記者「G1の抽選方式、某調教師の案には賛成できない。レーティングは決して万能ではない」
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【リレーコラム】抽選組出走決定方法の理想形とは～東京サンスポ・漆山貴禎
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20201026/etc20102616390005-s.html
ＧＩ優勝実績のある某調教師は「秋華賞については主催者（ＪＲＡ）がなぜもっといい番組を提供できなかったのか。ファンにはレベルの高い、いい商品を提供しないといけない」と疑問を呈し、
レーティングによる出走順の決定を提案した。確かにうなずける面はあるのだが、全面的には賛成できない。
現在、ＪＲＡのハンデキャッパーが作成しているレーティングは重賞、オープンに限られる。それを条件戦まで広げるとなると、膨大な作業量を必要とすることになる。
また、レーティングの数値は着差を基本として作成されるだけに、接戦の場合は高い数値がつかないケースもある。極端なたとえになるが、スタートで不利を受けて出遅れて
４コーナーでは馬群から１０馬身離れた最後方にいた馬が、猛然と追い込んでハナ差で勝ったとする。桁違いの実力がなければできない芸当だが、それでもレーティングはそれほど高くならない。
レーティングは決して万能ではないのだ。厳然とした数字に基づく現行の賞金による出走順決定はやむを得ないと考える。
しかし、ＧＩ抽選組の出走の可否が追い切りが終わったあとの木曜１４時まで持ち越されている現状は健全でないと思う。そこで、ＧＩの特別登録を締め切った際に同じ賞金順の馬が存在した場合は、
その時点で予備抽選を実施して同じ賞金順の中でも出走順位をつけてはどうか。出走枠に入った陣営は除外を気にせず、本番に向けて存分に調整できるし、
補欠に回った陣営は他のレースに目標を切り替えるもよし、上位馬の回避による出走の可能性を信じるもよしだ。誰もが納得のいく決定方法などないのだろうが、少しでもいい方向に変わっていってほしい。 この予備抽選って発想いいじゃん
レーティングなんかよりよっぽどいい 解決策は現在のレース消耗度に合わせトライアルレースを2週繰り上げて施行するしかない だから収得賞金同着なら総賞金順にしろ
実力が無ければその中で上位にはいけない
木曜14時まで全くわからないという部分は賛同 レーティングが万能じゃないからこそトライアルがあるわけだし、そこで権利取れないor
出走しない時点で抽選に落ちても文句を言っちゃダメだわな
抽選だったアリストテレスがコントレイルを追い詰める菊花賞は面白かった 別にレーティング付けなくてもハンデ戦やってるのだから順番は付けられるがアホ記者なのか ハンデはハンデだろ
レーティングのために勝負決まってるのに無駄に追うのか？
アホすぎるだろ 某調教師なんてそもそも嘘臭いわ
ファンのためじゃなくてノーザン様のためだろ トライアルレースに優先出走権ってのがあるのご存じない？ >>12
20年ぐらい前のイギリスにホークウイングって馬がいたけどレーティングのためになるべく離せって指示を守って11馬身差で圧勝した次のレースで故障引退したからな
レーティングを稼がないと不都合があるような仕組みにしちゃうとこういうことが起きかねない >>17
イギリスじゃなかった、エイダンだからアイルランドだ >>17
それセルティックスイングだな
勝手に混ぜて作り話 キネーンはそんな事しないで勝てば良いだからそれ嘘だな
ホークウイングは馬場で勝手に差が付いただけで追ってない レーティングつくたびに忖度忖度わめくやつらが大量発生するの目に見えてるだろ 条件戦で大差付けてもレーティングそんなに付くわけ無いしな 公式レートの基準が万能ではないだけで10馬身後方から差し切る末脚を評価に加える方法はいくらでもあるよな だからレーティングの話じゃないだろ
>>1の記者が言ってるのは
登録時に仮抽選して順番を決めてしまうだけの話
フルゲートまでの馬は確実に出走できる
19,20番目あたりの馬は可能性があるなら仕上げればいいし、
25番目の馬は諦めて次週のレースにも回れる 仮抽選しないでもレーティングで順番が決まってるんだろ ちなみにいうと>>1の発想だとレイパパレが浮かばれるわけではない
あくまでも追い切り前にレイパパレが除外確実だとわかるっていうだけ 別にレイパパレが浮かばれる必要なんかないからな
ただ現状の直前まで待たないといけないというよりもいい方法というだけで 国枝はもしレーティングで弾かれたらそれはそれで文句をいう男だよ
小倉競馬場の立地(関東から見て九州が遠いこと)にケチつけるぐらいなんだから 1つ、小さいかも知れないが確実に効果が見込める方法がある
G1含めた重賞の出走登録料を10倍に引き上げりゃいい >>7
交流重賞は順序があるか選定だからな。
登録の時点で予備抽選なんかしたら、既に出走権のある馬を引っ込めたり、いろんな圧力かかったりして余計に公平じゃなくなるだろ。
書いた記者も偉そうに提言したいだけで、結果どういうことが起こるのか考えることもできないんだろうな。 大量登録して出なくても良いのが上なら辞退、結局数で勝負出来る こんなもんハンデ戦同様にハンデキャッパーに選ばせたらいい
レイパパのように出るべき馬が漏れる抽選なんてつまんねえんだよ 抽選馬の陣営同士で勝手に話し合って決めろ
話し合いで決着がつかなければ全頭除外 俺ら客がこの馬に出てほしかった言うのは勝手だが調教師がこんなん言うのはおかしい、何のためにトライアルがあるんだとケースは違うけど昔天皇賞だかでマイシンザン出せ言ってた連中と変わらん レイパパレ出資者だけど抽選でいいよ
そりゃ秋華賞に出たかったけど賞金足りないなら仕方ない
強いて言うなら、今後はみんなが見てる前で抽選してほしいかな ダート馬のプロヴィナージュのせいでポルトフィーノが除外食らったとか許せないよね JRAがキズナ好きだからいつもキズナ産駒は大量に抽選通ってるイメージがある まずはトライアルで優先出走件取った馬に
枠順で好きな番号に入れる権利も与えろ むしろ、競馬なんて全馬が全力で走ってないわけで、相手なりに走る馬が出れないほうがよくないだろ。
条件戦でもＧ1でも２～３着になる馬はレートじゃはかれないわ。
アリストテレスみたいのが弾かれるのはおかしい。 >>5
この記事書いた奴「金言」の意味分かってないなw 枠順確定後に取り消しでたら、出たい馬が居たらそこに補欠を補充しろ そこまでに賞金稼いでいればいいだけ
デビューが遅れたのかあまり数を使えないとかそんなん知らんがなお前の都合やろ >>31
基本これだよな
G1が目標ならそのためにどのレースを使って賞金を稼ぐか
もしくはトライアルで出走権を得るか
それを考えるのが調教師馬主を含めた陣営の仕事じゃないのかと思うわ 賞金稼いでる馬と替わる訳じゃなくて同賞金との話だから権利取れとか言ってもな GIの抽選だけ追切前にやれってことなのかしーら？重賞は今のままでいーの？それとも平場レースにまで広げる？
よくわからん提言っすな。 クラシック時点でのレーティングなんてアテにできるわけない
調教師が言うなんて信じられんな >>49
裏で有益な情報もらってるから金になる言、と勘違いしてる可能性も まあ、賞金順も万能じゃないから色々改正してるわけでな。
レイティング枠を１頭設けるとかは面白い試みだと思うわ。 芝ならゲート割れしてるオープンとか重賞あるんだから格上挑戦して賞金稼げば良い
Ｇ１でも自信があるなら無駄に条件戦使う必要ない それよりもG1の抽選くらいは公開抽選にすべきだけどな。
デアリングの邪魔になるような馬を除外にする策略はえげつない。 だから賞金稼いでおけばいいだけの話でしかないわけだが
抽選で出そうとしてること自体が浅はか過ぎ 事前に出走条件は提示されてるわけで
その条件を満たせないような使い方をした調教師が無能で済む話 過程が上手く運ばなくて賞金が足りない馬のための救済処置がトライアルなのに そもそも賞金を稼いでいないのが問題なのだが。そしてそういう馬は
出走回数も少ないから強く感じるだけ。
悪いが、賞金も稼げないほどの数しか走られないならそれは弱いってこと >>14
トライアル出走馬を優先、っていいたいのか？
それでもトライアルで権利取れなくて賞金同じ馬ってのが出てくるだろ？
レーティングにしたところで同じだ
レーティング同値、賞金も同額の馬をどうするのか
抽選を追い切り前に、ってのが本旨だろ
わかってない奴多すぎない？ トライアルまでに間に合わなかったor消耗したくないけど大きなレースに出たい！
通るかっ……！こんなもん…！ 某調教師はそこまで言うならグランプリ人気投票1位の馬を回避させんなよ 子供みたいな言い分だな
やっぱ調教師ってアホだわｗ レーティング()
ヴィクトリア
124アーモンド
112サウンド
安田
119グラン
114アーモンド 国枝さん、アリストテレスはG1にふさしい成績だったかい？ はじかれないように賞金積んでおくかトライアル出ろよ
幼駒時代の事故でもなんでも仕上がり遅かったり虚弱で出れなかったならそれまでの馬ってこっちゃ いっそのこと、だいたい賞金1600万円以上と権利取り以外出られなくすれば良い >>5
文句言いの国枝なんで
なぜ、このレーティングなのか納得いかない、こんな主観が入った数値でG1を選定するのは公平ではない
と言うのが見えてます ダービーとかでもそうだけど、ダートや短距離で稼いだ賞金とかの優先度を下げるとか 批判するにしても某調教師とか言ってるのは逆にまずいのでは
自分の方が正論で相手が違うだろと言ってる場合は特に 某調教師は完全抽選じゃなくて、その中から選抜してよりレベルが高いだろうのをG1にということで
木曜日より前までに決めろとかいう記者と言ってることの中身が違う 顕彰馬の決め方もまともに出来無い記者が言うな
オグリキャップ
ハイセイコーが選ばれて居た頃の顕彰馬投票に戻せよ
カス！！！！！ >>79
まあその点は前段で結論は無理！しゃーない！という話で
それでも改善点があるとすれば…が後段だろう 抽選はトライアル出走したうえで権利ぎとれなかった馬と春のクラシック5着以内に入った経験のある馬とかにすればいい
本番もそうだけどトライアルの段階でもう少し盛り上がってほしい >>19
普通にホークウイングで合ってるのに恥ずかしい奴だな 2週前登録した馬だけレート付けるのにそれほど手間はかからないのだが >>72
これ見るとレーティングって完全に主観とか感情とか入ってるよな
後から修正される場合もあるし こんなんで決めるのはありえんわ 条件戦なんてレーティング付けても大して付かないからトライアルや重賞使ってそれなりの着順来た方が上だから レーティングにしても秋華賞はダンツエリーゼの替わりにレイパパレだっただけだな (1)早めに賞金を積む
(2)トライアルで優先出走権を獲得する
(3)抽選
(1)(2)をスルーしてるんだから
(3)=運頼みで外れても文句言うなよ レイティングの方が明確でいいな。
どうせコンピュータによる抽選も何回もやり直して決めていそうだし。 ベストのパフォーマンスを出せたかとかも吟味してるんだろ？ 何を持ってベストなのか 距離が合わなかったから勝てなかった 重馬場だったから勝てなかったいうなら
それがそいつの実力ってことだからな アーモンドアイ のレーティング高めるために盛るとかあったやん
牝馬限定の雑魚狩りなのにあんなにつけて ＧＩ抽選組って木曜１４時まで出走するかどうか分からないのか
月曜頭で決めてるのかと思った なんで時間はたっぷりあったのにレイパパレは賞金加算しておかなかったの？
陣営の見込みが甘すぎただけだろ なんで賞金積まなかったかは賞金同じなんだから抽選対象馬すべてに言える どうしてもゆるいローテ組みたいなら格上挑戦しろ
1600万使うとかラジオNIKKEI賞使うとかな 
抽選突破して人気薄で好走した馬ってどんなのがいる？ 競馬をどうやって盛り上げるかって話が根本にあるんだろう レイパパレが通ってたらシャイニングレイみたいに引っ掛かってぶっ飛んでそのまま怪我して引退してただろ
通らなくてよかったな ノーザンの馬が全部登録してんじゃねえとか叩かれたダンツエリーゼ以下だったのは草生える
全頭回避させたら出れたのに >>39
レイパパレはえらい評価高いけど結局たらればでしょ
賞金足りなかった上トライアル使わなかった時点で出るべき馬っていうほどじゃないんじゃないの
抽選漏れる時点で運もないしね
抽選してないだろっていう証拠もない陰謀論はなしにしてね こんなこと言ってる調教師の馬が香港に逃亡ｗｗｗｗｗ >>105
ノーリーズンが2/7突破して13番人気で皐月賞制覇
ヤエノムテキが1/2突破して9番人気で皐月賞制覇
ヒシミラクルが3/8突破して10番人気で菊花賞制覇 去年の国枝「g1に駄馬は出るな。うちのアーモンドアイの格が下がる」
今年の国枝「g1の抽選は実力()通りレーティング順にしろ。駄馬は出るな」
うーーーんこの無能餌やり師 この話を突き詰めて行くと
出走権オークション・登録料激増の話になってくるぞ 実際、フルゲート至上主義はやめて登録料上げたら良い >>35
早めの予備抽選で19番目に有力所の人気馬が来たら、17や18の弱小厩舎や馬主に嫌がらせや圧力とか来るわな
結局抽選まで縺れたのは馬や厩舎の能力の問題
さっさと優先なり賞金なり取れって事だわな >>39
出るべき馬ってのは賞金重ねたか優先取った馬の事
それが嫌なら批判されてもダートでも何でも走って稼げば良い 日本版SMILE定めて条件馬には距離実績順に出走権与えりゃいいのよ
菊なら芝L>芝I>ダI>芝M>ダM>芝S>ダSみたいに >>1
G1なら2週前に登録出るんだからネットでファン投票やれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
