【徹底討論】なぜ美浦所属の騎手は下手なのか?
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折り合い至上主義のバカが騎手にもテキにも競馬学校にも多いから
キムテツ聞いてるか 身体能力も反射神経も別に普通程度。大半が背が小さいだけ。アスリートでもなんでもない。お前らのほうが能力高いんじゃね。そりゃ下手くそでしょ 中山が悪いんじゃないの。変な技術がついてほかの競馬場で通用しない 要は「周りの騎手」「周りの調教助手」「周りの調教師」、すべての環境が悪いからだろう
底辺高校ではどれほど努力しようとしても環境が悪く、周りに染まってしまう
偏差値40以下底辺高校から東大現役合格した著名人を挙げてみろ、いないだろ?
三浦皇成も松岡正海も石橋脩も田辺裕信も昔は高い志を持っていた
だが、染まってしまうのだ
低レベルな環境に
だって「水が不味いから美浦の馬は弱い」だなんて負け惜しみ言うような環境だぞ? 意味不明の下げと延々後方待機でレース放棄
意味不明の内攻めと案の定のドン詰まりでレース放棄
意味不明のガチャガチャ騎乗で馬に第二のハンディキャップ発動
意味不明のカッ飛ばしで早々にレース脱落
どれも美浦っカスでよく見る光景 馬が弱いから結果を出せないだけだぞ
福永川田は実績ほどうまくはないだろ 騎手が下手なのか?
乗り馬に恵まれないだけだと思うが。 >>11
川田は何だかんだ言って上手い。
少なくともラフィアンの三馬鹿より圧倒的に フェアプレー賞もらった丸山元気とかいう奴
馬群捌く勇気も度胸もなくいつも詰まってるからな
馬券買う方からしたら害悪でしかない 関東のジョッキー達は善臣や勝春の背中を見て育ってるんだよ
これで良いんだと安定志向に走るのは当然のこと 下手というよりやる気が感じられない。薬物きめてもいいから京都金杯の猿くらいやる気出してほしい >>20
上手い下手以前の問題があるわ
G1で意図不明騎乗するNo. 1騎手 >>18
関東の騎手達はノリの乗り方に憧れを抱き、真似して失敗してるんじゃね?
哲三とかは、ノリさんは真似したくなるけど、これを真似したら自分は駄目な騎手になると思い、違う乗り方を模索したみたいな事を言ってたけど 技術的なことはわからんけど
去年の関東リーディング1位の横山武の収得賞金以上が関西は10人ぐらい?
2位の吉田隼の収得賞金以上でも5人ぐらい?おるからやっぱ差はあるんやろな そういう環境なんだろ
別に馬券買うときに関係ないからほっとけよ 下手くそな癖に馬質いいトップ3の三浦丸山津村
人気馬を息を吐くように飛ばすからな
全く信用して買えない だいたいノリのせい
悪い見本なのに全員持ち上げるし田辺がいい例だ 追えない、先行しない、ペース読めないの3重苦が多すぎる 純粋な競争じゃなく上下関係とか年功序列で忖度しないといけない
要は古い体質のまま
ソースは競馬学校での模擬レース後に言い放った北村ブサイクカス野郎と落馬チョリース野郎のクソみたいなコメント 馬抑えてヨーイドンで競馬ごっこして高収入なのが美浦の競馬村の伝統だからな なんかほとんど答え出てるやん
それでいて十分暮らせるだけ稼げるしな 東京が近いと誘惑が多いからね。在京球団も若手育たないし。 ルメールが一年関西メインで乗ったら大分違うがな
下位でも馬質に恵まれてルメデムレーンもあまり来ないぬるま湯でやってて何ドヤッてるの? センスがない
ただ馬に乗ってるだけって感じ
ペースも読まないし、ゆとり世代っぽい無能感w まるで関西はマトモみたいな評価はどうかと思うな
ルメールデムーロいないから勝ち星分け合ってるだけなのに関西は マジで上手いの戸崎と津村とノリと内田と三浦ぐらいだな 関東のルメールにGI重賞勝たれまくりのくせに関西オタは調子乗りすぎだよ
西のトップ川田なんて全然重賞勝ててない 中山ダート1200とか
逃げ先行ならとりあえず行き切るべきレースで
どんなにどスローだろうが
想定位置になると手綱を引いて抑える
それが美浦のジョッキー
あれはジョッキーの判断なのか
調教師の指示なのか
とにかくどうしようもないバカたちが
バカの指令を受けてレースしてるんだから
成長とかないと思う >>46
栗東も大概だろう、特にルメール乗ってない重賞なんて酷いもんだぞ >>46
勝っても文句言うのは栗東じゃ音無ぐらいだろうが、そのレベルのが美浦にはウヨウヨいる、騎手だけの問題じゃないよ
スカイグルーヴだかで「新馬で逃げるのはうちのやり方じゃない」とかホザいたキムテツみたいなクソ無能もいるしな >>48
ノーザン「木村お前のやり方なんて聞いてない。俺ら≫ルメール≫出走登録者のお前らだ」 スカイグルーヴ東京2000で最内とは言え逃げて上がり最速だから及第点では?
ただ相手のレベルがな・・ 結局、関西はルメールデムーロ短期外国人居ないお陰と馬質量の差てだけ
隼人が関東拠点にしたらあれだけ勝つの見ても分かるだろ 関西で期待できる奴なんて松山しかいないのも答え
浜中も転げ落ちたし、川田は重賞だとダメだし、北村は平場ダメだし
後はコネ公務員と老いぼれしかいない 関東は実績的に横山、蛯名、ヨシトミ、勝春、戸崎、田辺、石橋と来て、、、
…もう名前が出てこない 段差激しすぎ
教育しとらんのか? 単に強い馬に乗れてないだけでしょ
馬の強さが関西>関東なんだから関西馬に多く乗れる騎手の方が多く勝ててるだけ
関西馬の有力馬に乗れれば吉田隼でもG1勝てるし三浦でもG2勝てる
関東リーディング上位厩舎が外人信者ばかりなのもあれだけど 関東で全く通用しない競馬史に残る超絶ド下手中谷が関西に移ったら通用しちゃったのがうんこ関西騎手レベルだからな 横山武史に期待するしかない、なんて言ったってノリに対して、うるせーよハゲって言えるんだから。 そもそも美浦は職人気質の頑固者が多かった
栗東の坂路やウッドチップやプールを否定し嘲笑っていた
縁故や序列にうるさいしよそ者は来るなと大きな声をあげる人もいた
馬も騎手も西高東低が続き2000年前後からようやく重い腰をあげた美浦
改革も技術向上も栗東から遅れを取ったのは明白
関東馬が栗東に長期滞在していたら穴馬になる傾向もそれ セリーグとパリーグみたいなもんだ
本拠地が関東というだけが心の支え 勝春、内田、戸崎は期待していたんだがなあ
みんな落馬してからダメになっていった… ルメールは実情は関西だともう馬が集められないから関東拠点になってしまっただけだからな
関西で関東と同じレベルの馬を求めたらあの騎乗数の差になってる
実際関西での騎乗ぶりはちょっと酷い 美浦の騎手は上から下まで
ローカル競馬場がお似合いの軍団と化した
まず競馬学校の人選と教育が大失敗していて
そのカスの中から
ましなカスが栗東へ
駄目なカスが美浦へ
これが延々と続いて来たためだ
今のままじゃ美浦の騎手レベル浮上の目はない
だから今の騎手の面々をローカル流しにして
東京と中山で走る新関東所属騎手軍団を新設した方が良いだろう
地方と関西から少しずつ譲ってもらうのはどうだろうか? ゴ三浦とか横山とか武藤とか 下手とは言えないけど大したことないよな。 >>1
菜七子が逃げ馬に乗ると他の連中が無駄に絡みたがるのでハイペースになる。 >>12
数年前に超絶馬質に恵まれた戸崎さんという人がおってな 美浦の騎手は安全第一だから制限速度を守ってる
スローペースになるのも仕方ない ノリは競馬新聞の記者にすらバカにされてるくらいに好き勝手に乗ってるよね
グリチャのパドック解説で
この馬は控えた方が良いのですがノリさんが逃げたりしなければ大丈夫だと思います(笑)と揶揄されてたからね 美浦≒セ・リーグ
栗東≒パ・リーグ
美浦≒ローソン
栗東≒セブンイレブン
美浦≒野党
栗東≒自民 >>56
あんたが歳とって記憶力低下してるだけかと >>10
そりゃあ、お前が競馬を分かってないからそれだけ意味不明なことが多いんだろうよ。 >>12
騎手は上手くなければ乗り馬に恵まれない。
これを理解してる奴等は少ない。 >>77
当たり前の事言ってんじゃねえぞ
シバキ回すぞコラ 馬質でしょ。栗東の馬は強いから変な競馬でも勝てる。しかも関東で強い馬は全部ルメールだし。
関東では雑魚の吉田隼人が関西馬で70勝ぐらいしてるからな。
関西で通用していたデムーロがこのザマだよ?
個人的には津村が栗東行けば松山ぐらいにはなれるんじゃないか?と思ってる。 競馬の世界はまだいい首都が東京のせいで色々と停滞してるもの 本気出したらノリが関東で一番うまいよ
本気出したら >>75
バシシューを愛してるから
他は俊介に言われまでバシシューで
行きます >>83
タイセイビジョンで4着してる裏で松山がヒシイグアス勝たせてて草 昨年春にルメ↔�蝟�フワイド勝負しててさ……
ルメ確定、後は大野直線半ばで差せの段階でどう見てもスペースあるのにさらに外の大外通って4着だったときに無茶苦茶殺意わいた
レース予想で騎手は大事だよ、特に関東圏は 関西系列のエージェントが関東でも強いからだよ
ルメールの豊沢にしかず
松山岩田望でも遠征に来れば相当数の騎乗馬に乗れる
関西騎手に騎乗馬食われたら成績伸びるわけもなく 東で燻ってた吉田隼が西に拠点移したら勝ち星激増したからなあ 隼人だけじゃなくて中谷や国分も西に行って成績上がったからな
結局は馬質量の差とルメールデムーロ短期外国人居ねー温い環境が全てだと物語ってる
マトモなのが松山しかいねーからな西は
後はコネ公務員と老いぼればかり ペース判断が優れた騎手が極限られてるからね
折り合い重視とか言って、馬のリズムではなく周りのリズムに合わせる折り合い重視になってるのがアホ臭い 騎手は当然関東<<関西だけど
それと同じぐらい調教師も関東<<関西だし
馬のおそらく関東<<関西ぐらい 藤沢なんかわざとか!てくらい重賞オープンでルメール乗せて負けてるからね >>87
なぜか競馬ブック(西)の甲斐さんがエージェントだからかな? >>87
武が色々な人を紹介してるらしいぞ だから乗ってる厩舎や馬主は武繋がりが多い 美浦の騎手は下手糞でも長く続けていられる
競争原理が働いていない 馬のレベルが低い
かつてつながりだけで有力馬に騎乗できた岡部ラインの弊害
こんなものか? 関東じゃ底辺中の底辺だった長岡が
関西行ってアレだからな
そりゃ隼人とか行くわな 結局馬の差=厩舎の差だよ
特に栗東はルメールが関東拠点だから上位騎手に満遍なく馬が回ってる所か、岩田ミライでもリーディング10内に入れる馬質貰えるからね 関東の騎手でG1勝つのは大体関西馬
関東の調教師でG1勝つのは大体関西の騎手か外人 ウィソチケット登録して1000円
さらにマイページのプロモーション入力に24RQR6F5を入力すると最低1000円最高50000円のガチャが引けるよ 差し馬でもスタートが良かったら逃げちゃう騎手が多い気がするわ 池添は利口だよね
ルメールがお手馬かち合う事を分かってるから3年前から関東拠点に生活して、日々藤沢厩舎やら上位厩舎に営業してたんだから
そのお陰でグランやブラストにも乗せてもらえた訳だし
こういうルメールの隙を狙うやり方も合理的
しかし関東騎手はこういうやり方を好まない、後藤が言ってたように、縄張り争いや序列制度みたいなそういう空気がもう出来ちゃってるからね
先輩騎手が主戦の厩舎には調教にも乗らないように遠慮したりとかね >>97
折り合い選手権というか行儀のいい競馬しないと勝っても文句言うバカ調教師がウヨウヨいるせいでもある
キムテツとかね >>70
最終コーナーでスピード上げないイメージあるわ
栗東の騎手は追い出して加速させてるのに サッカーにおけるJ2みたいなもんだ
レベルは高くなくても結局それなりに食っていけるからぬるま湯的感覚で浸かっちゃうんだよ 関東のレースは折り合い合戦なんだよな
馬のリズム()を大事にする心優しい人たちだよ >>107
それだと美浦から栗東に行った奴は活躍できないはずなんだけど。
栗東がJ2だろ? 昔は関東にも岡部を筆頭に良い騎手たくさんいたんだけどね 上手い人に乗せられず下手な人に馬が集まる気もする
吉田隼人 関東の馬は適性もだけど
調教しっかり追い込めてないから
自然と折り合い重視になるんだろ
関西の馬は途中からまくっていっても止まらない馬も多いけど
関東の馬は脚なくなるじゃん 美浦の騎手は暴力事件が多いが
栗東の騎手は朗らか穏やか
唯一川田が雰囲気醸し出してるけど
あと芸人と仲良くして飲みに行ってるのも栗東が多いね そういえばヨシトミとマツオカは休養中なんだ。
何か下手やらかした? >>117
相談役足ポキッちゃった
松岡はウインブライトには乗ってたけど 良くも悪くも関西が平和な雰囲気なのは武がいるから調子乗れないんだろうな >>118
相談役の骨折のニュースはあったわ。忘れてた。
ありがとう。 スレタイ見たらバルディ津村への怒りが再沸してきた
1600メートル詰まるとかこいつら下手なんだからとりあえず前につけりゃあいいのに
中山なんかイン前に徹してればある程度勝てるだろうに かつて後藤がダイヤモンドSのユーセートップランで早め捲りを決めて勝ったのに怒られたエピソードを聞いて関東はダメだと思ったわ ノリがG2だけ前つけて勝てるのもそういうことだろな >>110
ゴミクズレベルの馬から普通の馬に馬質が上がるから美浦から栗東へ行くと成績が上がるだけ
美浦は人材の墓場
美浦で干されていた長岡が真面目に調教を手伝っただけでそこそこの馬に乗り重賞を勝つんだから とにかく詰まらせるのなんなんだ?
まだ逃げ先行の息切れ負けのがマシ >>69
戸崎は下手じゃないだろ。
ルメールに乗り馬奪われただけ >>128
逃げて垂れたら詰まって負ける以上にテキがうるせえんだろ 美浦の騎手を体現しているのが大野
全く勝つ気がない
掲示板しか狙っていない ●峰助手とか栗●助手みたいなのがいる限り変わらない >>131
詰まるってのは脚があるってことで
脚があるってことは余力が残ってるということだからな
対して逃げバテは全力疾走させた上にさらにゴールまで走らせるという無理をさせてる
どちらが悪いかなんて明らか >>132
わかる
伝説のニューイヤーステークスで
乗り役なんもしない人を見せてもらってから
早1年
キャプテンペリーは今障害で酷使されてる 栗東の騎手は仲が良くて美浦は仲が悪いって誰かが言ってたな
仲が悪かったら闘争心湧きそうなもんだけど、レースになったらみんな仲良く団子になってるのが面白い 馬の上で暴れるタイプの騎手が多いイメージ
西にもいるがそっちは大体勝ててない 何年か前に勝春が若手の石川にネチネチと恫喝しまくってた事件があったよな
内ラチ沿いを空けなきゃならないとかいう不文律を破ったとか何とかで
その件について小林弘明が「ベテランがこんなことしてるから美浦のジョッキーは外人にやられ放題、
あげくは有望な若手の芽も摘んでいる」とか辛辣に書かれてたよ 石川も勝春ごときに言われたくなかっただろうな
仕事できない上司ほど理不尽なこと言ってくるからな 横山の息子がリーディングなるくらいだからそりゃあレベル低いわな。基本中山開催は関西騎手遠征しない時はあまり買わないようにしてる。三浦、田辺、石橋、横山典とか人気馬乗ってるけど怖くて買えないわ。こいつら関西だったら3軍レベルの騎手 >>75
昔は勝浦を主戦にしてたけれど勝浦が下手すぎたから外人主義になった >>138
そしてその1ヶ月後、勝春が恫喝した石川の馬を妨害して
騎乗停止というオチがついた・・・・ コロナで短期外人が後半来れなかったのに成績落とした丸山石橋三浦辺りはホントに恥ずかしい
特に三浦は若干出遅れあったとはいえリーディング取るチャンスだったのにな 石川も2年目3年目に40勝以上挙げて順風満帆だったのにすっかり落ちぶれてしまったよな 田辺早く成長しないかな
一昨年キャリアハイで去年はめちゃくちゃ期待してた
戸崎も三浦も2ヶ月以上乗らなかったし >>142
草
しかし勝春は下手くそだわ他の騎手に迷惑かけるわ後輩に説教はするわで完全に老害になりつつあるな
美浦の癌だわ 競馬界の反町隆史も今年3月で50になるんだよな
南アフリカへ遠征したり、シンガポールのG1勝ったりそれなりに目立ってたのになあ
今じゃ相談役先生より影が薄い 競馬場で勝負所は異なるからな
>>140
三浦と田辺と横山は栗東拠点なら最低100以上勝てそう >>150
三浦なんか関西行ったら古川くらいしか勝てんよ ただ江田は上手い
美浦の騎手がペース読めないことを逆手に取って駄馬で奇襲しまくる ヨシトミ勝春はもちろんのこと吉田豊とか勝浦とか下手くそな老いぼれが何人いるんだよ
安全騎乗の追えないジジイ共が >>153
江田は下手くそ関東軍団の中ではすごくいい騎乗をする騎手だが頑なに関西遠征はしないよな
良くも悪くも居心地いいんだろう 勝浦とか大知とか丹内とか
ドンだけ下手糞かましても
乗せてくれるパトロンが居るから >>157
大知も若い姉ちゃん相手にマジに喧嘩してるようじゃ駄目だね。ルメールに絡めよ。 >>152
吉田隼人があれだけ勝ってるんだから、三浦なら間違いなく松山超えるよ。
古川が関東なら木幡長男レベル。 >>159
吉田隼人は関東馬で有馬記念勝ってるし三浦より格上なんじゃないの 兄貴が騎手で若手のころから経験積ませてもらいまくっての現在37歳と考えると、ほめちぎる真似はしたくない >>150てか三浦って最初関西じゃなかった?河内厩舎って関東だったっけ 田中はマジでしっかり頭が悪いんだろうなってなる
上の石川の件のオチといい >>160
2.3年前に吉田隼人>三浦だったか?
有馬記念を勝ってる事が基準なら戸崎の次ぐらいの序列になるけど。
吉田隼人はスマートレイアーを逃げて勝たせたのを見て実は上手いんじゃないかって思った事はあったけどな。 もう美浦連中に関しては馬見るより騎手のパワーバランス見たほうが馬券当たりそう 横山和生なんか2年位前だったら、そのまま消えて行くかと思っていたが
急に復活してきた。弟に刺激されたか。
逆吉田隼人バージョンか >>164
いや、栗東ならっていうから。栗東から逃げてきたような印象あったからさ 年功序列の古い体質、勝つ事より周りに迷惑かけない事を優先
関西なら若手でも強い馬を任せてみようって騎手を育てる考えがある
天栄が出てくるまで全く関東はG1勝てなかったから調教環境にも多いに問題あり でも一昨年くらいからルメールの乗り馬がちょっと変わっては来てるよな
ノーザンが変わったのかルメールがイマイチなのかはわからんが ノリは間違いなく上手い
問題はちゃんとやる気があるかどうか >>159
アホ
松山上手いじゃん ヒシイグアスの騎乗など一級品だわ >>172
杉山なんか偉いよな
長岡や加藤にちゃんと乗せている >>169
アホ
ラモーヌの頃は牝馬の河内と言われるほどの名手で、美浦が招いたんだよ >>177
松山ってそんなに上手いか?この間のヒシイグアスは上手かったけど。
ルメール、福永、戸崎のような滑らかでそつなく上手いって感じがしないんだよな。
どちらかと言えば和田とかデムーロの部類だと思うんだが。 >>180
三浦と比べての話なのにルメールらを持ち出すなよ 勝春やヨシトミの影響が強かった世代までは下手くそ
武史や武藤くらいから下は上手いやつでてきてる >>180
松山は確かに和田さんタイプかなぁ
馬質もあるがこない日は本当にまったく上位にも絡まずに消えてる
上手いのは間違いないんだが振れ幅が大きい >>179
会話が成り立たんな。河内厩舎所属騎手だった三浦が河内とケンカ別れしてフリーなってうまくいかずに美浦に逃げてきたっつってんだよ発達障害かよ >>30
丸山はほんとに頭おかしい騎乗しかしないよな
こいつでやられた馬券購入者、馬主たくさんおるやろ 騎乗技術そのものに大きな違いってのはあるわけ?
長年浸かっててついた差はあるとしても、基本技術がそんなに違うわけではないよね? >>176
武が本当の意味の天才と評したのはノリさんだっけ? >>168
和生はエージェント外してから、自分で厩舎回りするようになって好調らしい
親父に勧められたんだろ >>185
河内?
ヤクザ顔の河野厩舎だろ、認知症が >>191
和生は隔世遺伝で冨雄似だから、堅実に勝ち星増やしそう
親父似は武史だな ポツンまで遺伝してなけりゃいいけど 栗東には武豊がいる
若手の指導と競馬村の改革を出来る有能な人材が美浦にはいない
唯一武豊のポジションをこなせたであろう木刀は老害の陰謀で無きものにされたしな 武は老害でしかないんだが
下が育ってきたのは武が落馬でイキれなくなってからだし >>195
福永が成長したり川田や松山みたいなのが出てくる前までは美浦と似たような状況だったしな >>176
やる気とか言って誤魔化してるけど実際はもうお爺ちゃんで調子の波が激しくなってるだけだよねあれ
寒くなってから急に酷い騎乗が増えたのも中々身体が思うように動かなかったからだと思うよ
武豊も酷い時はとことん酷いしこれはもうしょうがないことだけどね >>193
武史のデビュー戦見てみろ親子揃ってポツンしてたぞ 今年から指定レースが半減したから
地方騎手の活躍する機会も激減だろう >>80
それは単に美浦の環境では騎手が育たんって事の裏返しだろ オレが騎手だったらド田舎の美浦よりも栗東の方が京都に近くて遊べそうだから関西所属になりたい >>202
環境ではなく馬の質でしょ
栗東にいれば上手くなるなんてねぇよ珍カス 松山だって栗東でいい馬やたら乗ってたのになっかなか芽が出なかったしな
糞騎乗してもガンガンいい馬乗れてチャンス貰えるかが栗東と美浦の差 例えば調教助手が乗るところを若手騎手が乗るとか
馬房でのお世話を調教助手と仲良くやるとか
そういうエピソードって栗東からしか聞いた事ない
つまり騎手は騎手、調教助手は調教助手と分業をしっかりしてるのはわかるが
やはりチームになれてないから馬への思い入れが薄くて騎乗技術で勝負しようとして団子になってるのが美浦村って感じがする
故に騎手としてのプライドだけで説教したり恫喝する傾向があるのかも 良い馬に乗れるからてのはあるね
ルメール見てたら馬質が第一てのはわかるわな 武が若手の頃
関東で勝つと
いじめらてたからな
そういう風習なんだろ >>185
河内厩舎の三浦?
栗東と美浦のハイブリッドですか >>205
さすがに松山がいい馬やたらに乗っていたとか中傷にも程があるぞ
机についてはその通りだが >>206
父親と同郷の和歌山出身というだけで長岡の美浦から栗東への転厩に手を貸した高橋亮
調教を真面目につけているからと重賞でも乗せた杉山晴 関東ローカルで、おれの出資馬がスタートしてすぐ、横2頭分ぐらい空いてるのに寄ってきて当てられたんだが
高速で右レーン走ってて、合流で当てられた感じだった >>204
武豊と柴田善臣の差だからね
坂路の力はもちろん大きいが栗東に入れればあの武豊に乗ってもらえるというのも西高東低に一役買ってたから みんな折り合いバカだからな
勝とういうよりいかに怒られない様に乗るかみたいな騎乗ばかり >>163
所属は河内じゃない
河野だ
河内は栗東
河野は美浦 まず関東馬ならびに下位厩舎がゴミクズ
南田とか的場厩舎の馬は二束三文で買ったような馬を入厩させてるだろ
単勝400倍とか行くから誰が乗っても勝てない&騎手はレースで調教していては
うまくならない 関東で干されてるやつらに普通の馬質与えたら、三浦より勝てそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています