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449コメント149KB
なぜ？ジャパンカップに外国馬が来ないのか？最近は外国馬が勝てない理由は？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:32:22.00ID:9uldgDXZ0
なぜジャパンカップに外国馬が来ないの？
創業当初や1990年代は外国馬が来るから
盛り上がっていたレースなのに
最近は外国馬の参戦が少なく
やっぱりさびしいよな？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:33:39.01ID:Yj5XVdHD0
ガラパゴス
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:36:40.92ID:5N9L+siV0
欧州の芝は沈み込んでもそのまま
日本の芝は沈み込んだ後反発する（クッション性）
この違いがすべて
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:37:06.64ID:NkLHUd9a0
2400は距離が長い気がするなあ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:38:00.21ID:NkLHUd9a0
現代の技術でも欧州と同じ馬場は作れないんだろうか
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:38:25.73ID:tsrlUdHx0
欧州のクソ馬場なんか真似することはないだろ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:40:15.09ID:/uqgPKbs0
日本の馬場整理が優秀なんだろ
欧州は金にならんから
そんなところに力いれないし
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:42:33.14ID:Fj6ms7sO0
クソ速い府中の馬場に合う一流馬がいない
アーモンドアイみたいな府中専用機な高速馬を相手にするのはリスクが高い
香港国際競馬がある
検疫がクソ
帯同馬を使うレースがない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:43:22.46ID:MasiGMZ/0
自然に近い状態がいいと考える欧州と人工的に整備した方がいいと考える日本じゃ、思想自体が真逆だからな
整備技術が向上したことで向こうとかけ離れていってるのが現状
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:43:47.52ID:oO2rTqPZ0
欧州から外に出る馬は惨敗を1番嫌がる
複数連れて行ける香港も、劣勢になるレースには引き始める
頼みはオブライエン位だな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:45:45.02ID:/uqgPKbs0
>>17
自然に近い状態がいい→金をかけたくない言い分けなんだよなぁ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:46:37.76ID:cx3E+YPo0
>>1
日本馬が強すぎるからだよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:49:09.65ID:c5w8Pj7n0
ジャップランドモンキーの米国領ジャップよりも
英国紳士が少数いる香港のほうが
高貴な国という印象があるからな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:52:54.63ID:llqtFeo/0
>>1
ジャパンカップは八百長臭いから参考にはできないとか昔ドバイのパドック解説者が言っていた、合田が不機嫌になった
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:53:06.78ID:zJ6hwqtQ0
検疫だよ
日本の競馬は日本馬に圧倒的に有利な条件で戦わされる
ただでさえ遠くて馬連れてくるの大変なのに
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:55:14.62ID:feVQRRwq0
世界の一流馬のカレンダーから外されている
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:55:25.08ID:udYlAoSt0
有馬に招待枠設けたほうがいいんじゃね？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:56:39.77ID:Pud+0Kiy0
よく価値がないからとか言う馬鹿がいるけど、昔は来てたわけで昔の方が価値があったとでも言うのかねえ？
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 12:59:35.78ID:MasiGMZ/0
>>20
自然に中に柵を設置してコース作ってるようなもんだから、競馬ができた時点でコースに金をかけるという発想がなかった
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:00:01.00ID:zJ6hwqtQ0
>>30
欧州圏の人間にとってクリスマスはジャップみたいなセックスイベントじゃなくて神聖な日だから日程が被りやすい有馬の頃に日本にはいたがらないんじゃないの
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:02:20.90ID:S+xYOB6E0
海外は勝てなくなるとすぐ来なくなるよね
日本は何度返り討ちにされても凱旋門に挑戦し続けているのにね
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:03:58.50ID:4GVMFzIY0
>>16
ウェルカムステークスあるやん
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:06:32.26ID:4GVMFzIY0
前提として気候の問題から欧州と同じ馬場にするのは無理
高速馬場で怪我が～とかいうけど毎年のように何か起きてるメルボルンカップには外国馬が来てるそれは勝てそうだからだ
結局勝てないから来ないんだよ
馬場が違う以上その馬場にあった馬が台頭するのは仕方ないことだし
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:06:34.56ID:oO2rTqPZ0
日本馬の動向ってかなり見てるんだよな
今年の香港ヴァーズに行くかもしれない欧州の関係者が、
日本が手薄だから行こうかなみたいな話をしてたし
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:12:55.34ID:akrWnW2t0
日本馬の方が多くてレースの展開やペースも完全に日本のレースになるからだと思う
昔は日本馬の方が少ないみたいな年もあったわけで
そんなレースになると日本勢の優位性は崩れる
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:16:46.43ID:kIDZgD6P0
単純に勝てないからだろう
日本に行って負けるのはかなり屈辱なんじゃないか

お前らも中国で競馬が栄えたとして
日本馬が参戦して負けたらボロクソ言うだろ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:18:34.00ID:cRbznLBk0
毎週エアレーションとシャッタリングやれよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:27:03.74ID:1iAcQJx40
同時期の海外大レースの有無
発展途上の日本競馬
純粋な賞金額
当時の急激な円高

今のJCで昔より価値の勝ってる部分探す方が無理
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:27:05.24ID:M6fEKhf00
トレーディングレザー来てたし2018年もカプリ来てたじゃん　この2つが決定的でしょ
特に2018年の史上最低のJCで海外陣営が結果に納得してないって吐き捨てたのは有名な話だし
実際に翌年は外国馬誘致ゼロになってJCの歴史が途絶えた　ぶっちぎりで日本競馬史に残る汚点中の汚点
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:29:47.66ID:H3w1XLot0
メルボルンカップなんて毎年故障馬出ようが
チャンスがあるから大量に出てるもんな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:30:37.33ID:mGljA2FL0
今の日本の超高速馬場は外国馬には向いてないし、競馬関係者も外国馬に全然敬意を払わないからね
両方とも香港のほうがはるかにマシなんだろ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:31:04.67ID:5fDWjFZn0
銀と金の競馬編でラムタラが府中2400で勝ってたけど実際に凱旋門賞馬が参戦しても高速馬場に対応できずに沈むんだろうな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:31:44.94ID:VWBZ+kbh0
アーモンドアイみたいな2000の馬がスピードで押し切れちゃうようなクソ馬場じゃな
行った行ったで2分20秒とか見てても全然面白くないし
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:32:43.97ID:IG7DDdiy0
相性次第ではアイダホで掲示板に来れるんだぞ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:32:50.88ID:oHgDjopV0
エイダンオブライエンは18年の戦後海外プレス向けに
金曜の下見と土曜のレースと日曜午前と日曜午後で馬場傾向が全く違う
この国の競馬場どうなっとんねんボケが
って怒り散らしてたな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:37:22.97ID:zsPTWpQQ0
オブライエンの馬が毎回外枠になるのが笑える
たまたまだろうけど向こうからしたら嫌がらせされてると思うだろな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:37:49.77ID:NmW+AWY/0
>>62
ラムタルです
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:39:26.81ID:nKTIAHRe0
トレーディングレザーがかわいそうだった
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:39:33.48ID:Mi/qPqrG0
日本のホースマンはヨーロッパで勝つことが目標一つだけど
ヨーロッパのホースマンは日本で勝つことは目標じゃないからな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:43:06.48ID:ye3zmuhZ0
>>23 は在日部落野郎！
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:43:14.76ID:mGljA2FL0
>>62
90年代は今ほど高速馬場じゃなかったから外国馬が勝ちまくってた
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:43:47.45ID:ye3zmuhZ0
>>35 も在日部落野郎！
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:44:24.96ID:GXGIErp30
>>28
ホスピタリティ　これ結構大事っていう評論家多いよね。
ケチらないで金は使うところに使わないと。ジミに大事。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:47:57.84ID:1fBNE9vd0
日本馬が強くなった
海外馬への検疫がキツイ
昔ほど賞金的魅力も減った

ＪＣ自体日本競馬の発展のために世界から無理やり強い馬に来ていただいてって感じだったのに
ただでさえ遠方なのにさらにわけわからないようなレベルでキツイ検疫させられて
日本馬のレベルも高くなって気軽にかてなくなってんだから
そりゃこないよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 13:58:26.49ID:9uldgDXZ0
ファルヴラブやランド、アルカセット
こういう強い外国馬いた時代が懐かしいな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:01:20.31ID:IGYG/nQJ0
>>1
日本にはディープインパクトと言うアイドルホースが居ますからｗ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:02:57.02ID:wLvmhalk0
全く勝てない稼げないから来ない
勝てないのは特殊な高速馬場のせい

JRA自ら外国馬を排除してるようなもの
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:09:03.00ID:0Dnf0peg0
ウイポやってると香港の日程の良さが群を抜いてる
稼ぐなら豪州や香港、名誉ならBCでトレーディングレザーしちゃう日本の馬場は優先度かなり低いのでは
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:14:30.41ID:M8/4BWYN0
でも香港には来てるじゃん
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:14:58.76ID:ZOoyqAy60
見たことも聞いたこともないけど豪華豪華と言われる外国馬達に日本馬が通用するのか？ってドキドキして観てたなあ
大体期待した国内総大将みたいのはあっさり負けて、お前かよ？みたいのが善戦あるいは勝ったりするんだよな

あの独特の雰囲気また観たいけど、そのために馬場から変えろとかは老害過ぎるだろ
時代は変わるんだよ
地方から中央への挑戦とかも無くなったし
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:15:59.23ID:Yj5XVdHD0
その時代がガラパゴス過ぎてなぁ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:23:39.63ID:ixsxcM+E0
なぜジャパンカップに外国馬が来ないのか？最近は外国馬が勝てない理由は？調べてみました！

分かりませんでした！
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:24:32.57ID:DTSrIcr20
故障ならここ数年メルボルンカップだけでも何頭も死亡例出てる豪州はかなり酷いけど
それでも欧州馬が行くのは勝てるからだからな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:46:54.19ID:LixIevbY0
着てもらうには勝てるようにしてやらんといかん

とか本末転倒過ぎてな
また種牡馬を海外から輸入する時代に逆戻り
何が楽しいんだか
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:49:53.14ID:Y2LbkWQq0
超絶コンクリ高速馬場にするから適性が合わない
それと今年は知らんが時期的に香港行くのが主流
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 14:51:05.57ID:b3heAVPV0
世界レコードホルダーのアーモンドアイだが他の国は無論、
府中以外の日本の競馬場でも2400走らせたら負けそうで…
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:03:35.58ID:NkLHUd9a0
日本馬は何十年も勝てないのに凱旋門賞に行くぞ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:04:47.10ID:kIE7AZuk0
欧州は既にオフシーズン
日本馬有利の馬場
賞金微妙
昔のように種牡馬を馬鹿買いしてくれない
名誉なし（負けたら落ちる）

わざわざ来る理由はないわな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:07:09.04ID:42HdIN0h0
>>93
悲しいかな海外馬はもうジャパンカップなんて勝ってしまっているからな
逆に日本馬が1度も勝てていない凱旋門賞にコンプを抱き続けるのは仕方ないこと
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:08:13.33ID:NkLHUd9a0
日本は不得手な距離や馬場のレースでも出ないといけないみたいな風潮がまだあるからな
外人には理解出来ない考えだろう
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:13:54.35ID:bG/xzY7B0
取り敢えず検疫なんとか緩和しなきゃ　
馬場云々検疫アンフェア過ぎて
日本馬が昔みたいに雑魚ならともかく
むしろアウェーですら勝ってきちゃう位だからね
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:18:20.79ID:XURk68Aq0
馬より持ち主への対応
招待馬主の宿泊先京王プラザの一般客室だぞ
対してドバイが国賓待遇香港もそこまでではないが日本よりは遥かに良い
まあ香港も共産党に併合されたんでこれから先は分からんが
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:24:34.58ID:8fw1GYRC0
勝てなくなれば来なくなるんだよ
JCだけじゃなくヴァーズ以外の香港やシーマ以外のドバイ見ても分かるでしょ
日本の関係者と違って向こうはビジネスライクだから勝ち目も無いのに無駄な遠征とかしないよ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:27:57.71ID:Nkqtwa+F0
平成元年の2:22:2以降30年間ずっとコンクリート馬場だし、
日本馬も去年海外G1を8勝するほど強くなったしな。
昔は馬場合わなくても日本馬のレベルウンコだったから参戦してただけで…
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:28:46.78ID:ZA964OrC0
手がつけられないので日本馬閉め出したら色んな国から開催国と同じようなレベルの馬が集まったコリアカップな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:29:41.58ID:7vf0qSpT0
向こうで適正2400以上の馬しか来ないからでは
向こうで2000とか下手したらマイル主戦にしてる馬が来ればいい勝負できると思うけどね
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:35:47.57ID:tN/T/+PA0
欧米豪はまだしも香港の馬すら来ないからな。
こちらからは行けてること考えると
馬主会が海外馬を呼ぶなと圧力掛けてるとも思えんし、
干されてるとしか考えられん。

検疫が厳しいのだろうか？
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:37:05.97ID:REhK3JXb0
ヴィクトリアマイルの週に1800m4億g1やれば多少は来そう
ドバイからPoW、サンクルーまで暇なやついるだろ
国内も集まりそうだし良くね
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:39:01.26ID:a4uOtQkp0
馬場状態が向こうとここじゃ合ってないのが一番ありそう
騎手だったら何レースか乗れば慣れるだろうけど、馬は1レースのみのぶっつけ本番だからね
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:39:51.44ID:pdbTkf5V0
馬場が違いすぎるのと検疫の不利
それでも勝てるから来てたが勝てない上に他に香港等の選択肢も出来た
来るわけがない
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:40:13.15ID:7vf0qSpT0
最後に外国馬で馬券に入ったウィジャボードは日本に来た時はどちらかといえば10f主戦の馬だったし
サラファンもファルヴラブもファンタスティックライトも12fより10fの方が得意な馬
少なくとも向こうで10fに対応できない様な馬だと厳しい
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:46:26.69ID:+gMqj6G70
>>110
もう香港もヴァーズ以外ほとんど来てない
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 15:55:03.83ID:7vf0qSpT0
フィエールマンがバッテバテになり
ディープですら終いが甘くなるのが向こうの12f
そんな世界を主戦にしてる馬が府中12fに対応できるかといわれてできる方が凄いわけで
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:11:42.48ID:Mw9XuA400
>>100
それであのレベルの馬しか呼べない香港ドバイやばいな
今世紀に入ってからも凱旋門賞馬とかBCターフ馬とかJCより呼べてなくね？
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:13:26.02ID:/6m5o5TK0
1990年代のようなトップクラスの遠征は香港含めディラントーマスあたりが最後でそれ以降はドサ回り組が来るかどうかの争いにおいて香港に敵わない印象
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:14:21.70ID:2IV9O8ki0
ディラントーマスも検疫の問題で香港に回っただけで元は日本に来る予定じゃなかったっけ？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:18:08.59ID:ua/Gsxh50
スピードですぎて欧州馬の状態悪くしたことなかったっけ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:20:55.02ID:Bfu7f1RH0
>>42
> >>26
> 80年代の日本競馬に賞金以外の価値があったのか？

逆に賞金以外何を求めるの？
今年のサウジのレースにこんな大変な時期なのに馬が集まったのは賞金以外何があるの？
ドバイが馬集めれたのは賞金以外何があるの？

世界最高賞金だった昔のジャパンカップとそれ以上や似たような賞金のレースがそこらじゅうにある今じゃ価値が違いすぎる
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:50:03.24ID:VxUE4NMf0
>>122
賞金以外ないよ
欧州ですら競馬に賞金以外の例えば名誉とかが掛かってたのは19世紀、大甘に見ても20世紀初頭までだよ
凱旋門賞でさえその歴史を見ると馬集めに金を積みまくってるのが現実
欧州も北米もオセアニアもとにかく金で馬を釣る競争を繰り広げたのがここ100年の世界の競馬の歴史
金より名誉だったのなんて戦前の賞金無しの帝室御賞典が最後じゃないか？
それでも途中から副賞として金が出るようになったけど
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:50:16.59ID:0MSn7ns80
>>107
香港の馬がこの時期に自国の国際レース捨ててたら逆に問題だろ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 16:51:02.71ID:dEuZsYmK0
賞金と言っても上の方にすらこれなければ無いのと同じ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:00:56.70ID:gHUKYHYf0
検疫がきつい、勝てない、以前のような賞金的魅力かない、以上！
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:01:59.81ID:0KEgai5k0
ほかの選択肢が増えたからね
わざわざ煩わしい日本にくるメリットがない
今年オーストラリアで予後不良になった元ダービー馬がいたな…
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:14:35.08ID:F1hRTpdC0
>>1
もうさんざん言われてるかもだけど
国際GIとはいえ日本のじゃあ拍が付かない
馬場があわなそう
こんなとこじゃね？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:18:16.28ID:oXBQzKTB0
今年に関してはヨシオが出走するからじゃないの
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:19:12.27ID:5N9L+siV0
未だに日本の競馬場の芝はコンクリ馬場と言ってる無知のアホっているんだなｗ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:46:13.35ID:kIDZgD6P0
欧州だけが古い時代のまま進化してないからな
ガラパゴスじゃなくて時代に取り残されてる
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:46:53.23ID:VUWoGiHc0
>>1
欧州有力馬がＪＣで勝てない
日本有力馬が凱旋門賞で勝てない
同じ競馬でも日本と欧州の競馬はもはや別物になった事の証しだね
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:48:10.65ID:WWv5pcMi0
薬盛ってるのがバレるからに決まってんだろ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 17:54:49.08ID:VUWoGiHc0
>>136
ダート＞ターフの米国がガラパゴスそのものだからね
ケンタッキーダービー優勝馬やＢＣクラシック優勝馬が
ＪＣに出走した事は一度も無い
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 18:09:35.94ID:nXAjgpZL0
ジャパンカップと有馬記念の日程変えれば来るだろ。ジャパンカップ11月下旬なんてまともな外国馬はもう来ないよ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 18:40:16.40ID:fuFo03fc0
>>139
ウェイトゥパリスが出走
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 18:45:42.36ID:RiQn3qmL0
昔は招待料8000万円出してたとか噂されていた時代もあったな
その頃は呼び登録だけで1000頭ぐらい登録してた
招待料がなくなったと噂され始めてからは予備登録10頭以下になり徐々に減って今は3頭出てくれば上等ぐらいになってしまった
招待料8000万円、当時の凱旋門賞の1着賞金と同額、今なら招待料3億円ってところか？
これだけ出せば1000頭ぐらい集まってくるんじゃないか？
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:11:30.04ID:QRpRRm/Y0
勝てないから来ないだけ
日本競馬アンチが納得してないだけで海外馬がそう易々と崩せる牙城ではなくなったのが真実
検疫ガーとかGⅠ同時開催ガーって香港持ち上げるけど地元馬と日本馬が勝ちまくるようになった
香港国際競争にそんなに馬が集まらなくなったのが何よりの証拠
もともとJCに比べて香港に海外馬が行くもジャパンカップより勝ちやすいからに他ならん
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:14:28.80ID:r6TcXovN0
芝が違うはまぁいいとして競馬学校に拘束とアラブの王族に安ワイン出すJRAのケチ根性はもう少しなんとかしろよ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:35:47.56ID:ntnA9tiT0
>>148
その程度で気分を害するような小物は来なくて良いよ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:44:39.06ID:+6RBo9vN0
おまえら元ジャパンカップ・ダートことチャンピオンズカップのこと忘れてねえか？
アメリカのダート馬は勝てるけど来ねえんだよ？ｗ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:48:36.58ID:BXWUtaRl0
宝塚記念なら外国馬勝てそう
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:50:50.31ID:kul1doLS0
日本馬に勝てないから
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:52:55.64ID:ntnA9tiT0
ウェルカムパーティだのワインだのホテルだの必死で挙げる理由が悉くちっちゃ過ぎてクソ笑えるわｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:56:08.13ID:B2jpj1WT0
昔は日本競馬のレベルが低かったから
くれば高額賞金もってかえれる確率高かったからね
でも今となったら、こんな僻地までリスク背負ってやってくる必要ない
ってことでしょ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 19:56:38.57ID:QRpRRm/Y0
>>153
リドパレスで上位にすらこれなかった時点でアメリカ有力馬の選択肢からはなくなったと思う
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 20:04:00.52ID:cTDv4fNe0
>>157
今みたいに日本馬倒せば賞金みたいな簡単なレースじゃないからな
日本のトップクラスと半分以上いる外国のトップクラス倒さないと賞金手に出来なかったのに
欧州なんてトップクラス来ようが賞金どころの着にも来れなかったでしょ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 20:10:30.73ID:aeSznsQa0
日本や香港のような進んだ整備された馬場だと、遅れた欧州のガラパゴス泥んこ馬場の鈍足馬じゃついてこれない
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 20:10:36.56ID:QRpRRm/Y0
人間側に接待してほーんそれなら行くわって程度の陣営連れてきても
本質的に日本馬の脅威になるレベルの調整にはならん気もする
頭数揃えりゃいいかというとそうではないし
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 20:10:47.42ID:+B6npa2t0
府中が田舎だから、せめて待遇良くして欲しいはあると思うわ
表参道の続いてたり、まあ立川駅ぐらいの賑やかさとかあればいいけど
あのあたり悪いけど汚いわ、とてもあのデッカイ帽子とかお洒落とか無縁な場所
ラスベガスにしろ（近場の韓国さえ）カジノ、ギャンブル場のホテルや食べ物は無料で綺麗
気分が上がらないというのはあるように思うわ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 20:42:58.73ID:fwD7yO7N0
意外とヨーロッパの馬よりアメリカのダート馬の方が好走しそう
ヨーロッパの馬だったら宝塚の方が向いてそうだな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 20:45:39.68ID:4NnHKLRG0
>>160
その香港にもドバイにも有力馬は全然来ないんだよなぁ
21世紀に入ってからの凱旋門賞馬の出走数見てみ？JCの圧勝やで
貧乏人はワインがどうのと妄想丸出しで金持ちを語る前に現実を見た方が良い
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 20:56:31.18ID:j8AxS7re0
ホスピタリティ云々はJRAが下手なのは実際あると思うけど、
それが招致の決定的理由ではないよ。
それらが言われてたのってまだ外国馬が来てた時の話だし。

今、向こうの一流馬が来ないのは単純に勝てそうもないから。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 21:05:55.87ID:s2W1RmAg0
>>143
有馬記念も外国馬は出走できるけど出走しないね
まあ中央競馬の平地重賞は全て国際レースになったので
JCと他のレースの違いは招待競走ということだが
JCを12月下旬にして招待しても来ないと思うけど
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 21:16:40.45ID:tq6WqFVn0
あまり意見が出ていないが、ジャパンカップの初期の頃は、
アメリカ馬が活躍していた。
欧州馬は物見遊山的な馬が多かった。
南半球は実績のある馬はそこそこ活躍していた。
だから、元々馬場の違いが言われていた欧州馬よりも、アメリカ・豪州がまったく来なくなったのが大きいと思う。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 21:30:27.56ID:AL2uj3Be0
JRAのロビー活動がクソな上に
超高速馬場が嫌われてる

とっくに世界から見放されてるんだよジャパンカップは

「国際レース」って看板もう外せ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 21:41:27.91ID:6g6uYk5V0
欧米どころかオセアニアにまで見放されちゃったのはどうしようもないな
一時期オセアニアめっちゃ本気で勝ちに来てたのに
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 21:42:29.24ID:cF5HoIcv0
海外馬呼ぶならたまには勝たせてやるしか無いよ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:43:12.95ID:bkThRzVi0
>>171
見放されるとかないからw
完全ホームで迎え撃ったのにリスグラシューとメールドグラースにやられて
それでもアウェーに挑もうとは思わんだろ
逆に遠征馬が数年に一頭死ぬメルボルンカップは勝機があるからどんどん遠征される
今年なんかついに英ダービー馬が死んだがコロナ抜きにすれば来年以降も遠征されるだろうよ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:43:21.35ID:Bfu7f1RH0
>>169
90年代前半の欧州馬は物見遊山とごまかしてたが単純にレベルが低かったんだよ
全く駄目だったわけでしょ

90年代後半になってオセアニア来ない、アメリカ、日本はレベル低下でやっと勝ち負け出来るようになったってだけ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:44:05.33ID:DkCZ7PGj0
2000mに短縮しようよ
国際的な大レースって殆ど2000mだろ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:45:56.93ID:Bfu7f1RH0
>>174
そもそも、ホーリックスやベータールースンアップ、ナチュラリズムの頃のオセアニアと今じゃ比べるのもおこがましいぐらいレベルが点と地の差あるから
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:56:09.78ID:M4dugvUN0
てかパートIになった時点で国際的な立ち位置も変わり、
海外で日本馬がGI勝つことがそう珍しくない近年の状況にあって、
未だに「世界と日本の対決」としての舞台としてのJCに夢見てるのは、
そういう変化を容認できない昔からの懐古主義者ぐらいじゃないのかね。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 23:08:53.74ID:+3RMa1Te0
アルカセット
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:11:55.20ID:gHUKYHYf0
創設当初の目的は果たしたのだから招待も止めれば良いと思うがね…
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:17:28.90ID:Z8DQxZsb0
外国馬足遅いから逃げるのは仕方ないｗｗｗ
高速馬場を批判する奴いるけれど1番速く走れる馬が最強だからな
人間だって泥んこや砂場を速く走れるよりコンクリートで1番速く走れる奴の方がカッコいいしな
0183しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/16(月) 23:19:54.68ID:JpYeQO9NO
日米野球だってなくなっただろ
前は広島とオリオールズで日米シリーズやったぐらいなのに
まあスポーツ全体が効率化・ビジネス化したんだろうな
メリットが少ないことには付き合いが悪くなった
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:29:38.87ID:a4uOtQkp0
ぶっちゃけ日本の競馬は日本で成功しているから特に大きな改革もしないだろうな
馬券の売り上げも特に地方競馬がコロナの影響で大幅増だし
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:50:45.37ID:GqFJ37F40
>>168
ジャパンカップに3着以内に入った招待馬は希望すれば有馬記念のシード枠として出走できるぐらいにすればよかったのに　チャンピオンズカップは東京大賞典　フェブラリーとか
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:57:36.11ID:NtbJcZYa0
欧米の2流馬に歯が立たなかった初期から
日本馬が勝てるようになったら逆に海外馬が勝てなくなった
極端だよな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:01:51.05ID:+zkGhU280
検疫めんどくさいからもありそう
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:29:03.93ID:ujp1V2SA0
92年国際G1時AP電（世界的な通信網を持つアメリカ大手通信社）は
『岡部騎手の「レースを勝ててうれしい。それも世界中の強豪馬を負かしたのだからね」というコメントとともに、残り100メートルを切ってから外を伸びたトウカイテイオーの勝ちっぷりなどを詳しく報じている
また馬券の売り上げが新記録を達成したことや賞金総額が米ブリターズカップ三百万ドル（約四億円）に近く、トウカイテイオーは賞金1億7000万円を獲得「最も世界で稼いだ馬」と伝えた』
翌年はレガシーワールドが米の何かの雑誌の表紙になったと聞いたように思う
92年93年はアメリカでも大きな関心があったと思うけど、いつから関心がなくなったんだろう
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:33:06.24ID:0QBk6+D40
毎回外枠に放り込まれるからだろ
なおかつ日本馬の最有力馬を内枠+パンパンの高速馬場にして

デインドリームとかかわいそうだったからな
せっかく来てくれたのに

あれ以来ろくな外国馬来なくなった
0194しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/17(火) 00:33:13.68ID:2886wwpdO
東京競馬場の芝2400のレコードは、３７年間外国馬が更新しつつ保持（＝日本レコード）
ようやくアーモンドアイが書き換えた
外国馬にスピードがないわけでは勿論ない（パワー型が多いのは事実だが）
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:40:17.55ID:2GewHOxe0
欧州には日本のような馬場を作る金も技術もない
陸上競技は整ったトラックでやるのに馬だけ田んぼのような野原で走らせるのが最適なんて考えはアホ
おまえらもっと日本の素晴らしさを感じろよ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:52:22.57ID:CzHaFFMN0
高速馬場とか理由に挙げてるやつはほんとアホだな
それは勝てなくなった要因ではあるけど来なくなった要因ではないよ
5着に入れば欧州の下手なG1より稼げるんだから、単純に検疫と時期の問題。そもそも日本よりアメリカの芝の方がよっぽど高速化してる
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:55:18.25ID:3GhoT7wa0
>>198
つまりヨーロッパの競馬はマイナー競馬というわけだ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:59:38.13ID:0yXZNxfV0
芝をヨーロッパに近づける努力をしろよ
それは競馬100%みんなが望んどる
違うけど質は高いとかで満足するな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 01:01:16.19ID:GTawkTKT0
>>196
アホはおまえだろw
5着に入れるほど甘くないのが今の日本のスピード競馬
F1カーがインディ500に出たところで勝てないのと同じ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 01:03:27.88ID:qu0R1K390
おもてなししないから
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 01:25:37.33ID:WUfOHSPG0
>>200
一時期、阪神競馬場がほぼ欧州馬場といえるような馬場にしてたぞ
欧州馬場と同じ洋芝で路面がゆるゆるの馬場でマイルが1分40秒近くかかった馬場
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 03:16:24.30ID:nZerFh2J0
アメリカの馬は来ないのかな？
アメリカにも一応芝はあるけど
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 04:08:58.70ID:gXiMd34V0
また府中という国内でも異質な府中専用御用達の競馬場なのもよくない
他ならまだ勝機もあるだろうに
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 05:07:56.02ID:KKv0CxDk0
現状の1頭だの2頭だのの外国馬に
日本馬14頭とかのレース見て
遠征しようという外国陣営は少ないだろう
ダートグレードみたいに日本馬枠8頭とかにして
来なけりゃ少頭数でやるぐらいじゃないと
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 05:15:16.71ID:zHI/tYNV0
近代的生活してるくせに馬場だけ古臭いドロドロの田んぼを求める馬鹿が多すぎる
自虐する生き方になってて日本を貶すのが日課なんだろうけどw
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 07:03:44.44ID:OdGgpI410
>>170
アメリカ馬や豪州馬や香港馬が全く遠征しない凱旋門賞から「国際レース」って看板外せば良いのか？ｗ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 07:17:32.71ID:aIWn0vnD0
競馬の発祥は姦国ニダーって隣からなんで
こないんだろ こなくていいが
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 07:29:21.65ID:Y5w3sWjm0
>>213
まあ馬場硬度見れば単なる言い訳なのバレバレだけどな
あとロンシャンと違って沙田で日本馬が活躍しまくってるのを見ても馬場は日本と大差無いんだろうなと分かる
確か向こうの馬場管理はJRAが技術協力してるんだよな
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 08:43:29.61ID:92TO7cgF0
2000の香港カップの近年の惨状見るととても香港行っちゃうなどとは言えんわな
去年はドサ周り班のイマイチ王マジックワンドがウインブライトごときに捻られ
一昨年は香港馬と日本馬と中国人馬主の所有馬しか出走せず
3年前も仏2歳GI1勝馬と米芝3歳GI1勝馬が居るだけであとは香港馬と日本馬とGI未勝利馬だけ
4年前も独GI1勝馬が居るだけであとは香港馬と日本馬だけ
JCよりよっぽど酷いぞ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 08:53:27.64ID:cWGL4cGP0
馬券売れなくて海外勢が来るGIをセット販売（同日）しちゃうような状況だからな。

ガラパゴスなのはどこも一緒。
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 09:02:05.45ID:YmT1XZ1l0
まあ欧州馬はヴァーズに集まるからな
日本ではJC有馬あるから一線級は出ないレースだし
しかしそう考えると近年の香港て香港カップが圧倒的にレベル低いんだな
昔はファンタスティックライト、ファルブラヴ、プライド、スノーフェアリーとか良いメンバー集まってたのに
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 09:03:39.24ID:4x/wS0ob0
>>221
自称世界一のレースなのにセット販売にしても馬券売上20億円すら行かない不人気GIがフランスにあるらしいなｗ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 09:08:09.15ID:bNmINDgN0
>>221
ファンタもスノーフェアリーも日本で走ったついでだしファルブラヴはその頃は既に社台半持ちだったからなぁ
純粋にカウントできそうなのはプライドだけかな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 09:15:11.27ID:GuHlU4mL0
>>221
スノーフェアリーはJC走って無いよ
ウイジャポートじゃない？
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 09:26:44.27ID:kG2ylCBg0
>>224
香港カップのことを言ってるのとちゃうの
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 10:34:00.27ID:5cUSYhof0
今年は欧州は賞金大幅減で、賞金の変わらないJCに欧州馬は殺到するみたいな怪情報はなんだった？
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:43:05.46ID:noxUc69Y0
>>229
世界的に見れば史上最悪の原発事故&放射能汚染だからな
なんとか抑え込んで放射線数値も低いから生活できるとか言ってるの日本だけだよ
これヨーロッパだったら全員が移住して国が終わってるレベル
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:47:08.00ID:1jAMYetZ0
欧州の馬が.トランポリン競馬場走ったら死ぬからな、身体の使い方が全然違うし
もはや別競技やってるようなもの
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:51:58.48ID:Gu50jLKD0
皆いってるけど最大の原因は2018年でしょ　現実的に翌年外国馬ゼロだしそらあんなことされたら誰でも怒るわ
本来なら当時のJRA幹部と馬場造園課は公に出てきて謝罪して辞職しないといけないレベル
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 14:25:40.51ID:lVf1nqml0
>>229
>>230
そう持っていきたい人には残念だろうが単純に日本で乗れるレベルの体重維持が難しいからだと思うよ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 14:26:33.74ID:TnKTh7gF0
>>231
同じ位高速馬場のドバイには来てるじゃない
香港にもそれなりに
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 14:36:28.58ID:lVf1nqml0
>>231
なお数年に一度遠征馬が死んでるメルボルンカップには毎年欧州から遠征馬がいる模様
結局勝ち負けできるかどうかだよ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:30:12.33ID:spdOVDij0
松岡が「馬場が硬いんですよね、日本より全然硬い」と香港の馬場を説明している
シャティンで勝った騎手によるコース解説として報知の記事が残ってる
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:37:29.93ID:aY8t1joq0
>>234
香港もドバイももう大して来てないよ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:48:13.74ID:fSu/F3jH0
ドバイとかゴドルフィンとかUAE関連の馬主が自前で欧州のオフシーズンに滞在させてるだけでワールドカップに北米の強豪が来るぐらいでしょ
サウジが本気だしたらそれすら無くなる可能性もあるし
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:53:45.33ID:GaZsTugs0
そもそもドバイって欧州から近しいな
距離で言えばフランスからドバイに行く方が成田からシンガポールやシドニーに行くより近い
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 16:05:13.85ID:RCFNk68d0
ワーザーがくるんだよ
高速馬場をやめたら勝てる欧州馬が続出する
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 17:56:25.24ID:4buYoRpw0
勘違いしてる人多いけどもともとたいして来てないからな
大半が日本人オーナーや日本で種牡馬入りする馬が顔見せのための出走だったし
当初はそんな馬にすら勝てないレベルの日本馬だったけど、ガラパゴス馬場に日本の内国産が進化して外国産種牡馬の需要が減ったのと、今はネットで簡単に情報が手に入るから英ダービー馬や凱旋門賞馬なんて肩書だけで肌馬集まらんからな
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:16:30.78ID:7Z6tWxmm0
丸父ってだけで興奮してた時が懐かしいわ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:54:58.61ID:19ksHz8Y0
ディープとかオルフェはヨーロッペの婆も走れたんだから
ちゃんと強い馬ならヨーロッペの馬だって高速婆走れるはずよ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:13:05.63ID:1/E/EFsG0
>>249
何言ってるの？
欧州馬はトップクラスが来ても中距離、短距離どちらも日本のトップクラスには歯が立たなかったのは事実だからね
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:14:18.22ID:RCFNk68d0
ワーザーがガリ細状態で勝ち負けしたのは宝塚の馬場と香港の馬場が近かったから
そういう適性の問題だけ
ドバイと香港と梅雨時期の阪神は時計的にも近い
府中だけが異常なガラパゴスなんだよ
だから、ＪＣも6月の阪神や中山でやったら超一流でなくても欧州馬は
普通に馬券になる
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:26:17.82ID:TixySs5q0
ウオッカやアーモンドアイは90年代の馬場だったら簡単に馬群に沈みそう
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:33:48.59ID:rJx8cWan0
昔のジャパンカップは盛り上がったな
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:38:45.03ID:s2FAbjf50
エネイブルもＢＣターフには遠征したな
ジャパンカップ買っても箔も何もつかないからな
日本飛ばし…
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 21:00:03.14ID:eOYOKCc80
>>257
まあBCだってエネイブルくらいの馬が毎年来るわけじゃないけどね
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 21:15:50.94ID:rjktE6ds0
理由は解らんけど15年勝てんかったらやめとこって思うわな
2:20.6 ってタイム見たら勝っても故障するわって考えるのが普通
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 21:16:50.72ID:fPznd0yI0
もう馬場を昔に戻すことなんてできないし諦めるしかない
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 21:19:45.55ID:M2nJN3J+0
コレでまたデアリングタクトだったら
ブッつぶしていいよ！！！！！
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 22:13:15.32ID:iUN7O7+M0
>>253
サンデー直仔全盛期でも中山2200でやったらイタリア馬とアメリカ芝馬にワンツーフィニッシュ決められたのがその証拠だな。
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 22:35:43.30ID:BXF9zQ3k0
ワーザーの宝塚はメンツがうんこだったからだろ
ミッキーロケットって本来G1で掲示板乗れるかどうかの馬
三着もノーブルマーズとかいうゴミだし、馬場差タイムもペース流れた割にG2に毛が生えたレベル
アーモンドアイのＪＣとかまで行くと別だけど、香港も馬場の速さで言えば十分日本に近いガラパゴス馬場だよ
ドバイが改修前のＪＣと一緒ぐらいだからドバイぐらいの速さがフェア

シーマもターフも馬の力量考えるとどっちも力出し切ってるし
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 00:25:18.63ID:kz4TTJqX0
>>265
？スペシャルウィーク、ディープインパクトが勝ってるけど…
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 01:23:17.56ID:V4oE/qHH0
>>266
他の種牡馬がある程度いた90年代のサンデーはスペだけはなんとかしたけど基本は古馬ではようなしだぞ、基本早熟早かれだったからな
2000年以降サンデー系比率が半分近く、以上になってサンデーの運動会でやっと古馬で勝てるようになっただけ
ディープのころとかはまさにそれ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 01:45:38.03ID:75pYAAF70
>>60
アメリカのBCに大挙して行ってるぞ
メルボルンカップも2週間隔離でも行く
「勝機があれば行く、JCは無いから行かない」それだけだ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 01:57:48.69ID:WS9zy/1R0
検疫が他国と比べて糞すぎる
それなら同時期に距離別複数レースある香港行くわ、接待のレベルも高い
後は日本の馬場が致命的
欧州の馬はアメリカやオーストラリアや香港ドバイでは走れているが日本の馬場になると無理
欧州の方が特殊と言い張る奴がいるが明らかに日本が特殊
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 02:05:17.89ID:8n+njytb0
三冠馬3頭の話題でもう一つ自分の中で盛り上がらんのは
やはり高速馬場だからかな
昔の府中だったら頂上決戦って感じだったんだが
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 02:58:36.57ID:uE7DA/aM0
>>268
マーベラスサンデーとかジェニュインとかダンスパートナーとかがんばってたろ
成長力のなさより故障で大成できなかったのが多かったよ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 03:10:38.06ID:S2CLIHVn0
海外馬が日本に来ても面白くないから別に良いよ
日本馬が海外で勝つ方が楽しい
日本も立場上招待だけしてしてるし
勝てないからと参加しないのは勝手にしたら良いと思うわ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 04:27:15.19ID:kz4TTJqX0
>>273
招待制も止めれば良いと思うが、いかがかな？
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 04:43:56.76ID:gqQZjxef0
日本はガラパゴスではないよ

府中がガラパゴスなだけで
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 07:00:56.81ID:brLFdECe0
>>265
>>268

SS産駒登場以降のＪＣ連対馬の父系
94年：Miswaki（ミスプロ系）、Irish River（ネヴァーベンド系）　←旧府中
95年：Acatenango（ズルムー系）、Theatrical（ヌレイエフ系）
96年：In the Wings（サドラー系）、Fabulous Dancer（ノーザンダンサー系）
97年：Polish Precedent（ダンジグ系）、トニービン（ゼダーン系）
98年：Kingmambo（ミスプロ系）、トニービン（ゼダーン系）
99年：サンデーサイレンス、Marju（トライマイベスト系）
00年：オペラハウス（サドラー系）、Bigstone（トライマイベスト系）
01年：トニービン（ゼダーン系）、オペラハウス（サドラー系）←ここまで旧府中
02年：Fairy King（ノーザンダンサー系、サドラー全弟）、Lear Fan（ロベルト系）←中山開催
03年：Pleasant Tap（リボー系）、ダンスインザダーク（サンデー系）←ここから改修後府中
04年：サンデーサイレンス、ザグレブ（ヌレイエフ系）
05年：Kingmambo（ミスプロ系）、サンデーサイレンス
06年：サンデーサイレンス、サンデーサイレンス

改修後府中から毎年サンデーが連対するようになった。
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 07:04:01.45ID:brLFdECe0
わかりにくいので短縮
>>265
>>268

SS産駒登場以降のＪＣ連対馬の父系
94年：ミスプロ系、ネヴァーベンド系　←旧府中
95年：ズルムー系、ヌレイエフ系
96年：サドラー系）、ノーザンダンサー系
97年：ダンジグ系、トニービン
98年：ミスプロ系、トニービン
99年：サンデーサイレンス、トライマイベスト系
00年：サドラー系）、トライマイベスト系
01年：トニービン、サドラー系）←ここまで旧府中
02年：ノーザンダンサー系、ロベルト系←中山開催
03年：リボー系、サンデー系←ここから改修後府中
04年：サンデーサイレンス、ヌレイエフ系
05年：ミスプロ系、サンデーサイレンス
06年：サンデーサイレンス、サンデーサイレンス

改修後府中から毎年サンデー系が連対するようになった。
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 07:05:07.45ID:R47xZkDx0
>>272
マーベラスサンデー　古馬以降GI1勝
ジェニュイン　古馬以降GI1勝
ダンスパートナー　古馬以降牝馬GI1勝

当時の3歳春までの圧倒ぶりを考えるとこのレベルをボチボチ出すしかない時点でなぁ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 07:19:25.85ID:R37d0WFa0
>>276
世界にガラパゴスでない競馬場なんて存在しないよ
何故なら世界標準の競馬場などというものが全く存在しないから
各国の競馬場がそれぞれお互いにガラパゴスなのが現実
アンチ府中はそこを履き違えて非現実的な主張しかしないから痛いんだよ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 07:45:33.57ID:HIzNZUpY0
>>278
スゲー
ここまでハッキリと変わるんだな
日本競馬が馬場改良で血統を淘汰してきたことがよくわかる
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 07:55:27.31ID:iKNRLsa60
>>278
分かりやすい
たまには競馬板にも有用な情報があるもんだな
府中改修はかなりのガンだな
大体日本ダービーが内枠超有利って時点で大問題だしな
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 08:44:04.50ID:FzjRn5oD0
>>283
94年　父SS系=0頭/15頭
95年　父SS系=0頭/15頭
96年　父SS系=3頭/16頭
97年　父SS系=3頭/14頭
98年　父SS系=3頭/15頭
99年　父SS系=3頭/15頭
00年　父SS系=3頭/16頭
01年　父SS系=2頭/15頭
02年　父SS系=2頭/16頭
03年　父SS系=5頭/18頭←SS孫が登場
04年　父SS系=5頭/16頭
05年　父SS系=8頭/18頭
06年　父SS系=7頭/11頭

弾が増えただけっぽいな
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 09:47:16.29ID:NEobgrBn0
アルカセット以降勝って無いのか
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 10:20:37.35ID:w7L3YP0L0
サンデー産駒自身の生産頭数も前5年と後5年で2倍近く差があるし、日本全体の生産頭数も初年度の頃から2000頭近く下がってる時期
相対的にサンデー産駒の割合が増えてる時期と改修の時期が重なってるだけ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 10:36:06.03ID:NZ4lrcf40
>>282みたいなことを2018ダービー前に言ってた連中が
いざ8枠と6枠の2頭で決まったら「府中は外枠でも勝てる良コース」と言わずに一斉に逃亡したのは笑ったわ
結局府中を貶すっていう結論ありきなんだよな
まさにアンチ府中ｗ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 10:39:23.95ID:yse7qcVM0
>>281
改修で変えたというより、馬場改修の時は全体の頭数の４割ぐらいがサンデー系だったはず
このデータでサンデー系が強いから増えはわけじゃないということがよくわかるね
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 11:42:16.98ID:eL0wgfLo0
単純にその時代強い血統が隆盛を極めてるんだと思うが
それがバイアスかかるとコースが特定種牡馬に合わせて作り替えられたって解釈になるんだなw
でもってイギリスがガリレオだらけなのは何も指摘しなさそう
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 12:05:34.98ID:309vOheq0
>>292
> 単純にその時代強い血統が隆盛を極めてるんだと思うが

強いの意味を勘違いしてるんだよ
能力や力が強いじゃなくて時代にマッチして馬産や馬主に求められる部分が強い血統が隆盛を極める

成長力やMAX値はそこまで高くないが早熟で早くから結果を出せてアベレージが高かった
能力もそれなりに高かった
という部分がサンデーは大きく受け入れられたわけだ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 12:08:46.59ID:nyfPka2W0
過去10年でダービーがサドラー系8勝、オークスがサドラー系7勝、コロネーションCがサドラー系5勝
セントレジャーがサドラー系6勝、フューチュリティTがサドラー系4勝
エプソムやドンカスターは府中なんかよりはるかに特定血統に偏ってるよな
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 12:20:22.78ID:eL0wgfLo0
>>293
だからその時代でって言ってるじゃん
10000mで無敵を誇る馬はその筋じゃ強いだろうが今の競馬界で強いって定義するか？
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:08:13.61ID:brLFdECe0
>>285
そもそも旧府中ではサンデー産駒がＪＣの舞台までたどり着けなかった（だから出走頭数も少ない）と見ることも出来るけどね。
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:17:22.72ID:JgIJb4y+0
>>297
そりゃそうだろう
94年時点では産駒は2歳しか居ないのだからそもそも出走可能馬0頭だし95年時点の3歳世代の中央登録数は僅か67頭だよ
それ以降もスペ世代までは種付け頭数も多くないし弾が少ないのは当然だと思うが
そういう意味では明らかにお前さんの>>277は恣意的な表と言わざるを得ない訳だ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:21:50.73ID:brLFdECe0
>>285
>>283
サンデー系の出走頭数と着順

94年　父SS系=0頭/15頭
95年　父SS系=0頭/15頭
96年　父SS系=3頭/16頭（10,13,15着）
97年　父SS系=3頭/14頭（3,9,11着）
98年　父SS系=3頭/15頭（3,10,14着）
99年　父SS系=3頭/15頭（1,6,14着）
00年　父SS系=3頭/16頭（8,13,14着）
01年　父SS系=2頭/15頭（4,14着）
02年　父SS系=2頭/16頭（12,16着）
03年　父SS系=5頭/18頭（2,4,11,14,15着）←ここから改修後府中
04年　父SS系=5頭/16頭（1,3,8,10,13着）
05年　父SS系=8頭/18頭（2,3,4.6,7,9,11,18着）
06年　父SS系=7頭/11頭（1,2,5,8,9,10,11）

数の問題だけじゃなく、明らかに好走比率が改修前後で違う。
改修前府中ではスペシャルウィークとバブルガムフェロー以外まったく相手になってない。（たまにステイゴールド）
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:26:57.49ID:ZoShwBrl0
改修前後でサンデーが劇的に走るようになったなんて常識だろ
府中改修したあとトニービンが全く走れなくなったし

サンデーを全能種牡馬だと思い込みたいんだろうけど
そんな考えは捨てたほうがいいぞ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:30:54.12ID:V+c8nDqv0
>>299
馬場改修というより、全体に占めるサンデー系の比率による出走馬数の問題だとおもうけどね
有馬、春天ら古馬のレースは全体的に似た傾向になると思うよ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:46:51.36ID:V+c8nDqv0
>>298
でも初期から３歳クラシックでは結果出して世代トップにはなってたんだから順調に成長力ある血統なら、普通なら初期のころからジャパンカップなど古馬戦でもそれなりの結果出せるよね

2000年過ぎてからはサンデー比率が上がり、まわりも早熟な成長力弱い血統になったから勝てるようになったんでしょ

レースのレベルは全体的に落ちたということでもある
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:56:51.82ID:38WTUXr40
有馬記念のSS系成績
96年　2着4着6着
97年　2着4着13着14着
98年　3着15着
99年　2着9着10着
00年　5着7着8着13着
01年　1着3着8着9着
02年　3着8着9着
03年　2着3着4着10着11着
04年　1着3着4着5着6着8着9着10着12着13着15着
05年　1着2着3着5着6着7着8着10着11着
06年　1着3着4着6着8着9着12着14着

何故か馬場改修してない中山の有馬も傾向変わらんからなぁｗ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:59:38.68ID:38WTUXr40
これは馬場ガーよりは>>304の方があり得そうだね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:01:46.09ID:Nwh6oQkH0
ディラントーマスみたいな大物馬を日本まで呼んどいて検疫で入国させなかったからな
あちらさんサイドからしたら２度と来るかってなるわな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:07:28.33ID:i2iYifKl0
適正の違い
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:07:43.25ID:i2iYifKl0
>>2
韓国人？
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:07:49.70ID:38WTUXr40
>>308
その僅か3年後にまた来てるやんｗ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:08:35.51ID:rQaSc0Fp0
アイダホで来てるけどな。

てかディラントーマスの件は向こうも悪い。
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:12:06.36ID:38WTUXr40
アイダホな前にジョシュアツリーでも来てる
何が「2度と来るかってなるわな」なのか
アンチ府中って何で自ら馬鹿ですアピールしてしまうのか
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:18:54.63ID:wJpshv2U0
コロナのない去年は外国馬ゼロで
今年のコロナ禍の最中にウェイトゥパリスがなぜか1頭参戦ww

勝負になるとは思えないのになぜこんな時に来た？
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 14:19:45.15ID:8AALuV/60
>>264
ミッキーロケットの宝塚のレベルは低くないよ
宝塚の勝ち馬は通年、宝塚だけで激走する馬だし、3着以下を離していることから
考えて、ミッキーとワーザーのレベルは平均レベルだったと言える
ワーザーはもう香港でもＧⅠを勝てなくなっていたし、御存じの通り状態は最悪
馬場さえ適性だったら、アルカセットのような馬は今でも欧州に腐るほどいる
アイダホだってもう少し馬場が渋っていたら馬券になったんじゃない？
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/18(水) 14:37:22.19ID:+LJjPXf10
2.11.0ナカヤマフェスタ
2.10.1アーネストリー
2.09.5オルフェーヴル
2.10.8ゴールドシップ
2.11.1ゴールドシップ
2.12.5ラブリーデイ
2.10.8マリアライト
2.10.7サトノクラウン
2.11.0ミッキーロケット
2.10.7リスグラシュー
2.09.8クロノジェネシス


アーネストリーの年に馬場差を合わせた補正タイム値

普通に2018宝塚はレベル低いっしょ
2015年は超ドスローなだけだし
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 15:14:59.10ID:lJxseuzm0
>>318
そりゃ勝てないから来ないより説得力が無いからね
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 15:22:43.10ID:lJxseuzm0
>>321
？
日本馬がレベルアップしたなんて一言も言ってないけど？
何勝手に他人の主張を捻じ曲げてるの？そういうのが主張の説得力を押し下げてるんだけど自覚無いの？
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 15:40:44.27ID:xM8oDrpd0
日本馬のレベルアップより海外馬のレベルダウンの方が大きいだろう
何故かレベル云々言う奴って海外は常に一定で日本のレベルガーと喚き散らすけど
現実的に考えれば日本のレベルが変動するなら海外のレベルも変動して当然
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 15:41:43.56ID:ZHvNZe4m0
>>323
府中じゃない有馬とかの好走率も同じタイミングで上がってる時点でこれなもクソもない
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 15:57:35.45ID:4AgtTujA0
結局馬場が茶色剥げ剥げコンクリ馬場だろうが超高速トランポリン馬場だろうがホスピタリティが最悪だろうが勝てるなら来るよ
逆に馬場が良かろうが対応が最高だろうが勝てなければ来ない、それは香港Cや香港マイルやドバイターフを見ても分かる
そんな当たり前の事すら分からず馬場ガーと喚き散らしてる思考停止が滑稽過ぎる
0329しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/18(水) 16:20:47.96ID:W8RkbQjTO
勝ててもこねーよｗ
障害でカラジが３連覇したけど後が続かねーじゃん

日本馬だってオーストラリアで勝てても負けても行ったり行かなかったり

要は「面倒くさい」んだろうな
俺も面白いの分かってても、鬼滅の映画行くの面倒だし
テレビで十分だわ
でもねず子がもっとエロかったら行くかも…
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 16:48:43.19ID:uVabCvDK0
>>1
日本特有のアイドルホースの為にヤオを強要されれば
騎手も調教師も来日拒否するのは当然
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 17:32:02.52ID:eL0wgfLo0
>>331
価値なしでもコリアカップには行ってただろ
高確率でそこそこの賞金持って帰れりゃ行くんだよ
そういう意味で1番の誘致策は馬場でも検疫でも接待でもなく
何回かに一度海外馬にワンツーフィニッシュさせることよ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 18:02:50.56ID:brLFdECe0
>>325
府中改修前後のサンデー系のＪＣ成績
改修前：勝率5%　連対率5%　複勝率16%　掲示板率21%
改修後：勝率8%　連対率20%　複勝率28%　掲示板率40%

同時期のサンデー系の有馬記念成績
改修前：勝率4%　連対率17%　複勝率30%　掲示板率43%
改修後：勝率9%　連対率15%　複勝率27%　掲示板率42%

府中改修後の伸びしろが全然違うんだけど。
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 18:11:54.91ID:2BMCKX7N0
>>314
そんなの参加賞目当てに決まってるだろ、ビリでも2000万円以上貰えるしwww
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 18:12:12.71ID:2BMCKX7N0
>>314
そんなの参加賞目当てに決まってるだろ、ビリでも2000万円以上貰えるしwww
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 18:12:15.28ID:2BMCKX7N0
>>314
そんなの参加賞目当てに決まってるだろ、ビリでも2000万円以上貰えるしwww
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 18:56:24.04ID:XY0gnUWq0
>>331
それサウジカップ見ても同じ事言えんの？
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 19:13:10.62ID:eL0wgfLo0
>>340
招待がないとはいえ有馬にもエリ女にもマイルCSにも遠征してくる気配は全くないけどな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 20:33:34.81ID:A13x4fhm0
>>340
日本＝高速馬場というイメージが定着してるから中山や京都に変えても意味ないと思うよ
イメージを払拭したくてもろくに出走してきてくれないし
今年来るウェイトゥパリスも「聞いてた通りの高速馬場だったわ」という情報を
欧州に持ち帰ることになるだろうしな
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 20:47:00.51ID:8AALuV/60
>>316
そんなものは自己満足のオナニー理論に過ぎない
というか、宝塚は毎年コンディションが違うからタイムで比較することがおかしいね
とにかく普通に考えて
ＧⅠの舞台で3着以下を離した2頭は平均的なＧⅠホースと考えてよい
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 20:50:39.52ID:An1uWUc00
昔の馬場に戻したら海外馬勝てるのかな？日本馬もなかなか強くなってるが
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 20:56:03.74ID:8AALuV/60
エイシンヒカリのフランスでの圧勝も事実だし、ワーザーの日本での強さも事実
フィエールマンやブラストワンピースが勝負にならないのも事実なら
ディアドラが60キロ背負って英ＧⅠを勝つのも事実
どれがインチキとか偶然だというのはないんだよ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 21:07:33.45ID:A13x4fhm0
>>344
外国馬が適応できる確率は上がるだろうな
でも「馬場を戻しましたから来てください！」と言ったところで信じてくれない気がする
0347しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/18(水) 21:16:56.19ID:W8RkbQjTO
国産でもオペラオーなんか今の東京では勝てないだろうな
あの頃でも上がり３３秒台がでるようなレースは全部負けている
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 21:43:11.65ID:KOUEZVM10
ぶっちゃけここまで人気を失った時点で終了だよ
ドバイWCもオールウェザーにしてアメリカ出走馬ゼロになっただろ？
ドバイはあのタイミングですぐダートに戻したからギリギリ挽回できたがJCは違う
外国からの出走頭数減っていってるのになりふり構わず次々と新技術投入して馬場改良に邁進してきた
いわば排除行動をとり続けてきたわけだ
今さら馬場なんて戻せないし戻す気もないからそっぽを向かれ続けるよ
たまにウェイトゥパリスみたいなのが来てくれても負けて帰って悪評を伝えるだけの悪循環
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 21:54:09.22ID:od73vJ7f0
スペシャルウィークなんか今の東京では勝てないだろうな
オペが蹴散らしたステイゴールドやインディジェナス程度と接戦してるくらいだし
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 22:16:24.17ID:2BMCKX7N0
まあ、無理に外国馬に来てもらう必要もないし、招待制止めれば済む話じゃないかな？
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 22:16:34.05ID:2BMCKX7N0
まあ、無理に外国馬に来てもらう必要もないし、招待制止めれば済む話じゃないかな？
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 00:07:12.59ID:xj9R0vfF0
日本馬ばっかり勝ってつまらない
強い外国馬と接戦をするから
ジャパンカップは魅力あるのに
外国馬がいるから
おもしろいんだよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 01:18:58.34ID:JNz6Xk6e0
昨年のJC時に、白井に入らず府中で着地検疫できるようにする、
って言ってたけどどうなったんだろうか。

日本での場合、国際厩舎を分けるのに余剰スペースが狭いのがネックなんだよね。
阪神（と新潟も）なんかは馬房狭いとかクレームあったし。
圧勝したスノーフェアリーも、色々とトラブルあったみたいだしなあ。
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 01:39:14.57ID:T6JN1H9y0
異常な高速馬場
パンパン、カチコチ過ぎて馬に何かあったら大変だから来なくなった
もっと欧州の馬場に寄せるべき
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 02:07:37.55ID:7xzLJOga0
香港もドバイも一時期みたいに世界中から集まってくるわけじゃないじゃん。

ブリーダーズカップもしかり。
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 02:13:26.91ID:3SugDhlV0
>>355
スノーフェアリーは三木使わなかったの？
三木で文句言われたら日本中駄目だわ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 02:17:30.41ID:o+xqnYxS0
外国馬がJC勝てないから来ないように
日本馬も絶望的に馬場が合わない凱旋門賞は行かなくてもいいのにな
勝ち負け出来る香港とドバイだけでいいと思うわ

一回だけでも勝てれば凱旋門賞挑戦は終わると思う
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 02:25:40.08ID:3SugDhlV0
スノフェアリーは成田着白井経由で京都入りだった
サプレザ（マイルＣＳ）は関空着三木ホースランドパーク経由で京都入り
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 02:26:35.35ID:JNz6Xk6e0
>>358
「千葉県白井市の競馬学校国際厩舎のダート馬場で、スノーフェアリーは転倒して両前膝にひどい怪我を負いました。攻馬手のリンゼー・ハナ（Lyndsey Hannah）は歯が唇に刺さってしまい、病院に行かなければならなかったので、私は一人残されたまま、どうすれば良いのか、また日本の人々にどう説明すれば良いのか分かりませんでした」。

　「スノーフェアリーの肢からダートをできるだけ除去して、チュビグリップ（サポート包帯）を履かせたかったのですが、日本の人々は私が何を言っているのか理解できませんでした。そのため自分の靴下を脱いでつま先部分を切り取ってそれを履いたところ、やっと意思疎通ができました。その後彼女は1日たりとも跛行することなく、レースに出走して疾走しました」。

　おまけに、日本において初めてのG1・2勝外国調教馬となるというスノーフェアリーの次の挑戦も、異質の困難によって悩まされた。

　新たな惨劇はこう展開した。「彼女は嫌なハエの群れに刺され、後肢の間が腫れてしまいました。殺虫剤スプレーがその腫れを悪化させたのだと思います。それはとても厄介でした。なぜなら、彼女は跛行していて出走取消になるかもしれなかったからです」。

　「それでも、彼女を競馬学校から京都に急いで移動させたところ、抗炎症薬のおかげで跛行は1日で治り、元気を取り戻して再び走り、レースに出走して歴史的快挙を成し遂げました」。
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 02:27:15.35ID:JNz6Xk6e0
別に日本がどうこうって話ではなく、海外遠征にはトラブルは付き物って話な。
それでも勝つ馬は勝つ。
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 02:36:47.08ID:3SugDhlV0
>>361
英語のできる人が病院に行ってしまったんだろうな、不運。
人はええ、馬は無事か、って言うくらいのオーナーだったら・・・
0364しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/19(木) 02:47:18.14ID:/r4Th7otO
しかし日本の馬場ってコンクリどころじゃない金属レベルの固さがあるんだろうな
馬どころか騎手が骨折する
落ちただけで普通骨折るかよ
俺はバイクで１００キロで転けても擦り傷しか負わんよ
0365しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/19(木) 03:01:03.71ID:/r4Th7otO
「外国馬だけの招待競争」をやってみればいい
必ず遠征馬が勝つわけで、それなら「勝てるなら来るのか」が分かる
俺はそれでも香港からは来るけど、ヨーロッパからはあまり来ない気がする
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 03:04:06.89ID:OObWM7jI0
馬とバイクじゃ高さが1m近くは変わるという事がわからん知能のやつがバイクに乗ってるという怖さよ
ミナリクがドイツで落馬して骨折の上一ヶ月以上意識不明になって引退した事も知らんのだろうな
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 03:21:36.30ID:w1kKRhcG0
>>354
そんな時代はとっくに終わったと思うけどね…
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 06:29:14.88ID:4TGmxWp00
致命的なまでのゲートの遅さ
あくまで一例だけどスピードの違いでハナに立つタイプと言ってたイトウが出負けするんだからな
欧州馬は8割方出遅れか出負けだしこんな状況では勝負にならん
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 06:54:14.43ID:5t+neIa00
なんで香港、ドバイ、アメリカがあるのにジャパンカップなんぞに来なきゃダメなんだよ。
招待競争なんて、負けたってたいして痛くもない駄馬にとっては、適性でワンチャン来るだけでもメリットしかないのに誰もこない。
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 08:05:04.50ID:c3Zd4Psk0
>>365
ここにいる皆わかってないけど、ただ単に「外国馬が勝てない」から来ないのではないんだよ。
「実績馬が実力を存分に発揮出来ない」から来ないのであって、日本馬ゼロの招待レースを作ったって海外の一流どころは来ないよ。
ジャパンカップ創設当時から凱旋門賞馬や英ダービー馬が惨敗し、母国では微妙な実績の二流馬やG1未勝利馬などが勝ってきた。

母国で実績を積んだ一流馬がわざわざ遠い島国に来てロクに調教も詰めずに、母国では歯牙にもかけなかった馬に先着されたら、そりゃ来なくなるよ。

コリアカップの賞金10億にして日本馬しか出走できなくしても、地方落ちした馬に負けるかもしれないレースだったら日本の芝のトップクラスは行かないのと同じ。
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 09:19:46.58ID:w1kKRhcG0
>>371
同感
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 09:50:29.59ID:blEbBSx30
胴元も胴元と癒着しまくりの独占企業も海外馬に来てほしくなくなったから
年間のパイの大きさは決まっていて分け方も決まってる中で部外者に数億も持ってかれては困る
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 09:58:31.48ID:+wxYii5F0
府中以外の中山京都阪神でそれぞれG1を2つ勝ったゴールドシップなんてまさにこのスレの住人が追い求める理想の馬だったね
凱旋門出てなければ今頃お前らに幻の凱旋門賞馬に祭り上げられてただろうことは想像に難くないｗ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 11:21:49.13ID:C6Z+fC5U0
元から色々と無理があったんだろうね
欧米馬にとってはわざわざ極東に来ること自体がリスクだし勝ってもさほど箔が付くわけでもない
昔は冬枯れのほじくれた馬場で程よくパワーを要求されるレースだったが
今は世界で最も走りやすい超キレイな馬場で行われるレースになった
昔も欧米の有力馬が飛ぶ変な馬場ではあったけど今はただひたすらに日本馬にとって有利な馬場だからね
そりゃ来なくなるよ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 11:34:04.29ID:njRGORwV0
>>231　>>327
トランポリン馬場って何？
お前の祖国の朝鮮語か？
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 11:40:04.37ID:EXODLKgD0
馬場が違い過ぎて、要求される走行フォームからもう違う
わざわざ別競技をやりに行くやつはいない
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 11:50:55.21ID:gny6+jE50
日本人が種牡馬として買ってくれるなら品評会的な意味はあり得るけど（日本で種牡馬やる前に出る奴はいるが）、もはやそんなこともない
余程適性に自信あるなら中山GJのブラックステアマウンテンみたいに出してくるケースはあるだろうけど
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 12:19:49.69ID:c3Zd4Psk0
>>371
だから、「勝てなくなった」から来なくなったというのは間違いだってことね。
昔から海外の一流馬は勝ててない。
日本馬が（海外の一流馬より）強くなったから来なくなったというのは事実誤認だね。
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 12:29:02.55ID:w1kKRhcG0
>>379
何言ってんの、ベタールースンアップ、シングスピール、ピルサドスキー等が一流じゃないとでもwww
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 12:32:54.95ID:fVixC34a0
海外は勝てるレースを選んで出走させるんだよ
遠い日本まで行って勝てないレースなんか出したくないんだよ

８０年代は外国馬がよくかっていて上位独占なんかもあったけど
２０００年代に入ってから掲示板に載れるかどうかってなってからは
どんどん減ってきた

日本の高速馬場に対応できる馬でないと欧州馬では厳しい
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 13:01:30.44ID:9eQYaW4Y0
エリシオは実績や購買額、種牡馬としての待遇を考えたら
惨憺たる失敗だと思うんとけど典型的な大失敗としてあまり語られない不思議
神がいるからだろうか
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 13:01:38.77ID:nTBBACYG0
香港馬は日本で割と強いのに香港馬も最近来ないよな
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 13:35:19.36ID:z7Hw+SNS0
>>383
エリシオは失敗っちゃ失敗だけども
当時は御三家が健在だったし、母父サンデーも始めてで
まだ色々と掴めてなかったからな
その頃の種牡馬には一定の酌量の余地がある
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 13:54:14.64ID:w1kKRhcG0
別に来なくて結構、JRAがそんな考えじゃないかな？
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 14:04:45.10ID:EbPCGXPm0
>>386
その通り
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 18:43:54.20ID:s786V5DY0
>>384
香港とか自分のとこで手一杯なのにわざわざ日本に来るわけない
香港がいかに駒不足かはコロナで香港馬だけだった今年の香港チャンピオンズデーを見ればわかるだろ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 19:52:47.89ID:c3Zd4Psk0
>>380
イギリス馬でありながら欧州でG2も勝てずにカナダに渡ってようやくG1一つ勝てただけのシングスピール（当時）が一流なら
既に地元欧州でG1もG2も勝ってる今年のウェイトゥパリスも立派な一流馬だな。
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 20:10:41.66ID:8D9lucUA0
>>390
その基準ならイラプトとかカプリだって一流なのにジャパンカップ出走が決まった瞬間に二流になり、ジャパンカップ惨敗後に三流になる
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 21:17:17.75ID:2C/f2oqs0
>>390
勝ち負けとかは別として日本のファンが慣れちゃって
欧州のダービー馬くらいでも特にすごいと思わなくなったってのはあるよな

そもそもの凱旋門がマグレっぽい扱いされてたのもあったけど
ソレミアなんて誰も期待してなかったし
0394しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/19(木) 21:30:12.42ID:/r4Th7otO
600mの直線ってのが一番つまらないんたよな
皆が皆折り合いに専念して、直線入ってから仕掛けるから
全部上がりの競馬になる
新潟外回りと東京は改修いらんかった
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 22:21:32.89ID:8bzuPv7U0
>>390
7歳まで数多く走って、5頭立て弱メン相手のサンクルーをようやく勝った馬が一流？せいぜい一流半だろ。シングスピールはBCターフ2着があるし(JC後だが)ドバイWC、コロネーションCも勝ってるんだがね…
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 22:57:36.44ID:/NUf20Dc0
まぁいいんじゃないの
外国馬がJC勝てないのと同じように日本馬もキングジョージやチャンピオンSや凱旋門勝てないんだから
おあいこだよ
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 23:03:31.73ID:fC8IcuXU0
ここで懐かしい思い出をひとつ

エルコンが年度代表馬に選出されて一ヶ月ほど経ってからの白井最強のコメント
「エルコンドルは(凱旋門賞で)モンジューに負け、スペシャルは(ＪＣで)モンジューに勝った。
ホームとアウェーの違いこそあれこれは紛れもない事実。
にもかかわらず凱旋門賞２着をＪＣの優勝より上と判断した。
『自国の競馬より他国の競馬の方が上』と宣言してしまったようなもん。
そんな国が“国際Ｇ１”をうたったところで、世界の名馬が本気で勝負に来てくれると思うか。
ＪＣに来る馬のレベルは確実に落ちる。悲しいことやとオレは思う」
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 23:27:27.44ID:VBkbaj7+0
外国馬が来ないとか文句言ってる癖にソレミアとかデインドリームとか凱旋門賞馬が出てもちっとも有難がらないよなｗ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/19(木) 23:39:17.43ID:B/Ykwgl70
凱旋門賞をピークに作るから日程的にきつい
日本に来ても美浦や栗東トレセンを使えないし調教がまともに出来ない
香港のレースに行った方が競馬場の馬房？を使えるから移動が少なくて良いらしい。

競馬番組の特集でやってたけど日本は検疫のたびに移動させられて馬が消耗するらしい
香港は競馬場に滞在出来るし移動しないでいい
日本は外国馬に不親切だって
それで調教もまともにできん
凱旋門賞ピークだから疲れもある

ハービンジャー産駒やフランケル産駒とかが日本のG1勝ってるし
欧州馬の産駒が日本のG1で活躍してるから
通用しないわけじゃない

ほとんどの外国馬が日本で叩きのレースもやらないしぶっつけ本番だからそれもマイナス

まあ外国馬はJCをたくさん勝ってるけど日本馬は凱旋門賞とか０勝で勝ててない

日本馬はトニービン産駒とか欧州馬の子供や孫も多いし
アメリカ血統とか欧米馬の子供だらけだから能力も近くなった

そこまで日本にこだわる理由は無い
香港やアメリカのレースの方が待遇が良いし日本みたいに検疫で移動しまくるなんてないからみんなこなくなった
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 23:49:45.44ID:8bzuPv7U0
検疫がきつい、馬場が合わない、だから日本馬に到底かなわない、だから来ない。こんなとこでしょ？
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/19(木) 23:51:31.50ID:fJeNfPey0
お得意様がお得意様じゃなくなった以外に何があるんだよな
近所のスーパー野菜高くなったら行かないのと同じ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 00:49:04.75ID:AyYSg1b60
何かこの１０数年
日本馬ばかりの上位独占も
さすがに飽きたな
どうせ今年もそうなる可能性大だから
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 01:02:33.42ID:mtAW70qN0
ベタールースンアップ109
ゴールデンフェザント103
トウカイテイオー106
レガシーワールド104
マーベラスクラウン105
ランド99
シングスピール105
ピルサドスキー99
エルコンドルパサー97
スペシャルウィーク105
ジャングルポケット102
タップダンスシチー102
ゼンノロブロイ90
アルカセット105
ディープインパクト88
アドマイヤムーン95
スクリーンヒーロー80
ウオッカ 101
ブエナビスタ85
ブエナビスタ92
ジェンティルドンナ92
ジェンティルドンナ72
エピファネイア104
ショウナンパンドラ88
キタサンブラック87
シュヴァルグラン97
アーモンドアイ105
ｽﾜｰｳﾞﾘﾁｬｰﾄﾞ91

スロー補正値なしのタイム指数
2004から一気にスローのゴミレースが増えてる
その結果海外馬の好走率が起きた
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 01:07:42.16ID:mtAW70qN0
その結果海外馬の好走率が減った
要は速い馬場で前半ドスローからの、直線で極限値に近いトップスピードを引き出させるようなギアチェンジ展開についていけてない
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 01:52:26.74ID:Pub1NjcB0
ついていけないというより直線が600mあっても
瞬発力だけでバテずにどうにかなっちゃうのが今の日本競馬だからな
スタミナも持続力も問われる前にゴールしちゃうからね
牝馬が圧倒するようになったのもこれが主な理由
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 01:53:52.60ID:PZGnurb40
>>410
でもヨーロッパのレースって小頭数からの
よーいドン競馬多くね？
結局はそこでキレ負けしてる馬が日本に来るから
当たり前のように負けるんじゃない？
もしマジカルが来てくれたら日本でもいい勝負するとは個人的に思うけど
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 06:37:01.00ID:9KgaRALE0
向こうはヨーイドンって言っても残り5Fぐらいから追い始める。日本ではロンスパの消耗戦って呼んでるようなレースばかり。
日本みたいな残り2Fから追い出すようなスタートダッシュ競走みたいなレースは欧州ではほとんどないよ。
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 06:51:13.15ID:a6XrPU840
>>413
日本の競馬は競輪かwww
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 06:51:23.11ID:a6XrPU840
>>413
日本の競馬は競輪かwww
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 07:01:44.68ID:9KgaRALE0
12.8 - 11.9 - 12.5 - 12.9 - 12.6 - 12.4 - 13.3 - 13.0 - 12.8 - 12.7 - 12.8 - 12.2 - 12.2 - 10.7 - 11.3

3000mで残り2Fまで12秒を一度も切ることなくそこから10秒台のダッシュとかやってるからね。
冗談抜きで競輪みたいなもんだよ。
そりゃ欧州に行ったら48馬身千切られるのも仕方ない。本当の長距離戦を一度も走ったことないんだから。
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 08:01:47.16ID:ObMb1oiF0
>>413
流石に5Fから仕掛けるのは直線1000mあるヨークくらいだろ
エプソムでタッテナムコーナー前から仕掛けたりロンシャンでフォルスストレート前から追っ付けてるアホはいない
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 12:19:15.31ID:qG3tMNVR0
>>417
2014年凱旋門賞ラップ（前半7F-2F-1F-1F-1Fのラップタイム）

1.28.00-23.60-11.81-10.97-11.67 (2.26.05)

残り1000mまではハロン平均12.6だったがそこからは連続5Fずっと11秒台で走ってる。
日本の馬場に換算したら後半5Fをずっと11秒前半で走り続けてることになる。
ムチを使ってないだけでフォルスストレート前からペースアップしてるよ。
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 12:32:16.59ID:qG3tMNVR0
ちなみにシャンティ開催だった2016年はというと同じ7F-2F-1F-1F-1Fのラップタイムで見ると

1.22.57-24.41-12.39-12.35-11.89 (2.23.61)

前半7Fを既にハロン11秒ペースで走ってて、そこから一度も12秒台前半を超えることなく流れている。

高速馬場のスローペースしか経験してなかったマカヒキが23馬身差つけられるのも無理もない。
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 13:14:42.73ID:sSvVcs900
懐かしいな16のシャンティ開催
馬場温存した結果超高速前有利馬場でとにかく前の決着ばっかになってたもんで
本番凱旋門賞でみんな前狙うもんだからハイペースになったやつだ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 15:43:21.03ID:AyYSg1b60
話題も３強ばっかり
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 18:19:07.21ID:PCeoXnaq0
https://hochi.news/articles/20201120-OHT1T50117.html
＞東京競馬場馬場内に国際厩舎を新設すべく来年度、工事に着手するとした。
＞担当者は「（完成については）来年は間に合わないと聞いております。
＞令和４年になると思います」と説明した。

着地検疫も出来るようになるなら白井行かなくていいし地味にでかいな。
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 22:21:48.87ID:qK6q1vDu0
>>412それは誤った認識
ドスローが頻発するのはフランスぐらい
イギリスやアイルランドのG1は今時の日本のG1よりはしっかり流れる場合が多い

というかそもそもヨーロッパ＝スローって認識自体が、日本競馬が前半からガンガン飛ばして前傾ラップで突っ込み型のレースばっかやってた90年代前半に植え付けられたものなのだが、日本競馬がそこから180度違うレース展開になった現代でも、その当時の認識が未だに更新されてないやつ多過ぎるわ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/20(金) 22:53:23.24ID:AyYSg1b60
毎年香港馬は来ないよね
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 00:41:08.53ID:m56ONP6R0
>>423
検疫って一言も書いてないんだけど、本当に
その国際厩舎で出来るのか？
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 00:41:18.40ID:m56ONP6R0
>>423
検疫って一言も書いてないんだけど、本当に
その国際厩舎で出来るのか？
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 00:48:55.20ID:5/BEkopT0
>>427
昨年の今頃の報道だと、府中に国際厩舎作って
着地検疫もそこで出来るようにする、という話だった。
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 01:04:18.93ID:ambdv+S80
>>15
非難の嵐だったらしいよ
ヨーロッパでは
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 01:11:44.47ID:ELF4TCcg0
欧州と真ん中のドバイで日本馬が勝ちまくるの見てもわからないか
トラックコースでは外国馬では日本馬相手ではきついって事
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 01:12:08.13ID:PiFTy31L0
なぜ香港なのか？
しかも　今、世界から嫌われている中国の一部、香港

日本馬ももう行くなよ！
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 01:13:56.22ID:P5Y5PtJk0
勝ちまくる

ジェンティルドンナ以降シーマクラシック0勝
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 01:14:10.43ID:+jjXBjQY0
>>431
勝ちまくるは言い過ぎもいいとこだろうが
勝っても別に普通ぐらいに感じるんだから
これで日本の馬場がガラパゴスとか言うのは意味不明だよなあ
ガラパゴスなら国外で好走できんだろうに
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/21(土) 01:19:31.15ID:5/BEkopT0
こういう話もある。

https://www.jairs.jp/contents/newsprot/2020/45/3.html
＞豪州の調教師協会は、アンソニーヴァンダイクに生じたような予後不良事故を防ぐために、
＞メルボルンスプリングカーニバルに遠征してくる欧州調教馬に対して
＞現地の馬場コンディションに慣れる時間をもっと与えることを要求している。
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 01:29:52.92ID:ELF4TCcg0
>>433
ターフもあるぞ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/21(土) 03:25:35.20ID:/vR/2sBv0
世界の競馬は日本の競馬は見てないの？
日本人があまり外国を見ないように
海外のレースと言えば
凱旋門賞、イギリスダービーやフランスオークス、ドバイだが
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 06:11:29.00ID:5/BEkopT0
>>437
めっちゃ見てるぞ。

有名な話だとマイケル・オーウェンが
オルフェの有馬（どこでかは知らんがｗ）観て
即ツィートしてた話とか。

コントレイルの3冠も結構でかく取り上げられてたし。
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 06:29:12.04ID:ahgo+///0
東京競馬場の国際厩舎が令和4年度から運用になるから、それで増えてくれればうれしい
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/21(土) 06:32:09.85ID:klscY20g0
オーウェン注目馬マカヒキとか言ってるからそんなまともには知らんやろな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 06:47:07.22ID:vAVi48Et0
>>1
勝てないからだぞ
今世紀に入ってから外国勢はほとんど勝てなくなって
遠征の労力に値するほどには賞金も多くない

ドバイターフやシーマでＪＣの倍、ＷＣで3倍賞金でてるからな
格とか言ってるの日本人くらいだろ。労力に値するだけ賞金でるかどうかだよ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 06:54:20.46ID:vAVi48Et0
凱旋門賞もＪＣと大差ないくらいの賞金しか出ないけど
代わりにＪＲＡが巨額の報奨金だしてるからな

凱旋門賞に出た後にＪＣか有馬でると、着順関係なく1500万
勝とうものなら優勝賞金並の報奨金まで出る
やっぱり金が出ないと人は動かない
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 06:55:07.39ID:5wg26gu50
>>443
極論はそれなんだけどな
香港に来る欧州勢のメンツが徐々にショボくなりつつあるのも日本勢が幅利かせてくるようになったからだし
あまつさえ種牡馬ビジネス的植民地のオージーにまで手付け始めてるから実は近年日本競馬の印象は向こうからするとあんまりよくない
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:13:36.96ID:MpgzjRuA0
>>440
それでも大したプラスにならず結局勝負にならなかったとなればいよいよJC見直されるかもな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/21(土) 12:35:56.95ID:vAVi48Et0
>>445
ん？招待されてる国際競争を勝つことの何が悪いのか

外国勢がビビッて日本に来なくなった反面
日本で種付けした馬が本場欧州のクラシックも幾つも勝っている
日本では2流3流の種牡馬でも
オーストラリアや韓国のような競馬後進国からは引く手数多

日本競馬が世界レベルになった証拠だぞ。何が気に入らんのか理解できない
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/21(土) 12:41:08.87ID:m56ONP6R0
JRAは世界最大の競馬施行団体なんだから一着賞金10億円にして、欲しけりゃ来い！これで良いんじゃない？
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