探検
クリソベリルは過去のダート馬でどのレベル？？
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クロフネに迫るわ
この馬
クロフネは地方走ってないから比較できん
クリソライト強化版
アモアの8冠しかり
>>10この辺やな
クリソベリルは中央独特な芝スタートのダート千四～マイルは
未知数だから。
カネヒキリ・ヴァーミリアンよりは上だろうな。歴代最強の強さかもしれん。
先行できるスマファルて感じだな
余裕でクリソベリル
ダートは芝より低めの扱いなのが是正されればね
地方では相当強いけど中央ではどうかな
フェブラリーSで強い勝ち方したら歴代でもトップ3に入るかもしれない強さ
牡馬の芝GⅠ勝ちが春天しかないんだな。
あり得ない
無敗でドバイとか行かない方がいいよ印象悪い
JpnI何個勝とうが残念ながら・・・
ならねーよ
じゃあダートは何になるんだよ
快調に逃げたスマートファルコンを交わせるほど強いとは思えないけど？
兄がクリソライトだし
兄弟みんな長距離型って馬だから
フェブラリーは使わないと思う
クリソベリルとゴールドドリームは普通に日本じゃ歴代最強クラスだよ
クロフネとかスマファルとか樽前とか話にならん
逆だと稼げるレース減るからな
成長してもう誰も倒せねえ
先ずは総獲得賞金10億超えないと
サウジ行ってなければずっと無敗だったんだじゃないか
コントレイルに張り付いたルメールの乗り方してたら気性難爆発して沈んでたかもしれんぞ。
他の馬がチョコマカ走ってるのが可哀想
これはクロフネに通じる強さ
持ったまま
東京大賞典もカチカチだな
オメガ、チュウワなんて大した強くないだろ
それに勝ったところでどうだろう
でもまあカネヒキリクラスではあるだろうね
他の中央馬が全馬で潰しに掛かれば流石に大敗するだろう
アーモンドアイ最強と思ってる人かな
クリソさえいなかったら大井では無双できたのに
国内だけでやっとけばデカい顔できたけど
そんな強くない クリソライトが小器用になったぐらい
サウジも7着だし今はダート界にろくなのがいないからねぇ
もしチャンピオンズカップ出るなら大賞典はパスして遠征に備えるんじゃね？
それに大賞典まで勝っちゃったらオメガパフュームが可哀想
お前だけだわ
誰がどう見てもスピードが無い馬という評価
アウォーディーとかでもドバイ4着とかあるけどな
フェブラリーやJCDから逃げ回って散々叩かれてただろ
適性
スプリンターが春天出ないと思えばいい
腰が甘くて坂が苦手だったかな
んで岩手も1回きりだったと思う
このタイムでは海外では通用しない
最低基準として2000m2分切りたいです
サウジカップ→ドバイらしいから東京大賞典は出ないな
クラブ馬って牡馬だとどのくらいまで走るんだ？引退しても種牡馬需要はあるだろうけど
胸前筋肉凄すぎ
ゴムマリみたいなバネもある
後は海外のみ
馬は怪我させずにしんどい思いさせないとダメだわ
ドーピングがバレて賞金剥奪されたけどな
だってあっちは毎年2、3万頭生産して頂点をダートで決めてるんだから層が厚くなるのは当然だろ
生産数も少なくて頂点が芝の日本でダートが強いと言っても分母が小さ過ぎるもの
サウジからドバイ
あるんなら出てほしいな今度は川田で
スマファルをマークしたら死ぬ
マジで内回した馬しか来てないインチキコース
薬物馬は論外
スマファルは モズスーパーフレアのスピードで２０００メートル走ってた
これかなぁ
でも怪我前のルヴァンスレーヴの方が怪物感あったよね
ルヴァンが故障しないで対決して欲しがった
弱い相手としか戦ってないだけ
カフェファラオもイマイチだったししばらく無双するな
怪我なく引退まで行ってほしい
明らかに最強じゃん
まあタルマエぐらいかな
ゴルアあたりよりは上
ガクガクするところが全く無い
芝でもソコソコやれるんじゃないかなあ
ダート最強の体してるw
でもクロフネには離されるだろうな
だらだら来るだけ
被せられたらアッサリ負ける
クロフネは砂馬
チャンピオンズカップでガッツリ外から被されてんだろ
スマファルと同レベくらい？
それはクリソベリルじゃなくてクリソライトだろ
頭大丈夫？
恥ずかしいからレース時計に飛びつくなよ
初日8レース、昨日のメイン、今日最終等
この開催から何年ぶりか覚えてないっていう超高速馬場になってる(今日の1レースはもちろんノーカン)
帝王賞から2秒半は速い馬場
人生終わってるジジイは早く死ねってほんと
バカ発見
7歳までトップでやってたタルマエとかリッキーがいるから比較すること自体がまだ先よ
ぶっちゃけ勝負にならんよ
複勝ぶち込みだわ
中央には明確なダート路線がないからね
地方に半ば丸投げしてるからそうなる
東京大賞典かな
まだ4歳秋、壊れなかったらどこまで勝つのか見てみたい
晩年に凄い後継者出してきたな。
この馬は最強ではない
テイエムオペラオー馬鹿にしてんのか
毎回同じ相手でも勝ち続けるのは難しいんだぞ
コパノリッキーでさえ、ある時はタルマエに潰されたり、ある時はサウンドトゥルーに差し切られたりで安定して勝ち続けることはできなかったんだから
ダートのオペか
それはわかりやすい
来年どうするんだろ？
最強候補：カネヒキリ、ゴルア、スマファル
次点：ヴァーミリアン
まだヴァーには届いてないけど余裕で可能性はある
今年のサウジで300g重くてゴールドドリームに一馬身負け
うーん
チャンピオンズカップはうんこスローだし着差つかん
あれを後ろから差してきたのを評価するべき
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201103-00010015-keibana-horse
大井2000はスマートファルコンやで
そいつらより上っているか？
パフォーマンスはクロフネだが
地方でどうかはわからんし
スマファルもそうだ
評価高すぎね？地方というか大井最強というならわかるが
ゴルア、スマファルよりヴァーミリアンが上だろ
クロフネの妄想が強すぎる
フジキセキとかタキオンが史上最強って言ってるのと変わんないんだけどね
フジキセキやタキオン最強とは違うと思うが
クロフネのダート2100m 2分5秒9は普通にヤバいやろ
ダート2000を1分59秒くらいで通過してるんだから
クロフネの強さは妄想ではないよ
国内でここまで結果出すダート馬は記憶にないわ
サウジが芝の凱旋門賞になりそうで怖い
次の史上初はダート馬の最優秀古馬部門の受賞かな
これを成し遂げてる時期のヴァーミリアンが史上最強
フェブラリーS
ドバイWC
かしわ記念
帝王賞
南部杯
JBC
チャンピオンズC
東京大賞典
例えば年間戦績9戦9勝ダートグランドスラム達成したとしても
やっぱり芝贔屓でダートだと年度代表馬にはなれんのかね
日本のダートはいくら勝とうがノーカウント
そしたらJBCがBCCだったらどうや
ダート馬じゃ無理だな
芝馬がサウジとDWCとBCCと有馬勝って初めて可能性があるぐらい
無敗の3冠馬やGI8勝より困難だな
悲しいけどダートは芝の2軍
芝の凱旋門は凱旋門だろ
クリソベリル
帝王賞 2分05.3 重
JBC 2分02.5 稍重
スマファル 古馬戦での大井
10年 東京大賞典 2分00.4 良
11年 帝王賞 2分01.1 良
JBCクラシック 2分02.1 良
東京大賞典 2分01.8 良
スマファルの影すら踏んどらんぞ
それでいて父サンデー自体、現役時ダート実績の馬だからね
妄想が膨らんでもしゃーない
ダートで強いサンデーが珍しかっただけで
ダート界の日本の在り方がそうさせるんだろうけどね
この間の南部杯のタイムも反応は微妙だったし
フェブラリーS
かしわ記念
帝王賞
マイルCS南部杯
JBCクラシック
チャンピオンズC
東京大賞典
来年は前人未到の国内ダートグランドスラムで頼むわ！
海外などいかなくていい
勝ち鞍少なすぎ
そのオメガに影も踏ませないのがクリソベリル
カネヒキリ、タルマエ、アブクマあたりの3番手グループには遜色ないくらいにはなってるかもな
おおおおっと言う間に追い付いて一気に突き放す一方的なレース
この馬が負けるとしたら脚を道中で消費させられる展開以外ない
大阪杯なら差してこれそう
タキオンがフジキセキが最強だと言ってるヤツはいなくてもクロフネが最強と推す人はいまだ多い
それほどまでにたった二戦のダートでみせたパフォーマンスが異次元
個人的にはサイレンススズカやナリタブライアン以上に故障しなかった先の走りを見たい馬
それ全部勝ってもサウジカップ1勝の賞金に及ばない
ブライアン故障で混迷した95年はかなり可能性があった
トップガンが有馬を勝たずにライブリマウントが東京大賞典を勝っていればな
那須川天心みたいな話だな…
無理に決まってんだろ
体型がダート馬すぎる
早熟遅枯れは初期から連勝モードだから印象いいわ
3コーナーで離されたのに直線入ったら追い付いてる謎
ＢＣクラシックで勝たなくても好走すれば日本ダート最強馬だろう
レコードも抜かれとるし
信者が散々煽ってたレコードもあっさり抜かれたし
全盛期のスマートファルコンに全く及ばんだろ
結局引退してから価値が上がる
日本でずっと負けなきゃそうなるわな
スマファルは全盛期までに時を要したのがなダートで若駒時から圧倒的ってのは凄い事だよ
それにクリソはまだ全盛期じゃないかもしれんしな
タイムならクロフネ
ドラマ性ならカネヒキリ
揉めるのはインパクトと戦績
インパクトは人によって違う
個人的にはインパクトもクロフネだが
戦績は勝利数ならコパとかスマファルとかだけど、取りこぼしのない美しい戦績を取るか
1位 クロフネ
2位 ホクトベガ
3位 カネヒキリ
4位 クリソベリル←この辺りでは？
5位 ゴールドアリュール
6位 ホッコータルマエ
7位 ヴァーミリアン
8位 スマートファルコン
9位 ゴールドドリーム
10位 コパノリッキー
なんでタルマエそんな上位なんだよ
川崎記念3連覇
東京大賞典連覇、帝王賞2勝はダテじゃない
そこだけだ
クリソベリルは勝ったけど、ダートのレベル自体が低下してる感じ
天皇賞秋と香港カップとフェブラリーSと南部杯じゃダメですか？
宝石や
もう肩並べてるだろ
テンクス
いい線だと思う
あえてクロフネは別枠だとなお良い
短距離はどこの世界でもどっこいだよ
ホクトベガ高すぎんか
クロフネとホクトベガは芝ダ両刀枠で作るべきでは
01クロフネ
02アグネスデジタル
03ホクトベガ
04アドマイヤドン
05ブロードアピール
06モズアスコット
07イーグルカフェ
08グルメフロンティア
09サイレントディール
10フジノマッケンオー
こんな感じか
両刀とかどうでもいい
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
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間抜けが空き巣っていうけどこの時期は強かったな。カネヒキリが故障しなかったらもっと面白かった
実績派の自分としてはクロフネ、スマファルは評価高すぎな気がする。
特にスマファルは中央から逃げてるしな。トランセンドに負けるからだろう
スマファルが中京で勝てるか？
ゴールドアリュール上杉だろ。
ヴァーミリアンもっと上だよ
いなかったからだけじゃなく強いからなのにな。全盛期もズレてるし
フェブラリーは厳しいがJCDや大井や地方なら互角以上にやれるだろう。
俺も大井2000ならスマファル挙げるが、東京1600ならカネヒキリを挙げたい
スマファルなんて中央で全く通用しないから低レベル地方に逃げ回ったカスだろ
中央の主なダートの勝ち鞍500万条件(笑)
10年、11年とJBCあとに二年連続で回避したからなあ。逃げたって言われても仕方ないね
小倉でオープン特別勝ってる
直接対決で負けたのがなあ。2年休んでまた復活したカネヒキリの潜在能力は当然凄いが
でも08JCDと東京大賞典は騎手のルメールと岩田、豊だからなあ。どっちもひどい騎乗だったし。
豊なんて怪我してほんとは乗れないのに、立場ヤバかったから無理して乗ったもんな。
そんな状態で騎乗して追えなくて首差で負けた。年明けでも何日かは騎乗できなかったし
年末ならもっと状態は悪いのは想像に難くない。万全で乗ってたら結果は違っただろう。
覚醒後地方しか走ってないスマファルを評価しないのはおかしいよな
スマファルを評価しないのならクロフネも評価するべきではないし
クロフネを評価するのならスマファルも評価すべき
知らんことだらけでさっぱりわからん
歴代ダート一位だな
クリソベリルがいなかったら
オメガパヒュームは大井2000強いなぁって言われるはずだから
それに勝ってるんだから評価してあげて
3歳で東京大賞典勝ちもすごい
そうだな、芝のGI勝ち馬がその年の地方ダートで地方馬に負ける程度だしな
去年からフェブラリーなんか使わないと音無がいってるからな
ロジータにはかなわない。
サウジカップと時期丸被りだからな
なってもトップに戻ってきたから一位とも言えるし、
怪我前にアジュディミツオーに負けてるから違うかもとも言える
デルマルーブルがいつも一角崩しの候補とか暗黒時代だよ。デルマだよデルマ
地方ダートなんていつも相手が数頭のストレスないレースだからな
勝てねえだろボケ
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実現は出来ないけど、スマファルと一緒に走ってる姿見てみたい気持ちある。
アブクマポーロ
まずはJBCスプリント連対してからものをいえ、と
その時のJBCスプリント1,2着ののタイム見れば
スマートファルコンがどれだけ変態かわかるよ
今の砂でそんなタイム出るわけない スマファルの時代とは違うんだよ
タルマエはともかくコパノリッキーは明確な弱点があるからなあ
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