謎の勢力「エピファネイア1000万円はわかるけどキズナ1000万円は高い」←？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:04:06.72

賞金額もアーニングインデックスもキズナの方が上なんだけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:07:18.44

データを見ないおバカさんが多いのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:08:56.57

キンカメが最高1500万じゃなかったけ？
ハーツクライは1000万？
そう考えると高いね
単純に数抑えたいだけなんだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:10:11.65

謎も何も気持ち悪い奴がいつも競馬板に住み着いているじゃん
サートゥル自演野郎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:10:58.29

ディープキンカメダメジャーハーツ抜きにした時の今年のクラシック
桜花賞エピキズナキズナ
皐月賞キンシャサスクリンニューアプ
ダービードリジャキズナキンシャサ
オークスエピスクリンゴルシ
菊花賞エピキズナゴルシ

妥当じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:11:23.77

エピファは勝ち上がり率が低い
大物率はもっと低い
まんまジャスタウェイ、ヴィクトワールピサ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:12:37.09

どっちも高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:12:46.18

エピファネイアはデアリングタクトしかいないから毎年同レベルださないと成績崩壊する
ロードカナロアと同じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:13:16.75

むしろキズナ安すぎエピファネイア高すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:14:40.78

それディープアンチだよ
キズナ大成功で錯乱状態に陥ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:14:41.77

今年の3歳世代
エピファネイア　1000万円
出走頭数　134頭
勝馬頭数　51頭
2勝クラス以上所属　17頭
3勝クラス以上所属　6頭
OP所属　3頭
重賞馬　1頭

キズナ　1000万円
出走頭数　159頭
勝馬頭数　69頭
2勝クラス以上所属　32頭
3勝クラス以上所属　17頭
OP所属　10頭
重賞馬　5頭

参考
オルフェーヴル　350万
出走頭数　139頭
勝馬頭数　47頭
2勝クラス以上所属　16頭
3勝クラス以上所属　7頭
OP所属　4頭
重賞馬　2頭

こう比べるとエピファは高すぎるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:16:05.03

キズナはG1馬がいつ出るんだか分からないのに1000万は高すぎる
ノーザンからはゴミしか出ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:16:32.36

中小からするとエピファは高いとは思うな
ダートで潰しのきかない種牡馬だから中央のGⅠを夢見る種牡馬
キズナはダート潰しという保証がある

今年の2歳もエピファはダート未勝利だしキズナは3割はダートで勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:17:42.53

ないわ
過大評価というか頭おかしい吉田

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:19:21.69

エピファはデアリングだけだからなぁ　それにダートが駄目なのは致命的だと思うけどな
キズナもそろそろG1で勝負になる牡馬が出てこないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:19:34.03

重賞1つ勝てば十分成功だからな
G1にこだわる必要ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:19:48.88

俺が日高の中小ならノータイムでキズナ付けるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:20:26.25

まぁパッと見の印象では仕方ないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:20:52.29

キズナ高いていうのなら、ドゥラメンテも高いからね。

マルターズディオサ、ディープボンド、クリスタルブラック、ビアンフェ、クリスティ、キメラヴェリテ、アブレイズ等々
一応クラシックなどG1には送り込めたからね。ディープが消えて、早晩ダメジャー、ハーツも消えると相対的に押し上がる可能性はある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:22:06.82

キズナは本物のエース種牡馬
エピファネイアはぼったくる用の種牡馬

ノーザンが今年つけた繁殖をみれば一目瞭然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:24:14.55

キンカメハーツ基準にしたら全部たけーわw
ディープ死んでからなんかボリすぎじゃね？全体的に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:25:38.33

初年度から無敗の三冠馬を出したエピファのほうが評価されるべきなのは当然だろ？
アベレージ云々より大物出せるかがロマンを追う上では重要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:25:53.77

キズナはアベレージ高いから大きく値を下げることが無い安定株
生産者からしたら種付けした後に大きくズッコケられるのが一番怖い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:26:15.61

エピファはシーザリオのおかげでドゥラはエアグルアドグルのおかげだろうね
社台G以外の方が血統に対するコンプが強いのか良血至上主義な印象
繁殖牝馬がスカスカだから父側の血統が良くないと見栄えが悪くなるからかも

牧場にブランドないから系統や母系のブランドが付いてないと不安なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:27:54.73

キズナはたくさんG2G3勝ってるから1000万でもいいかという風潮し実際来春人気殺到だけど
エピファ？正気か？
こんなんウオッカ出しただけのギムレット1000万にするくらい暴挙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:30:05.21

「モーリスアップ？！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:31:39.64

>>24
ドゥラは、ルーラーシップ産の成長力も加わってるだろうな、この一族で成長力なしは皆無と言ってもいいので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:32:09.09

プロがトータルで判断して同等だと言ってるんだけどな
それっぽい数字並べ立ててるやつはアホなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:34:58.30

キンカメハーツを基準に高いとか言ってるやつがいるけど、ディープがいたってことを考慮してない
これからの世代はディープキンカメハーツが稼いでた賞金を分け合うのだから、全体的に上がるのは当然

カナロアがディープ並みに走りそうとかだったら、もうちょっと安くなってたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:36:38.99

両者とも即日満口の現実がある以上評価と需要は合致してるという結論で終わりだろ
どっちが高いもないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:37:04.07

>>29
なるほど納得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:37:07.38

馬代金3000万円なら経費含めて3年間で7000万稼げなければ回収できない
7000万稼ぐなら最低でも3勝クラスにいかないと話にならない
3勝クラス率キズナ10.7%エピファ4.5%
キズナ早熟でエピファ晩成なら逆転するかもしれないが
現時点じゃエピファの種付け料は高すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:39:07.18

エピファネイアは番組の多いダートや短距離で分が悪いだけじゃん
エピファネイアはSSクロスの実験台にされてたがこれからはクラシック目指せる繁殖が集まる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:39:18.04

デアリングタクトの来年の成績次第では暴落しかねない危うさがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:40:34.77

>>32
評価基準がそこだけじゃないってことだろ
高いだの安いだの素人が判断することじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:42:09.61

キズナは母父ストームキャットが色々とマイナス要素だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:44:54.43

夢を売るのがエピファで現実を見据えるならキズナだって事だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:45:01.60

>>5
ドリジャは完全引退
キンシャサもプライベートでほぼ引退
ニューアプローチは外国馬
実際はここから更に減るからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:45:49.41

エピファはある意味アーモンドを出したカナロア状態
来年以降も今年のようにセールで高値で取引されるか未知数
その点アベレージ型のキズナは来年以降もセールでの価格は安定すると推測できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:46:19.90

全体的に高すぎると思っちゃうが馬が高く売れるから問題ないのだろうか
サンデーが死んだ直後でもこんな価格帯じゃなかったはずだがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:47:16.85

エピファネイアはダート全く走らんていう分をどう考えるかやろな。とりあえず大物は無理だけど、なんとかダートで勝ち上がれるキズナと同額というのは、好みの問題なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:48:36.42

サンデー4×3 狙うならモーリスではなくエピファネイア。アーモンドアイもエピファネイアだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:48:47.40

あとは、牝馬の産駒はキズナよりエピファネイアの方が繁殖として重宝できる点もある。俺個人としてはエピファネイアの方が高くないのがおかしいと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:49:27.53

>>1
セリでエピファネイアのほうが売れている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:49:49.23

エピファ牝馬は繁殖としての需要があるからな
キズナは…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:51:08.88

小者量産がキズナの専売特許なのに種付料上がったら全く旨味がないじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:51:34.69

>>41
1000万の種牡馬でダートで潰しが効くとか
そんなの求められてんのかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:52:25.24

馬主は出資額回収するために馬主になってるわけじゃないからな、いま夢見られる種牡馬と言ったらエピファネイア上位だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:52:57.97

ディープの幻影を求めてもキズナじゃ無理だよw
コントレイルが種牡馬になったら種付け頭数50頭以下になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:54:44.71

いつ頃fee決まるのか知らんが
2歳の8.9月の不振なかったらもっと高かったかもしれんな
キズナ2歳が勝ち始めたの10月になってからだし先週も3頭勝った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:55:27.86

>>22
ロマン種牡馬ってのは安いもんなんよ、本来

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:57:31.51

>>50
最近だよ
エピファネイアはアリストテレスとオーソクレースのおかげで1000万になったと思う
この2頭がいなくてデアリングだけだったら800万くらいだったんじゃないか
デアリングだけの一発屋疑惑を払拭できそうな馬が10月以降に出たのが大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:57:33.08

3冠牝馬に菊花2着馬
現2歳牡馬2頭が府中で2勝目

ディープキンカメが死んでハーツが種牡馬引退に近づいてる現状
一番ダービー勝てそうなイメージできる種牡馬だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 11:57:49.87

エピファはこれからズッコケるかもしれんがキズナはまずコケない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:03:00.93

別に新種牡馬じゃないんだから満口になってる以上特別高くはないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:03:52.63

エピファはディープ牝馬やキンカメ牝馬用だから
元より上客を相手にする種牡馬
だから高くても問題ない
逆にキズナは質より量で最高傑作が
母父キングヘイローやらグランドスラムから出てくる種牡馬
高くしない方が良かったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:04:46.43

ロマンを求めてカナロア産駒を買いまくってた馬主が今年はキズナ、エピファ、ドゥラ産駒に群がった
馬主はロマンを求めつつも現実もちゃんと見据えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:05:13.32

繁殖の質はドゥラ、モーリス>>エピ、キズナ
それで後者がAEI優秀なんだから、その辺もノーザンは見てるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:07:11.19

まあどうせサンデーもエンドスウィープも死んだ後の争いみたいなもんだろうな
エンドスウィープって種付け料350万程度だろ、確か
あの時期はそこまでの大物種牡馬とは思われてなかった
サンデー死んでエンドスウィープくらいの勝ち上がりと大物力ある奴が
生き残ってればまだ希望が持てるが、残存勢力は正直一長一短だわね
タキオン、マンカフェ時代再びかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:07:14.06

エピファ→ディープ
キズナ→キンカメ

タイプとしてはこんなイメージある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:10:35.52

>>60
エピファはいいとこステゴだよ　ステゴの勝ち上がりと大差ない
ただし今後牡馬でガンガンGⅠ取れるという条件つきで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:15:07.32

両方高いだろ
高くして種付け数絞るって言うのは理解できるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:15:45.80

エピファはメジロライアンやタニノギムレット以下じゃねーのｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:17:27.54

事実じゃん
初年度無敗の三冠牝馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:18:23.26

種付け頭数減らして長く使いたいんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:23:11.68

ルヴァンスレーヴも満口らしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:23:53.50

ディープ牝馬付けれるエピファはいいよな
キズナは日高もう無理やろ1000万はたけーわマジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:25:09.01

今年は350万から600万に値上げしても242頭とか付けてるんやもん
需要あるから値上げして当然だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:26:48.70

むしろキズナ法外な値段で飼い殺してエピファドゥラに付けさせようって謎の勢力いるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:26:57.24

中央では走らせる牧場の夢はクラシックレースだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:28:39.99

>>5
実際には出走馬のメンツが変われば結果も変わるから、この通りになるとは限らないが、考え方の方向性はこれが正しい

近年のG1を見ると、勝ち馬の父は、死んだディープキンカメステゴゴルアに、引退間近のハーツダメジャ、この６頭がほとんど

まぐれ当たりのブラックタイドも年だし、若いところでもオルフェは率が悪くて計算できないし、カナロアは距離の限界を露呈

そうなると、次世代のクラシックやダートも含めた古馬戦線を引っ張っていくのは、今の時点ではキズナエピファドゥラモーリスという評価なんだよ
その中で、モーリスだけは今のところ他の３頭より市場の評価が低いことを加味して少しだけ低く設定って感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:29:13.74

キズナ600万でもたけーと競馬板で言われてて、蓋開けたら242頭も付けてたしな
全くアテにならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:29:34.50

逆だわね、今回1000万になった3頭の序列は
キズナ＞＞エピファ＞＞ドゥラで
価格は700、500、300くらいが妥当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:33:07.90

ドゥラメンテだけなんか空気なの草
モーリスはなんかボリクリ感ある
やっぱエピファとキズナって感じなんかな
だとすると強気の値段は当たり前なんかなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:34:55.68

>>5
ゴルシがお買い得に見えてきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:36:03.97

エピファは早熟ステイヤーという謎な感じがする
馬に例えるとゴールドシップ。

キズナはディープをダート寄りにした感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:36:18.03

これが真実だ
ディープインパクト　3歳世代
出走頭数　144頭
勝馬頭数　90頭
2勝クラス以上所属　39頭
3勝クラス以上所属　24頭
OP所属　19頭
重賞馬　8頭

エピファネイア　
出走頭数　134頭
勝馬頭数　51頭
2勝クラス以上所属　17頭
3勝クラス以上所属　6頭
OP所属　3頭
重賞馬　1頭

キズナ　3歳世代
出走頭数　159頭
勝馬頭数　69頭
2勝クラス以上所属　32頭
3勝クラス以上所属　17頭
OP所属　10頭
重賞馬　5頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:36:34.35

キズナは短距離ダートしか出さないからなあ
たしかに1000万は高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:37:38.10

>>22
90年代にサンデーが一気に伸びたのはアベレージ完全重視に日本の競馬がシフトしたからだぞ
馬産で一番大事なのはアベレージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:37:46.11

キズナがこんなに走るとは思わなかった
距離の持つフジキセキみたいな感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:38:34.51

エピファとキズナは２５０万でスタートしてるから
自力で上げてきたって感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:38:39.48

>>36
馬鹿野郎だな
ストームキャットって50年に一頭位の種牡馬だぞ
種付け料はノーザンダンサーと一緒の5000万

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:38:48.11

結局どの種牡馬もコントレイルの前座に過ぎないだろうから別になんでもいいんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:40:10.56

>>77
その中でただ一頭
クラシックで勝った事も、連対した事も、複勝圏にすら来た事もない種牡馬が混ざってるね

キズナが小物生産機なのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:40:35.21

タキオン→エピファ
マンカフェ→キズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:41:08.73

まぁディープ用繁殖全部コントレにぶち込めば無理矢理にポストディープにできそうだしな
JCで引退でいいわコントレ
タキオンマンカフェ時代なんか見たくないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:41:12.77

エピファ
2勝クラス以上所属　17頭
3勝クラス以上所属　6頭
OP所属　3頭
重賞馬　1頭

キズナ　3歳世代
2勝クラス以上所属　32頭
3勝クラス以上所属　17頭
OP所属　10頭
重賞馬　5頭

これから稼ぐ賞金は倍位キズナが稼ぐ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:41:33.99

>>84
５００万にも上がらなった
タニノギムレットを拝んでおけばいいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:41:52.39

モーリスがしれっと800万で格落ち認定されててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:41:57.43

良く考えたらエピファネイア自体が早熟ステイヤーだった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:44:18.97

そこそこ稼いで楽しませてくれる馬を持ちたいならキズナ
G1勝ちを目指す、良い繁殖が欲しいならエピファ
そう言う事だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:45:28.46

>>1
今どきAIみたいな指標は意味ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:45:43.13

お前が払うんじゃない
生産者その値段で納得して権利得て満口

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:47:09.26

>>75
実際馬主的にはお買い得な馬だと思うぞ
セリでは安く買えるし丈夫だから数使えるしそれなりに上のクラスにも行けてるし
ダートで潰せないって言われてたけど最近ダートでもちょこちょこ勝って来てるし
ただ生産者からしたらセリで売れないから不味い種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:47:27.75

>>72
それはノーザンが増えてから242頭
ノースヒルズを除いた日高は変わらない
日高から見たら600万上限だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:48:26.67

ゴルシは産駒が高くならんからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:49:49.13

>>44
セリって繁殖牝馬によって価格は決まる
キズナは日高繁殖牝馬なのに高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:49:51.46

即満口の時点だし、需要と供給が成り立ってんだし市場の原理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:49:52.51

>>95
600万でも大分日高減ってたぞ
1000万なら言うに及ばず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:50:22.06

エピファは雑魚の比率が高すぎてむしろ高額にすら感じる
キズナはアベレージ高いからまぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:52:58.79

>>87
キズナ約半分は2勝以上稼ぐ
有能種牡馬
ディープより数倍優れた
ストームキャットが効いてる
和製ジャイアンツコーズウェイがキズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:53:47.53

アベレージってもラッキーパンチ過ぎてなー
3歳で今後期待出来る馬もいないし
多分エピファネイアとはかなり差がでてくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:54:42.49

支離滅裂な奴がいるなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:54:55.86

>>102
アベレージの意味をわかってないとか小学生かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:55:35.77

>>78
キズナの苦手が短距離ダートなんだかな
活躍した馬は０匹が現実だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:56:08.17

信じられない数字
いづれ種牡馬になるコントレイルの額を釣り上げる為かとも思ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:57:41.52

ノーザンが無駄にブーストかけてるモーリスが一番割高なんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:58:07.54

ラッキーパンチのアベレージは草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:58:43.16

>>80
クラシック勝つほどの馬いないのにか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 12:58:51.35

エピファ高いと言う奴は牝馬需要が見えてないニワカばかり
わかりやすいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:01:53.40

カナロアの例もあるからラッキーパンチのアベレージも十分あり得るけど
エピファがもう1頭大物出す確率より低いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:04:01.77

エピファ産は地味に菊も2着だしな
二歳馬のリーディングも好調だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:04:05.09

>>110
生産界はディープ、キンカメ系をつけれて、シーザリオの血が入ってる牝馬を求めてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:05:00.06

>>56
キズナのニックスはナスルーラオブザ+プリンスキロ＊トムフール何だよ
キングヘイローはヘイロークロスがグッバイヘイローで完成される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:05:11.38

キズナは3世代4世代の頭数自体が減っておとなしくなるからな
今のうちに元気見せておかないと
エピファは相変わらず繁殖ヘボいけど数は減らないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:06:46.97

>>52
まあこれだな。

ホープフル有力のオーソクレース
菊花賞でコントレイルを苦しめたアリストテレス

これが出たおかげで、一発屋ではなくなった。
まあ、ダートや短距離は相変わらず走らないから、リーディングは厳しそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:08:20.53

故障しちまったがロールオブサンダーも2勝クラスで9馬身勝利だったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:09:02.94

>>112
たかが数頭だけなら誰でも出来る
血統に見所が無い
強いて挙げればシーザリオで
スペシャルウィークのサンデークロス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:10:04.86

>>118
充分過ぎるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:10:21.35

アベレージもAEIも圧倒的にキズナが勝ってるからなぁ
重賞馬もエピファはデアリングタクト1頭のみに対してキズナは6頭もいるしな
まぁそのデアリングタクト1頭がでかいんだけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:11:43.01

クラシックで走る馬がいるのは強いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:11:45.27

>>115
100頭もいればリーディングには関係ない
それが伝説的な種牡馬だ
キズナはキンカメより数倍優れている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:11:49.53

例えG1馬出しても外に出されるピサとかリアパク見ればいかにアベレージが重要か分かるやん
出入りの激しい社台SSに約10年も種牡馬として居続けてるキンシャサとかそういうとこやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:12:26.36

デアリングタクトばかり言われるけど、牡馬のアリストテレスもオーソクレースも大物感があるんだよな
そこがキズナと大きく違うところ

キズナ産駒は牡牝ともに重賞勝っても小物感しかしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:13:03.60

2000～2500ｍでディープボンドとアリストテレスどっちの方が強いのか
まあ前者だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:13:48.24

キズナはオープン馬多いとか言うけど、ラッキー勝ちみたいなのばかりなので、初年度の成績を鵜呑みにしない方がいい気がする。今年も去年くらいやれるならいいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:14:36.83

エピファのニックスって何よ
あるのか？
キズナにはナスキロ＊トムフールが有名

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:14:53.93

さすがにどの距離でもディープポンドがアリストテレスより強いは無理がありぎるかと...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:15:01.55

>>125
今は断然アリストテレスだろな
ディープボンドがどう頑張ってもコントレイルの1馬身以内に来れるとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:16:49.84

エピファはSSの4×3がよく走る上に作りやすい
SS系産駒の牝馬なんてディープ筆頭に腐るほどいるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:19:23.71

>>126
それを言うならエピファの方だ
デァリングタクトがいなかったら悲惨
昨年は30%の勝ち馬率を上げてるか今年は21%
で悲惨だな
キズナは昨年よりディープ並みに上げてる
3歳になれば50％も夢ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:19:49.39

ドゥラメンテ1000万が一番意味不明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:20:05.48

キズナ付けるならリアステ付けるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:21:13.56

>>129
アリストテレス強いとは思うけどまだ重賞未勝利だしなあ
持ち上げる馬があまりいないのがエピファの微妙なところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:21:16.72

実際に産駒出してるのに○○がいなかったとかいう意味不明の仮定（願望）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:21:30.23

ニックス（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:22:09.20

>>102
頭悪すぎて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:22:44.86

エピファ産駒の半数以上はサンデーのクロス持ちだろ
それで重賞勝ち馬1頭だけなのは大して効果ないんじゃね
ジャンボ宝くじ1等級の確率で出たデアリングタクト
こう見るのが妥当だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:22:45.98

>>134
重賞出たのが菊花賞だけですからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:22:55.15

>>129
アリストテレスって長距離の時計が掛かる馬場なら強いが
キズナのケヴィンとクリスティにボロ負けしてる
ケヴィンが帰って来たらボコボコにしてやる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:23:12.97

>>110
牝馬需要ってまあ価格に反映されない要素だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:24:47.57

>>76
謎というかロベルト自身そのまんまだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:25:00.27

今年のクラシック
牡馬
ディープ、ハーツ
ディープ、ハーツ
ディープ、エピファ

牝馬
エピファ、ダメジャー
エピファ、スクリーン
エピファ、ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:25:01.33

G1勝てない種牡馬に1000万円は草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:26:08.47

>>133
リアステは短距離型でダイワメジャーに近い
ストームキャットと近いミスプロはディープを押しのけて短距離ダート特化型になる可能性が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:27:20.65

アリストテレスは3000ｍ以上なら重賞級だけど
2000～2500ｍなら条件級これが事実
晩成だからというマヌケなことは言うなよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:27:28.16

>>144
そう言う事は2.3年経ってから評価しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:27:58.32

晩成かどうかはこれからわかること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:28:26.50

>>141
え！？
牝系の血統背景で高値ついてる牝馬を知らないとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:29:07.91

重賞勝ち馬多数言うけど夏以降はエピと同じよだよね馬体成長してるから成長力有るらしいビアンヘ(笑)とか無かったことなってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:29:24.31

>>146
成長と言う要素を無視して、よくそう言うマヌケな事を書けるもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:30:33.91

キタサンブラックやモーリスゴールドアクターが出た後
ブラックタイドやスクリーンヒーローも値上げされて繁殖集まればって言われてたがなあ
G1ってなると話は変わるんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:30:52.21

>>147
でもお前エピファネイアのことは2.3年経ってなくてもボロクソに言ってるやんw頭大丈夫？
キズナはまだG1馬すら出してない　これが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:31:33.34

>>110
これなw
ニワカはそこまで知識無いし頭回らんから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:33:08.60

>>151
ディープボンドが成長しないとでも
事実を無視する馬鹿は安価付けんな
ああ単発キチガイだからもう安価は付けないかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:34:41.39

アリストテレスは春は成長途上でオープン戦を僅差負けして条件馬だっただけだろうに
それが成長と共に条件戦連勝からの菊花賞僅差2着だろ
そんな馬は過去の名馬にも沢山いる
ちょっと馬柱を見て考えればわかる事を理解出来ない奴はマジにヤバい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:36:58.77

ディープボンドは現実に菊花賞で3馬身半つけられてるからな
それが2500になったから逆転なんて考えられんだろ
キズナオタはあまりに馬鹿過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:37:42.67

エピがキズナに大惨敗して悔しいです

まで読んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:37:49.93

>>129
ディープボンドはキズナ壮馬5番手だろ
ビアンフェ、クリスタルブラック、ケヴィン、
グランスピード、ハギノリアレグリアスの次がディープボンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:40:01.18

春は2000ｍで惜敗してたけど3000ｍで本領発揮した
こういう見方を無視する馬鹿こそ養分だろｗ
中距離が得意なのか長距離が得意なのかも判断できないマヌケってことｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:42:09.51

>>159
うーん、全部まとめてもアリストテレス、オーソクレースの大物感に負けてるなぁ
しかも当分出て来られない故障馬が複数混ざってるし

そんな事は君自身も本当はわかっているんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:43:33.26

エピファ基地って単発キチガイだからわかりやすい
単発なのに安価付けまくってるからｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:44:09.90

>>160
結論は中長距離で2頭が走った時にわかるんだから
現時点ではそれぞれの意見があるって事さ
俺は断然アリストテレスが強いと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:45:03.52

どっちが強いかは知らんけど
ディープボンドはダービー→菊花で着順もほぼ変わらんし
菊花のメンツ的に春→秋から大して成長してないんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:45:20.60

キズナ基地、正論で言い負けてて相当カッカしてるなww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:45:42.12

主な勝ち星1000万条件のアリストテレス自慢はさすがに草
どんなツラして言ってんの？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:45:45.69

虚ートゥル弱ーリア
早ピファ熟イア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:47:12.00

オルフェさん350万
キズナ1000万

これが現実なんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:47:34.51

>>141
恥ずかしいレスすんなよ
キズナファンが舐められるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:52:20.19

>>166
>>156

まさにおまえみたいな奴へのレスw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:54:47.84

アリストテレスをフィエールマンの下位互換だと言えばわかりやすいだろ
フィエールマンは1800～2500ｍじゃG1はおろか重賞も勝てないけど3000ｍ以上のG1は3勝
中距離でディープボンドに勝てるとはとても思えんわ
3200mのダイヤモンドSでも目指せｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:54:57.83

>>47
投資回収で言えばダートで勝てれば
1000万でも十分ペイは可能
しかしダート全然なら走らなかった馬を
全て捨てることになる
エピファの1000万は高すぎだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:56:51.85

>>170
単発キチガイはいい加減にしとけ
レスパ放棄してるんだから安価付けるのは反則だぞマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:59:44.00

ディープボンドとかいう雑魚どーでもいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 13:59:48.70

図星で効きすぎちゃってるだろ
回線どっちも真っ赤にしてるキズナ基地が怒りで脱糞状態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:01:11.30

>>160
ディープボンドがキズナ一番手では無い事を
知らしめたいのに
今走れる走れないは関係ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:02:07.69

キズナの1番馬てどれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:03:10.69

キズナ産駒は果たしてG1取れるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:03:33.65

エピファは嫌いじゃないけど
エピファ基地は？だな
エピファ可愛そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:04:36.48

>>178
今年の2歳3歳世代でG1とるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:07:40.47

結論どっちも高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:08:17.46

取れそうな馬が一頭もいないのに大言壮語を吐いちゃうキズナ基地と言う馬鹿の見本市

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:12:05.67

基地って事実を無視して妄想願望を言ってるだけだからな
現時点でアリストテレスがディープボンドより強いという根拠は馬は成長してるということだけｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:13:19.83

>>183
前走で3馬身半先着されてるのは無視ですか？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:14:56.06

前走で先着されてるのに2000～2500mなら勝てると言う方が願望ですよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:15:33.37

>>168
草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:18:35.72

スパイラルノヴァがオーソクレースに負けたあたりから、キズナ基地の様子が変です・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:19:40.12

今年の2歳でも、エフフォーリアとオーソクレースより能力ありそうなキズナ産駒いる？今週のバスラットレオンくらいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:20:04.89

尚、エピファネイア・キズナ・ドゥラメンテ・ルヴァンスレーヴは満口で受付終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:22:10.23

エピ基地が条件勝ちとオープン勝ちを延々自慢してんのほんま笑えるｗ
中卒かこいつ？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:22:52.30

京都2歳で分かるだろ
バスラットレオン、グラティトゥー出るから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:23:06.48

ボリクリ再評価は当たり前なんだよなあ…
ただしロブロイてめえはダメだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:23:53.83

3歳はロクなのいないけど、バスラットレオンが大嫌いなオルフェ産駒のラーゴムに勝てたら威張ってもいいんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:25:15.54

>>190
うん
クラシック複勝圏無しのゴミキズナより断然マシなのが笑えるよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:25:23.06

G1馬無しの種付け料1000万って前代未聞じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:25:38.66

>>192
エピファはロブロイ肌と相性良いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:25:46.28

そうなればラーゴムものさしにしてオーソクレース＝バスラットレオンにできるしなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:30:53.79

>>146
キズナ牡馬はもうフライライクバードに勝てるかどうかも怪しい
去年は早い時期の函館２歳とかで荒稼ぎしてたのに現２歳は2勝馬ゼロじゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:31:51.17

獲得賞金を種付頭数で割るだけで1000万が得か得じゃないかわかるだろが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/25(水) 14:35:00.10

>>198
怪しいも何も前走の鳴滝特別でキズナ産駒のオールザワールドに負けてんじゃねえか