うぞw >>132
左回り苦手w
府中2勝、負けたオークスは内側をスムーズに回っているやん >>133
馬柱ばかりでなく走ってるとこをちゃんと見ような。
初心者だから見方がわからんのか? アイビーSで小林とかの指数派がこれは化け物って言ってたな
人気の盲点になるなら買いまくる >>124
そもそも二歳の話持ち出してる時点で話にならない
だったらエリ女勝ててただろって話 馬体重も30キロ以上増えてるんだから以前のようなスピードやキレが無くなっているのは当然
良馬場ならジナンボーにも勝てん クロノジェネシスは良馬場でもそこそこ強い馬だが今回は過剰人気。
2着に来る可能性は十分あるがダノン勢と力の差はない。 アーモンド頭のキセキ、ダノプを2.3着裏表の2点で万馬券ですわ
簡単だね >>140
カレンブーケドールに勝つのは難しいぞ
だいたい1〜2頭しか前にいないからなw
ただ唯一4着に沈めたのがクロノ。 >>140
グランアレグリア、カレンブーケドール、クロノジェネシスともに着外一回なんだな
その一回も掲示板だし、目立たないけどこの世代の牝馬レベル高いな 去年の天皇賞ですら内を開けてもらっての勝利
なにかしら恵まれないとダメな馬
逆に少しハンデがあると勝ち切れなくなった
3才秋華賞のオーラが戻るか? >>145
あんなもん内開かなくてもあそこから外出して勝ってる。武豊もテレビで言ってる アーモンドアイは切り時だよ。
去年から比べて、何一つ好材料がない。
クロノ、隠れ府中得意の馬だし、
ここはクロノがぶっちぎると見るよ。
むしろアーモンドアイに凡走されると2,3着が難しい。
手広くいってもお釣り来るとは思ってるけど。 >>146
絞められなかったのが事実
外に持ち出して差せたかどうかは想像 >>147
その文面で「むしろ」は変じゃね
「とはいえ」が妥当 アーモンドアイが単勝一番人気かもしれんが、その差はかなり詰まるだろね
アーモンドアイ 2.4倍
クロノジェネシス 3.2倍
こんな感じ ないない
去年の有馬もリスグラが優勢と見る向きが多かったのに6.7倍だからな
クロノもそんなもん アイビーS見て府中得意とかギャグすぎてワロス
ダービーでワーケア勝ってそうw どっちかが勝つのは間違いなさそうだけど安心して軸にできるのはクロノ
宝塚の内容は馬場云々のレベルではないな
馬が変わったんだろう アーモンドアイが勝つに決まってる ってな感じになって欲しいね 阪神の女王杯だったら評価逆転してるでしょ
つまり適性の問題でしかない 東京良馬場でアーモンドアイに逆らうほど馬鹿な事はない
どう見てもクロノジェネシスは高速適性がアーモンドアイより低い >>153
ワーケアはアイビーS以降全く成長していない 生涯最高のパフォがアイビーS
そんなこともわからない馬鹿は書き込むな しかし、右回りでヴェルトライゼンデが人気したり左回りでクロノジェネシスが人気したり、
これたぶんレースみないで買ってるやつ増えてるな?
コロナ禍で競馬の売上が急増してることと関連してるっぽいな。 アーモンドアイが2倍以上とかコントレイル、デアリングタクト大集合してもこの条件なら無理だと思うわ 良馬場でライラックに負けたけど相手が完璧なレースしてのものだからな
コースロスや良馬場での安定性もクロノが上と見ている
渋ればもちろん良でもソコソコ期待だろ アーモンドアイの力が7分まで(全盛期の)落ちてると仮定して尚クロノより東京では信用するね馬券的にはね >>153
あの頃とは馬体重も全然違うし、
クロノジェネシスが強くなったのは秋華賞あたりからだよ。
エリ女、大阪杯は展開のアヤで負けただけで、
府中の上がり勝負であっても32秒台の脚でぶっちぎるよ。 馬体重増やしてどんどんパワーついてるから追いきりでももっていかれそうと言っているから折り合いだけ心配
ペース流れれば圧勝する! >>166
また展開のアヤで負けるわけね
今週も頼むぞ養分 ああそうだよ。今回も展開のアヤで負けるかもしれない。
だけど、能力通りに決まる展開になりさえすれば
クロノがぶっちぎるのは明白。
アーモンドアイというラッキーちんばが人気するのだから、
実力通りに決まることを想定したいよね。 今週からBコース
先週までの外差し馬場ならクロノに逆転のチャンスは有ったと思うけど、今週はどうなんだろうな? クロノジェネシスの「クロノ」って、クロノトリガーから取ってるの? 展開のアヤで競馬の結果が変わるのは事実だからね。
その事実から目を逸らして話を単純化しようとすることこそが
便利な逃げですよ。 たとえば、大阪杯のクロノジェネシスの負けだけど、
外回して上がりの勝負になったときに、
内からそれ以上の脚使われたら負けるだろ。
だけど、クロノジェネシスが止まっているわけではない。
つまり余力を残しての敗戦になってしまった。
それだけのことなんだよ。
競馬ってどの位置取りからどのくらいの脚を使えるか、
それがすべて。
タイムトライアルではないんだよ。
だから、展開、乗り方が結果に直結する。 大阪杯ってやたら枠の差や内外の差みたいに言われるが
クロノも先行して普通に内ピッタリ回ってたようにしか見えなかったけどな
まあそもそもフルゲートとかならまだしも12頭だし 大阪杯は逃げて0.1差のキングリーが強いなってだけのレース
あんなん普通ボロ負けパターンだから >>176
メクラは書き込むな
あれが内ぴったりとか馬鹿を晒していて草 納得いかない
の意味が分からん
オッズおいしくて良いやん >>174
違う。こないだのグランとやった時みたいに10回やったら10回まける。
そういうのはアヤとは言わない。 意味分からんな
アーモンドアイに勝てなかったラッキーライラックに展開のアヤ?で負けたクロノジェネスが、アーモンドアイにはどんな展開でも勝てるってこと? だって不良専用機だもん
良ではあんな低レベルの大阪杯でラララに負けてるもん >>182
ラッキーライラックにアーモンドが連勝したといっても、本格化前のラッキーに勝っただけだからな
今両者が対決したら展開のあやでラッキーが勝つこともあるだろ 展開のアヤと実力勝ちの判断基準が自分がその馬を強いと思ってるか思ってないかだけじゃん そもそもラッキー自体が大したことないからな
札幌記念で、安田組に完敗したろ >>187
そりゃ、フラットな馬場ならクロノジストには勝てないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています