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【悲報】コントレイル悲報
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2着クロノジェネシス
3着コントレイル
4着マカヒキ
ってところか
高松宮記念いかないの？
行くでしょ
春はスプリント～マイル
秋はマイル～2000だと思う
そいつらに勝たなきゃ意味がないし負けても恥ではない
これ全部とっただけで年度代表もんだな
グランが距離延ばすのがマジなら朗報だが
ソースは？
これ豆な
ダイタクヘリオス
バンブーメモリー
重賞ならシャイニングレイが勝ってる
スプリンターズ使った後に使う距離間違えたとか藤澤がコメントだしてなかったか？
住人は、はいはいアーモンドアイは来年いないから使い分け使い分けみたいな感じだった気がした
スピードのグラン姉ぇさん
成長したらコントレイルを逆転できるんじゃないか
これ。
サリオスは無理でしょ
秋にさらなる差をつけられてたのにまだ言ってるのか
この出来でこの順位は凄いと信者は納得。
ところが宝塚記念も２～３着で終わり別の敗因を探し出して
強いことになったまま秋へ
こんな感じかな
ゼファーは２着かぁ
三冠馬は牝馬に負けたら恥だろwww
遅いタイムになったら切れ味勝負でグランは来れてもクロノは来れないだろ
コントレイルもどっちも微妙だけどどっちも2着対応は出来そうではある
否定するならソースを示してくれ
成長曲線下降の5歳クロノグラン
フツーに考えたら勝たないとあかん
こんな時期にでも海外いけんのかねお馬さんは
すでに牝馬に勝ち逃げされてるわけだからその馬が完敗したグランアレグリアに勝てるチャンスを得るのは朗報だろう
2000ならコントのが全然強い
海外遠征にチャレンジしたい気持ちは分かるけどね...
アーモンドアイもまずはドバイで一勝をあげる予定だったのに、走ることもできず戻ってくる羽目になったからなぁ
個人的には大阪杯でリベンジして欲しいね
グランは逃げると思うがどうか
ゼファー魂なめとんのか？
これまじ？
高松宮記念から
但し秋は天皇賞
狙いにくるよ
海外行かないんか
それならクロノ勝ちやろ
大阪杯は？
そして適距離が短くなり続け、最後に筋肉が硬直して能力も減退するが
春頃なら完璧に適条件
生涯最高のパフォが見れる
大阪杯クロノジェネシス圧勝するんじゃないか？
天皇賞(春)の方が相手軽いし、負けても距離～って言い訳できるけど、
大阪杯でグランアレグリアに力負けしたら目も当てられない。
コントレイルの出るレースはもう決まっている
グランやクロノがどこに出てくるか？ってだけ
コントレイル出走予定の５戦全部回避して戦わないって事は無いだろうが
大阪杯は、その中でもコントレイル有利なレースじゃないか？
マイルでグランアレグリアとか、重馬場の宝塚でクロノとかだとキツいけどね
高松宮記念と大阪杯使うと連闘になるのを知らずに
両方出るような書き込みしてる奴は
ダビスタ買って引きこもってろ
ニホンピロウイナー
＞ゆーても成長曲線上昇の4歳コント
ディープ産駒の特性勉強した？ｗ
グランアレグリアはディープ産駒だがｗ
普通は牡と牝は別に考える
宝塚は疲労が抜けずと言う言い訳して回避じゃないか？
量産型ディープの頂点みたいな馬だから、絶対に筋肉が固まる病気が発症して適距離の短縮、能力の減退が起きる
だからこそ最後の最後、わずかな瞬間に2000ｍで最強になる可能性がある
もちろん一瞬の話だろうけどね
マイルCS買ったあとだったと思うが、来年は2000m使いたいって藤沢が言ってたから春なんか秋なのか気になってたが2000使う気なら1200はもう使わないかも
中距離はクロノジェネシス
厳しい戦いになりそうだ
てかそんな遺伝病血統のコントレイルとか社台入りなんて絶対出来ないだろ
それ以降は母系が強く出て短距離馬になるだけ
ちぎられるかも
明らかに例外持ち出しても傾向は覆らない
お前どんだけ必死なんだよwグランが怖くて仕方ありませんってか
グランアレグリアは高松宮記念
同年の大阪杯、春天を続けて２頭が勝ってるのに、例外とか馬鹿か？
ダイタクヘリオス
ペガサス
ゴールデンジャック
ヒシアマゾン
キョウエイマーチ
シャイニングレイ
ディープタイマー5ch馬鹿
楽しそうでええな
理論的にフィエールマンは量産型を否定する役割しかねーよ
1200より遥かに大阪杯の方が勝算がある。クロノの2000とか強くも何ともない
コントレイル？和雄普通に勝てると思ってんじゃね
グランアレグリアでも手も足も出ない
アルアイン、フィエールマンが大阪杯、春天を勝ったのは例外が連続で起こったと言いたいのか？
大阪杯でグランに千切られても全く驚きはしない
後は大阪杯2000ｍで９番人気のアルアインが勝ったことだが、まあ2000ｍで強いってのは量産型の許容範囲だろ
それってどうゆう理論なの？
君は血統という先入観にとらわれて、本質を見失ってる
そしてダービー含むクラシックで活躍したアメリカンは例外なく古馬で2400ｍ以上では勝てなくなるのも事実
血統で全てが見通せると思ってるようだが、君は頭が固すぎる
物事はもっと柔軟に考えないとな
結局ディープがクラシックでどの馬よりも活躍したのは、その血統的特性を利用したに過ぎない
フィエールマンみたいなのは生まれにくい、だから例外
傾向というのなら、コントレイルが傾向に当てはまるかどうかは分からないってことになるな
古馬になり2400ｍ以上で勝った馬はいない
2000ｍで勝ったのはアルアインだけ
まあかなり強い傾向だよな？
そりゃそうだ
グランアレグリアに子供扱いされたりしないよな。因みに3倍グランに
ついたら100万単勝突っ込むわw
他産駒では、例外的に強い馬を中心にして種牡馬価値を語るというｗ
気がついたら三冠馬が量産型になってるし・・・
2000mってペース速くなると追走で脚使わされるから短距離使ってる馬が上位に来やすいんだぞ
傾向なんだから、当てはまるかまでは分からないんだろ？
君は単に傾向を提示してるだけに過ぎない
カズヲだぞ
よくなったからかなり大阪杯の可能性が高まったといえる
傾向を示したら充分ですね。
この傾向を超える何かの要素があれば別ですが。
菊で弱まる速度とか、傾向ど真ん中だけどな
意味わからん
まさにそのG1勝つ様な特別な馬に明らかな傾向が出てるから話題になっています。
ほとんどの種牡馬がクリア出来ていない条件使ってディープだけ下げて得意気になるってガチのキチガイじゃん
カズヲが宮杯か大阪杯と明言したら実質宮杯確定だろ、まだ分かってなかったのか
クロノはドバイ仮登録、グランはそもそも軽く運動してるだけで次走決まってないじゃん
何故こんな嘘をつくのか、これが分からない
コントレイルが２歳で強かった頃は、３歳春には終わるって言ってただろｗ
過去の傾向から、２歳戦で強いディープ牡馬はそこで終わるって
その程度の適性差を話してるだけだよ
デビューからクラシックまで瞬発力で圧倒した馬は古馬になると活躍しにくい
それだけ
別に憎くもなんともない。ただ事実だから
こりゃあ嘘故障あるな
やアンブライドルズソングみたいな血統構成で喜ぶのは関係者だけ
競馬ファンからみたら見た瞬間ガッカリする
ディープは日本でのアベレージは下がっても欧州主流血統をもっと
つけるべきだったな。時すでに遅し
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=182773&rf=horse_related
グランはまだ分からんけどディープ産駒G1完全制覇をかけて高松宮記念にまた出る気がするけどな
意味わからんなwその時サートゥル引退決まってなかったしな
しかしどんだけビビってんだよ。グランより強いと思ってんのなら
どんと構えとけよw
だから、どんと構えて大阪杯で待ってるんじゃないの？
グランアレグリアが出るなら、それはそれで興味深い
サートゥル忖度とかまだ言ってるのか
俺はお前に言ってない
アーモンドアイ、クロノジェネシス辺りの馬なんかと比べたら明らかに格が違う能力の馬なんだから
距離2000がどうかってのが有るからどうなるか分からんけど
忖度というか優先順位な。溢れるほどいるディープ牝馬の優先順位なんか
サートゥルより明らかに低い。グランの方が強くてもな
この成績で600万とか設定するぐらいだからあとG1一つ二つとれたら
種付け料いくらになったことやら
それはそうなんだけど、三冠馬に限って言えば古馬でも活躍できる馬が多い
同世代とはいえ、2000
アンチ活動で目が曇った奴らの杓子定規に当てはまるとは限らんぞｗ
途中で送信してしまった
２
牡馬クラ勝って古馬G1勝ったディープ産駒→2頭
ダービー勝って古馬G1勝ったディープ産駒→0頭
それで言うと、三冠馬は上に入るんじゃないの
何度も送信してしまったが、2000全部勝てるのはやっぱり特別
なんか調子が悪いんだよｗ
三冠馬だけど腐ってると見るか
コントレイルぶった切るような自信はないけど、
コントレイルから流すほどの信頼もない
結構楽しみ
ヒシアマゾンは1200m(クリスタルC)と2000m(クイーンS、ローズS)両方を勝っている。さらに
距離を伸ばした2200m(オールカマー)、2400m(エリザベス女王杯、京都大賞典)も制している。
ヒシアマゾン
ワロタw
上はダービー勝ってないから三冠はデータ的には下
上は、皐月または菊花賞を勝った馬ってことでしょ？
それに加えてダービー勝った事がマイナスになる訳がない
いや推測や願望の話じゃないんでなあ
その二冠を達成した馬って時点で、これまでのディープ産駒にはいない
フィエールマンの母親はフランスの重い馬場の2400ｍが主戦場の馬
ダービーに間に合わない晩成だよ
これと比較してマイナスでないと言えるか？
これがソレやね
と思ったら書かれたか
部分しか当てはまってないのに全部こじつけかよ
そこにコントレイルも含めて、全部特別って事で良いんじゃないの？
コントレイルの適性がどこにあるかは別の議論として
全部勝ったってことは、合わない所も勝てたってことだ
こりゃ徒労
2000と3000勝った馬に対して、2400のダービー勝ったから減点って意味が分からん
ダービーしか勝てない馬は疑問って程度の話ならまだ分かる
おそらくこの馬はワンターン専用
コーナー４つのコースでは一銭もいらん絶好のカモ！
そしてそのフィエールマンだけが血統的にも戦績的にもかなり特殊
そしてコントレイルは特別ではない方に分類されている
絶対能力は高いよ、でも成績が低下しない理由がほとんどない
相対的に能力は低下する可能性の方が高い
皐月賞レコード勝ちのアルアインが５歳でG1勝ってるんだが
だからアメリカンディープの拡張版の疑いが強い
菊を取れたからと言って、本質的な何かが変わるわけじゃないんだよね
コントレイル陣営としてはそういう感覚だろ
金鯱賞に出る時点で、デアタク陣営もまずは出直しと思ってるはず
また、頂上決戦って感じで戦えると盛り上がるけどね
いやいや、過去の牡馬三冠馬は血統構成みたら頷けるものだろ
コントレイルがもしJCを圧勝してたら血統を超越した存在とみなしたが
やはりと言った感じだよ
そこで負けたアーモンドアイこそが、その血統を超越した存在そのものだろ
他の馬にはきっちり勝った
どっちが恥をかくか楽しみだな
そんな大阪杯の９番人気１着を上げる必要もないんだがな
本質的には古馬になり、相当的に能力の下方修正をしたところで戦っている
コントレイルが他馬に対してとんでもなく抜けているのは確かだ
だから下方修正した中で能力差をどれだけ保っているかが焦点になるだろう
母系がフサイチパンドラで血統を超越した馬とは全然思わんなw
大阪杯はコントレイルが圧勝するだろう
グランアレグリアに勝てばアーモンドアイより遥かに強いことが証明されるのである
直接の母を母系と呼ぶのは初めて聞いたがｗ
フサイチパンドラ産駒が全部アーモンドアイみたいな馬になると思ってるわけ？
162お前はどこまで逆神たりえるかむしろ興味があるわｗ
これは楽しみだな
ダービーまではともかく最後菊花賞て笑
残念ながらコントレイル1強だろう
クロノジェネシス
コントレイル
有馬でやれ
はっきり言うと言った先で
だろうって何だよ
弱面相手の春天勝ったフィエールマンと
古馬になって未勝利続きで人気薄で辛うじて５歳時の大阪杯勝ったアルアインだけ
大変ですね
クロノジェネシスが１０馬身以上の圧勝するだけだけどな
木っ端ミジンコのドープキチガイは何を期待してる？
行かねえだろ。2000走れそうな現役トップクラスの馬を高松宮なんか出さんだろ
有馬のクロノは案外だったし
グランに2000は明らかに長いからね
まだサリオスの方が可能性あるぞ
顔しばくで
過ぎないってそう言ってるじゃん
>>113
俺は三歳は全部勝つと思ってたから有馬で引退が理想って言ってたぞ(JCとは思ってなかったな)
板全体でどういうのが優勢だったか…
でも三歳春で終わるってのは極一部じゃなかったか？
リスグラとグランにぶっちぎられた三冠馬なめてんの？
割合で考えるとどうだろうな
ステイゴールドは2/2か二歳G1もいれると3/3か(牡馬のみ)
サンデーはどんなもんだろ？
キンカメは…これはダメか？
ネオユニは1/2だよな
ロブ…マンカフェ…
分母の大きさはディープの優秀さではあるんだけどな
あ、ローキンがいたか
キングズベストが1/1ってのもあったか
オペラハウスも2/2か
なんか見落とし多そうだな、誰かまとめてくれんかな
いや極一部でもないな
ダノンPの印象が強かったんだな
そういう見解もけっこうあったことを思い出した
阪神2000を走れそうと東京2000を走れそうは違うものだぞ
ハーツクライとステイゴールド思い出した
何の急用や？
割合を出すのなら総産駒数で割らないと駄目でしょ
どれくらいの確率でダシテルカを見たいのでは無く何か別の意図が有るのか知らんけど
マイチャンでは大外デムーロという超不利な展開でも突っ込んできてたし
サンデーが5頭だな ディープ スペ ダメジャー ジェニュイン マンカフェ
キンカメはレイデオロ ローキンは朝日杯だわな
ついこの前まで牡馬クラ勝って古馬G1勝ったのは一頭もいないとか言ってたやつやろお前w
これだな
ヒシアマゾンも勝ってないか？
別にGI馬を出す割合が見たい訳じゃないのに総産駒数で割る意味ある？
それこそ何か別の意図があるの？
コントレイルは間違いなく大阪杯を圧勝する
本格化はまだ先になるが問題ないだろう
勝てばもちろん古馬総大将である
おやすみ、クロム
いやそこまでの流れがな、クラシック勝つような特別な馬が古馬になるとしぼむみたいな話だろ？早い時期からってことなら2歳G1も入れてもいいかもなってここは俺が勝手に、だけども
ローキンは3歳時だったな、キンカメもダメだな
ハーツクライ忘れてたけど0/2か？三頭目は古馬になったばっかだし
ノーザンのクラブ馬は全部香港回避だったし
グランアレグリアはディープ産駒ではないという風潮
フィエールマンみたいに使えばきっちり活躍するのに
要は十分なG1馬がいるディープ産駒でしか傾向なんて読み取れないわけ
こんな当たり前のことも分からないやつばっかで悲しくなる
ディープ 40頭
キンカメ 12頭
ステゴ 11頭
ハーツ 8頭
こんな少ない数で傾向なんて読み取れんわけよ
アーモンドアイを叩くための棒だから
そしてその多い部分のほとんどは２歳、３歳で築かれる
結局のところ、ディープはスピード血統の距離を伸ばすのが三歳限定で上手い
そして牝馬は３歳以降も活躍するが、牡馬は3歳止まり
>>223
ゆーて馬券は買わなきゃいかん訳だしな
少ない材料をいじくり回していろいろ考えるのも楽しいけどな
だからそれが出来るのはディープが40頭いるからであって
他の種牡馬はそんな傾向が読み取れるほどいないんだからディープの特徴と断言できないってこと
マカヒキ「応援してくれよな！」
それだけで年度代表馬でもいいくらいの快挙
コントレイルが古馬G1戦線でも勝てるかって話じゃなかったけ
35勝
ディープ古馬G1
22勝
勝ち馬が0頭か1頭のG1
高松宮記念0頭
スプリンターズS グランアレグリアのみ
大阪杯 アルアインのみ
天皇賞(春) フィエールマンのみ
宝塚記念 マリアライトのみ
天皇賞(秋) スピルバーグのみ
マカヒキ現役なのにびっくりした
引退したと思ってた
内スピルバーグとフィエールマンはダービーで勝負にもならない遅咲きだった
そしてクラシックを歩んだアルアインは大阪杯を９番人気で１着になったのみ
他の２歳、３歳でブイブイ言わせてた馬はどこにいったんだ？
この傾向がコントレイルには当てはまらないと言える理由がわからん
こんなので逆張る奴はセンス無さすぎ
2、3歳でブイブイ言わせてた馬が古馬になってどこ行ったんだ？なんて牡馬はディープ産駒以外でも腐るほどいるだろｗ
そもそも2、3歳でブイブイ言わせてる時点で大概が早熟馬だろｗ
2、3歳でブイブイ言わせて古馬になってもブイブイ言わせてるような牡馬の産駒が何頭もいる種牡馬お教えてくれよｗ
ステゴくらいじゃねーの？逆に牝馬は全然いねーけどｗ
あのね、ブイブイ言ってなくても参加している馬も全滅してるわけ
これが偶然だと思うなら、もう少し頭使った方がいいよ
ドリームジャーニー
オルフェーヴル
ゴールドシップ
レッドディヴェール
こんだけらしいな
速いタイムの2000とかマイラー有利だぞ
だから何度も言うがそういう傾向が読み取れるのはディープ産駒のG1馬が大量にいるからだ
キンカメの傾向は？ステゴは？ハーツは？
たった10頭前後では分析なんか出来ないわけ
アンカツの負け惜しみだから
勘違いしないでよね。
だから、ステゴ以外の種牡馬で牡馬の産駒が2、3歳からブイブイ言わせてて、古馬になってもブイブイ言わせてる種牡馬ってなんだよ？ｗ
それを早く言えよｗｗｗ
三冠は相手ゴミだから出来ただけだし
コントレイル推しが散々鞍上叩いてたから乗り替わりなんじゃないの？ｗ
天皇賞秋でクロノジェネシスに辛勝、ジャパンカップ回避で有馬記念７着引退
上位繁殖牝馬200頭ぶんどってるのに、200～位以下しかつけられない馬とかに負けるんだからな
個別で見れば皐月に参加しただけなら古馬で大活躍な事例は目白押しだ
しかしディープにはアルアインしかない
これが偶然の産物ですかという本質的な話から逃げてるぞお前
牡馬は筋肉が硬くなる病気のせいか？
普通の種牡馬なら牝馬からしか超大物が出なかったって話で終わっちゃうだろ
一応和田でG1勝てる馬だぞ？
見事なオルフェ貶し
クロノ程度ならコントレイルの方がまだ強いわ
ディープも6歳牝馬に負けてるからオルフェだけじゃない
明らかに短い1400～2000が守備範囲だとおもうわ
2400も行けたらとんでもないが
「必死こいて」とかｗｗｗ
事実を言ってるだけなんだがｗ
で？ディープとの比較でサンデーの名前出しちゃうのかｗｗｗ
で？あとは？「目白押し」なんだろ？ｗ
やめてくれよ～親父が違う馬を挙げまくるのはｗ
1頭の種牡馬から2、3歳でブイブイ言わせてた上で、古馬になってもブイブイ言わせてた牡馬の産駒を沢山出した種牡馬を挙げてくれよｗ
ステゴでもオルフェ、ドリジャ、フェノメ程度だろｗ
牝馬0だけどｗ
あとお前が言ってた、「2、3歳でブイブイ言わせてた」は、まさかまさか「皐月賞に出走してた～」じゃねーよなｗ
2、3歳でブイブイ言わせてたを皐月賞に出走してただけの馬とかを都合よく挙げられても困るんだわｗ
それ言ったら、スピルバーグも春のクラシックのダービー出走してて秋天勝ってるしね～ｗ
あ～だから「皐月賞」って言っちゃってるのか？ｗｗｗｗ
あと、「2、3歳でブイブイ」って3つしかないクラシックの1つ「菊花賞」勝っちゃった馬もノ――カンってかｗ
フィエールマンも3歳でクラシック菊花賞勝って、春天連覇しちゃってるんだがｗ
言い訳宜しくｗｗ
あーちなみに上で挙げた>>269の↓
＞1頭の種牡馬から2、3歳でブイブイ言わせてた上で、古馬になってもブイブイ言わせてた牡馬の産駒を沢山出した種牡馬を挙げてくれよｗ
ってのは、お前が>>239で言ってるように「中距離で」って話しなｗ
なおかつ古馬になってもブイブイ言わせる種牡馬とディープは残念ながら違うんだ
このシンプルな事実だけ噛みしめて、そしてお前が涙を流してこの話は終わりにしよう
マンカフェ
ディープ程牝馬に偏ってないけど
所詮、敵ではない。
クラシックホースの縛りをなくしてもディープはアルアインだけ
サンデーはスぺ、ディープ、ハーツ、ダイワメジャー、ハーツクライなど明らかに余力アリ
ダービーから参加にしてもディープはアルアインだけだが、サンデーはさらに増える
あー「目白押し」(爆)なはずなのに名前出せずに逃亡しちゃったかｗ
それ以上に日本は比較にならんぐらいゴミだけどなw
目くそが鼻くそを叩くな見苦しい
それなのにディープだけはもっと沢山出さないと成長力無し設定にしちゃうんだから
11-20-11-137 勝率6.1% 連対率17.3% 複勝率23.5% 勝率酷すぎる
ステイゴールド産駒斤量58キロ以上
16-8-11-73 勝率14.8% 連対率22.2% 複勝率32.4% 斤量負けしない
キングカメハメハ産駒斤量58キロ以上
18-5-13-120 勝率11.5% 連対率14.7% 複勝率23.1% 勝率は悪くないが低調
ハーツクライ産駒斤量58キロ以上
9-8-5-59 勝率11.1% 連対率21.0% 複勝率27.0% 普通
若い種牡馬はサンプルデータが少ないので4頭だけだが、コントレイルの前途は明るくはなさそうですね
なるほど
ベストタイアップ
シルクライトニング
バンブーピノ
ファインモーション
そりゃ環境が違い過ぎるからなあ
ドーピングでかさ上げした競走実績のお陰で
CB先輩が遠い目をしているぞ
凄いデータだな
結果、評価も下げてるし
やったぜ
マイルCSみて分かったのは、とんでもない能力だって事じゃない
やばいレベルの気性の改善だよ、あれなら2000ならどこの競馬場でも問題ないし、スタミナ不要の府中なら2400でも大丈夫だろ
スピードの絶対値、心肺機能の強さ、身体能力のレベルは明らかに近年では飛び抜けたトップ、そんな馬が心技体揃いつつある
まともにぶつかったらコントレイル如きがどうやって勝つってんだよ
クロノジェネシスに関しては阪神外回りなら末脚勝負になりやすいから、そこまで強い相手ではないと思う
宝塚みたいな阪神内回りの消耗戦になるレースとはだいぶ違うレースになる
マイルという距離でアーモンドアイより少し高いスピード能力で押し切った形でしかない
CBは斤量が優遇された３歳で重賞未勝利牝馬と同じ斤量で接戦なんかするくらい弱くないだろ
その重賞未勝利牝馬はJC2回走って2着4着の強豪だからなぁ
CBパイセンは2着どころか一桁着順すら無理だったけど
あったま、わる
それは4歳だろ
全く何も理解できてないな
カレンブーケドール
3歳時2着
4歳時4着
CBパイセン
4歳時10着ｗ
サンデーでもクラシック取って古馬G1なんてスペ、ディープくらいだし。ジェニュインもまあ一応勝ってるか。
ダメジャーも
クラシック勝ったのに古馬で勝てなかったステイゴールド産駒はいないがディープ産駒はたくさんいる
とも言える
ここから種牡馬ディープを優秀とみるか物足りないとみるか
バランスの話なんだろう
とも言える
ってどういうこと？
そんなのをサンプルにして古馬になったら勝てないとかほざいてるのは馬鹿すぎる
確かクラシック二勝以上するディープ牡馬っていなかったからコントレイル三冠は無理やな
2歳G1勝ったディープ産駒は牡馬クラシック勝ってないからコントレイルがクラシック勝つのは望み薄やな
そんなのが大半というかほとんどなのに
コントだけ違うと思ってるのは馬鹿過ぎる
アルアインとフィエールマンは違ってるんだが？
サンデーはクラシックに勝てないまでも出走していた馬の中から大量の古馬G1馬を出した
しかしディープはそもそもクラシックに参加した馬はまったく古馬中距離G1を勝てない
だからクラシックに最低限勝つぐらい上限が高くないと古馬で勝てない
古馬短距離馬としては優秀だな成績を残してるからね
馬鹿じゃないの？ちゃんと調べてから書けよゴミクズ！
サンデーサイレンス産駒 9頭
ジェニュイン、サイレンススズカ、スペシャルウィーク、ゴールドアリュール、ゼンノロブロイ、
ダイワメジャー、スズカマンボ、ハーツクライ、ディープインパクト
ディープインパクト産駒 5頭
トーセンラー、スピルバーグ、トーセンスターダム、リアルスティール、アルアイン
ステイゴールド産駒 7頭
ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ゴールドシップ、フェノーメノ、
レインボーライン、ウインブライト
他にいる？
クラシックからレベル低下したところで勝っても成長ではない
ディープの３頭は除外な
ディープ産駒5頭が小物過ぎるｗ
やっぱりディープ産駒は輝いてる時間が短い気がするなぁ
そこから成長するかどうかが重要
むしろクラシック時点で超高レベルだと、成長性を測れない
短距離だろうが海外だろうが古馬GIは古馬GIだからそのまま挙げただけだよ
別に除外するなら好きにすれば良いけど元々古馬GIとしか言ってなかったものを後付けで条件追加するのはダサいよな
てか単純にフィエールマンとかグローリーヴェイズみたいな馬を入れたくないだけだろｗ
言うまでもなく中距離主体で今まで話してきてるぞ
短距離やレベル低下G1をデータに含めたらノイズになるだけ
もっと不利な条件も作れるんだが？
2歳G1勝ったディープは3歳からは洋梨とかいう風潮がすでに外れたわけじゃん
いや、それこそおかしいよな
短距離だろうが海外だろうが成長は成長だろ？
それとも短距離馬が成長しても中距離馬は成長しないとか海外では成長しても国内では成長しないとか科学的に証明できるの？
馬のアンチはバカだから仕方がないんだけど
でもオルフェやディープみたいに成長してるようにはみえないよな
オーストラリアはさすがにレベル低すぎな
それが古馬中距離路線でプラスになるんですかって話だよ
つまるところ今はコントレイルの話をしてると理解しろよ
鞍上が着差つけて勝つタイプではないから視覚的に成長を感じられないだけだと思うけどな
神戸新聞杯とかムーアだったら5馬身ぐらい着差つけてるよたぶん
あんなに追い詰められた三冠馬はなかなかいない
血統通りスタミナタイプでないのは明らかだ
最近の三冠馬で菊花賞があんな変な馬場だったことがそもそもないし
タイプてのがスピードとスタミナのどちらが優勢か？でいえば間違いなくスピードタイプだろうけど
中距離路線で中途半端な存在になるのが量産型ディープだ
すでに古馬が弱いからだみたいな逃げ道用意してるだろうけどｗ
けど、菊を使った価値はあったかと言われると疑問符はつく
そうか、今年は中距離で無双して来年はマイル、スプリント路線で無双するんだ
ある意味完璧な競走馬になるぞ
正直菊を使わなくてもJCも有馬も勝てなかっただろうし故障も海外挑戦も無しに
菊から逃げた無敗の二冠馬というレッテルは現状以上にキツいと思うわ
適距離か怪しいグランと、綺麗な馬場が想定される大阪杯のクロノ
勝てば評価爆上げ
癒やしのコントレイル
宝塚に両方とも出るよ
だから牝馬三冠は少し白けるつつーか
現時点では抜けてるが、能力が下方修正され
デアリングタクトが１００の能力を１５０にしてきたら並ばれる
グランアレグリアの折り合い次第だが、さらに差は開いていただろうな
安田記念は、ベーススピードと心肺機能の差がもろに出たレース
向かい風の中でミドルペースで進む事実上のハイペースの府中マイルで、早仕掛けで押し切って勝つなんてのは化け物にしかできない競馬
ゴール前の完歩ピッチが、1番早く仕掛けたグランアレグリアが最も余裕のあるという事からもかなりの力差がある
ハイペースを最後まで仕掛けをまって、完璧なレースをしたノームコアすら、最後の50mで完歩ピッチが急激に鈍ったからね
いやいやw
グランのマイルCSみたら中距離は余裕だよ
むしろ既にマイルは短いまであるよ
元々は身体能力は中距離だったが、気性がやばすぎてマイル以下を走らせてただけだからな
気性が良化すれば、そりゃあ距離適性が伸びていくのは当たり前の話
春の京都開催がごっそり阪神に代替されるからその頃ズタボロなんだよな
サトノグランG１初勝利か
これ見るとサンデーはすごいな。ディープはクラシック勝ちはアルアインのみ、あとはリアルスティールくらいか、クラシックで勝ち負けできた実力は。まあそれでもサンデーでもクラシック勝ちから古馬G1勝はスペ、ディープ、ダメジャー、ジェニュインくらいか。前３頭はもともと上限値振り切れてるな。
ドゥラもキタサンもいなかっただけ
これな
過去の三冠馬に比べて見劣りするかも知れないが、適性外でも勝てた事実は認めないといけない。菊花2着の馬は昨日の走り方的に本物だったし、菊花3着には約4馬身つけてるんだから雑魚と決めつけている奴がおかしい。
牝馬三冠はまあ白けるとまでは言わんけど、距離の幅が狭いのがちょっとな。
アーモンドアイ後ろから行って早仕かけグランより上がり遅いとか
話にならない程の惨敗だろw後400あったらもっと千切られてるわ
圧倒的多数派よりも極1部の少数派をサンプルにする方が馬鹿だとは思わないかい？
改修後の府中2400はスタミナいらないからマイラーが普通にこなせちゃうんだよな
特にここ5年くらいは、さらに高速化が進んで気性さえ良ければスプリンターでも2400いけるんじゃないかというほどスタミナがいらない
生来の中距離馬よりも、気性の良いマイラーの方が府中2400では強い状況
マイラーがスタミナのいらない府中2400をこなしましたっていうタイプは、中距離馬のスタミナを持っているわけではないから宝塚や有馬ではスタミナ不足で大敗するんだけどね
ウォッカやアーモンドアイがまさにこのパターン
昔は桜花賞でスピード、オークスでスタミナを試されてたけど、今は桜花賞はスピード、オークスはスピードと気性だから、難易度は格段に下がった
今では牡馬の三冠の方が難易度が高いかもね
あれはグランアレグリアが化け物すぎるな
スタートから向かい風なのにミドルペースで進むというかなりきついペース
そんなのを大外まくりの早仕掛けなんかしたら、普通は直線半ばで脚なんか無くなる
それなのにゴール前で完歩ピッチに1番余裕があったのがグランアレグリアという異常さだからな
アーモンドアイは半馬身出遅れたお陰で、ハイペースを追走せずに後方に控えられたのは不運が奇跡に変わった僥倖
しかし、グランアレグリアの早仕掛けを追いかけたのは不味かった
あれを追いかけて勝負になるのはグランアレグリアと同等の力を持つ場合だけだが、アーモンドアイにそこまでの能力がない事はルメールは薄々知っていただろうにね
ノームコアのように最後まで仕掛けを送らせて末脚を爆発させるのが、ハイペースの理想的な乗り方
まあグラン圧勝濃厚だが
鈍らないように溜めたら後ろになるかのどちらかだろうからなあ
安田よりもマイルCSだな
あの競馬なら2000は全く問題ない
府中なら2400もいけるだろう
2年前？
は？
去年の府中とかひたすら荒れっぱなしでイン前に行かないと絶対に勝てないような超高速馬場になんか1度もならなかったじゃない
総合力が求められるレースが多かった
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