アーモンドアイみたいに、G1勝ちまくった牝馬を母に持つ馬でかなり活躍した馬いる?
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あまり思い浮かばない…
アーモンドアイの仔は活躍できるだろうか… アーモンドアイの母ってGI勝ちまくってたっけ?フサイチパンドラだよな? 時代が時代なのでG1勝ちまくってはおらんが
近年の成功例だとエアグルーヴ、シーザリオくらいじゃね? 日本調教馬でG1を3つ以上勝った牝馬からは重賞馬も出てなかったと思う
といっても産駒数自体が大して多くないからその内重賞馬ぐらいは出るだろうけど 真っ先にグッバイヘイローが思いついたがキングヘイローを活躍に数えていいか微妙だな クラシック3勝牝馬の産駒は2冠+菊3着ってのがある そもそもG1勝ちまくる牝馬が出てきたのはここ15年とかの話
歴史が浅いんだから考えるだけ無駄 アーモンドアイみたいにG1勝ちまくった牝馬を母に持つ馬で、かなり活躍した馬いる? アーモンドレベルに強かった牝馬て
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ くらいしかいない? フサイチパンドラ産駒が優秀ならまだしもアーモンドアイが特別変異だからな
牝系として優秀ってわけでもないし無理だろうな
やっぱ牝馬が強いとつまんねえわ シーザリオぐらいじゃね
あれも壊れなかったらもうちょい稼げただろう ノーザン導入で海外のG1勝馬なんて多数いる。日本はダメで海外がいい理由がわからん。
日本の牝馬はハンデが有利すぎるから能力低くても勝てるけど繁殖では無意味ってことか。 ダイナカールとか最近だとシラユキヒメとか優秀な牝系はあっても強い馬だから産駒も強いってのはなかなかない
シーザリオがそうだけどかなりレアケースな上にシーザリオ牝系がもはやでき始めてるぐらいのレアだからな
ジェンティルとかウオッカでも無理なんだから
やっぱ牝馬が強い今の制度はつまらんわ
斤量なんとかしろ GI2勝以上ならエアグルーヴ→アドグル→ドゥラメンテがいるけど
GI3勝はウオッカ、ダスカが出てくる前は
メジロドーベル、メジロラモーヌ、ニシノフラワー、TMオーシャン、スティルインラヴ、スイープトウショウ
ぐらいじゃね?後はクリフジとかだいぶ古いのしかいないはず >>21
アーモンドアイ同斤量のコントに勝っちゃったぞ >>24
3歳と5歳が同斤量でいいわけないだろ!!!
馬鹿か!!!!!!
半年ROMってろ!!!!!!!! 世界的名牝系のSex Appeal牝系だし母としても優秀な可能性は高いと思う ジェンティルよりヴィルシーナの仔の方が活躍してるな >>2 >>18
G1を勝ちまくった牝馬の仔で活躍した馬いたかなって意味
勘違いしてしまったなら申し訳ない >>6
ジェンティルドンナ : モアナアネラ(3勝クラス)
ウオッカ : タニノフランケル(オープン入り)
ブエナビスタ : ソシアルクラブ(3勝クラス)
メジロドーベル : ホウオウドリーム(オープン入り)
アパパネ : ジナンボー(オープン入り)
ダイワスカーレット : ダイワレジェンド&ダイワメモリー(3勝クラス)
スイープトウショウ : スイーズドリームス&スイープセレリタス(オープン入り)
ニシノフラワー : ニシノセイリュウ&ニシノデュー&ニシノマナムスメ(オープン入り)
メジロラモーヌ : メジログリーン(2勝クラス)
ファレノプシス : クールオープニング(3勝クラス)
テイエムオーシャン : テイエムオペラドン(障害オープン)
G1を3勝以上していて、複数の産駒がデビューしている牝馬の代表馬
たしかにオープンまでは行ってるが重賞勝ちがいないな
モアナアネラ、ジナンボー、スイープセレリタスが重賞行けるんじゃないかな 2冠馬だけどベガ優秀ですな
アドマイヤベガ
アドマイヤドン
アドマイヤボス
キャプテンベガ ウオダスブエナジェンティルみんなコケてるって結構凄いよな ベガやシーザリオはもし故障しなけりゃG1まだ勝ててただろうし
牝馬は早期引退の方がいいのかもな
6歳とかまで走って引退だと繁殖能力に影響あるのかも 近年の名牝の仔が軒並みダメなのは現役時代に使いすぎたとか、フケのコントロールで使う薬が悪影響とかなのかな。
シーザリオは早く引退したし ジナンボーが有馬勝つよ
ダメならAJCCか日経新春杯か京都記念勝つよ >>42
本当か知らんけどエアグルーヴは繁殖のこと考えて完璧に仕上げたこと少ないとか聞いたことはあるが。。 >>33
八大競走をGI扱いして良いならクリフジ(変則三冠)→ヤマイチ(牝馬二冠)とか居るけどな ベガとかエアグルとかあの辺の牝馬はやはり力強いわなあ。 名牝の子はむしろ昔より走ってるイメージだけどな
昔は1勝も怪しいレベルの多かったろ ビワハイジ
実績有りかつノーザンダンサー系だと成功しやすい ベガかな
やっぱりダービー馬を出したのは大成功だろ 日本では物凄い拡大してるキングマンボがいるからアーモンドアイがどうなるかは分からん
先行出来ることもミエスクタイプだしな
ミエスクより距離適正が長いけど >>53
G1は2歳時の1つだけだし、勝ちまくってはないな 牝馬がビジネスにならんのはそういうことだろ
まあ年1頭しか生めんし生涯に産める数少なくてG1馬出すのはなかなか難しいだろうし >>6
クリフジの娘が牝馬二冠とってた気がするけど
グレード制まえはノーカン? エアグルーヴは熱発かなんかで桜花賞回避したけど
たしかビワハイジも体調悪いのにでてきたんだっけ?
大敗して休養かと思いきや、ダービーかよ!って誰もが思ったわな アーモンドアイみたいにG1を勝ちまくった牝馬が
ウオッカ、ブエナ、ジェンティルぐらいしかいないからな 最近の名牝の子って似たようなイメージがあるな。
牝馬が多くて、全く勝てないわけではないけど、2、3勝してオープンに上がれるかどうかって感じ。
ブエナ、ジェンティル、ウオッカ、ダスカ、かなり当てはまってるだろ? >>45
伊藤はエアグルーヴは競争族で名繁殖牝馬にはならない
ダイナカール系は大物一発屋で年取っても走らせた方が良いと
ギャロップで言っていたからそれは多分違う >>27
何言ってんだ
3歳の頃からアーアイと同斤量でレース出れる現役最強クラスの牡馬なんていなかったろ アパパネが一頭ぐらい超大物を出しそうな感じが少しある気がするけど、ジェンティル、ブエナ、ダイワ、ウオッカという近年を代表するトップクラス牝馬からは無理そうかねー… >>66
個人的にはブエナに期待したい。
まぁカナロアの仔が活躍しなかったらそろそろ難しいのかな アパパネ産駒普通に優秀だよな
全頭勝ち上がりどころか2勝以上してる 逆にめちゃくちゃ駄馬も産まないよなこんだけの名牝だと
最近のG1複数勝利牝馬から産まれた未勝利で全く通用しないみたいな馬いたっけ? まあ牝馬は一年に一頭、生涯でも10頭産めば良い方
その中から名馬クラスを出すのは、確率的に言ってもとんでもないよね
言える事は、若くして繁殖入りすれば、頭数産める可能性が高くなるからベターくらいのもんかな アーモンドアイは母父、サンデーサイレンス
コントレイルは父父、サンデーサイレンス
デアリングタクトは、サンデーサイレンス 4x3 のクロス
結局、サンデーサイレンスの血は偉大ってことだね 戦前だと
※優勝内国産馬連合競走(連合二哩)、帝室御賞典、グレード制試行以前の八大競走+ジャパンカップ、中山大障害をG1相当とする
ピューアゴウルド(連合二哩。繁殖名ピュアゴールド)
→ピュアソール(連合二哩)
カーネーション / コクホウ(ピューアゴウルドの全妹。帝室御賞典。繁殖名国宝)
→スゲヌマ(ダービー、帝室御賞典)
フロラーカップ(フロリースカップ系。連合二哩、帝室御賞典。繁殖名フロリスト)
→ハクリュウ(連合二哩、帝室御賞典、目黒記念)、ハクセツ(連合二哩、帝室御賞典、目黒記念)、スターカップ(連合二哩、帝室御賞典)、アカイシダケ(連合二哩、帝室御賞典、目黒記念)
牝系子孫に、ウオッカ(G1-7勝)、コダマ(皐月賞、ダービー)、ガーネツト(有馬記念、天皇賞)、スペシャルウィーク(G1-4勝)、メイショウサムソン(G1-4勝)等
アスパイヤリング(フロリースカップ系。フロラ―カップの全妹。帝室御賞典(横浜))
→ニッポンカイ(帝室御賞典)、ヘンウン(中山記念、目黒記念)
アスベル(アストニシメント系。連合二哩、帝室御賞典(横浜)。繁殖名オーグメント)
→直仔にはG1相当勝馬無し。ヤマトナデシコ(中山記念)
牝系子孫に、メジロマックイーン(G1-4勝)、ヤマトキョウダイ(天皇賞、有馬記念)等
クヰンマリー(アストニシメント系。帝室御賞典。繁殖名第八アストニシメント)
→サンシャイン(帝室御賞典)→シャインモア(中山農林省賞典障害)→サチヒカリ(中山大障害)
クリフジ(アストニシメント系。11戦11勝、ダービー、オークス、菊花賞。繁殖名年藤)
→ヤマイチ(牝馬二冠)
ヱツリウ(エスサーディ―系。帝室御賞典(福島)。繁殖名越龍(越竜))
→エツフォード(帝室御賞典(阪神))
クレオパトラトマス(星旗系。帝室御賞典。繁殖名月城。半弟にクモハタ)
→ハマカゼ(桜花賞)、モモタロウ(中山大障害(秋))
牝系子孫に、ハクチカラ(ダービー、天皇賞(秋)、有馬記念)、タカクラヤマ(天皇賞(春))、ニホンピロムーテー(菊花賞)、ゴールドシップ(G1-5勝)等 勝ちまくってはいないが
日本生産馬なら能力的にはシーザリオが繁殖牝馬ナンバーワンじゃないかな
これからのマリアライトに期待してる そりゃ母体が消耗しまくってるからな
基本的には走らせずにすぐ引退させるのが良い >>75
種牡馬入り2頭で3頭目もほほ確定だからな
日本史上最高の名牝で間違いないでしょ >>33
まぁオープン馬出すだけで優秀なんだけどな >>75
シーザリオは6戦しかしなかったからこの繁殖成績があると思ってる
同じく6戦のシンハライトも期待してるけどどうかな クラブで強い牝馬はアーモンドやグランみたいに無理しないでG1だけ春秋2戦ずつになるんだろうな だからトウメイの仔のテンメイは天皇賞勝ってるとあれほど >>63
その割に武豊あたりは良いお母さんになるって言ってた記憶が
他にも言ってた人がいた気がするが覚えてない >>66
アパパネから突然変異の白毛馬でジーワン勝つのが金子ならありえそうで怖い ノースフライト
フラワーパーク
ダイイチルビー
もダメか ノースフライトの子供が種牡馬になってジーワン馬だしてたよね? >>1
ぱっと思い付いたのはキングヘイロー
最後まで距離適性が謎の馬だったが
あとはスタセリタ→ソウルスターリングのラインか [牡馬]
年間200頭以上種付け
年間のうち30頭が勝ち上がればすごい
年間のうち5頭が重賞勝ちすればすごい
年間のうち1頭でもG1ホースが出ればすごい
[牝馬]
年間で産めるのは1頭
それを10年やっても10頭
その10頭のうち果たして何頭が勝ち上がれるか…
母数が牡馬と全く違うから
たとえどんなに強い牝馬でも子供が活躍するかどうかなんて運次第。
複数の重賞勝ち馬を輩出しているエアグルーヴやシーザリオは異常。 そう考えるとジーワンホース3頭出したダンシングキィ、シーザリオ、ハルーワスウィートや産駒がジーワン9勝したオリエンタルアート、スカーレットブーケの当たり率は異常だな アパパネこそエピファネイアが合うような気がする、金子氏これから何付けるんだろう やっぱ人間も女の遺伝が強いんかね?
精子<<<卵子なのかね
エアグルとかみてると >>93
あとアグネスレディ(オークス)→アグネスフローラ(桜花賞)→アグネスフライト、タキオン兄弟な
ダイナカールに匹敵するライン >>33
メジロラモーヌは牝系が伸びた先でG1勝ちが2頭でたけど いつか腹の中の時から母ちゃんと子を鍛えるところから始まると思うよ
既に始まってたらゴメンな >>92
種付け200頭なら中央出走150くらいか
それで30頭の勝ち上がり
駄目種牡馬じゃね? ぱっと思いつくところではグローリアスソングとかかな? あと、リヴリア(ナリタタイシン母)の母馬、ダリア。
海外だとそれなりに居る。 エアグルーヴはダメなのか?
アドマイヤグルーヴでも。 >>26
オークスで骨折引退が痛いな
母子ともに無事なら可能性あった ふと思い出した。
アカイトリノムスメには頑張って欲しい まあ子孫を残せるだけ優秀だよ
武さんみたいに種無しじゃないだけマシ シーザリオはアメリカンオークスの
ジャパニーズスーパースターシーザリオと
実況で呼ばれるのが痺れる
この馬がクラシック走ってたらディープの
三冠は無かったよ いや、アメリカンオークスはそもそも単なる招待レースでアメリカのオークスではないからね?
かなり格も低いし。 遺伝子は片寄らせようとしても多様性に対応しようとするんだろうな >>108
なわけねーだろ
まずは桜花賞勝ってこい >>93
一番異常なのはビワハイジ
デビューした10頭中6頭が重賞勝ち
GI馬はブエナジョワド2頭だがジャパンはディープがいなければオーラはケガしなければG1の一つくらい勝てただろなぁ アーモンドアイが洋物男優とファック
ドゥラメンテが洋物女優とファック
これが未来へつながる正しい日本の競馬AV
でもアーモンドアイはエピファネイアとか言うハーフ男優と絡むらしい
これはもう未来よりも2世の強い子を優先したって感じだ 繁殖成功するにはG1を1勝くらいの馬が丁度いいんだよ
モアイは余りにも優秀すぎるので多分産駒は全く走らない ルドルフとラモーヌの仔なんて10冠ベビーとか言われたもんだが、アーモンドの場合はほとんど10冠以上ベビーなわけだし >>87
ダイイチルビーはダイタクヘリオスにつけてやりたかったな まあ薬でかさ増しした勝利数だから想定ほどに走らなくて当然 クスリで嵩増ししたアメリカ馬が種牡馬でも繁殖でも世界で大活躍してる時点で繁殖に対するクスリの影響なんて無いに等しい >>119
ルドルフやラモーヌの時代の中央年間GI15戦から今は年間GI24戦と1.6倍になってるからな
また英仏米豪等の主要国のGI数もここ35年で大幅に増えてる
当時の10冠ベビーと今の10冠ベビーの価値は等価ではない 日本でG1を3勝以上した牝馬から、未だに重賞馬すら生まれていない。
日本競馬最大の謎。 >>84
仕上げの話してるのに何言ってるの?
つまんないレスするなよな >>128
アカイトリノムスメがクイーンCを勝ちそう。 三冠馬配合のコンタクトがノルマンディー2度目のG1をプレゼントするよ 気性はAというかSクラスだよね
それにジェットエンジン積んであるイメージ
わりといい仔産んでくれるかも知れない ダイワスカーレットの子供が走らないのが意味がわからない
父母ともに良血で兄弟も走っててダイワメジャーの子供はG1も勝ってるのにダイワスカーレットの子供は重賞すら勝てない >>134
牝馬ばっかりなんだな
エイシンフラッシュで新馬勝ちするんだから繁殖としての質は高いと思うよ
牡馬が出たらそれなりにやれるってパターンもありそうだが永久に出ない可能性もあるね >>131
アパパネが一番可能性高いね。
ジナンボー2着あるし。 >>130
それを言うならグレード制以降限定でかつGI3勝してる牝馬が数える程しか居ない時点でなぁ 100万円ぐらいで購入、未勝利勝てずに引退、血統も良くない
みたいな牝馬から活躍馬が生まれることってあるの? 過去に遡ればいるだろうな
オグリしかりそうやって産まれた活躍馬は繁殖ではさっぱり >>11
日本でクラシック3冠の牝馬なんて存在したっけ? >>138
繁殖として残さない可能性が非常に高いから何とも
付ける種牡馬もそれなりになるだろうし
でもオグリキャップとかちゃんと調べればそれなりにいるんじゃね ランクは落ちるけどヴィルシーナやカレンチャンの子にはかなり期待してる >>139
ホワイトナルビー
600万円で購入(当初400万円+繁殖条件解除200万円)、笠松で4勝、父はフランス最優秀マイラー、牝系はクインナルビー系
>>138の条件に何一つ当てはまってないんだけど何がオグリしかりなの? >>22
95年以前は古馬牝馬の女王杯とかヴィクトリアマイルのような空き巣がないから
一概にG1勝利数で比較できないよ
エアグルーヴはやはり優秀だろう >>142
カレンモエは宮記念で印がつくレベルまでは到達してきたな
大したもの >>145
95年以前に古馬牝馬の空き巣が無いことは96クラシック世代のエアグルーヴには一切関係無いけど? 桜花賞1勝だがアグネスフローラも
凄い
皐月賞馬とダービー馬出してる リスグラシューの子が走ればアーモンドにも期待できる リスグラシューの子が走ればアーモンドにも期待できる アーモンドはこの血統の最終結論な気がする。だから一旦リセットして血を繋いでいけば何代目かでアーモンドと同様もしくは超えた馬が出てくるかもね。だから牡馬より牝馬産んだほうがいいかもね フサイチパンドラもアーモンドアイ産むまではほぼ駄馬だからな
わからんものよ >>142
ヴィルシーナはG1がVMだけってのがおかしいんだよな
ジェンティルドンナいなきゃ3冠とは言わないけどさ
もうブラヴァスが重賞勝ってるから大したもんだよなあ >>156
ヴィルシーナはアパパネくらいの強さだと思う パパパネやラブインスキルだっけ?
オッカもそうか
活躍した牝馬の子供でえらい活躍した馬はほんと見ないな 強い牝馬の産駒は次の世代次第だな
リスグラシューからアーモンドアイラッキーライラックがダメならもうそうゆう事なんだろう これからは強い牝馬から怪物が生まれる時代かもよ。でもやっぱ頭数が限られてるから難しいかも 牝馬は多い馬でも10頭、平均5頭ぐらいしか産まないからな
サンデーサイレンス全盛期ですら重賞勝ち馬は10〜15頭に1頭ぐらいなんだからそりゃな >>33
通常ならオープン入り合格だが自身の競走成績からだとドイヒー キングマンボだろ
ミエスク(G1 10勝)×ミスプロ >>151
何でお前の間違いを指摘しただけで探さないとならんの? ジェンティルの子供はイマイチだよな
シーザリオはすごいけど 名牝と言われても、直仔がダメで二、三代後に活躍馬が出ることはよくあるんじゃね?
ウオッカなんかそういう感じだと思う
シーザリオもそういう感じだと思ってたら、いい方向に予想が外れたな 純粋に繁殖牝馬で優秀というと
ダンシングキイ パシフィカス キャットクイル ウインドインハーヘア エアグルーヴ シーザリオあたりか 失敗しやすい初仔にも関わらずオーソクレースを出したマリアライトに期待 シーザリオは故障で余力残して繁殖に上がったのが良かったな
エアグルーヴは無理なローテーションを取らず、ホルモン剤は決して使わない伊藤雄二厩舎だったのが良かった シーザリオはもっと現役見たかったな ディープともどこかでぶつかっただろうし 走った馬の走らなかった近親からのが名馬が出るイメージ ホルモン剤使われた馬は牡馬のようなマッチョ体型になるからな
アーモンドアイも怪しいと思う >>33
ここまでそうそうたる名牝がいるのに産駒で重賞勝ちがないのかよ
シーザリオ1頭に負けてるんだなw メスの卵子は年齢毎に劣化する
G1レースを複数取るという事は、その分引退も遅れるし、人より寿命が短いサラブレッドは一層劣化が速い
よって多数のG1を取った牝馬から名馬は産まれにくい
牝馬は3歳の有馬で引退でいいと思うわ 必死でホルモン剤ホルモン剤喚いてる馬鹿がいるがアメリカの薬漬けのムキムキ牝馬から
世界中で多数の名馬が生まれてる時点で繁殖には大して関係ないことが分かるわな >>182
3冠牝馬から強い馬が生まれない理由を理論的に語ってみて >>171
バレークイーンの系統も入れてやって
最近でもアリストテレス出てきた アパパネがここ最近で一番健闘してるが
今までディープのみ付けてただけに次どうなるか
楽しみでもあるけど 関係ないけどアーモンドアイのデビュー前から当時の評判て一部の人の中では高かったのかな?
イメージ的にはダノンとラッキーが引っ張る世代にシンザン記念でやばそうなのが出てきて桜花賞でやっぱり本物だった、って感じだけど >>182
同意見だわ
アメリカの事は知らないけど
ホルモンだか何だか知らんが
一時的に使う薬がそんなに影響するとは思わないよな >>182は理論的に語れないので逃げちゃったみたいだけどね(笑) >>183
未勝利馬からGI何勝もする馬が生まれるように遺伝は運要素が多分にあるから
分母が圧倒的に少ない三冠牝馬が当たりを引けてないだけ
そもそも色んな能力が複雑に絡み合って「競走能力」になるのであって
「競走能力」そのものズバリを遺伝する訳じゃないからな >>189
理論的に語るってなんだ?
それを言うなら論理的だろ
日本語がおかしいから相手にされてないだけでは と言うかそもそも理論的にと言うなら三冠牝馬から強い馬が生まれる理論をまずどうぞ?
当然弱い馬から強い馬が生まれるという現役時代の母の強さと必ずしもリンクしないことに対する理論的な説明も合わせてな あぁ成る程、理論的なる言い回し気になったけどID:1GEFmvfz0とID:aZt4UKgk0は同じ奴か 3冠馬に限らず、現役時代にレース数を使われた名牝から名馬が産まれ難いのも事実 アゼリも日本に来てから全くダメだし
ウィンクスやエネイブルも失敗する予感しかしないw >>193
ID:/kcwld5h0
ID:j9F9GcvY0
どう見ても、これも同一人物だろw
笑わせるなよw 自分に同意見だわってw
そりゃそうだろ、同一人物なんだからさ
他人を演じれてると思う感覚がマジ笑えるw バレバレの自演はやめようなw
見てて周りが赤面しちゃうw >>197
いや違うぞ
頭でもおかしくなったのか? で、取り敢えず>>192への回答をどうぞ?
まさか他人には理論的たやらわ要求する癖に自分は答えられないとか無いよな? >>202
自演キチガイにまともにレスする奴いないだろw
恥知らずのくせにアホ言うなよ ID:1GEFmvfz0
ID:aZt4UKgk0
ID:xCD7R9z50
分かりやすいww >>203
あれ?君全然関係ないよね?
何で反応しちゃったのかな?
分かり易いなぁw ゼニヤッタ、レイチェルアレクサンドラ、ゴルディゴヴァ、ザルガヴァ、ブラックキャビアの子とかどうなんだろう? >>206
ディープ関係ねーのに
ディープディープうるせーなお前w
ボロ負けでついに精神やられたかw >>206
>>205も関係無いようだけど、なぜ出て来たのかな?
そこは突っ込まないのねw
わかりやすくていいね、君 使い分け指摘されたら途端に同じIDで連呼始めるとかw >>212
今度は何?
wifiオン?
一つのIDで語りなよw ディープの話なんて一切してないのに絡んでくるとか分かり易いなこいつ で、結局理論的な説明とやらは出来ないのかwゴミだなww キチガイ怒りの連投&別ID使っての多人数見せw
マジ笑えるw 今度はID:4VY3NBdY0の擁護まで始めたぞw 人間に置き換えたらヒドいよね
「働け!働けー!」
終わって
「ヤって子供作れー!」(監視下)
それを言っちゃあおしめぇよぅだけど 自分に向かって同意見だわって…w
まともな人間なら恥ずかしくてやれないぞ >>215
死ぬまでディープ以外の馬のアンチやってろよ
無職おっさんだから暇だろ、それがお前の人生だ^_^ 結局ホルモン剤ガーがキチガイの戯言でしかなかったか
他人には要求する癖に自分は理論的な全然とやらができないとはね >>182
>>188
これが恥知らずのバレバレ自演ww >>223
意味不定な事を言ってんなよ、キチガイww
誰と誰を混同してんだアホw 自分が自演指摘されたのがよほど悔しかったのかねぇw
そんなことよりさっさと理論的な説明とやらをすれば良いのにw まあいずれにしろこれでホルモン剤とやらは言いがかりと確定したなw
何せ他人には要求した理論的な説明とやらが一切できないんだもんなww >>226
いいか、自演と言うのは自分のレスを自分で擁護したり、褒めたりする>>182と>>188を恥知らずにもやっちゃうおまえの事だ
俺は一度もそんな事はしとらんw
おまえと違って恥知らずじゃ無いからなww >>229
バカからかっていかんからこのくらいにしとくわ。一生発狂しててねアンチさん(笑) ウオッカダスカブエナジェンティルで
今のところ一番血統的に微妙なウオッカが
活躍馬出せてるのが面白い
しかも欧州の種牡馬縛りでw >>227
で、おまえの論は分母が少ないから?
こんなのなんの証明にもならんだろw
分母の少なさなんてサンプル数千、数万でも無ければ何にでも通用する言葉だしな
3冠牝馬から多数の産駒が出て、1頭すらG1馬が出ない理由には全くならんだろ
やる事も恥知らずなら、言う事もアホ過ぎて笑えるw >>229
キチガイが最後に自分にレスw
どんぐらい取り乱してんのよw
アホだ 少数のくだらん言い合いでぐちゃぐちゃになるってのがよくわかる >>233
なぜID変えて自分にレスしたの?ww
めちゃめちゃ恥ずかしかったろw ホルモン剤の影響を否定するなら、>>182>>188のようなIDチェンジの自演みたいな恥ずかしい方法じゃ無くて、理論的によろしくねw >>236
は?
なわけねーだろw
くだらねー妄想してんじゃねーよジジイ >>238
おまえが書いた>>229見てみろよ、馬鹿w まあ>>234の角居の話でグウの音も出ないだろ
ここに角居以上に馬に携わってる奴はいないしなw
はい、お終いw >>240
他のスレでも同じ事書いてるね(笑)顔真っ赤にして発狂しちゃってるの? >>241
お前がキチゲェということしかわからねーよw
必要ない根拠も無しとか >>242
>>229が馬鹿にされてる意味わかって無いだろw
ほんと恥ずかしいマヌケ馬鹿だな >>241
グウの音とかジジイかよ
四半世紀前のフケ止めと関係無い話題を持ち出して何言ってるんだか
呆れるわ 角居の話を貼っておく
「力強く走らせるために、牝馬には男性系のホルモン剤を打っていた。筋肉量を効率的に増やす方策で、どの厩舎でも日常的にやっていた。いわば牝馬育成の常識でした。そのホルモン剤の影響が、母親になったときにどのくらいのものなのか。検証できていないんですね。規制がしっかりとしている今から思えば、ゾッとします。
つまり、強い牝馬ほど、どんどん薬物が投与される。一方、それほど競走実績が芳しくない牝馬にはあまり注射されなかった。皮肉なことに、走らなかった馬のほうが、結果的に健康な母親になり、よい子を送り出す──そういった推論です。そこで、あくまで薬物の影響かどうなのかは不明なのですが、名牝の子はあまり走らないのではないか──となったわけです。さらに一般論として、強くても早く引退して繁殖に回った牝馬は、薬物の影響が少なかったのではないかというわけです。」
自演無しで否定出来る人はどうぞw >>245
恥ずかしい自演マンww
何が同意だよアホw >>246
牝馬にホルモン剤の話は有名だが、いまの子は知らないんだろう
だから話が噛み合わない >>247
悔しかったらこの論破してみろや基地www ニワカって自分がニワカなのわかってないからな
ホルモン剤否定とか笑わせるわw 強かった牝馬には当時最高レベルの種が付くと思えばやっぱり不遇だよな 早く引退したシーザリオは名馬生みまくりだしな
強い牝馬は投薬なしで現役続行するか、3歳ぐらいで早く引退させるかだな ノーザンがやってる、肌馬として血統的には良血だけどレース数を走ってない馬を買って来るのが正解なんだろうな >>237
何勝手に論点変えてるの?
一時的なら問題ないんじゃねと言ってるんだが
後25年前の話持ち出して何が言いたいの?
質問に答えてくれますか? 今の強い牝馬見ると、ホルモン剤どころじゃないよな感じがするなあ 国産牝馬の話だろ?
海外牝馬の話してる奴はアホなのかな ボスラシャム
ウィジャボード
ザルカバ
トレヴ
ゴルディコヴァ
ゼニヤッタ
ここら辺はどうなんだ? >>264
ウィジャボードから英愛ダービー馬オーストラリア
ザルカヴァはザラクがサンクルー勝ってる 人間の女の子>たぶん牝馬も同じ?
自身が生まれた時既に卵巣内に・一生分の卵子予備軍・を確保(卵子保護のためらしい)
/この卵子の遺伝子構造は多分二つと同じものはないはず
/つまり・母親と同じ遺伝子構造を持つ子は、多分存在しない >>173
伊藤雄二師は反ホルモン剤派だと対談で語ってたのをギャロップだか、最強の法則で読んだ記憶がある
エアグルーヴもだけど、スカーレットブーケもいい子たち出したもんね
マックスビューティ、エアメサイアもまずまず
ファインモーション、ダイイチルビーが期待外れだったのが残念 強い牝馬は5歳秋まで走らせたら出涸らしになるパターンが多いな パッとしなかった繁殖牝馬が最後に強い馬産むパターン多くない?やっと当たったけどもう同じ配合できないっていう 牝馬は牡馬みたいにたくさん子供残せないから実質無理ゲーだろ >>187
アーモンドアイのデビュー前の評判はかなり良かったと思うで
久々に当たり引いたかもしれんとか国枝が吹きまくってたらしいし
ネット競馬の掲示板遡れば色々書いてる >>272
配合の試行錯誤がかたちになったということでしょ ラッキーライラックが有馬記念で引退ってニュースについて
牝馬はみんな5歳で引退しちゃって悲しいな…
もう1年くらい走って欲しいわ…
↑
って書き込んでる人いたけど、もう1年走ったら間違いなく繁殖ダメになるわ
むしろ4歳引退でいいくらい、余力残して引退した方が子どもも活躍すると思う >>270
ファインモーションは生殖機能がなかったから仕方がない
外見はメスだが、遺伝子的にはオスだった いつかリスグラシューの仔vsアーモンドアイの仔vsラッキーライラックの仔 のレースになればいいね ラッキーライラックはいい仔産みそう、なんとなく。それこそ父親そっくりの馬産むかもしれないね。隔世遺伝で 一昔前の牝馬には男性ホルモン剤を投与していた、繁殖牝馬としての影響が懸念される、って角居調教師の見解
は否定もしきれないけど
シーザリオが故障で早期引退してなかったらここまで繁殖で成績を残せたか否かって余り強くどちらにも断定
出来ないと思うけどなー
子出しが悪いとか子供が出来ないとかじゃなくて、産駒が強いか弱いか?活躍するか否か?って話でしょ?
正直コレは誰にもハッキリとは解らない、断定しては言えないのでは?
子供が出来ない、ロクに生めないで繁殖として活躍しないってんなら解るけどさ。ある程度の頭数を
ちゃんと産めた上での子供の強さ活躍度と現役時代の長さねえ…種馬として考えれば
生涯で5頭10頭しか付けられない馬がそう容易く活躍馬量産出来るか?って考えるとそもそも達成難易度が
高過ぎると思うんだけど…やっぱ違うんじゃない? 種馬が5頭10頭しか付けられないで早逝したら、例えその繁殖牝馬達が全てG1、重賞勝ち馬でも
やっぱりそう容易く大活躍馬は出せないと思う。
後天的に獲得した形質は子供に遺伝しない、というのは馬も人も同じだろうから、男性ホルモン投与で競馬
使ってても、子供がちゃんと頭数産めてデビューさせられている牝馬ならば、やっぱり余り関係ないでしょ。 アゼリなんかアメリカで殿堂入ってるくらいの馬なんだがな
日本での代表産駒シルヴァンシャーって もう少し頑張れよ シーザリオは一応G1複数(2勝)とってるし
3歳いっぱいだけでも現役でいられたら秋華賞とエリ女くらいは楽にとれる強さがあった >>274
確かにネット競馬の1からみればわかるな
そんなに評判高かったんだね、急に出てきた印象だったから ダイワの冠じゃなくなったダスカの産駒新馬勝ちしたみたいだけど活躍できるかな? 勝ちまくりどころかG1一勝馬まで下げて見ても殆ど居ないよね ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテが最高峰? アーモンドアイにエピファネイア付けるとデアタクやアリストテレスのサンデーサイレンス3×4になるからな。
爆発馬出るまでめげずに付け続けてほしいわ。 母が凱旋門賞馬アーバンシーのガリレオという馬はG1を6勝もしているぞ
凱旋門賞母子制覇もしている >>295
凱旋門賞馬アーバンシー言うても彼女は決してベラボーに強い競走馬ではなかった
生涯24戦8勝の内5勝が重と不良での勝利という極め付きの道悪巧者
凱旋門賞も13番人気・不良馬場での道悪適性を活かしての勝利だった
生涯におけるG1勝ちはこれ一回だけである ウィジャボードもG1多く勝ってるが、勝ちまくったとなるとダリアだろ、その子
リヴリア、ダハール アパパネはめちゃめちゃ頑張ってるように見えるが全て種牡馬能力最強のディープつけてることを考えたらむしろ一番ショボイ まあ牝馬なんて生涯10頭くらいしか産めないからなぁ
ディープインパクトだって、生涯10頭しか産駒残せないならG1勝つ子を出すのは容易じゃないだろうし ディープやサンデーならまだそれなりの確立出るんでないの
オルフェとかだったら600頭以上いてG1馬2頭のみだから当然1%以下の確立でしか誕生させれないから
10頭でも100頭でも足りないけどね ダイナアクトレスにグラスワンダー付けて
SSふりかけたのがスクリーンヒーロー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています