それとも過保護なだけ？
今じゃ中3～4週でもローテがきついと言われる始末
どうしてこうなったの？
探検
虚弱馬が多くなった理由ってなに？
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それとも過保護なだけ？
今じゃ中3～4週でもローテがきついと言われる始末
どうしてこうなったの？
昔なら能力はあるがとてもレースに出せないような馬が、今は調教の変化や外厩施設の充実などでなんとかレースに出せるようになってるだけ
馬の体質は根本的には変わっていない
昔は放牧という名の放牧をしていたけど
今は放牧は外厩で乗り込むみたいな感じだし
グラスワンダー
セイウンスカイ
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
クロフネ
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ
昔の馬の方が
5歳まで満足に走れなかった馬多いけどな
ダスカとかキンカメてかクロフネとか
今はそうならないだけでも全然マシ
虚ールド弱レミア
虚ェロッ弱ス
いやそれ全部調教師のせいやん
育成が充実したから競走馬になれる馬が増えた
だな。年間レース数は昔より減ったかもしれないが、
通算レース数はあまり変わってないイメージ。
トウカイテイオーが1年ぶりのレースでＧ１勝ったのはエポックメイキングな出来事だったが、
今は叩きレースを使わず一戦一戦全力投球させるようになったから。
今でもOP以下は変なローテで走ってる
その通り
今は未出走引退する馬が減っている。
10年以上前は未出走のまま引退する馬が多かったが、最近は故障させない育成技術が進化したので昔なら引退していた馬がごまかしながら走れている。
1戦1戦の仕上げるレベルが上がって1走ごとのダメージが増したから
サンデーの血は諸刃の剣だからね
今はサンデーのクロスも増えてきたから尚更
関係者もわかっているから無理な使い方はしない
ダビスタみたいな使い分けローテしてるからだろ
下級条件も昔に比べてかなりゆったりしたローテだと思うぞ
前は中1～2週が基本で今は中3～4週くらいが基本になってる
何も知らずに昔のレース遡ると直線ラチに激突してたり4コーナーでぶっ倒れたりしててビビる
疲労が半端ないんだろ
丈夫だから加減が分からなくて調教しすぎで故障させまくってしまった
初期のサンデー産駒に故障が多かった理由がこれ
武と調教師の記事に載ってた
これな
最近は屈腱炎で引退する馬なんてほとんどいない
医療の進歩でこれまで見つけられなかった異変にいち早く発見可能になったから、小さな出走回避が目立ってるだけ
これを虚弱とみなしてる奴はガチで頭がおかさい
それだけローテーションに気を使ってる証拠
一昔前が異常なだけだよ
90世代
ハクタイセイ ダービー後屈腱炎
アイネスフウジン ダービー後脚部不安
メジロマックイーン 6歳で骨折、7歳で屈腱炎
91世代
トウカイテイオー 四度の骨折
レオダーバン 菊後屈腱炎
92世代
ミホノブルボン 菊後脚部不安
ライスシャワー 3歳6歳で骨折、7歳宝塚で予後不良
93世代
ナリタタイシン 5歳で骨折と屈腱炎、6歳で屈腱炎
ウイニングチケット 5歳で屈腱炎
ビワハヤヒデ 5歳で屈腱炎
94世代
ナリタブライアン 5歳で股関節炎、6歳で屈腱炎
95年
ジェニュイン 故障なし
タヤスツヨシ 5歳で屈腱炎
マヤノトップガン 6歳で屈腱炎
96年
イシノサンデー 5歳で骨折、6歳で屈腱炎
フサイチコンコルド 菊後脚部不安
ダンスインザダーク 菊後屈腱炎
ただの方便だぞ。
日高は普通に走ってるし、G1で勝負にならない馬なら普通に出てくる。
アーモンドアイも普通に中３週余裕だったろ？グランアレグリアが強すぎただけで中２週も余裕だった。
だいたいトライアルレースは中２週。当たり前だが疲労なんてない。
昔と違って小さな怪我やちょっとした頓挫でもすぐに情報が出て広がるってのもあるな
高速馬場は反発力が高いか馬体へのダメージがヤバイし
サンデー系は基本的に虚弱だからダメージに耐えられない
結局はその馬その馬の利益最大化狙ってやってるってことよ
GⅠ勝てる実力があるならGⅠ3着3回より稼げるし
3着も厳しいレベルならどっかで掲示板乗れるように数使うしかない
逆に究極仕上げしなくなれば数は使える
ノーザン社台系じゃなくてもGⅠ勝ち負けレベルなら数絞るってのはコントレイルとデアリングタクトで証明した
キタサンブラックだって前哨戦使わなくなった
今の古馬有力馬ははトライアル無しの即G1ぶっつけ本番だからね
そりゃ消耗は少ないわ、無理使いしなければ格段に故障の確立は減る
成長によって虚弱さを克服出来ることを証明してくれたアーモンドアイ
昔ならコントレイルはこの後有馬も出てる
本当だよな
コントレイルなんて春は2戦しかしてなくて有馬も出てこないのに
「ノーザンの使い分けがー」しか言わない奴多いからな
ノーザンじゃないデアリングタクトもコントレイルもゆとりローテだし
そんな時代になってしまったんだろ
悲しいけど
同じ非社台牝馬ウオッカは3歳時に8戦もしてた
今では3×3なんて珍しくないし
菊花賞2着のアリストテレス来年に備える 音無師「年内は使いません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a52108ba58eab6eded95190353c366b6a0b5695d
ノーザンファーム育成は調教から負荷かけるからレース数出せないとか。
馬を壊さないように大事に使う事の何が悪いのかわからない？
名馬のレースをたくさんみたい気持ちはわかるがそれで故障引退したら意味ないし、状態が万全でないのに無理して使って負けるのも嫌だろう
あと叩き台という使い方も大嫌い
なんでレースを負ける前での調教代わりにつかうんだよ
虚弱設定信じてるのかよ
使い分けの為の方便なのに
使い分けとか以前に、フィエールマンはデビューできるかすら怪しかった筋金入りの虚弱だぞ
いやサートゥルもフィエールマンも普通に虚弱だろ
ノーザンからしたらサートゥルがノースヒルズやノルマンディ倒してJC勝つのが1番美味しいのに
種牡馬価値向上する必要がないアーモンドアイなんかが勝つより
虚弱馬を生かしてるからだろ
虚弱だと思ったら即刻ぬっ すくらいじゃないと
最強馬フランケルを育てた名伯楽セシルはぶっつけで仕上げるやり方を否定してるんだが？
レースの中でしか培えない部分が存在するんだわ
コントレイルやデアリングタクトは何と使い分けてるの？ｗ
ノーザン系一口の頭打ち駄馬なんてペットの飼育日記を金払って見てるって状態だな
昔の騎手は目先の勝ちにこだわらず大事に乗っていた。
菊花賞走った馬コントレイル以外お休み中
無理して負けることの何がいけないのかわからん。 吉田沙保里や羽生結弦も故障で万全じゃないままオリンピック出場したけど、アスリートなら優勝できなそうだから棄権しますなんて恥ずかしくてできんわ。
むしろ不利だろうが迎え撃つのが王者ってもんだ。
完成度が高杉る2歳ディープ系の責任
オリンピックは競馬でいえばダービーだから多少無理してでも出るのは仕方ない
だけど競馬であればダービー以外のレースを状態が悪いのに無理して使う必要はない
なぜなら状態が悪いのに無理して使ってとり返のつかない事になったら馬主は後悔する
馬体が絞りきれない位ならまだしも、脚に熱感があるとか歩様がかたいとかあったら故障が怖くて使えないよ
ゆとりローテ言うが今はJRA登録馬数に対してトレセンの馬房が少なすぎるのも問題
人気厩舎は馬房のやりくりが大変だから1頭の馬がずっと在厩でレースを使い続ける事は難しい
あとノーザンクラブ馬ならトレセンへの入厩制限の制度もあるから尚更レースをたくさん使う事は難しい
そらなら厩舎内でどうでもいい未勝利馬や下級条件馬を外して枠を開ければ良いだけでは？
特に大馬主なら同馬主同厩舎でそういう馬は沢山抱えてるだろうし
どうせ中央所属の6割は未勝利で9割は条件馬なんだしむしろGI馬とそれらを同じ扱いにする意味ある？
怪我や病気の前兆なら回避は当然だよ。ここで言われてるのはそれ以外で回避することでしょ。
昔よりはマシになった
ステイヤーズくらい出てみたら良かったのに
その怪我や病気の前兆が科学技術の発達で昔よりわかるようになったのは大きいと思うよ
あと怪我や病気の前兆なら回避は当然と言いながら「それは嘘故障だ」と言うのはずるいな
嘘故障である証拠も示せないのに
実際個人馬主の馬はそうやって下級条件馬を犠牲にしてオープン馬を回しているがそれでも限界があるよ
あとクラブ馬はクラブ馬内での優先順位はもちろん存在するが公にはクラブは会員には言えない。
1頭1頭の出資者は別だからね
だからG1馬でも条件馬でも可能な限り公平に使わざるを得ないよ
これ
嘘故障って言うなら対外的に故障でしょ。だから故障や病気じゃない理由だよ。
例えばワールドプレミアとか。態勢が整わないから一年休養ってw
虚弱ーバローズを忘れんな
それも馬体の不安が解消しなくてレースに使うだけの調教を詰めないことを「態勢が整わない」という言葉で表現しているだけでしょ
具体的な怪我もないのに1年休むという事は馬体的に満足な調教すらできない状態だったということしか考えられないよ
1頭分順繰りに枠を開けるだけなのに何の限界があるのか
クラブ馬にしてもそれが建前だと分かってる以上如何様にもやりようがあるのでは？
と言うか現実に公平に扱ってないでしょ
今は2歳戦である程度賞金稼いでないとクラシックに間に合わないから
ご存知だと思うがトレセンの厩舎の馬房数の3倍の登録馬がいるので、単純に1頭の馬がトレセンに在厩できるのは1年の内4ヶ月だけ
しかも2歳馬は入厩してもゲート試験やら何やらですぐにはレースには使えずに馬房を潰してしまう。また入厩自体だって検疫が取れなきゃ直ぐにできるわけでもない
それら厩舎の事情に加えてクラブ馬の入厩制限があるから調教師がクラブ馬を続戦させたくても他の厩舎で順番待ちしているクラブ馬がいて調整がつかなきゃ続戦もできない
これだけみても簡単ではないのはわかるよね？今のJRAの制度全体に歪みがあるんだよ
尚、クラブ馬については公平には扱ってはいないが、可能な限り公平になるように気を遣っているという状態が適切かもね
根本的にそんな回さなきゃならんくらい馬抱えてるクラブが悪い
なにやったところで競馬法だかで中央のレース数が増えることもないんだし
何の優先順位も付けずに4ヶ月とか言っても何の意味もなくね？
それとも各厩舎が一切優先順位を付けずに全てフラットに扱ってると証明できるの？
外厩調整で鉄砲駆けできるようになったんだから
一戦ごとの消耗が大きいのは当たり前だろ・・・
ここすら理解せず虚弱馬とかいうワード使ってるやつは押しなべてアホ
早くあれ撤廃してほしい
鉄砲がけができるようになったから消耗が激しくなったという理屈が通らないことに気付かないのか
レッツイロープなんてマッキノン勝って中2日でメルボルン勝つとかめちゃくちゃな使われ方してたが。
1頭の種牡馬で年間50頭までとかにせんと
今中央で走ってるのは奇形が軽度の馬だよ
まあそれで前哨戦も使わなくていんだろうけど
あんまり厩舎の必要性ないやないか
むしろ、故障→引退する馬って減ってるような気がする。
走らせて、さらにその能力の高い馬を配合してどんどん自然の摂理に逆らってるんだから
２０年後とかもっと虚弱になってるよ。
”９冠馬のアーモンドアイとか、よくあんな短い間隔で走れたよな”と評価されてるよきっと。
昔は有力馬の屈腱炎とかで定期的に萎えてた気がする
夏は無理をさせずにかなり軽めの調整
ペースをあげたら調子が下降して秋全休
という言い訳だよ
そういうことにしておかないと毎回外厩に放牧出す理由がないからね
上から下までほとんど全馬虚弱ってことになってるもんなw
そんなことあるのかよと
クラブ馬は合理的な理由がいるんだよ
金融商品だからお前の馬邪魔だから一回外に出すねってできないんだよ
ファンドの規約にローテはクラブが決めて口出しできないとかなかったっけ？
ガイジか？ローテの話なんて誰もしてないだろ
馬房制限とかダビスタとかにはないからわからないんだろうな
コントレイル
大阪杯→宝塚記念→JC→有馬
デアリングダクト
ヴィクトリアマイル→宝塚記念→府中牝馬→エリザベス女王杯→有馬記念
フィエールマン
日経賞→春天→秋天→香港ヴァーズ
クロノジェネシス
大阪杯→宝塚記念→エリザベス女王杯→香港カップ
多くなったのはいつからという
まあ一番は速い脚使う馬場だろう
ローテに合わせて外厩に出します
理由はこれでOKなんだけどそれがどうかした？
条件馬が年3走とかそんな理由で納得するわけないじゃん
だからみんな虚弱ってことにしてるんだよ
納得？誰かを納得させないとクラブがローテを決められないの？そんな規約になってる？
金融商品というワードを出した以上これは客の気持ちの話ではなく金融商品としての契約と逆の話だよな
と言うかファンド客の納得が必要とかなったら逆にそれ金融商品の範疇でなく名義貸しの話になっちゃうよ？
弱者切り捨てだの社台優遇だの批判が出てくるんだもんなあ
あっちを立てればこっちが立たぬってのはどこにもつきものだね
いくら勝ち組クラブでも問い合わせや苦情に規約に書いてありますからはいさようならなんて経営できると思ってんの？
お前大丈夫か？
苦情なんて聞き流して終わりだよ？
と言うか苦情を聞いてその通り動かしたら名義貸しになっちゃうよ？
だから名義貸しみたいなことを平気で言い出す
それっぽいワードを出してるだけで本音が何か建前が何かすら分かってなさそう
そもそもクラブ側は虚弱ですなんて一言も言ってないしな
ここで言われてるような重賞級だけじゃなくて条件馬も虚弱ってことになってる馬だらけなんだけど？
一口やってみてからわかったような話したら？
アーモンドアイが使おうと思えば使えるってのも証明したし
使ってるレース数、馬場も考慮しとけアホ
使おうと思えば使えるけど無理しては使わないっていう
逆に言うと昔は無理して出てた(で故障した)
建前 虚弱なんです生き物相手のことなんで
これだけの話だろ
これが分からない金融商品おじさんはこんな虚偽報告は許されない！金融庁に訴える！とか鼻息荒くしそうw
有名なものとしてディープインパクトは接着蹄鉄が発明されていなければデビューすらできなかったという逸話がある。
ほんの数年生まれるのが早ければアウツだったということだな。
キャロット公式HPに出てるでしょ！
20年前は8000頭で今は12000頭
レース数は変わらず延べ50000頭が出走
平均だと昔は年6戦できたけど今は年4戦しかできん
それ言う人良くいるけど
昔と比べて具体的に調教の何が変わったの？
昔は放牧に出たらトレセンのような調教のできる施設がなかったので本当に休むだけだった
だから放牧からトレセンに帰ってきてもブクプク太っていてすぐにレースには使える状態ではなかった
とはいえトレセンで万全の状態になるまで調教していっても1円にもならないので調教代わりにレースを使っていた。これが俗に言う「叩き台」
当然本調子じゃないから格下馬に簡単に負けていたんだよ
ところが今は放牧という名の外厩での調教だからね。美浦栗東並みの調教施設があちこちにできたのでここでしっかり仕上げる事ができるようになった
これによって叩き台という言葉は死後になりつつある
シンボリはそれを先駆けてやってたんだよね
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