馬主関係者 「今回の件はトレセン解体まで一気に進むかも」
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ソース 俺の知り合いの馬主関係者の話
今回の件で厩舎関係者があわてている。
何故かというと馬主や生産者から「トレセン不要論」がでているから。
高い預託料（厩務員一人辺り２頭しか見れないのが原因）にあぐらをかいてる
厩舎関係者を嫌う人が多い。
今回の件で「トレセン不要論」の流れを一気に作りたい勢力がいる。
そもそもトレセンさえなくなれば、預託料は安くなるし、騎手も自由化してヘタクソなガキではなく
外国人騎手や地方騎手など「プロ」の人材を使えるようになる。
それに馬主連中は調教師の定年制を問題視してる。
７０歳という若い年齢で次々と有能な人材が退場してる。
その代わりに出てきた若い調教師らに問題が起きているのは周知の通り。
藤田伸二騎手の「なぜ裁判になるのか」という疑問は正しい。
この問題はただのパワハラがありかなしかで見てはいけない
一気にトレセン解体にまで話が進みかねない大事なのだ 内厩制はJRAの根幹だからなあ。
じゃあ（別件だけど）保有制限かけるぞってのがJRA側のカードじゃないの。 トレセンのような隔離施設が公正だと信じて疑わないジャップw まあ外人も地方騎手でうまいのは一握りだよ
ミシェルとか見てわかんねーんか >>1
JRAは仮にそんな勢力があろうと排除して終わりな。全く痒くもないわ。 ノーザンのスタッフがトレセンと比べて有能かっていわれるとそうでもない
10年も馬やってないペーペーが厩舎長やって従業員もベネズエラ人やブラジル人がかなり増えてきた
厩舎ごとに対抗意識出して調教メニューも餌も勝手に決めてるから馬の仕上げに統一性もない
騎乗技術がないからトレッドミルばっか使って腰がグダグダの馬ばかり >>9
情報の透明性は必要になるよね
外厩で何してるか分からんとか怖いわ
って現状がかなりそれに近いんだけどなぁ… 一部の地方騎手は八百長疑惑あるし
一部の短期外国人騎手はラフプレー目立つし
JRAの設けてる基準をクリアした人だけ来れば良いと思ってる トレセン無くなったら騎手が自由になるってどんな理論だ 馬主や生産者にそんな力は無いよ
というか競馬法はじめ関連法の大幅修正が必要だから馬主や生産者が騒いだ程度じゃどうにもならないし
仮にトレセン不要論ができたとしても改革には10年単位でかかることは覚悟しないとならない
いずれにしろ政治に働きかけるところから始めないとどうにもならないだろうけど
あとトレセンが無くなっても外厩の管理者は引き続き調教師免許は必須だろうし騎手は自由化しないと思うわ
むしろ何故そこまで都合よく行くと思うのか疑問だな、流石に本当に馬主なのか疑うくらい見通し甘すぎじゃね？ IDありってことは武ババア藤田アンチのマッピーのスレ立てか 騎手は調教師に逆らう事が絶対できない干されるから
ここを解消しないとな
暴力があったらすぐに申告できる仕組みをつくらないと トレセン解体も
調教師の自由化も
騎手の自由化も
すべてJRAにメリットが微塵もない
中央競馬はJRAの利益目的でJRAのために運営されてる者で
特定の牧場や馬主はJRAに場所を借りてるに過ぎない存在で
その根幹システムが嫌なら他の好きな場所に出て行けばいいだけのこと
アメリカでも欧州でも香港でも地方でも行く場所はいくらでもあるでしょ >70歳という若い年齢で
>外国人騎手、地方騎手という「プロ」
スマンw
妄想作文にしろこの一文は流石に笑うわ 自由化による制限の緩和案は良いがそれに対して不正防止が担保されない
中央競馬根幹の不正がない公営競技。これが担保されなければ自由化はあり得ない
だから今回の暴力事件でトレセンが無くなることはない このあたりの年代、デジタルと少し離れるがグラスは生きてるんだね。グラス長生き！ >>24
マッピーは武アンチで藤田アンチでオルフェアンチだろ そりゃ自前で害級持ってるとこはそれでもいいけど持たん弱小牧場はどうするんだよ >>37
公平性を担保するなら自分の所に自分の馬を入れるの禁止とかにする必要があるな
例えばノーザン生産馬やノーザン系所有馬は天栄もしがらきもチャンピオンヒルズも山元もグリーンウッドも禁止
このくらいは必要だろうね 外厩から直で競馬場行けるようにするだけでだいぶ変わる
別に今の厩舎制度潰す必要ないけど、直行できるようにしろよ そんなのより騎手の三親等以内同一レース騎乗禁止はよ
横山とか藤岡とかマジであからさま過ぎて嫌気が差すわ トレセンはゆるめの検疫施設
外厩直接となったら検査が入るし今みたいなギリギリの薬やサプリメントは使えないぞ
それが判らないノーザンではないはずだが 指定外厩制度は既に地方で導入されておるが調教師がいらない訳ではないぞ
あくまでも調教師の管理下の話しだ 知り合いの馬主関係者って知り合いの馬主ですらないのかよ😅 外級は廃止しろ 外級の人間って馬券買えるんだぜ？ おかしいだろ 世界を目指せる馬が出るかもしれない反面、公正なギャンブル性は失われる外厩 >>50
そんなのは10日間競馬を20日に延ばすだけで対応できる 評論はどんどんしてくれ
>>48
馬主本人から聞いてたらこんなところに書くかよ。
察してくれ
こっちも言えるギリギリのところでボカして書いたんだから 藤田は正しくないよ
トレセンが旧態依然だから裁判になるんだよ必然だ まあ今のトレセン制度に問題が多い事は確か
厩舎への預託料が1頭あたり60万〜70万もするのは高すぎるよ。外厩なら40〜50万位だからな
それもこれもスタッフが担当する馬が少なくて仕事量が少ないのに超高給だから
そして外厩外厩と批判されるけど、そもそもトレセンの馬房数が少なすぎるんだから仕方ない
現在の各厩舎は馬房数の3倍近い登録馬を抱えているんだよ
だから厩舎にいられない時は外厩に出して、外厩でレースに使える直前まで仕上げた上で入厩させてすぐにレースに使って放牧を繰り返すしか馬房を回す方法がない
そしてこの少ない馬房をJRAが増やそうとしないのは単純に厩舎の固定費を自分で負担したくないからだからねえ
何とかしないといけないと思うよ >>61
トレセン馬房ケチって外厩作られて公平性にケチがついてることに気づいてないのかな アホやなJRAは この話が妄想か現実か知らんけど、
世の中でもこれ起きてるよな。
シンギュラリティって奴なんだろうけど、
仲介や問屋、広告代理の中間レイヤー業いらんとまではなくても必要なくなってきたよな。 何もかもそのままプラスで外厩も認めればいいんじゃないの？ >>66
まぁトレセンがそれとは言わんがなんか似てると言いたかった。
JRAに守られてるから無くならんだろうが、
医療とか学校関係と一緒かな。
あの業界国から守られてるから余裕ぶっこいてるよな。 >>61
そうだな
取り敢えず馬主の所有制限の強化と同一馬主の同一厩舎への預託数の制限からだろうな
あとは一口馬主の制限強化も併せて行うと良いかもしれないな 国営博打としての法律で決められた競馬法に束縛されて雁字搦めのトレセンと
一切のJRAルールの影響を受けない好き放題にやって許される外厩
これが一緒の扱いされるのはどちらにせよおかしいのよ
トレセンを外厩同様、国の管理下から離れて無法地帯化はどのみち不可能
外厩をより優遇させたいっていうなら外厩をJRAの特例監視下に入れて
認可制にして検査体制であったり馬券購入をはじめとした従業員の競馬法適用だったり
今だからグレーで済んでるのに
これをしっかり整備していくとなったら困るのはむしろ外厩側だと思うけどな >>63
馬房増やしてもレース総数増やせないから問題は解決しないよ。 現在の日本の競馬界の場合は、トレセンが要らないというより調教師自体が要らない業界システムになってる。
大昔は都会に居住する調教師が、社交的な付き合いで金持ちを騙して馬主にし生産者と繋いで双方からマージンをとったり、
競馬界の権力の頂点に居座っていたけど、
定年制の導入後、この20~30年の間にライセンスを取った若い調教師らは、
大手生産者は勿論だが、弱小の生産者からも馬主を紹介してもらって仕事を得ている始末。もはや先生でも何でもない。
そんな、ライセンスさえ取れば特権を獲得し楽して稼げる調教師とその厩舎スタッフの改革に着手したいのは、
民間サイドからすれば30年以上前からの悲願だが、昔で言う「年次改革要望書」のような外圧を呼び込まないと何も進まない。 ＪＲＡが承諾しないなら他所で走らせますってのができないから交渉にすらならない 地方競馬はこれチャンスだろ
もう他方競馬という呼び名は廃止してNRA競馬か他の名前に変えろ
JRAの下部組織みたいな名前は廃止しろ
名前かえてJRAと真っ向勝負してみろ
賞金上げて社台の馬バンバン入れて格を上げろ
プロレスの新日×全日、猪木×馬場みたいな構図を作れよ
やるなら今しかないぞ >>76
芝のレースとか2歳戦とかスカスカだから多少は改善するでしょ そもそも90年代と比べても今の中央登録馬数は横ばいか微増程度なのに何で馬房数の3倍とかになってんの？
特定厩舎に集中してるのが原因ならその是正からじゃね？ トレセンがあるから外厩の預託料が安いとも言える
なくなったら高いところは今より高くなりそう 頑なに土日しかやらないJRAのせい
金曜日にも開催すればいい 天栄の厩舎長がついこないだ競馬学校受かったから多分トレセン内部から崩れていくと思うよ JRAに反旗翻したらたとえ社台グループといえども何らかの報復措置があるのかもしれない
プライドを傷つけられた木っ端役人ほど恐ろしいものはないからな >>67
外厩主流とかになったら調教師さんあたりはカカシに
なりそうだけどな。ってかもうなってきてるよね。
それが嫌で辞めた調教師もいたような。 厩舎は餌やり師になってたしトレセン解体で良いよ
全馬が外厩を使う
その代わり、みんな同じ施設を使うこと 牧場は所詮牧場だけどね
チームノーザンでやらせた例として、凱旋門賞で恥晒したフィエールマンや遠征してレース前にぶっ壊したエピカリスみたいに、仕上げのノウハウがないから結局まともな状態に馬を作れないんだよ
普段牧場で軽い調教しかしないから負荷を上げた時に馬がどうなるか理解してない >>85
需要はダートの短距離だし、そこを増やせないのは
質の担保と相まってJRAのジレンマでもある。
使う側は別に芝馬だけを入厩させたいわけじゃないからな。
だからダートの馬場掃除は地方にご退場ください
ってのを遠回しにやってるわけだが、馬主側は一にも二にも
JRAに入れようとするからな、そら需給はアンバランスになるわ。 >>84
そんなに高いのか厩務員w
まぁレース賞金もあるだろうし、
てか一般職より断然いいな泣 >>87
そら特定厩舎に集中するでしょ
美浦の下位厩舎とか調教師も厩務員も酷いよ
何千万とかする馬を預けられないよ… >>103
ならそれの是正からだろうね
それ無しで馬房ガーとか言っても自業自得でしかない >>101
ダート短距離は馬券売れないからなあ
芝中距離が一番馬券売れるからJRAはそこ中心の番組になるだろうけど、芝中距離は10頭以下の登録数でダート短距離は登録数が50頭なんてこともある
上位厩舎は芝の素質馬を多数抱えているんだろうから馬房数を増やしてあげて芝中距離の頭数を増やさないといけないんだけど、そうなると弱小厩舎が更に弱くなるから組合が反対して実現しない
色々ジレンマ >>90
それJRAの問題じゃなくて競馬法っていう法律の問題
平日も出来るようにするなら議員先生に国会で法案を成立させて
競馬場周辺の不平不満を抑え込んで膨大な労力が必要
中央競馬は民間の興行団体じゃない
国営の金集めが目的の国家公認博打 >>107
だよな、預託料の安い地方に流せば良い
そうすれば馬房問題も解消して一石二鳥だよな 一般社会に当てはめると中央の厩務員が公務員や大企業正社員
牧場が非正規ってことなんだな
そりゃあ文句出るだろうし改革されるかもな 確かJRAは管轄が農水省
地方は地方自治体主催で総務省だっけ？ >>108
美浦栗東の預託料が高いままだと耐えられない個人馬主が減ってクラブ馬が更に強くなるけどそれは良いんか？ >>113
中央の60〜70万は耐えられないけど外厩の50〜60万や南関の30〜40万は耐えられるって？
そういう人は無理して中央の馬主やらない方が良いんじゃね？
と言うか耐えられない筈なのに今中央で馬主やってるの？それおかしくね？ >>113
それが耐えられない人は現状でも中央の馬主なんてやってないから心配いらないよ >>111
管轄は農水省、指定市町村で新たに競馬を開催する場合は総務大臣と農水大臣が協議する 南関の外厩(ミッドウェイ)は馬券購入で従業員(厩務員扱い)逮捕されてるぞ そんなに厳しいならバンバンレース使えばいいのに外厩で塩漬けされている馬ばっかだな 厩務員1人あたり2頭で一杯だろ
1頭になんかあればもう1頭は疎かになる訳だし 地方は売上回復するどころか我慢した甲斐があった状態だからなー。
けどそれに胡坐かかずに改革できるなら手は打つべきだろうけど
無理だろうねえ。 >>113
別に個人馬主減ってもなんの問題もないよ >>94
調教師試験ってすっげー狭き門なのに何でそんな無能調教師が生まれるの？
試験がおかしいんじゃない？ >>41
南関は牧場やトレセンより直接競馬場に
行けるけど、競馬組合から外厩認定を取らないと駄目だ ノーザンファーム農水局の者だけど､うーんよく分かんない >>1
どんな幼稚な馬主だよ
絶対そんな奴おらんやろ
ただマジで美浦は解体するぐらいじゃないと
生まれ変わらんぐらいのレベルで腐ってるのは確か
でも、それが出来ないことは
馬主やってりゃ日本競馬の仕組みぐらい痛い程分かるだろ
美浦が弱いのは
坂路の勾配が足りないことでも
インフラが整ってないことでもなく
99パーセント人間側の意識の問題
そこを大きく変えるには
中から変わることだけが唯一の希望だった
その変化を担うのが意識高い若手調教師達の役目だったのに、しょーもないことでホント何やってんだか…
大きな視点で見たら正直この揉め事
どっちが良い悪いはどーでもよくて…
ただただ関東若手調教師の木村がコレじゃ
夢の美浦意識改革どころか
やっぱ腐ったミカンはどうしようもねーなと
オーナーブリーダーや馬主なら
呆れて絶望してるだけだろ…
日本の組織ってのは
ホント腐りやすいったらありゃしない >>132
逆逆
美浦はまだパワハラで裁判が出来るだけまとも
栗東なんて藤原の所みたいに裁判すら出来ず自殺まで行っちゃってるじゃん
パワハラを理由に解体云々言うなら先に解体しないとならないのは美浦ではなく栗東だよ >>133
藤原さんとこは
随一の体育会系ノリ厩舎だからね
いや、だけど
オレが言いたいのは
パワハラ云々なんてどーでも良くて
美浦のレベルアップの為の意識改革の話よ
それを先導して改革していかなあかん立場の関東若手調教師が古臭いパワハラなんかして
自身が腐ったことしてんじゃねーよ、何やってんだよという話
誰が殴った殴られたとか
ホントどーでも良い
馬作りの意識が変わって欲しいだけ >>134
馬作りなんて今時東西問わず外厩でやってるのに何言ってんだこいつ？ >>134
そう
競馬のレベルアップに真剣に取り組めばパワハラなんてしょうもない事に時間を使ったり足を引っ張られるような事はしなくなるよね >>136
つまり美浦も栗東も真剣に取り組んでないという事だな
美浦では裁判沙汰だし栗東では自殺者まで出してる
本当に真剣に取り組んでたらこんな事が起こる余地自体無いもんな 金沢、笠松の件もあるし競馬は駄目
西川の件で舟も駄目
競輪なんかもってのほか
何やればいいんだよ もうみんなで「スタホ」を現金でやってろよ
同じだろ 外国人調教師の事？
今でも試験受けて合格すればなれるよ
別に締め出してない 松坂桃李「昔競馬ってあったじゃないですか？2020年だったか新型コロナウイルスで騎手とか調教師の皆さんから感染爆発が起きてなくなっちゃいましたけど」
さんま「おーおー、あったなぁ！懐かしいな、競馬って響き！何十年ぶりに聞いたんやろ？
あれも大変だったよなー、一人の騎手から爆発的に感染が広がって。JRAもあっという間に倒産したもんなあー。理事長の涙の解散宣言、あれは忘れられんわー」
松坂桃李「実は僕、JRAの最後のイメージキャラクターだったんですよ」
さんま「あー、知っとる知っとる！葵わかなちゃんなんかもCM一緒に出とったよなー！」
松坂桃李「実は栗東トレセン取り壊しの時にトレセンにご挨拶に伺ったら武豊さんにお会い出来まして」
さんま「おーおー！天下の武豊！」
松坂桃李「ちょっとした嫌味を言われたんです」
さんま「え！あの天下の武豊が松坂桃李君に嫌味を！え！何言われたん？」
松坂桃李「僕が『これから大変ですね』って声を掛けたら『桃李君はええよなあ、CMの仕事が無くなっても他にぎょうさん仕事あるもんなあ、俺らは競馬がなくなったらただのオッサンやで』と」
さんま「ヒィーッ！あの天下の武豊が『ただのオッサンや』て、ヒィーッ！」
松坂桃李「僕も返す言葉が見つからなくて取り敢えず『頑張って下さい』って返答したら物凄く寂しそうな顔をされてました」
さんま「フワー！」 >>146
・・・さんまが何十年後も同じテンションなのを笑えばいいのか？ トレセンなくなったら外厩足りないだろ
どうすんだよ 競馬は大きな利権だからな
3兆の売上、10%の3000億が国庫納付金
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