フィエールマンの適性距離がミステリーな件
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元々中距離でキレるディープ
だから菊があの人気だったんだろ 東京以外 2400m〜
東京競馬場 2000m〜
こんなとこだろう 「菊花賞を勝つまでは1800メートルを使っていた」と陣営が
言うように本質的には中距離の馬だと思う。調教で乗った福永も
長距離で持つ走りじゃない。典型的な中距離馬の走りだけどルメールが
うまく距離を持たせていた。と語っていたように距離短縮の不安はなかった。
むしろ春天でうまく距離を持たせていただけの馬だよ。 距離より疲れが溜まりやすくて
継続して使えないんだろ 春天勝った馬が秋天も勝つ事なんてあるから
ミステリーか? 有馬4着が惜しいというかもったいないというか
せめて3着にきていれば >>4
今回は東京競馬場だから末脚爆発したけど、他の競馬場だと忙しすぎて無理だよ
今回の走りがどこでもできるなら、ラジニケ、AJCC、札幌記念どこかで勝ってるわ >>4
ラジニケの脚がインパクト強くてあの辺の距離が適正だと思ってたわ
でも菊花賞春天連覇でやっぱステイヤーなんだと思い始めてたらこれ 福永が調教に乗ってイメージ違うって言ってたぐらいで他馬との比較はわからんけど普通に2000は何の問題もなく走りそうなコメントだったね 今日のレースではっきりした
フィエールマンが最も得意とする距離は2400で得意コースは京都と東京 天皇賞春を勝った馬が天皇賞秋勝った例なんて腐るほどある
降着だったがメジロマックイーンも先頭で走りきってるし
テイエムオペラオーも春秋連覇してる
スペシャルウィークもメイショウサムソンも春秋連覇してるし
フェノーメノも天皇賞秋2着があるしキタサンブラックも春秋連覇してる
天皇賞春勝ってるから条件合わないってのは勘違い
でも休み明けであの体重見ちゃったら俺には無理…むりむりマジで勘弁して欲しい JC行けば確勝級だね
去年凱旋門じゃなくJCに出てたら勝ってた 跳びが大きいから府中なら中距離でもいける
小回りだときつい 状態面が整わなかったせいか細かい故障か知らんけど
中距離のG1をなぜか避けてきた戦歴だからなあ。
今回は買えなかった連中が多いのも仕方ない。JCか有馬
どちらか勝てるかもと思う存在だがルメールが乗るのだろうか。 3000以上しか勝ってなくて種牡馬なれんの?
なったら今まで勝って種牡馬になれなかった馬が浮かばれないが >>17
でもあれだけの虚弱馬だから間隔空けて有馬記念でさえ間に合わず
結局年明けのAJCCになっても驚かない 今日はスローだから追走いけたんだろう
アエロリットみたいなのがいるときついタイプじゃん 飛びが大きいので中山は向かない
京都か東京なら強い。JCなら勝ち負け ジャパンカップみたいなハイペースにならない中距離が強いんかな、とりあえず今日のレースの末脚は久しぶりにひっくりした。 古い話だがスーパークリークも全盛期オグリ相手に秋天勝ってるし。 距離は不問だな
競馬場もフランス以外は走る
要するに基本能力が非常に高い馬 菊花賞までのイメージは切れる中距離馬だったからな
ラジオNIKKEI賞見てみろよ
ちびるぞ >>20
今回大幅マイナス体重で出てきて反動がすごかったので
AJCCどころか来年の春天まで休養とか普通にありそうで怖いなw 親父に似たタイプだな
ステイヤーのスタミナと一瞬のスピードを持ってる たぶん歳重ねて前進気勢も更に強くなってる
春天出ても3連覇は無理だろう ラジニケ取りこぼしたの石橋だったかw
こいつはもう 前から行ったら良いのかも後ろから切れ味勝負する方が良いのかもミステリーだな そもそも1800で1分46秒台、ハロン10秒台出せる時点で2000mが短いってありえんだろ
慣れの問題でスローなら解決しちゃう 今の時代はライスシャワーみたいな純正はいないよ
幅広く走れないと現代ではキツいわ
2000ぐらいは合わないとな 2000以上のG1では同世代の牡馬では抜けた存在にはなった。
とはいえダノンプレミアムやワグネリアンやその他が酷すぎるんだが。 2000mから3600mまでのなんでもこいのタイプでしょ
フィエールマンが普通に強いのは戦績見たら分かるでしょ リアルスティールより距離適性が長い馬って感じ
凱旋門でバカにされてるけど成績見たら安定してるでしょ?他のディープ牡馬の古馬より
種牡馬になってもアメリカ血統のコントレイルとは真逆のフランス血統で固められてるから需要ありそう 虚弱で休み明け走って本質的に中距離馬なのに長距離G1しか勝てない
面白い馬だ笑 凱旋門賞惨敗組は枯れる馬が多いんだがこいつはその中で最強なのは間違いない >>16
大箱平坦専用だから距離より競馬場を気にした方がいいよね
ワグネリアンもそのタイプ 次は有馬記念?フィエ−ルマン有馬でも人気になるのか? >>44
フェノも秋天二着あるし
非常に似てると思うが 秋天勝ててたら種牡馬価値もめっちゃ上がったろうな
現時点では惜しいがまだステイヤー価値だ 菊花賞も天皇賞春もチンカスみたいなメンツだしそら勝ってもおかしくないわ 今日のどスローのよーいドンなんて得意としてる長距離と同じだからな。
1000通過58.7のラジニケで位置取り9、10、10、13だからな。
中距離でペース流れたらどんな競馬できるかは
今日のレースだけでは何とも… ミオスタチンCTだろうな
TTではない
オルフェ、フェノーメノ、キズナと同じ
アーモンドアイの邪魔しないように無理矢理長距離担当させてただけ
フィエールマンはその気になれば安田記念でも勝てる馬 ラジニケの印象で菊と春天で切って
有馬と春天の印象で今回切りました >>54
そのミオスタチンてやつ生産者は全く参考にしなくなったみたいだね
全く意味ないらしい トーセンラーと同じ
中距離適性の馬で雑魚相手ならマイルでも勝ち負けのスピードある馬
それなのに使い分けで長距離馬の烙印押されてただけ 「フィエールマンの適正距離はレースごとに変わる」が正解。これで次に香港カップ使ってきたら消し。次は2000に近い距離(1800〜2200)は使わない方がいいだろうな >>57
全くではないよ
病的に極端な思考はやめような
絶対的要素でもないし全く意味のない要素でもない >>58
トーセンラーは京都専言われてたけど1800以下なら京都に拘らずとも高水準の指数出してたし
この馬も長距離が持つ小回り苦手なキレ系中距離馬なら全て辻褄合うわ
実際に使ってる所が適性とは限らん コントレイルと同じようなもんじゃね?
長距離は自力で勝ってた >>62
フィエールマンは陣営がステイヤーと決めつけてたけど乗った騎手が本質的にステイヤーではなく中距離馬だとバラしてるからな
適性なんてのは使い分けありきの世界の言い訳という意味合いが強い
不自然に2000m前後を避けてる強い馬はほとんどが使い分けの被害受けてるだけ 古馬最強は間違いないな
アーモンドアイが春天出てたら最下位候補だ スローだから末脚切れたかな。
時計速ければ追走で大変かも。 アーモンドアイが走ったレース、シンザン記念の稍重以外全て良馬場
府中で走る時はいつも一週間ぐらい雨なしのパンパン
まれに見るツキを持ってる
同じ秋天でもキタサンの時みたいな馬場なら掲示板にも載れないだろう 京都は軽すぎるスタミナ不要コース
ディープ産駒だからスタミナは無いよ
凱旋門賞48でわかってることだろ 天皇賞春秋制覇はそれほど難しくない
春の天皇賞馬がマイルG1勝つのは至難の技
試行回数自体が少ないのもあるが ミドル、ハイペースだとクロノには負けてるはず
スロー専のディープ産駒で長距離でも走る >>35
G1八勝アーモンドアイにあの差なら周りが酷すぎようが充分だろ ディープ産駒らしく良馬場の東京、京都が得意なんだろうな 45 おしんこ ◆p5.SabwsUc (ワッチョイW d25d-2V/W [125.100.100.240]) [sage] 2020/11/01(日) 08:36:03.17 ID:WW0RXhPs0
天皇賞秋
◎9アーモンドアイ
○11ダノンプレミアム
▲4ダノンキングリー
△7クロノジェネシス
△8キセキ
ダノンは馬券に絡みません
秋華賞も菊花賞もおしんこ君の紐消しでとれますた
みんなダノンはずせたかな?wwwwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1604150266/ パドックで馬体見たけどいわゆるステイヤーの馬体では無いな ノーザンの戦術が成功した。そこに戦略は無い。ヒエールマンもまた被害者。 中距離馬だろって言うけど、同じメンバーで、仮に阪神2000m走ったらいいとこ4着だな
けど東京2400とか京都3200なら確勝でしょ
中距離も走れるステイヤーだよ 中距離馬だろ
ゴールドシップとかに長距離で勝てるか? やっぱどう考えても中距離も走れるステイヤーだよ
このメンバーで東京2400mやったら勝てる可能性はかなり高いし、現役馬全体で考えてもこの馬に天皇賞(春)で勝てる馬はおそらくいない。
アリストテレスがもし強かったら分からんが、グローリーウェイズは倒してるし
京都3200ならゴールドシップ相手でもなんとかなりそう 中距離もこなせるのはデビューから見てたから判ってたけど脚質的に疲労が溜まるのが難点
上がり重視で持続力勝負が出来る展開じゃないと洋梨で小回りはダメ マックとかキタサンとかフェノーメノとか京都長距離強い馬って秋天でも好走するんだよな NHKでの解説がキレる足がないってずっと言ってたけど俺はラジオニッケイでめちゃくちゃキレるじゃんってビビってたからこの解説はちゃんと過去の映像見てないなとハナで笑ってたけどね。 >>80
何も考えてないんだからどう考えてもなんて付ける意味がないよおまえは アーモンドアイが今更秋天連覇とかしょっぼいことしてなきゃ春秋連覇も狙えてたよね 何気に今日のが生涯ベストレースじゃないか?
長距離もこなせるし来年も現役なら王道無双しそう >>19
G1 3勝して種馬になれないなんてあるの?
まだディープインパクトの後継も決まってないのに ディープに1番近しい産駒ってフィエールマンじゃね? >>25
もっと流れてたら少なくとも2,3着は入れ替わってたよな
もっと流れると読んでたのに (´・ω・`) >>89
キズナが一応後継なんじゃないの?
現時点では 今日足余してたし2500ぐらいが良さそう
つまり有馬 ノーザンがルメールのせて凱旋門いったんだからかなりの能力を見込んでるんだろう 走りを見ると2000〜2200に適距離が存在する感じだな そんな事はない
ラジオNIKKEIや菊をちゃんと見ていたなら秋天向きの馬だと分かるはず
この馬はステイヤーではない 普通のディープよりプラス400がいい馬。現代型ステイヤー この結果で相当種牡馬の価値が上がったね
ってか、単純に俺らが見下していただけかもしれん 今回フィエールマンを軽視していた諸君は自分の競馬知識の未熟さを十分に反省し
今後は ネットや競馬本などで競馬を基本からよく勉強し研鑽を積んで努力して欲しい 皆も一緒だろうけどこんなに切れる馬だったんだなというのが率直な感想。府中を新馬以来走ってないのは本当に勿体なかった。これでJC使えずに有馬ということになれば馬が可哀想だな。 上がり3Fだけの菊花賞見て切れないはないよなあ
ユーキャンスマイルも同時に来てるようなレースだし >>106
皆一緒とか書いてるけどフィエールマンがスローのヨーイドンではキレないと思っていたのは競馬板の初心者諸君だけだぞ
俺を含めて玄人たちはちゃんと事前にこの馬はスローのヨーイドンでもキレると書いていたからな
俺は「フィエールマンが馬券内に来る確率は85%」とまで断言していたんだからな 今日のレース見て未だにまだ勘違いしている素人諸君がいるけどこの馬別に中山であろうが阪神であろうが
2000〜2500のG1普通に勝てるからな
「東京だから届いた」ってのは大きな大きな間違いだからな フィエールマンの実力を軽視してたわけじゃないが
半年ぶりの出走でマイナス12キロの体重を見て
手塚の仕上げを軽視して撃墜した
いやホントマジデ頼むわ
あの体重とかなんなん? 去年の有馬はルメール絶対コロスマンの池添じゃなければ2着あったんじゃないか ステイヤーではないと思ったし府中向いてるとずっと思ってた。
レース前までは確信まではなかったが予想が当たって嬉しい。
直前に人気落としたのも美味しかった。 >>77
AJCCでメートルダール如きとあんだけしか差がつかなかったし中山は明確に苦手だよ
府中、京都の馬って見立ての方が正解
自分はレース前から有馬よりは今回の方が向いてるって言ってたからな >>115
だからその考え方が既に間違ってるって言っているんだよ
大したことない馬と接戦だったレースを取り上げて「○○ごときと接戦なんだから大したことない」
って考え方は大きな大きな間違いだからな
近年の分かりやすい例で言うとキタサンブラックの春天な
「キタサンブラックはカレンミロティックごときとあれだけ接戦だったんだから大したことない」
って評価になるかって話な >>113
正直春天は仕上げ甘いと思っていたのでびっくりした
今回のほうがよく見えたくらい そう言えば今日は久々にノーザンのワン・ツー・スリーだったんだな草 ミステリーも何も去年の夏ごろから
この馬は2000m前後が適性の馬だと書き込んでる >>85
キレってそういうことじゃないぞ
道中ついていけずに最後方から追い込む馬を切れるとは言わん 1週間前の調教はかなり良かったからな
最終追い切りは反動でも出たんだろかの感じで人気落としたね >>119
評論家もだいたいそうだろ
生粋のステイヤーとか言ってるの水上先生ぐらいだ 長距離は相手が弱いから勝てた
でも昨日の走りはこの馬のベストレースだった
本質は府中2000〜2400
ここなんだと思う タラればだけどダービー出てたら勝ち負けだったろうな フィエールマンこそディープの最高傑作牡馬だろうね
コントレイルより強いわ。昨日は震えたわ - 電通による日本人民族浄化計画の手口 -
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A - ネット工作による日本人民族浄化計画の手口 -
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
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