今の時代に秋天、ジャパンC、有馬記念の間隔は合わない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
なんで虚弱な現代馬に合わせねーといけねーんだよ
アメリカ三冠が間隔変えたか? 3つとも完走する必要性がなくなってしまった。
だからこそ完走できた馬は讃えられる >>2
それは昔の馬場、調教環境での話。
今は馬場も速いし、調教技術も上がって馬が走りすぎてしまうから、強い馬ほど体が連戦に耐えられない でもほんの三年前にキタサンブラックは全部走って結果出したよ? 欧州の馬場の方がキツいだろ
日本馬ガタガタになってたし 思い切ってジャパンカップを4歳上にしてダービーウィークの最終に移動するか? >>7
キタサンは春三冠も皆勤賞だしな
大阪杯、天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念
凱旋門賞とかキングジョージ六世&クイーンエリザベスステークスとか海外でも最高峰のG1走るなら別だけど、それ以外ならできうる限り国内王道路線は走ってくれないと盛りあがんねぇよな なんでこんなに虚弱になったんだよ
牝馬でも走れるローテだろ 秋天を春天の翌週にしてはどうだろうか
レース名はどうしようか
天皇賞(?)天皇賞(?) 矛盾してねえか?
理由が威厳を保つためならむしろ変えちゃダメだろw >>14
狙ったレースに全力仕上げするようになったからだろ
出るだけなら行けるけど、全部絶好調で出すことは難しい >>20
使い分けられるほど、沢山強い馬持ってるのはノーザン系クラブだけでしょ
それ以外の馬主でも、全部出すってのは珍しくなってる >>7
結果だしてないだろ
大阪杯、天皇賞・春は結果だしたけど宝塚はだめだったし
天皇賞・秋、有馬記念は結果だしたけどジャパンカップはだめだったし
今の時代はどの馬も完璧仕上げででてくるから普通にでるだけでは勝てない
キタサンブラックでさえ無理だったんだから >>22
ほとんどの調教師がノーザンの息かかってるんだからノーザン無関係の馬いても整合性がとれなくなるからあいつらのやり方に合わせなきゃならないだけ キタサン程度でもこなしてたよね
オペラオーなら余裕 キタサンブラック後の最近でもキセキが善戦してたね
有馬は状態面というより騎乗がクソだったせいが大きいしキセキもタフな馬だわ
加えて毎日王冠も走ってたし 昔なんて連闘でG1使うのなんか当たり前だったのにな
ホントきょじゃくゆとりじだいになったもんだ 昔より、施設や技術とかは上がってるはずなのに、馬は虚弱になってる気がする ゆとりとローテで
屈腱炎になる馬少なくなって
現役が長くなっているのは事実 馬のレースでのパフォーマンス能力は
昔より今の方が遥かに高いけどな
そもそもサクラローレルやサクラチトセオーやマヤノトップガンの頃からJC回避して有馬直行が黄金ローテだったし
虚弱煽りしてる奴ってクソジジイだろ?
どうせ
ハイセイコーやルドルフの頃が大好きなおじいちゃん パフォーマンスとかどうでもいいけどなかなか達成出来ないからハードル下げろは意味わからん
達成できないからできた奴が凄いし挑戦する事が評価されるんじゃねえのか >>30
これは確かにある
サイレンススズカ
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
クロフネ
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ
昔は「これからどこまで勝つんだ!この馬は!」
って馬が屈腱炎リタイアして残念がるの繰り返しだった
ゆとりローテのおかげで
アーモンドアイやサートゥルナーリアやダノンキングリーはこの歳にもなっても現役続けられてるんだと思うぞ
すぐに引退しそうなのに >>24
3着で結果出してないの?
しかもレイデオロもシュヴァルグランも秋3戦するしやっぱりゆとりローテはクソだわ スワーヴリチャードなんか結局何もかも条件合わない有馬記念出て骨折引退だし
秋古馬3冠なんていらねえな 秋古馬三冠狙わないのは勝手だけど出来るように間隔空けろは頭おかしい >>38
もっと顕著になれば考えてもいいと思うけどね てか
秋古馬三冠出無いとか
ありえんわ
ブエナ
ジェンティルでも出来る事が
なんで出来無いんだよ >>35
これ
勝ちと惨敗の間に好走って概念があるんだけど1か0かのデジタル脳の人が増えたよなあって思う 秋古馬三冠位ちゃんと走れよ牝馬だって出来るぞこんなの 仕上げられないならレースに出さないのが正しいってのが広まった
「レースで馬は鍛えられる」なんて本当にレアケースで、大体の場合「レースを使えば使うほど馬が競馬に嫌気がさして使い減りする」になってることが分かってしまったんじゃないかな >>40
・ブエナビスタ
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着
天皇賞秋 4着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 ボロ負け
・ジェンティルドンナ
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 4着
有馬記念 1着
普通にこの2頭こそ
しっかり2レースに絞って究極に仕上げたら
2連勝出来ただろ
変に3つ出るから1つしか勝てなかったじゃん 毎日王冠を廃止して秋天→JC→有馬それぞれの間隔を中4週にすればいい 八大競走二つと最高賞金のレースだから
出るのが普通だと思うけどね
なんで出れ無いんだよ だから無理だと思うなら狙わなきゃいいだけでその上で狙う奴達成した奴が凄いで問題ないだろ
何でわざわざ達成できるようにする必要があるんだよ 春の古馬三冠と秋の古馬三冠の両者の賞金総額のアンバランスが
大き過ぎる。
レースの格的にしょうがないとしても、その格や高額の賞金高を
得るための関西馬の負担が大き過ぎる。
ジャパンカップを阪神でやるのはどうか?
走すれば関西馬の体力的負担は減る。
大阪杯は名前を変えて東京でやれば良い。 大阪杯 宝塚ならわかるけど
天皇賞秋 有馬だからなあジャパンカップも賞金が高いレースだし
出無いって言うのはどうも クラブ馬多過ぎて特定の馬だけ勝たせるより秋天、マイル、JC、香港マイル〜ヴァーズ、有馬
この辺で使い分けてバランス良く稼ぎたいんじゃないの 今は外厩で負荷をかけて乗り込んでるし叩きは必要ないのに
秋のG1を3連戦しないのはな もうステップとして全く意味なくなってる毎日王冠を天皇賞でいいわ >>54
モーリスこそ
香港に逃亡するやべー奴やん >>28
いつの時代?
オグリが連闘しても異常だって言われてなかったけど
まさかジャパンカップができる前の話ですか? 昔からローレル トップガンがJC回避して叩かれてただろ
ゆとりローテする馬もいるし皆勤する馬もいるから馬それぞれっしょ >>50
ジャパンカップが観衆5万人とか嫌だわw
春はクラシック
秋は古馬王道
それが関東開催って決まってるんだよ
所詮関西は関東の裏開催
俺は美浦より栗東所属馬の方が好きだけどね >>35
結果出てないよ
アーモンドアイやコントレイルが3着だったりしたら結果だしたってみんないうと思う? >>1
今の競馬界は周りが世界レベルだらけだから厳しい あと、G1戦線の馬の屈腱炎率って昔と比べてめちゃくちゃ低下してると思うんだけどどう?
今一流馬が屈腱炎でみんな頭を抱えるみたいなことそんなに起こらないよね
やっぱり昔のローテは馬への負担が大きくて、だから脚がポキポキ逝って一流馬が期待されては引退みたいな事になってたんじゃねえの? >>62
とはいえ前後の秋天も有馬も勝ってるんだからジャパンカップ回避したら良かったって理屈にはならんしJCの3着賞金7,500万円だぞ、結局JCを使ったことで何かがマイナスになったわけでもないじゃん でも3つ勝った馬って居るんでしょ
クリスエスだったかな俺の記憶が間違って無ければ確かそうだったと思う
居るんだったら出てもいいと思うけどねえ ロブロイとオペがその3つを勝ってるけど、それが難しいからこそ偉業と言われてるわけでな 確かクリスエスがやったような気がしたんだけどな
俺の記憶違いかな >>65
ジャパンカップと宝塚の惨敗が無ければキタサンブラックは最強馬候補で普通に名前上がってたと思うよ >>9
向こうの馬からしたら今の日本の馬場はきついと思う。
だから日本馬は向こうで通用しないし、向こうの馬は日本で通用しない >>66
クリスエスは2年連続JC負けてる
3つ狙うとほとんどの馬は平気で取りこぼす キタサンが天皇賞秋と有馬勝ってJCは3着で結果出してないとかどんだけやねん あ ロブロイかサンクス
クリスエスじゃ無かった
ロブロイがやってたんだ >>11
三冠が春と秋に分けてるから、古馬三冠も分けていいのかもね。 一つ一つがスカスカの面子になってるから
単体でみれば難度は下がり威厳が低くなってるのは一理あるけど
だからと言って三つ勝つことの威厳が下がってるわけではない 1980年頃に「世界に通用する強い馬づくり」を掲げてから40年
実際一線級が国際的にある程度通用する競争能力を手に入れるために競馬も変わった
シンザンの頃のような追い切りの替わりにオープン戦で一叩きが上策だった牧歌的な時代は戻らない >>72
普通にJCは疲れがあって実力出せなかったみたいなコメントでてたじゃん
宝塚とJCの惨敗のせいで最強馬候補から外されたキタサンブラック 老害「3つ出てるから偉い!!!」
これ意味わからん
昔の名馬を見渡すと3つ無理して出て取りこぼす馬ばっかりじゃん
オペとロブロイは偉いが 3戦したてだけでペース流れたJCは負けて
史上最遅秋天と78、80より遅い有馬という超絶低レベルだけ勝てたヤオサン持ち上げワロタ >>80
例えば、仮にコントレイルがジャパンカップでたとして3着だったとしても叩くなよ?
秋3戦だし そろそろ夏にもG1を作るべきだと思うんだ
天皇賞(夏)の設立を要望します 天皇賞から使えば別にできる
使い分けしないとクラブ会員に怒られるのでできません
サンデーR社台RHみたいな高級クラブなら3戦できるけど >>43
本当か?藤沢なんか昔からだけど最近のノーザンだってブクブクに太らせて出走案の定人気でぶっ飛んでまた即放牧とか意味不明なことよくやってるぞ >>85
言うてポリクリは
春1戦とかいう超絶舐めプローテだし
秋もトライアル使わないし
あまり3戦したからって評価出来んけどな 普通に考えて鍛えぬかれた馬が一戦走ったくらいで疲れるわけない
見せかけの筋肉というやつだ そもそも馬が数分全力出しただけで何ヶ月も疲れてたら野生で生きれないやん
まあ野生動物じゃないけど ていか馬って1か月も休む必要あるのかね
疲れなんて数日で取れそうじゃね? 毎日王冠から秋天行く奴減ったから廃止でいいだろ
代わりに10月頭に秋天を行う
マイル路線いくやつは富士ステークス使え >>77
最強馬論争なんてどーでもいいよ
GTで強い馬同士が凌ぎを削るレースが見てえんだよ 「馬ってそもそも疲れるの?」
っていうクソコメントばかりだけど
使うと結果が伴わないから使わなくてなって来たんだろ?
すぐに回復するんだったら
弥生賞→スプリングS→皐月賞→NHK杯→ダービー
っていうハイセイコーローテが今でも主流のはずだわ 2つでも良いからトップホースは有馬は出ろよ
3つの内一番盛り上がるレースなんだから >>85
スペシャルウィークが秋天JC連勝後、有馬惜敗。翌年テイエムオペラオーが初めて3連勝達成 >>97
まぁ無理だろうな
秋天やJCと全然コースが違うし
今後有馬記念が5億円の賞金とかにならない限り
アドマイヤムーンやウオッカや13年ジェンティルみたいな馬はいるよ >>93
G1の中距離以上のレースは体重当たりの消費エネルギーでいえば、
人間のマラソンの国際レース級の消耗度では?
馬の回復力の強さでそれを補って1か月で回復してるんじゃ? 弱いから100%に仕上げないと勝ち負けできないっての実態
キタサンは80%でG1勝ち負けできるから連戦できる 単に2000くらいを走りたい馬が増えただけのような 春は関西3冠、秋は関東3冠だからな
バランス悪すぎ いや逆だろ
今は外厩である程度乗り込んでるから
3か月以上の休み明け秋天→中3週JC→中3週有馬というローテが成り立つ
ノーザンはクラブ馬で使い分けてるから 間隔あけたって
どうせ皆勤する馬なんてほとんどいない
G1動かすこと考える前に
まずはトライアルの日程見直すのが先だろう
さすがに中2〜3週じゃトライアルとしての意味をなさない >>45
ブエナはそうかもな
ジェンティルは負けるべきして負けた感じするけど 出走させる動機は金なんだから
2つ勝ったら、3つ勝ったらでボーナス出せばいいんじゃないか?
なんなら単体の賞金は削ってもいい
組み合わせでボーナス変えてもいいな
とにかく有馬記念に集結するようにして欲しいもんだ 3か月以上の休み明け秋天(8〜9分の仕上げ)→中3週JC(メイチの仕上げ)→中3週有馬(9〜8分で維持)
こういう風に馬の調子が判断できるならなw >>109
これは、そのとおりで
日程を1〜2週ずらした程度で変わるものではないと思う
トライアルに関しては、クラシックと違って名前だけみたいなもの
1位しか優先出走権与えられないしw ノーザンなんか金かけすぎて通常の賞金だけなら重賞全勝しても赤字レベルだからね >>24
は?2つずつ勝って結果出してないってアホかよ 牧雄なら来年デアリングタクトをこのローテで使いそう >>69
それになんの意味があるんだよ
むしろ逆で3走せずに天皇賞秋→有馬記念のローテなら勝ってもいまほど評価されてないだろ >>45
ジェンティルは前年2つしか出ないでJCしか勝てなかったけどな >>29
出そうと思えば出せるしきちんと走ることができる馬も多いと思うしたぶん怪我も昔ほどは出ない
ただ怪我のリスクがなくならない以上人間側の都合で走らせないだけ
大切な商品なんだからむしろ今の方が正しい >>118
コントレイルがさ
菊花賞→1着
JC→4着
有馬記念→1着
こんな結果で叩かれないとでも? 今の強い馬がどれだけ凄かろうが知らねえけど、キタサンブラックは最後の年すげえ頑張ってたよな
負けはしたけど、俺はああいう強い馬が好きだわ ホープフル→1着
皐月賞→1着
ダービー→1着
菊花賞→1着
JC→4着
有馬記念→1着
引退
仮にこれで引退したらなんでJC出したんだって叩かれるよ
菊花賞からも秋天からも間隔無さすぎだもん >>121
ルドルフが叩かれてないんだから何の問題もない 今は1レースで全力出し切らないとG1では勝てないってよ
だから消耗も激しいとの事
キタサンは海外遠征一切しなかったし遠征する他の馬より良かったのかもな
オペラーもそうだし
遠征しない馬が国内で安定してレースでてるよな >>124
ここの住人やネット競馬からはたたかれるよ
これが3冠馬?史上最弱じゃね?みたいに
疲れで本来の力が出せなかっただけなのに 間隔は変えなくていい。時代の移り変わりだからしゃーない。2020年に20世紀の価値観もって来る方がおかしい。 競馬板民に叩かれるから走らなくていいってどうかしてるよ 俺はどんな馬だろうと60パーセントくらいの仕上がりの馬は見たくない
コントレイルなら尚更G1は全力で取りに行って欲しい >>126
負けたら好きな馬が叩かれるから出走しないでほしいのか
負けたら好きな馬が叩かれて自分が嫌な気持ちにさせられるから出走しないでほしいのか
ちょっと整理してみてほしいわ。自分の中を >>126
叩かれたくないからカレンダー変えろって言うのか?
もう休め だーから今引退するのがいいんだって。
9馬身とかちぎったことないんだから素直に引退しとけ 最近競馬ファンになった奴って中4週でも間隔ないと言い切っちゃうんだなw
ノーザン基準がデフォだと思ってるのはアホだぞw 今なら日本のラムタラみたいになれるぞ
まぁラムタラ自身あんまり評価されてないけど でも無敗ってなんかいいじゃん
ヒョードルにぼこぼこにされた無敗のズール思い出すわ >>132
こういうゲーム脳の「綺麗な戦績」を求める層には何を言っても無駄だと思うぜ >>121
叩かれんだろ
キタサンブラックの件だって使い分けで秋2走の万全を期して挑んだレイデオロに少し先着された程度
勝ったシュヴァルグランは強かった
それだけの話でキタサンブラックを貶める内容ではない 今の教育って0か100でしか物事教えないの?
1回負けたからってなんなんだよw >>137
じゃあダメじゃんw
君が三冠馬の馬主になったら好きにしたらいいけど、コントレイルは他人のもの。希望言うまでにしとけ。ああしろこうしろまで言い出すのは出過ぎ。分を弁えろ G1開幕秋天から始めたら余裕で間隔取れるのにな。スプリンターズなんて次マイルCSしかないんだから、入れ換えたらいいのに そういう意味ではオペはすごかったな
連勝最後の有馬記念なんか徹底マークされながら鼻血出しても馬群こじ開けて勝ったし 天皇賞秋1着、ジャパンカップ3着、有馬記念1着→キタサンブラックこれは叩かれない
神戸新聞杯1着、ジャパンカップ2着→レイデオロ叩かれるのはこっち
万全を期して負けるのがクソだせえ >>6
根拠が全く無いな。
強い馬ほど連戦に耐えられない?欧州の強豪馬は日本馬がヘタレに思えるぐらいタフなローテとる事多いけど、何で? セクレタリアトだって5つも負けてるんだよ
馬柱が汚れたって良いだろ >>146
オールカマー→秋天→有馬
レイデオロはJCに出てアーモンドアイと対決しなかった方が叩かれただろ 毎日王冠京都大賞典のならびを崩していいなら
春の東京の序盤に毎日王冠を持ってきて毎日王冠の週に天皇賞(秋)、オールカマーを京成杯AHの位置に持ってくる(京成杯は据え置き)のはどうだろう >>145
ほんとに競馬を理解してる馬だったと思うよ、オペは。 >>19
全部絶好調で出さなきゃいけないルールでもあんの? 全部出てもらうように賞金上げたら
みんなで山分けしようってなってしまった 高速馬場化してスタミナ寄りの馬が淘汰されたのもあるだろ
オペとかキタサンは明らかに叩き良化だがもっさり
キタサンは先行できて特殊だからいいけどオペは今の高速馬場では普通に負けるだろう >>79
無理して取りこぼしたとか都合のいい解釈だな。3つ勝ち切る力が無かっただけだろ >>152
ルールの話じゃなく、各陣営がそういう動き取るようになったってだけ
全部出して勝ち負けできればいいけど、そんな抜けた馬はそうそう出てこないから
中途半端に出すと全部負けちゃうってことじゃない? >>156
栗東名門厩舎トレーナーは全員が賛成する 3走してるキタサンブラックにすら2回勝たれてる
キタサンブラックとその他の馬では実は相当な差がある >>4
香港で走りたい馬は、香港行ったきりで帰ってこなくてよい どんな制度にも弊害があるわけで一口馬主と外厩は古い制度では対応できない問題
まあ、もっとも根源的な話をすると社台とJRAの癒着から始まっているのかもしれないけどね オペラオー凄すぎるだろ
しかも乗っけてるの和田だし >>1
春は旧開催の4日目
春天→ダービー→宝塚
秋は旧開催の8日目
秋天→JC→有馬
というふうに旧開催(1開催8日)のメインを持ってきているから番組構成上無理 三ヶ月で叩き含めて4走とか別に普通ですし
広げたってこねえ奴はこねえよ
買わない奴は値段下げても買わないのと同じ ステイヤーズから有馬とか今だと虐待とでも言われかねんな >>170
凱旋門の失敗を取り返したラスト2回執念の調整は怖ろしいものがあるが
それまでは普通に間隔空けてたやん >>10
>>141
キタサンブラックの秋天の次走たしか勝った馬いないんだよな
間隔開けてG3、G2出た馬ですら負けてる。
ダメージがかなり残っていたと想像できるし、ジャパンカップ目標の馬に足元掬われただけだと思うな 普通に走れるけどノーザンの都合で走らせないだけの話じゃね? 秋天とJCが被ってんだよね
JCなんてもうロクな外国馬こないんだから秋天に統合すべき 別に全部走れば繁殖として評価が上がるわけでもないしな 天皇賞は早めてもいいよね
東京2000も見直してやれ >>30,34
競馬板にいるなら去年のダービー馬が今どこにいるか位知っとけ 全部走って勝ったのにゼンノロブロイは相手が弱かったから〜と評価しないダブスタの競馬板民であった ロブロイも16年前の出来事っつーことで
三冠馬が生まれる頻度より少なくなっちゃったね まあ昔は秋天から秋のG1が始まって
翌週に菊花賞だったしなぁ
今は無駄に詰め込みすぎ 毎日王冠のタイミングで秋天やるか?
トライアルは札幌記念とかで この16年で一番三冠に近づいたのがブエナ(秋天1着JC降着2着有馬ハナ差2着)っていうね・・・ 古馬の牡馬も天皇賞春勝ったフィエールマン位かな
宝塚の牝馬のクロノも居るけど
でもなんか出来そうな感じも >>167
思考停止すぎるだろ
アフターコロナに対応できない老害タイプだな 2004年秋のロブロイと鞍上ペリエは素直に神掛かってたと思うよ
ただ翌年夏のイギリス遠征インターナショナルステークスを照準に取り組んだものの失敗
それを取り返そうと秋にまたあのローテ組んで
惜敗、完敗、脚捻って惨敗と最後グダグダになっていったのがね 高速化しすぎて足元への負担が大きくなりすぎたから出したくないだけでしょ
特に近年の秋天とJCは擁護不能なくらいに酷い 今、トライアル使って、秋天、jc、有馬使う厩舎少ないもんな。関係者の本音聞きたいな >>177
ダメージを残さないよう恥も外聞も捨てて終始流して最下位のサトノアラジンは
その後真面目に走らなくなった >>195 クッションが効いていて負担が減っているというのがJRAの見解でしょ
そんでアメリカみたいに最初からいってバテアイになったらなったで負担がすごかったというし
ただ走らない理由を作ってるだけ G2時代でも春古馬三冠はないな
サムソンが惜しかったけど >>163
秋王道をモデルに作った
大坂杯(2000m)→天皇賞(長距離)→宝塚記念(グランプリ) >>14
外厩だよ
外厩でオーバーホールさせて戻せば走るし、一番楽なやり方だと関係者達は気付いた
ただ外厩出すと次走まで最低中4週は必要 >>202
阪大から春天のローテが鉄板だったからね これを皆勤して勝ちきるからこそ名馬なわけよ
年4戦程度じゃ話にならん 強いクラブ馬は基本G1だけで年4戦、使ってもG2叩いて+1戦くらいか 本当に強い馬がいないだけでは?
ひと昔前までは強い馬は有馬まで考えてJCまでは余裕残しの仕上げだった
逆に終いのキレしか芸がない馬はJCに仕上げて有馬をお釣りでって感じ >>209
それって、相対的な話でしかないんじゃ?
見方を変えれば、GTでも余裕残しの馬に負ける程度の相手しか居なかったってことになる
今だって神戸新聞杯のコントレイルみたいに、相手が弱けりゃ緩い状態で勝てる ダイワスカーレットは秋華賞エリ女は有馬まで考えてたから仕上げなかったらしい
ウオッカすらナメられてたんだな 古馬王道皆勤したら1億ボーナスとかつければいい
無条件だとあからさまな参加賞狙いが出てくるから重賞勝ちが条件とかG1馬限定とかにすればいい
もちろん重賞未勝利でも参戦中に勝利すればOKにする 間隔あけないといけない馬は空ければいい。
あけなくてもいい馬もいるからそういう馬のために残しておいてほしい。 @11月の東京開催と12月の中山開催を入れ替え
Aジャパンカップとステイヤーズステークスを統合し、中山3200m国際G1の「エンペラーカップ」とする
B有馬記念は東京2400mとし、ガラパゴス日本最強決定戦とする
C宝塚記念を阪神2400mとする
これでよし 皆勤で貰えるならカスタ馬でも出るやろ
勝てばちゃんと二億ボーナスとかあるんだが
基本府中専用機が府中のG1だけ獲っちゃうからね >>6
やきうに例えるなら160キロ投手がたった1球で靭帯損傷する確率が高まるって事だな 時代に合わないのはともかく、皆勤賞すら使い訳でしないくせに文句言われる筋合いも糞もないけどな
時代に合わないのと、主流を忖度して迎合しろは話が別問題 日本競馬は売上>競走馬の生命身体
欧米競馬は売上<競走馬の生命身体 そもそも外国馬が出れるレース増えたんだからJC要らねえだろ 悪の枢軸
ノーザンローテ、社台ローテ
これがある限りもう 関東に預けられるのは脆い馬が多い
関西馬にとって3回連続長距離遠征はきつい
これが原因だろうな 02/20 京都記念 芝2200良 1着(1人)
03/19 阪神大賞典 芝3000稍重 1着(1人)
04/30 天皇賞春 芝3200良 1着(1人)
06/25 宝塚記念 芝2200良 1着(1人)
10/08 京都大賞典 芝2400良 1着(1人)
10/29 天皇賞秋 芝2000重 1着(1人)
11/26 ジャパンカップ 芝2400良 1着(1人)
12/24 有馬記念 芝2500良 1着(1人)
こういうのでいいんだよ 個人馬主が多い昔はG1自体に出走すること名誉がだったりしたけど今はクラブ馬が増えてダービーや有馬記念ですら馬のコンディションや距離が合わなきゃださないからな
レース間隔を広げて出走しやすいようにするのは決して悪いことじゃないと思う >>221
全ての重賞に外国馬は出走可能なんだが
でもそういう問題ではない 毎日王冠と天秋は合併しろ
トライアルはオールカマー、札幌記念 02/20 京都記念 芝2200良 1着(1人)クビ
03/19 阪神大賞典 芝3000稍重 1着(1人)ハナ
04/30 天皇賞春 芝3200良 1着(1人)1/2
06/25 宝塚記念 芝2200良 1着(1人)ハナ
10/08 京都大賞典 芝2400良 1着(1人)3/4
10/29 天皇賞秋 芝2000重 1着(1人)クビ
11/26 ジャパンカップ 芝2400良 1着(1人)ハナ
12/24 有馬記念 芝2500良 1着(1人)ハナ ほんの数年前まで毎日王冠出走馬が天皇賞秋勝ちまくってるのにそこは変える必要ないだろ >>113
間隔きつくて行けなかった馬は出るでしょ。 10/1 スプリンターズS
10/2 天皇賞秋
10/3 秋華賞
10/4 菊花賞
10/5エリ女
11/1 マイルCS
11/2 JC
11/3 朝日杯
11/4 阪神JF
12/1 チャンピオンズカップ
12/2 阪神カップ
12/3 ホープフル
12/4 有馬
これで 馬鹿な人間の思考の典型
天皇賞春や菊の距離を短くしろっていう連中と同じだろう ブエナビスタやキタサンブラックって
当時はそこまで人気なかったけど
これから徐々に評価される馬だと思うわ ブエナ人気は当時から凄いだろ
三冠馬のオルフェ抑えて有馬ファン投票1位なんだから JCに外国馬が来なくなってからJCの存在意義も無くなっちゃったし香港もあるしで秋冬は本当にぼろぼろよね、マイルも秋天からマイルCS香港マイルが詰まってるし牝馬かスプリンターしかゆったりローテ取れないもんね >>238
欧米は有力古馬は5月〜10月しか走らんからな
その中で詰めて使うというだけの話
その代わり半年オフで顔すら出さないけど >>147
2015のダービーでレコードタイが出て目茶苦茶故障が出ただろ?あんな感じ。 >>233
たしかに秋天はこれくらいでいいかもなぁ 個人馬主の馬なら当たり前のように月一ペースで走るだろ。
クラブ馬増えて使い分けしてるだけの話。 >>236
ブエナなんて三冠や最多G1勝利数等の記録も無い以上、
時が経てばむしろ忘れ去られてしまう存在だろう
血統も残せそうにないし… 毎日王冠の週に移行がベストだわな
毎日王冠は秋天ステップレースになってないし というか、最低一つ勝つために他のレース捨てて来てるくせに大事なレース負けてる情けない虚弱厩舎が多くて情けない。 昔より種牡馬ビジネスの比重が大きくなって成績に傷が付くのをためらうようになった
コントレイルのような馬が三歳で引退する時代は近い >>233
有馬最後だし普通にこれでいいのですが… >>228
ハナ差こんなに多かったのか
そりゃ大して強い扱いされなかったわけだ >>249
アメリカンファラオみたいに古馬を倒して引退するならカッコイイけど
ジャスティファイみたいに三冠達成即引退はカッコ悪いな
アメリカ国内の人気もアメリカンファラオ>ジャスティファイだし >>229
これ2000年のテイエムオペラオーの戦績 ジャパンカップはダービー前後に持っていって春2戦秋2戦でいいだろ ホングコングが邪魔なんだよなアレを中華に潰してもらって
10月東京3400m 秋天 秋の最強ステイヤー決定戦
11月東京2000m 有馬記念 国内最強馬決定戦
12月中山2200m JC めっちゃ荒れ婆&水巻いて時計すんごいかかるようにして外国馬呼ぶ
これでいい >>253
なんかおかしいだろ
秋天苦戦してない筈だし
別の時間軸の馬なんじゃないかな? >>256
>>228はおかしいけど>>224は別におかしくない
多分別の時間軸なのは馬ではなくお前 むしろ札幌記念も毎日王冠も京都大賞典もどんどんG1にしていって、各自好きなレース使ったらよろし
んで秋天とJCの距離逆にすればみんな香港じゃなくてJC行くやろ ノーザンのために番組表変えるとか正気の沙汰じゃない >>240
欧米…?米は年中やってるが…ニワカは黙ってろよ >>260
ほう、有力古馬がBC終わった後の11月〜1月に走るのか?
ペガサスWCくらいか?その後はドバイに行かない馬は5月くらいまで走らんけど? オールカマー(中5週)エリザベス女王杯(中5週)有馬記念 もはやパート1国から降格してもかまわん
Gを捨てガラパゴスJpnで統一しようや
Jpn1を量産して2週間に1回の頻度でJpn1を開催
Jpn(じー)と読めばよろしい! みんながこのローテなら公平なんだがな
この中で2レースしかしない卑怯者がいるせい ファウンドやマジカルのローテ見れば、秋古馬三冠ローテなんて走れて当たり前
ゆとりローテなんてやってるのは日本くらい >>260
競馬をやってるかどうかならイギリスもフランスも年中やってるよ
問題は有力古馬が年中走るかどうかだろ?話をすり替えるなよ >>268
軍馬育成しなくなったからその奨励目的で始めたダービーを先にするなら良いよ 創設当初の目的云々言ったら明らかに問題はJCよりダービーだよな >>257
おかしいぞドにわかw
2000年の秋天でオペは2馬身半差で勝ってるわボケ 昔はサクラローレルやビワハヤヒデがジャパンカップスキップするのヘタレローテ扱いされてたけどいまは前哨戦を天皇賞秋みたいにしてるからそこまで負担あるとは思えない >>266
だな。しかもそのローテの中に凱旋門レコード勝ちも入ってるんだから。
実際アーモンドはこの春中2週で走れて故障した訳でもないし
使い分けの言い訳にしてるだけだとバレたけどな。 ただJCが有名無実化してるのは確か
もはや形骸化してる トライアルレースとか秋天とか連戦初戦の記事見りゃわかるが「目標は先だから他馬にも勝ち目がある」ようなこと書いてあるだろ?
どのレースも全力出すならそんな内容にはならない。前哨戦てのは、全力出せば勝てるけど先の目標のために全力出すくらいなら負けてもいいものだった。最近ノーザンは素人ファンの印象のためにしなくなった。 ナリタブライアンも、トライアルでスターマンに勝つより菊花賞への体調を優先したけど、そういうのを嫌うクラブ会員の思考に合わせるのも顧客ニーズと言えば仕方ない。 天皇賞はもっと早くていい
大阪杯みたいにスプリンターズの次でいい >>271
それで?
>>224は1番人気である事と1着である事しか書いてなくて着差なんか書いてないぞ?
1番人気ではない、或いは1着ではないというならおかしいが>>224に書いてない着差でおかしいもクソもない
もしかしてボケてるの?それとも日本語読めない在日の方? >>30
長く現役やってる馬は適当なローテであんま大事にされてないだろ >>282
着差なんて書いてないよ?w
もう後に引けないんだなww アーモンドアイフィエールマンダノンキングリークロノジェネシス
全部休み明け
秋天前倒ししてもいいという意見はこの事実そのものを直接意識しているわけではなくて
直感的に言ってるんだろうが、むしろ調べたらもっと前哨戦使わず直行する使い方が
かなり増えてることが確認できる 春天秋天は明治天皇11月3日、昭和天皇4月29日の誕生日に合わせてるから動かせない
動かすならJCかな
いいこと考えた2月23日に天皇賞冬を新設しよう(提案) 本当に強い馬はこのローテでいける
オペラオーは言うまでも無し
三連勝じゃないけどルドルフ、ジェンティル、キタサンはこのローテで有馬勝ってる
オグリに至っては三年連続このローテ(二年目はマイルCSまで使ってるw)で有馬二回勝ってる
レースを選んでるからアーモンドアイは評価が下がってる 果敢にチャレンジを続けて好走を続けているキセキが今年こそ一つ獲れたら良いな >>231
川崎記念
フェブラリーS
かしわ記念
帝王賞
ジャパンダートダービー
南部杯
JBCクラシック
JBCスプリント
JBCレディスクラシック
チャンピオンズカップ
全日本2歳優駿
東京大賞典 外厩が問題なんだよ。本当に優秀な人は待遇が良い中央に転職していくし
中央の厩舎が仕上げてた時はバシバシ使えてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています