探検
エピファネイアが同じく初年度産駒で牝馬三冠を出したカナロアみたいな扱いにならない理由って何？
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お前アホだろｗ
オーソクレース次第で再来年には1500万になる
1000万くらいが妥当
キズナの太刀持ちだから
エピファ 現役時代バイプレーヤー
ボリクリだから疑われてる
２年目も成功すれば評価は上がる
今はカナロア含めてモーリス、ドゥラ、キズナと結果とだしてるのいるし
そして後何年かしたら大物コントレイルの種牡馬入りも
アーモンドアイ三冠
ステルヴィオ マイルCS制覇
サートゥルのホープフルSが来たら
こんなん同一年にこれ来たら、
そらディープ級の種牡馬だと思って爆上げしちゃうやろ
キズナも小物量産だったしコントレイルもどうせ同じ
ディープ直系の孫に期待しても無駄
現役時代は今のアーモンドアイと同じ立ち位置だった気が
少なくともみんなに好かれてはいなかった
エピファネイアの場合はサンデークロスの実験台にされてただけで、そこまで繁殖牝馬で優遇されてない
モーリスに取られてた年もあるし
つまり元々の注目度に差があるんじゃね
タニノギムレットもそんな感じだったし
タニノギムレットをプッシュしてた感じしなかったしな
エピファネイアは率が欲しい
三歳がそこまでか
もともと2000の価値は無い
ダートさっぱりだし良くも悪くもボリクリ感がない
三冠馬と三冠馬を追い詰めたインパクトは大きいよ
それを見てるとディープが異次元なのが改めてわかるな
カナロアのキャリアハイがディープの平均なんだから
タニノギムレットやジャンポケみたいに最初は良かったけど〜みたいのもいるからな
余裕で上がるよ
これだけ中央でやれればダートがダメでも問題ないしダート
いや実際低いから
ディープは年平均で中央G1・7.4勝だから数だけ見ればディープ平均のがむしろ上よ
エピファネイアの場合はキズナがいるからな
それだけ
サートゥルが無双してた頃は、アーモンドアイもまだ神通力あったしね
今のなっては笑い話だけど（笑）
母父キンカメ・ディープと相性が良く、輸入繁殖に一切依存しなくてもいいことがデカすぎる
というかエピファネイアが極度に苦手にしていて、競合しない
意外にも芝マイルでの勝率はエピファネイアの方が上のようだ(13%)
時期が逆ならエピファネイアも2000万はともかく1500万くらい行ってたんじゃないか
結果的には上げすぎたけど
エピファはデンタクだけじゃん
クリスタルブラック「せ、せやな」
確かにお前はキズナっぽくないな
全力疾走のカナロアがマイペースのディープについていけるかどうかってことだな
ノーザンじゃないから
これが大きい。
エピファもライバルがオルフェのみならもっと注目されてたよ
ディープインパクト
出走馬 144頭
勝ち馬頭数 90頭
2勝クラス以上所属 36頭
3勝クラス以上所属 19頭
OP所属 14頭
重賞馬 8頭
キズナ
出走馬 159頭
勝ち馬頭数 69頭
2勝クラス以上所属 31頭
3勝クラス以上所属 16頭
OP所属 10頭
重賞馬 5頭
エピファネイア
出走馬 134頭
勝ち馬頭数 51頭
2勝クラス以上所属 18頭
3勝クラス以上所属 5頭
OP所属 3頭
重賞馬 1頭
一般の馬主にはスターホースとか種牡馬大成功の親が系譜にいる方が説明しやすくて売れやすい
キズナはディープの子でダービー馬ってだけで宣伝文句になる
シーザリオさんの息子さんって感じだけどな
試しに聞いてみたけどハーツクライすら知らなくてすぐ名前言えるのはディープとオルフェとキタサンにクロフネだけ
何でクロフネかというとディープっ子売って貰えるようになるまでずっと勧められて買ってたからw
ロードカナロア50％
カナロアの初年度産駒は50%前後あったし
いや、今でもいるけど
カナロアみたいに酷使されるよりたまに大当たりだして長く種牡馬生活やって貰いたい
先週もエピファネイア×ディープ×ドイツ血統の新馬を1200で下ろして2着に負けてたな
平均よりは上だろ
同じくダート走らないにしても大物も出せないやん
カナロアがエピファネイアの繁殖で38%なんて勝ち上がらせるわけないわw
G1年間5勝は平均ぐらいじゃね？
新潟2歳と札幌2歳に出た馬以外で探せ
新潟札幌組は上位に来たが底力が足りない気がする
カナロア扱いってｗ
今年の2歳馬エグいことになってるけど大丈夫かで
アーモンドアイ三冠の年は3歳と2歳の2世代しかいなかっただろ
今はおらんから今後デビューするやつに期待して
高くても800万くらい
カナロアのキャリアハイだから何一つ間違ってないと思うが
エピファは菊と重馬場JCしか勝ってないから失敗するとか騒いでたのいたが成功したな
この距離適性 重馬場適正で瞬発力ある産駒も出せるってすごい
カナロア2年目
ディープ2年目
これで比較したらどうかな？
キタサンブラック出しておきながら。
まあブラックタイドは金子真人さんがアパパネなどに
優先的に付けてるみたいなので恵まれてるけど。
社台は預けられただけとか、半持ちとかで、オーナーは変わらず谷水だったからとかじゃなくて？
令和のリアルシャダイ、ブライアンズタイムになる
ダートなんて無かった
キタサンがいてもブラックタイドの種牡馬価値がそんなに上がらんみたいなもん
ちょいちょい強い馬出してけばステゴポジションに収まれるんじゃないの
ディープは2010〜2020まで中央G1を58勝
2歳のみの2010年を除いた10年で割ると、G1を年間平均5.8勝してることになる
カナロアの2年目はG1を6勝だからだいたいディープの平均と同じくらい
カナロアの2年目はディープの平均を上回るけど、今年ディープ産駒があと2勝したら並ぶ
>>82
キズナ初年度は数の暴力やりまくりだったから
カナロアのキャリアハイがディープの平均、の流れに対するレスなんだから妥当だろ
逆にカナロアのキャリアハイの世代のみの比較は恣意的すぎると思うが
とはいえ、キャリアハイのG1勝利数がその年のディープを超えてる種牡馬なんて数える程だけど
エピファはそんないい繁殖回してもらってなかったからな デアリングタクトだってセレクトでは格安だし
これでこの成績だからな キズナには悪いが勝負になってないぞ
これから社台SSが本腰入れたらキズナなんて相手にならんと思うけど
今年デビューは800万円組だが800万でこの成績はちょっと厳しい
来年は1500万組だがはたしてどうなるか
デアリングタクトはともかく他は割と失速感あるよな
ラウダシオンの弟
ただアリストテレスが菊2着だし牡馬も少しづつ出てきてはいる
800万組のデビューは来年では？
一発出したのは本当にすごいと思うけど特大ホームランより単打や二塁打が求められてる気もする
競馬ファン的にはホームラン期待だけども
キズナからもデアタクみたいな馬出てきて欲しい
繁殖のレベル上がってそうなこれからに期待したい
キズナの方がアベレージ高くて大物はエピファからって今のとこ予想通り
デアリングタクト→岡田グループ
ディープ名牝との配合を見てみたい
エピファは父ボリクリが見限られ始めた頃で、他の種牡馬推したいからと冷飯食わされた
使い分けで海外行かせられたり鞍上福永でやらかしまくったり…
相当結果残さないと信じて貰えないだろうね
菊花賞2着
数の暴力ってエピファ初年度産駒のEIその質が低い数だけの種牡馬以下になってるんだけど
ここ最近も道悪の恩恵で稼いでるだけだし
ダートからっきしって普通に評価下がる要素だろそれ
頭数に加えてCPIもキズナのほうが上だったろ
まあキズナ産駒の頭数はこれからしばらく激減していくがｗ
何気にエピファネイア産駒のダート勝率はステゴ以下だったりする
キズナはまんべんなく高くて特化していなさそう
勝率
ダート：エピファ（04.4%） vs ステゴ（5.9%） vs キズナ（10.3%）
２歳戦：エピファ（12.4%） vs ステゴ（7.3%） vs キズナ（9.8%）
1200m：エピファ（5.7%） vs ステゴ（4.4%） vs キズナ（6.6%）
マイル：エピファ（13.0%） vs ステゴ（7.1%） vs キズナ（10.1%）
2300超：エピファ（23.1%） vs ステゴ（11.0%） vs キズナ（12.1%）
なんで盛り上がらんかの趣旨で話してるからな
アリストテレスは勝てんかったけどかなり種牡馬価値に貢献したと思う
ステゴみたいにじわしわと成績あげる可能性はあるよ
エピファもデアリングと同時期に牡馬クラシックで注目されるの出したらもっと盛り上がったよ
アリストテレスの活躍で評価は上がったはず
エピファなんかダートで怪我して引退したし
蹄の形とか何かあるのかな
今の所、芝でしか重賞馬が出ていない
そしてエピファネイア産駒は大半がサンデークロス
その予想は当たってる気がする
エピファは芝で成功する産駒出すしかなさそうだ
芝ですら内枠アカンのに砂被ったらもうアカン
あそこまで値段上げた手前下げたくても下げにくくなってる
初年度から牝馬三冠は立派だが21世紀に入ってからの20年でデアリングがすでに5頭目
ポンポン三冠取る牝馬が出過ぎて価値が薄れてる気がする
『こんだけ頻繁に三冠達成する奴が出るんだから牝馬三冠はそんなにハードル高くない、達成してもそんなそこまで評価に値しない』
と考えている関係者は少なからずいると思う
もちろんこんな事を口にする奴はいないだろうが
菊花賞に比べて秋華賞の方があからさまにハードル低いから
デタラメ言っちゃイカン
カナロアの権利なら超格安（10万かそこら）で譲渡済みだよ
エピファネイア重賞馬1頭 初年度の勝ち上がり率0.381
ロードカナロア重賞馬4頭 初年度の勝ち上がり率0.500
数字で比較してみれば差は明らかやん
サートゥルが配合できない母父サンデー・スペの相手をしてればいい
どっちにしろカナロアが断然だけど
クソ馬が活躍する訳無い
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー
一流種牡馬
リアルインパクト バゴ ゴールドアリュール
普通種牡馬
ハーツクライ エピファネイア ロードカナロア
ヘニーヒューズ
三流種牡馬
キズナ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
オルフェーヴル American Pharoah パイロ
タートルボウル ナカヤマフェスタ ヨハネスブルグ
ルーラーシップ キングカメハメハ Daiwa Major
ディープブリランテ
そっくりさん
キンシャサノキセキ ダノンバラード
３勝クラス勝った馬いまい、オープン以上で勝ったのデアリングと
この間２歳OPを勝った馬の２頭だからな２００頭以上いて
２歳の勝ち上がりに比べて３歳の勝ち上がりが伸びないのも特徴
何となく量産型種牡馬のイメージが強い
ま、アリストテレスの今後の活躍次第ではないでしょうか
ダメジャーがなんで、その位置なんだよ、目薬差せよｗ
あの馬、自身一発で重賞勝ちきれず、高速馬場は中距離では論外で
ダイヤモンドＳあたりでなんとかって感じの
シンボリクリスエス産駒のモンテクリスエス感ないか？
モンテクリスエスが3冠馬と互角に走れるわけねえw
ではキズナはGI馬出せなかったブリランテに似てるってことで
もちろん種付料は上がるだろうけど
ダイヤモンドＳや万葉Ｓ辺りでルメールでが乗れば勝負になりそう感はある
中距離や高速では用なしっぽくないか？
キズナとブリランテの勝ち上がりや重賞勝ち数って似てるんだっけ？
どのレースのレコードホルダーなの？
日本でこの距離のレースが１レースしかない超長距離の3400mのレコードホルダーが
モンテクリスエスｗｗｗ
53kgを背負って上り36.4で出したレコード
これで高速が得意なんだってｗｗｗｗｗｗ
ギムとエピファは似てるの？
いや、そもそも、エピファはディープ最高傑作に迫る馬を出したんだが
ギムに初年度からそういう牡馬いたっけ？ｗ
重賞勝ちした馬ならいるぞ
青葉賞勝ちもいたな
エピファは牡馬で重賞勝ちした馬は....
一頭もいなかかったゴメンｗ
勝ち上がり33%,重賞勝ち馬3頭
エピファネイア
,勝ち上がり38%,重賞勝ち馬1頭
初年度の今の時点ならウーンて感じだな
ウオッカとデアリングタクト
ウーンって感じ
それはあるかもな
一昔前なんてエアグルーヴの秋天勝ちとか牝馬が中長距離の混合ＧＩ勝つなんてとんでもない偉業扱いされたもんだ
いまや牝馬がその半分とかそれ以上の割合で当たり前のように勝つ時代になってしまった
３歳の三冠牝馬がＪＣ勝利したところでここ最近で３頭めの記録っていう扱い止まり
コントレイルに勝ってもらったほうがまだ夢の続きが見れるってもんだ
高速化を進めれば牝馬が普通に春天を勝てる時代も来るだろう
馬の格
ロードカナロア 最強クラス
エピファネイア 中雑魚クラス
距離伸びて福永なら。
そもそも初年度でSSクロスのある馬が全体の75%
2年目3年目は80%越えてる
いなかったってことだなｗ
で、これからエピファネイアは社台に破格の待遇をされるよな
キズナはどうなるかなあ？クラシックでは歯が立たなかったしｗｗ
スペシャルウィークとかタニノギムレット見ればわかるでしょ
めちゃくちゃで草
キズナはまずGI馬を出さないとな
有象無象のGI馬を出せなかった種牡馬を見ればわかるよね
そんな馬に3冠馬出しながら、リーディングで負けてるってw
やめたれ
キズナはこの先数年は数の暴力を使えなくなるんだよなあｗ
EIもキズナが勝ってるから数の暴力とか関係ないよ
無知だなあｗ
おいこら無知野郎、だんまりかよ
無知晒してすいませんでしたって謝罪しろよ
CPIではキズナが上だろキチガイｗ
お前は謝罪しなくていいからとっとと死ねよ
ドープのようにさあＷ
数の暴力どこいったんだよ無知野郎
言ってること変わってるぞ無知野郎
キズナ
出走216頭 勝馬69頭 勝馬率31.9% AEI1.19
エピファネイア
出走198頭 勝馬46頭 勝馬率23.2% AEI1.18
そもそも数の暴力と言う程出走頭数に差は無い
キズナ CPI1.33
エピファネイア CPI1.30
正確には数の暴力＋CPIな
つかCPIも知らなかったのかよキチガイ
とっととドープの後を追って死ねｗ
なにが正確にはだよ無知野郎
後から付け足してんじゃねえよ無知野郎
恥晒しが
ファビョって荒らしてないでとっとと死ねよ
地獄でドープに再会してこいキチガイ
タニノギムレットは初年度はウオッカ以外に
牡馬の重賞馬が２頭いるけど
エピファネイアには１頭もいないだろう
産駒数を考えてもタニノグムレットの初年度の方が
優秀だぞ
無知野郎、お前ほんと駄目だな
お前はまず謝ろう。無知でごめんなさいって
EI知らないのは致命的だったねえ
CPIも知らない無知はお前だろキチガイ
>>204
キズナはGI馬0頭ってのは事実だよな
この事実を認められないサルかな？
エピファの初年度はタニノギムレットでしかない
こんなに使い勝手のいい種牡馬はそうそういない
1,2年目のカナロアほどじゃないにせよ充分評価されてると思うよ
この手のキチガイはスルーしとくのが1番効くからね
変に構うとウレションするだけ
ディープ牝馬再生工場としてフル稼働するのは確定だわな
次世代の非サンデー種牡馬が求められている中での活躍だからそもそもギムレットとは背景が違う
他のドープ種牡馬で良さそうなのが出てきたらポイ捨て確定
クラシックで醜態晒しまくってる産駒しか出せない種牡馬
草
ギムレットと同じ一発屋臭が...
ジーワン馬なら出せるだろ流石に
エピファネイアの重賞馬他に出す方が簡単だとは思う
歯軋りが心地よいｗ
ギムレットは初年度の今の時期既に牡馬の重賞馬も２頭出してるし
ギムレットの方が結果だしてると思うけど
2年目で失速してるカスということもあるしｗ
流行んないよそれ
今年の勝ち上がり現在19%、あんまり去年と変わってないぞ
エピファは去年も2歳時は勝ち上がり31%で3歳未勝利終わったとき38%
キズナ600万 242頭
エピファ500万 240頭
羞恥心だけはいっちょ前に持ってたかｗ
今後ひっくり返ることは無い
キズナもエピファもまだ2年目なんだから軽い気持ちで眺めてればいいのに
まだ自殺してなかったのか薬中ｗ
この先しばらくキズナ産駒が減っていくことすら知らない池沼
ボンドを千切る牡馬が出てきたのほんと笑える
2歳戦でもスパイラルがオーソクレースに完敗ｗ
まあクズナとか言われても仕方ないね
ギムレットは牡馬の重賞勝ち馬２頭いるけどエピファは０頭だぞ
シーザリオの子だから元々それなりに期待されてるしノーザンファームの良血繁殖との期待馬がスゲー走ったわけでもないから
ノーザンファームはモーリスとドゥラメンテを推したい意向もあるしな
JC勝ったら逆転されるぞ
ここでファビョってるゴミカスの評価なんてどうでもいい
まあ勝己がエピを絶賛してたことすら知らないバカなんだろうけど
オープン以上のレースで勝った馬がデアリングタクトと2歳のオーソクレースの2頭、3勝クラス勝ち0頭
一発屋の傾向はあるけどこれをどうみるかだろうな
良血のロベルト系が活躍するのには違和感しかないわ
勝ち上がりは確保してるしその辺も自然と増えてくるよ
少し前までデンタクしか2勝馬いないとか煽られてたの思えばエピも順調にハードル突破してんね
まあその一頭出すんも貴重なんだけど平均して勝てんと種牡馬人気としては盛り上がらんのちゃう？
バカアンチがジワジワハードル上げてるの笑うわ
OP馬が1頭だけとか煽ってたら増えちゃったしｗ
キズナは頂点はまだないもののきれいなピラミッド型をしてる
エピファネイアはほっそい東京タワー
結局ノーザンが判断するのだから
つまりノーザンは一矢報いかけたことになる
エピファネイアを評価しないわけがないだろ
現場は仔出しがよく肌質にそった馬出す種を好むのに
現場が好んでるかどうかはそれこそ種付け数で分かるんじゃね？
最近のエピファとキズナの種付け数はどんな感じなの？
全体で見てもオープン馬より数の少ないカテゴリなんてどーでもいいわ
1〜3勝は条件馬でまとめとけ
日本語読めないガイジかな？
馬産に関係ないのに御高説垂れ流すウジ虫ならいるぞ
ここでネガってるクズのことだけど
馬産に関係無いのに関係者目線のやつとどっちが痛いんだろうな
それまんまお前じゃん
>>226が外れたら自殺しとけよ恥ずかしいから
エピファネイアは一発屋だから馬産は好まない
今年の種付け（この時期の成績は圧倒的にキズナ＞エピファ）
結果>>224
これに無敗牝馬三冠＋コントレイルを追い詰めたブーストかかるわけか。
同じやつじゃん
とりあえずキズナは醜態晒したのと脇役しかいなくて勝てそうにないな
アリストテレスやオーソクレースが本物ならいよいよって感じか
ファイヤー！
タニノギムレットって2世の道を歩んでるでOK?
新馬戦で負けたけどヴィヴァンも強いからな
ヴィヴァンは関係なかったなｗ
エピファネイア
220→224→240
キズナ
152→164→242
来年から差がつくよ
まあキズナにはエピファネイアと違ってダートもあるしそこで頑張れよ
３冠馬を出した年にリーディングで負けてるって相当下が走ってないじゃないか？
暴れてるのはどの勢力かな？
こういうバカがいるから社台とノーザンで大きな差がついた
母父ディープで既に菊花賞馬いるんだけど
そんでも全体の成績はよろしくないからな
ディープに限らずサンデー孫牝馬を何とか活用できる種牡馬を探す状況はずっと変わってない
キンカメは特にサンデーと合うわけじゃなく無難な結果出してたので付けられてきた
キンカメに合わないとそれだけで繁殖として失敗になってきた
全部ハズレ確定よりはいいんじゃね
年明けからエピファネイア産駒が失速したのは、ダート短距離が増加したからとか、夏になって調子あげてきたのは芝長距離が増えたから、とかなりそうな気もする。
母父として成績伸ばすのは時間かかるんだよ
ディープとキンカメには今年でも80頭も出走頭数に差がある
ただ世代ごとで見れば繁殖が出揃ってきた今年の2歳は1位
モーリスはまだわからんけどエピファは結構手応えあるんじゃないの
ディープとは母系のレベルが違うから単純比較は出来ないけど
そんなん言い出したら一番簡潔なのは種牡馬リーディングなのよ
現状キズナが上でエピは満塁ホームラン打ったけどまだ2点くらい負けてる
JC勝てたらまたツーランくらいで追いつくけどな
まあスレタイのカナロアなんかには世代リーディングで2頭とも余裕で勝ってるんだけども
サンデーの4×3はモーリスに良い繁殖集まってたけど
これからエピファにガンガンまわっていくだろ
そうそう、種牡馬の基本はリーディングとAEI、要するに賞金
個別で見るにしても勝ち馬率とG1実績くらいで充分だと思うわほんと
クズが少なくてクラシック勝てりゃ人気出るんだから他の細々した要素は飾り
まあロベルトらしいと言えばそれまでだが
ヒット重ねてたまにホームランの方がいいだろうね
馬産地の人は
ブラント力よな
気づいたらJC勝ってて有馬普通に負けた
クラシックの準主役だっただろ
こんなノーザン孝行の種牡馬はいないだろう
クラシックでは主役扱いだったし
カナロアは、アホみたいな価格にして失敗こいてもうた
それを参考にしてエピは価格設定するらしい
7〜800万あたり
あまり期待しない方が良い
エピファネイアは弱くなっているじゃないか春よりも
つまりモーリスより優遇されるってことだな
まあ勝己があれだけ絶賛してたから実際にそうなるんだろうけど
自分のところの馬がかわいいとか関係なしに良い種牡馬につけるだけでしょ
ディープキンカメ抜けて飛車角落ち状態なんだし次世代を担う種牡馬に全力で行くよ
お前が心底憎んでいるエピファネイアに感謝しないとな
まあできないか池沼ゴキブリだから
エピファネイアの場合は苦手な短距離やダートに出走させていた無能アホ調教師が足を引っ張りすぎていた
この無能アホ調教師がこれから考えを改められるかどうかが重要
そういう意味じゃライバルはモーリスなんだよな
やたらキズナと比べられがちだけど
特にディープ産駒
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