あの日から22年。未だにサイレンススズカを超える馬が出てこない現実
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サンデーサイレンスの最良後継種牡馬を失ったという意味では大袈裟じゃなくサラブレッドの歴史が変わった日 今の時代で走ったら毎走予後不良から黄泉がえりだからなあ。この偉業を超える馬は出ないだろうな あれは単なるリーピングフロッグ
歴史的時代的にいてはいけない馬
だから記憶にしか残らない 純粋に故障しなかったら何馬身離してどれくらいのタイムで駆け抜けてたか見たかった 意外と平凡な着差だったかもしれんしそれはわからんな どうやったら超えられるんだ?
1.0倍で即死でもしたらいいのか? 大川さんは他馬を7〜8馬身離してゴールしただろう言ってたな まず、狂気の逃げができる馬が出てこないと中距離での レッドゾーンお構いなしでぶん回してたら普通に壊れちゃったけど
最後までエンジンブローせずにもってくれたらどんなタイム出ていたかな?って議論に興味を持つ人は少ないと思う
彼は壊れるべくして壊れた。本能でブレーキをかける機能が欠損していた馬を、自分が気持ちいいからって馬の限界を考えてやらずにスロットルを開け続けた騎手が悪い サイレンススズカの幻影追ってる
エイシンヒカリや
条件馬のアドマイヤベルナですら
実は無事だったシルバーステートがそうだったのかもと思ってるくらい 毎日王冠より斤量軽かったしな レコード決着は十分ありえた
久々にレース見たが故障までのレース前半の突き放し方がすごすぎて笑える
あれで直線垂れてこないんだから後ろからいく馬無理ゲーすぎる >>17
道中なのに
「これ無理ないペースなんだ」って感覚的にわかるよね スプリント、マイル、ディスタンスのG1を一つも取ってない中距離馬
確かに全盛期のスズカ中距離は強かったけどそれだけ、まあそれだけで十分だけどね あまりにも速すぎて脚が持たなかった
サラブレッドの限界を超えた馬だった 武がいまだに理想のサラブレッド言ってるくらいだからな 今みたいな高速馬場だと案外パンクせずに最後まで凄い時計で走れちゃったりするのかな 一番強い馬
ディープインパクト、オルフェーヴル、ナリタブライアン、エルコンドルパサーそれぞれだよね
一番速い馬
サイレンススズカ 毎レース1000m57〜58で飛ばして直線でまったく垂れてこないからな
付いていけば毎日王冠みたいに先行勢から崩れていく 付いていなかったらそもそも届かない アーモンド無事だといいね(^^)
故障したら一大事だから
あと、動物虐待とか仮にそういうところがあったとしても
冷酷クソ万個には言われたくない >>15
まあそんな議論とっくの昔に終わってるからなぁ
騎手が悪いって結論付けも過去の話題 結局原因はわからないでFA こういうことあると何かと誰かのせいにしたり
何かのせいにする人いるkど このペースで走るのだって初めてじゃないしな 単にキチガイ走りしていたのがサイレンススズカだけであって、
殆どの馬は本気で走る距離なんて
たかが知れているからな。
軍団形成してスタートから突っつきまくるレースすれば、
サイレンススズカなんか失速しまくりの駄馬になっていたと思うわ。 距離の不安もあったし
あえて言うならクロフネのダートのほうがまったく底見せずに終了した サイレンススズカに後藤でも乗ってたら突つくやつはいたかもな エルコンを子供扱いだからな
凱旋門賞に出したかった 他馬を怖がり狂ったよういつも全力疾走逃げ一辺倒なのに同世代の牝馬のスピードにはついていけず手薄なローカルで出稼ぎあれ以上に気弱で惨めな馬は出てこないだろうな G2でリスグラシューに楽勝だったダノンプレミアムも
昨年の安田記念で死んでれば最強と言われていたな 中山記念の上がりに草
今いくつか見ると超高速で上がるわけではなかったのか りすぐらも最後はまあ強かったけど全盛期ダノプレには及ばない リアルタイムで見てない人はイロイロ文句言うだろうし個人的にも今の馬の方が強いと思うけど、衝撃度で言えば未だにこの馬超える馬はいないわ
今の調教とローテだったらもっと凄い成績残せたかもしれないと思うと未だに残念すぎるわ 前年58秒で前半駆け抜けた時実況にこのペースはどうなんだ!?って心配されてたのに
それより1秒速いラップ刻んでたからな >>30
ただの宝塚記念馬であーだこーだ言える馬が他にいるんなら教えてほしい >>40
道中誰かが鈴付けに行かなければあの馬はまず負けない
だがそんなことができるのはスプリントのGIで勝ち負けできるような馬しか出来ないからまずやらないだろう
ってかつて岡部爺が言ってた >>16
シルバーステートは、最初の故障から復帰して以降の2戦は福永が脚に負担かけたくないから平均ペース逃げしてただけで、本来はコントレイルみたいな馬だからな 金鯱賞で余裕の大差勝ちしているし、天皇賞を大差勝ちしていていても全く不思議ではないな
前半57.4で通過していたから仮に残りの1000mを失速気味と仮定して、前半より3秒掛かったとしても1,57,8だから
2着のオフサイドトラップ1,59,3より1.5秒も速いから大差勝ち >>11
セクレタリアートみたいな馬が出てくればいいんだがな
無理そうだけど >>53
当時の中京は小回り平坦だから、坂のある府中だともっと上がりがかかったと思われる 金鯱賞と毎日王冠だけのイメージで語られる過大評価馬 競馬ファンに与えた衝撃の大きさという意味でサイレンススズカを超えそうなのは
ディープインパクトとオルフェーヴル位かな
何しでかすかわからないという点ではオルフェーヴルの師匠みたいな物だしw
それでも「超えそう」であって完全に超えてはいないのがサイレンススズカの凄い所
リアルタイムで見てないゆとりには一生理解できないから話に入ってこなくていいよ 後世の人間には一生理解できないて
それただの思い出補正言ってるようなもんやんけ >>50
あーだこーだ言ってるの熱烈キチガイ信者だけでしょ?こいつのどこに語る要素があるのよ >>55
前走の毎日王冠では休み明け出走馬最も重い斤量59キロで前半4ハロン46.0、後半4ハロン47.2
上りは35.1で上りは2着のエルコンドルより0.1秒しか遅くない上がりで逃げ切っているから
失速することはちょっと考えずらい
それでも失速したと仮定したとしても、前判より後半の差を3秒掛かるとしても余裕の大差勝ちをしていたと思う
実際は前後差2〜2.5秒くらいでもっと差を付けて勝っていたと思う
普通前後差3秒のハイペースを逃げたら逃げ馬はまず勝てない
今までのサイレススズカの1000通過が57秒後半から、58秒台で勝ってきているわけだから
サイレンスにとってはそこまで暴走ペースでもなくて、少し速いくらいのペースなのだと思う 秋天は完走してれば勝ってたとは思うが、JCでどこまで走れるかの方が見たかった 逃げて最後方待機からの追い込みで3着に入ったサンライズフラッグより上がりが速いとかどうすればええねん ディープ産駒から輩出されるという幻想はいい加減やめたらいいのに ツインターボの上位互換だろ
大逃げ打つ派手さで魅力がある馬だか最強とか語る馬じゃない ツインターボも秋天で死んでいたらこういうスレ立っていたでしょうね >>45
朝日杯で引退してたら幻の三冠馬言われてた >>1
ドッペルゲンガーの2頭
サイレンススズカは実力だで頑張ったったけど
ディープインパクトは仕込み6分の恵まれ馬だからな >>63
いや、後半3秒余計にかかる前傾ラップって普通に暴走ペースでしょw
タイムトライアルの権化 武しゃん恫喝忖度がなかったらサニブと競泳マーチに置いてかれてた駄馬
カブラヤオーとブルボンには遥かに劣る >>76
前後差3秒もあるペースは暴走ペースなんだけど、その暴走ペースでも勝ててしまうくらい圧倒的能力な能力差があるということだよ
一頭ずつ走って計測したタイムではなく、ゲートから他の馬と同じタイミングでスタートできる条件で
競馬をした結果だからタイムトライアルではないよ
タイムだけがすべてではないと言いたいのだろうけどね >>76
あと暴走ペースで内藤いう意味は
前半1000mを58秒から57秒後半で走ってサイレンススズカにとって暴走ペースでないという意味だよ
並の馬なら暴走だけど 数々の名馬に乗ってる武豊に理想のサラブレッドと言わしめた馬 >>39
香港ヴァーズ勝った馬を雑魚扱いってほんとゲーム脳か?w
外出ろよ >>81
香港ヴァーズ勝つのは
その宝塚から3年以上先だから
サイレンススズカが倒したステゴとは別物だよ あの日も11月1日で11Rの1枠1番一番人気だったよね 平成11年もだっけ? アドマイヤベルナとか強かったけど条件馬やしな。
今のところはエイシンヒカリが一番近いのかなー。 故障のし難さも能力のうちなので、大して強い馬ではない
もし故障しなかったらなんて仮定は無意味、それはもう別の馬 このスタイルで重賞5連勝はガチの強さ感あったな
溜め逃げ スロー逃げのごまかし逃げでなくハイペース逃げで毎度離して勝ってるから強さは本物だったな ジャパンカップで見たかったな
コーナー4つでぶっ飛ばしたら直線向く頃には後続と何馬身差ついてるんだろ >>39
あれは結果的に勝つには勝ったが南井がへたくそな乗り方しただけで本来もっと楽に勝ててたレース
あんなペース押さえてゆったり逃げさせるのはスズカのスタイルじゃない テン乗りでスズカのペースは鞍上怖いでしょ
普通なら4角で垂れると思うし
むしろあの乗り方でも勝てたのが力の裏付けだよね 後半のラップの落とし方がひどかったからな12.4-12.8とか
ここまで落とさなくても12秒フラットで走らせとけば脚溜められるのに 古馬になってやっと気性が少しまともになったけど
結局は逃げを選択したし、競走馬としてのその奥みたいなのは無かったな
クラシック路線ではマジで注目して大失敗みたいな扱いになってたとか知らない子多いよね?
なんで持て囃すのか分からん 実績が足りなすぎる上に「本格化後なら」、とか「故障がなければ」のタラレバが多すぎるからな
魅力がある馬なのは間違いないが、それ故にファンの声が大きくなりがち
好きな馬=最強馬みたいな主張するから軋轢が生まれる
実績だけみたらGIは5戦1勝の馬だからね G1の数だけで語る奴の方がニワカ
IDコロコロ変えて下げるの頑張ってるようだけど(アフィかな?) プロの意見で言うならG1を何勝も勝てる馬に幾度となく乗ってきた武豊が
いまだにほれ込んでる馬というだけでも十分 >>96
現実として負けてるのにそれを無かったことにはできないでしょ?
そういうこと言うからスズカファンは嫌われるんだよ
馬は本当に素晴らしい馬だったのに こんなスレでアンチ活動頑張ってる奴が言っても・・・ 金鯱賞の時計も記憶があやふやだけど
時計自体はゼネラリストが前年たたき出したレコードに数秒足りなかった気がするし
宝塚は南井が上手く乗ったなぁと
毎日王冠は骨折明けのグラワンだしな
グラワンが復調してりゃ直線でチンチンされてたと思うのよな
今と違って骨折明けと数戦走らせないとどうしようもない時代だったし
エルコンは力負けだろ、そんな大した馬じゃない マイルだとキョウエイマーチに56秒5でハナを叩かれてる
さすがに全盛期でもその速さだとどうなってたかわからんな 想い出補正でもいいんじゃない?
武豊をはじめ関係者や多くのファンの記憶に今でも残っている時点で歴史的名馬だよ >>48
今の馬の方が強いとか絶対ないな。
それはタイムでも証明されている。
今スズカいたら中距離の全てのレコードは1秒以上短縮できる >>83
1つ疑問に思うのがよく1枠1番で1並びみたいに言うけど
1枠じゃない1番があるのかと毎回思う
海外みたいに枠と馬番が違うなら1並びでスゲェーってなるけど >>109
秋天なら先手取れなかっただろうし追いつけなかっただろうけど
前でにーちゃんがプレッシャー掛けてくれたら分からんな。
兄妹とも逃げなくても競馬出来るしね
有馬なら流石にサイレンススズカが垂れるだろうから余裕勝ち
とりあえずダイワメジャーは偉大 >>111
どういうこと?
1並びって事実を羅列してるだけだと思うんですケド… >>48
リアルタイムで見てる人でも賛否両論だったけどね
故障がなければ圧勝できたかなんて誰にも分からないし、あの天皇賞を勝てたとしてもその後にG1勝利を量産できたイメージが浮かばないという人は多い >>1
ぺち男が調子に乗って暴走させて殺したからなあ >>114
1番だけで良いだろうと言う話
馬番1番なら必然的に枠は1枠だから >>111
わかる
1番なら必ず1枠だし、メインは基本11Rだし
11Rの1枠1番は毎週土日にいるわけだしな
さも運命的な番号みたいな扱いには違和感
それも含めて、やっぱり亡くなった馬は神格化されるってことだろうな 唯一無二、空前絶後、前代未聞、疾風怒濤
四文字熟語で表すならこんなとこか? >>115
故障がなければ「今日の」天皇賞なら圧勝できただろ
何しろ1000m通過が60秒台のぬるい逃げで、ダノンプレミアムはきっちり離した
楽逃げになっている
サイレンススズカはさらに20馬身も前にいることになるわけだ
余裕のセーフティリード
金鯱賞みたいな差になる 駄馬基地はタラレバで最強とか抜かすから頭予後不良
現実は故障して負けてますから仮に今日の秋天走れても故障でシンガリ負け 大逃げがマイペース、さらに直線で二の脚使う。
馬じゃねえよ。 武がもうちょっと抑えとけば死ななかったと思うと悔やまれる まあ強いときは強いがコロコロ負けるタイプの馬。
どんな条件でも負けないという強さはないがファンには最高点の記憶しか残ってないから過大評価されてる。
まあそれでも1800〜2000ならかなり強い部類だと思うが最強とはいえん ダノンプレミアムだって弥生賞後に故障して引退してたら引退まで負けるはずがないと基地は暴れただろうしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています