三大「歴代マイル四天王」 タイキシャトル、ニッポーテイオー、あと一頭は?
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何度もタイキシャトル一強だって言ってるだろ
この馬に三頭も並び立つ馬なんか居ないわ
せいぜいこれからの活躍次第でグランアレグリア 古い馬から候補をあげると
1.マルゼンスキー
マイル4戦4勝(G1級を1勝)。朝日杯のレコードは14年間破られず。
2.オグリキャップ
マイルは地方時代も含めて7戦7勝(G1を2勝)。安田記念レコード勝ち。
3.サッカーボーイ
マイル3戦3勝(G1を2勝)。マイルG1では8馬身、4馬身差の楽勝。 マイラーの基準が分からんのだが1200m勝ったり2000m勝ったりしてもマイラー扱いで良いのか >>9
競馬板のノータリンは模倣しか出来ないんだよ 岩田は歴代最強マイラーに乗った事ないモーリス上げてたよな ニホンピロウイナーかな?
ミスターシービー世代が一番好きなのもあるけど。マイラーズカップを負けて骨折したのかな、たしか。もし無事なら安田記念連覇できたろうし。なにより骨折明けで出てきた7ヶ月ぶりの朝日チャレンジカップを60キロの斤量を背負って逃げ切った時にはどきもをぬかれた。 タイキシャトル
ニホンピロウイナー
ウオッカ
グランアレグリア マイルなんだから1200や2000のG1勝っている馬は除外しろよ オグリキャップ
タイキシャトル
モーリス
グランアレグリア 三大マイラーは
タイキシャトル
ウオッカ
グランアレグリア
1400ベストのニホンピロウイナーとオールラウンドのオグリは除外 絶対領域の確定二強
オグリ
タイキシャトル
残り2枠争い
ノースフライト
マルゼンスキー
グラスワンダー
サッカーボーイ
ナリタブライアン
トロットサンダー
キングカメハメハ
ニホンピロウイナー タイキシャトルは次元が違った
グランアレグリアも前走はとんでもなかった 過去三十年ならタイキシャトルとグランアレグリアとオグリかなあ。 古馬混合マイルG1複数勝利でマイル無敗は絶対条件
オグリキャップ
ノースフライト
トロットサンダー
タイキシャトル
この4強は揺るがない
グランアレグリアは惜しかったな
未完成だった世代限定戦除けば充分候補だけど 河内は
オグリはマイルがベスト
サッカーボーイは2000がベストって言ってたな トロット確か8戦8勝とかだろ
しかも名義貸しなければまだ勝ってたかもわからん さっき改めて96安田記念見たけど出走馬がとてつもないメンバーだった
このレースで勝ったトロットサンダーはやっぱり揺るがないわ >>40
これだな
長いとこもいけるオグリ除いた3つは当確 京都ならダイタク
逆に言えばダイタクは京都以外は最強議論に上がらない タイキシャトル
コスモサンビーム
モーリス
グランアレグリア トロッとサンダーは中央入りが糞ほど遅かったのが悔やまれる >>49
ダイタクヘリオスが1番得意なのは中京
中古1700mの日本レコードを持ってる >>1
ウケると思ってスレ立てたんだろうが
お前はセンスなさすぎ 第一期四天王
マルゼンスキー
ニホンピロウイナー
ハギノトップレディ
トウショウボーイ
第二期四天王
ノースフライト
サッカーボーイ
オグリキャップ
ニッポーテイオー
第三期四天王
モーリス
ウオッカ
ダイワメジャー
グランアレグリア
って感じかな三大四天王 >>58
す…すまんタイキシャトル忘れてた
オグリキャップ外しーのタイキシャトル入れるわ >>40
だよな
ノースフライトとトロットサンダーは外せんな〜
あとエアジハード 今のグランアレグリアはマイルに関してはタイキシャトルと肩を並べるところまで来ている >>58
ヤマニンゼファー
ダイタクヘリオス
ニッポーテイオーはマイル寄りの中距離馬だろ >>1
あと一頭は?
お前は糞つまらんから、もう寝とけ トロットサンダー
オグリキャップ
サッカーボーイ
三大 四天王 ってどういう意味? グランは倒した相手が強いからな
多少の戦績の汚れには目をつむっても良いくらいの強さがある >>9
なにいってんのう!?
って返すのが礼儀かも 間違いなくグランアレグリア
>>69
NHKマイルの時ははまだ成長途上だったと言えば文句はないだろうな >>65
マイルだけをとっても最強というかやはり変態なんだよね
三歳 マイルチャンピオンシップ
四歳 南部杯
五歳 フェブラリーS
六歳 安田記念
二歳の全日本を今の格付けでGIとすれば5年連続でマイルGIを勝っていることになる。 タイキシャトル
モーリス
アーモンドアイ
グランアレグリア このスレをよしだみほの漫画にしたらオグリは拒否すると思うw タイキシャトル
グランアレグリア
オグリキャップ
ノースフライト
ウオッカ
トロットサンダー
エアジハード
ぐらいかなサッと思い付くのは
モーリス、アーモンドは中距離馬なので除外 オグリは春天に出ても勝てると豊が言ってた
マイラーではないな
トロットサンダーかな
無敗だし相手も揃ってた トロットサンダー
歳喰っても強かった本物のマイラー トウショウボーイもマイルで相当強いだろうけど距離適正はアーモンドアイと同じような感じか 三大名マイラー英国版
フランケル
ブリガディアジェラード
テューダーミンストレル 有馬記念2勝のオグリさんはたとえマイル無敗で安田もマイルCSも勝っていても、
マイル四天王なんて枠には収まらんだろうよ
タイキシャトル、モーリス、グランアレグリアに加えてどれか「四天王最弱」を入れたらいいだろ オグリとかウオッカを挙げる奴はよくいるけどこいつらは別枠だからな 当時のタイキシャトルって今のインディチャンプ程度じゃないの? 四天王一番手で構わないからニホンピロウイナーを入れたい グランアレグリアも大阪杯と天皇賞秋勝つとマイルの枠に収まらん
3大歴代競走馬になるよ わからんけど強い方から挙げると
オグリキャップ
ウオッカ
タイキシャトル
トロットサンダー
グランアレグリア
ニホンピロウイナー
モーリス
ノースフライト
サッカーボーイ
カンパニー
ってとこだろ >>98
強さなら
ハットトリック
タイキシャトル
モーリス
グランアレグリア
カンパニー
ウォッカ
マイラーとしての能力は世界トップレベルで比較しないとな ニホンピロやオグリまで遡っていいならニッポーも入れて欲しい。 マイルでは無敗だけどマイル以外では一勝もしてない馬っている? 悪いが日本で無双。欧州の馬場もぶっつけ本番で勝ったタイキシャトルは別格。
タイキシャトルの下を3つくらい決めなさいよ どう考えてもエアジハードだろ!
最強98世代の春秋マイルG1制覇だぞ モーリスは全盛期にロゴタイプに安田で完敗してるから論外 ヤマニンゼファーやろ
なんたってヤネに田中勝と柴田善の手綱でマイルのG1を勝ってるんやで
一流どころを乗せてたら無敗やろ トロットはノリが負けたら騎手引退豪語しちゃうスーパーマイラーだから次元が違うわ >>97
それが平安時代からの伝統なのをチョンガイジどもは知らないからしょうがない トロットサンダーは高齢でだいぶ衰えてから中央に来てそれでも無敗だったからな
モノが違う シャトルは結果的に勝ってたけど、内容はしょぼいからな キングカメハメハのNHKマイルの2着に5馬身差の勝ちっぷり
から見て、仮にこの馬がマイル路線に進んでれば、もっと
現役時代が長く、古馬のマイルG1を複数勝ってたと思う。
それはエルコンドルパサーにも言えるかも。 タイキシャトルを抜かした馬で議論してくれ。残りは。 スプリントならロードカナロア、そしてサクラバクシンオーが明らかに抜けてる存在だけど
マイルはみんな似たり寄ったりではあるな
まぁせいぜい、パフォーマンスが高い馬は安定感に欠けたり
安定感のある馬はパフォーマンスが大したこと無かったり
って違いくらい >>118
タイキシャトルの場合は日本じゃ無くて、世界にこの馬より強いマイラーが同世代に居るのか?とか議論されたからな。
日本マイルの四天王だに入れられるのはちょい違うかなと思う 強さはウオッカとオグリが双璧なんだろうけど、どちらも中距離以上でも強いしマイラーらしさという観点からは外れるかもな
そういう意味ではシャトル、トロットサンダー、モーリス(も微妙か?)辺りがマイラーらしい存在ではある >>121
フランスの最優秀古馬に選ばれたほどだしな
次元が違い過ぎる >>123
タイキシャトルならブリダーズカップマイルも勝てたと思うんだが。
欧州と米国のマイルの有名レースを制覇して世界最強マイラーを証明してほしかっただけに、BCを回避したのは残念だった。 >>124
無敗にたいした意味は無いよ
無敗の三冠馬様がついこの間証明してくれたね 欧州のマイルってレベル低いからな
それなりのレベルだったのってフランケルがいた時くらいか >>122
ウオッカなんてありえないよ
まわりのレベル、レースレベル低すぎる
マイル無敗
1200から2000の範囲で日本レコードもしくは主要4競馬場でのコースレコード以上持ちタイムあり
が最低条件
オグリ、シャトルと
サッカーボーイかノースフライトかな >>126
それとは意味違うからな
マイルという距離に特別に秀でた馬という意味だから、無敗は必要条件 無敗にすがらないと格下にされるのわかってるから必死だよな、パフォーマンス持ってない馬は >>130
本当のパフォーマンス持った強い馬は結局、無敗で持ちタイムもある馬なんだな(笑) 一番無意味な根拠はG1の勝数とかどのレース勝ったかという基準
だな >>111
四天王は全然問題じゃ無いでしょ5頭でも6頭でも
厄介なのは「三大」だわ
じゃ最低12頭だねって話 「マイル四天王」は「マイラー四天王」とは違って良い
即ち他の距離でも強くてマイラーじゃ無いでしょって馬もマイルで強ければ入れるべき >>139
と考えると
オグリキャップやサッカーボーイは純粋マイラーでは無くてもマイルで強かったのも事実 三大も何もグランアレグリアが既に頂点に立ってる。
タイキシャトルが何とか比肩出来るくらい。
ニホンピロウィナーやオグリキャップあたりじゃはっきり格下。 タイキシャトルの時は有力ライバルも軒並み引退してて空白地帯みたいな時期だったからな
強さを疑問視する人が多くても当然だわな >>143
エリモシテンノーからジンクタモンオーを唐突に思い出した…うん?既に四天王関係ないし… タイキシャトルをきっかけに海外に目を向ければ、毎回
着差を付けてマイルG1を連勝したフランケルは凄いわな。
おまけに2000G1を2勝している。 >>144
とはいってもシャトルはスピードの裏付けあるからな
最近の馬には全くないからな ニホンピロウイナーを頂点にしてあとはランキング制や >>147
まぁ欧州の短距離がまずレベル低いからな
香港で勝ててればまた違うんだが >>150
お前の中の最強マイラーはアドマイヤマーズなんだなw >>150
エイシンプレストンも勝ってるけどこの馬最弱のG14勝馬の常連だぞ >>153
それは日本のレベルがめちゃめちゃ落ちて追い抜かれただけ
香港なんて今の地方競馬か韓国競馬ぐらいだったわけだ >>155
欧州のマイルはそれ以下だからなぁ
ぶっちゃけ欧州のマイラーなんて種牡馬で入ってきても要らんだろ
明らかにスピード不足だし >>154
それは2000で水増しされてるからだろ
香港が強いのは短距離であって、2000は元から大したこと無い 香港短距離を持ち上げるマイノリティは定期的に湧くよなw 鈍足シャトルを持ち上げる一部のバカのせいでマイルスレはグダグダになるんだよな
スズカ最強〜とかエル最強〜と同じタイプの人種 >>151
ミルコは国内の歴代マイラーをアドマイヤマーズだと答えてるけどな トロットの安田見てきたが強いな
アケボノとブリザードが粘る持久力走を差し切る味なレースしとる >>162
でもな、94年以前に比べるとメンバー、レースレベルが大分落ちる
マイル、スプリントレベルは
大きく分けると
90年代前半>80年代>90年代後半>2000年代以降
だからな 直接対決で下してるグランはともかくマイルG1実績インディチャンプより下の奴は論外だろ キンカメがマイルでタイキシャトル?とやらに負ける気がしないんだけど オグリキャップの安田記念のタイム当時の馬場で1分32秒4は化け物だろ 時代差か…
極端な話マルゼンスキーがマイルで何かに捕まる気はしないが…ベストマイラーかと言われるとクエスチョンだ
やっぱり現役時の実績ってどんな時代でも大切な評価基準になるんかなと思う ニホンピロウイナーは現表記3歳6月の中京4歳特別を1400を59で完勝
負かした相手がカツラギエース
秋から短距離路線に行ってからはご存知のとおりの強さ
カッコ良い馬体だったのを子供心に覚えている >>165
キンカメなんて90年代のマイルのチャンピオンに勝てないよ
そもそも、あの超高速馬場であの程度でしか走れてないんだよ
スピード不足 夢の第11レース(マイル)
グランアレグリア
モーリス
ロードカナロア
ダイワメジャー
デュランダル
アグネスデジタル
サッカーボーイ
タイキシャトル
オグリキャップ
ウオッカ
ノースフライト
トロットサンダー
エアジハード
ダイタクヘリオス
ジェニュイン
ヤマニンゼファー
ニホンピロウイナー
マルゼンスキー 2019年実施
平成最強マイラー投票結果
1位タイキシャトル7,819
2位モーリス5,710
3位ウオッカ2,930
4位オグリキャップ2,477
5位ロードカナロア2,221
6位ダイワメジャー962
7位ジャスタウェイ955
8位ノースフライト738
9位デュランダル475
10位トロットサンダー447 普通にグランアレグリアだろ
前年のマイル完全制覇馬を子供扱いしての勝利
頭が1つ抜けてるわ >>171
いつまでも覚えられてるシャトル、オグリ、ノース、トロットは偉大だな トロットはスプリンター寄りの相手が多くて恵まれた感あるな まぁみんなイメージ的な統一見解を持とうや
マイルの一発屋とかじゃなくて、マイル常勝
四天王てくらいならコレは大前提だろう フランケル
ブリガディアジェラード
テューダーミンストレル
ミエスク ギャロップレーサーの乗り心地からするとトロットサンダーやなぁ 三強か?
タイキシャトルとグランアレグリアがかなり抜けた二強だと思うがな
グランアレグリアは中距離馬が気性の問題でマイルに来てるだけだから、マイラーと言えるのか本当は怪しいが >>170
シャトルとグランが飛び抜けてると思ってたが、マルゼンスキーはちょっとわからんな >>170
2着はわからんがオグリが内から伸びてハナ差勝ちだろな ・マイルG1を2勝以上(2歳G1除く)していること
・2000M以上のG1を勝っていないこと
・マイル無敗かそれに順ずる成績であること >>179
今はG1直行ってケースが多いが、この頃は使いながらってのが主流
今の三歳ニュージーランドTから引退まで馬券は外していないってのが凄い
結果引退レースになった宝塚記念の勝ち馬がタマモクロスだからね 世界のタイキシャトルがダントツにしても2番手は意見が割れそうだね 1996年 安田記念
1 トロットサンダー
2 タイキブリザード(安田記念・大阪杯・京王SC)
3 ヒシアケボノ(スプリンターズS)
4 ジェニュイン(皐月賞・マイルCS)
5 ビコーペガサス(セントウルS・京成杯)
6 ダンスパートナー(オークス・エリ女・京阪杯)
8 ヤマニンパラダイス(阪神3歳牝馬S)
9 フラワーパーク(スプリンターズS・高松宮記念)
10 ヒシアマゾン(エリ女・阪神3歳牝馬S・その他重賞7勝)
11 オースミタイクーン(マイラーズC・セントウルS)
12 ハートレイク(安田記念・京王SC・コンコルドS)
13 フジノマッケンオー(ダービー卿CT・セントウルS・根岸S)
14 ゼネラリスト(金鯱賞・シンザン記念)
15 シャンクシー(ロンポワン賞・アスタルテ賞)
17 トーワウィナー(CBC賞・阪急杯) 88/05/15 安田記念 ニッポーテイオー 1.34.2 1馬身
88/06/05 NZT オグリキャップ 1.34.0 7馬身 >>200
オグリは安田記念だろ
NZTの圧勝も〇地として、クラシックに出て欲しいってファンに強く思わせたが
あの頃に追加登録制度がなかったJRAの無能さはマジで異常 >>201
クラシック追加登録は生産牧場が反対していた。
何でもかんでもJRAのせいにするな。
少しは背景を勉強しろ。 >>199
94年以前に比べると相当、小粒なメンバーなんだけどな
タイキブリザードやヒシアケボノが上位に来れちゃう時点でイマイチ グランとか最近の馬上げるやついるが、マイル、スプリント戦でスローになる時点でレースレベルは相当低いから 差し馬天国のこのジャンルにあって逃げても圧勝するニッポーテイオーはもっと評価されていい
ノースフライトはまだしもエアジハードなんかよりは全然格上でしょ >>170
善戦するのはともかく、ホントにこのメンツで勝ちきるまでいく爆発力を持っている馬は限られるだろうな
グラン、カナロア、オグリ、ウオッカ、トロット、くらいか
あとは条件でデジタル、なんかうっかり圧勝もあるかもがマルゼンスキー
勝ち至上主義じゃなくて、二着三着とかそれ以下でもポイント入るシステムならシャトル、メジャー、モーリス、フライトも上がってくるか >>201
安田記念から3週経って馬場がめちゃくちゃ悪化したのに
3歳馬が持ったままで古馬G1より早い時計で走ったという意なのだが
分かりづらかったかな
みんな分かってくれたと思うけど >>207
オグリ、シャトル、サッカー、ノースフライトの4頭までだよ >>208
オグリの安田記念はピークすぎてるからね
ピークすぎてもマイルは圧巻の走りできた別格の馬 >>199
スピード負けしないと思われる馬はスプリンター寄り(ってかスプリンター)だし力勝負で何とかなるかもって馬は長い距離寄り…
マイルがベストなのジェニュインくらいじゃない?
この中に入ったらタイキシャトルはおろかロゴタイプでも勝ち負け出来そう >>209
シャトルは鈍足だから勝ち目ゼロだな
5着争いには強そう >>209
サッカーボーイの強さはかなり不透明だな
斤量利あってのキレって感じはするし まぁ現実的にはウオッカかノースフライトが勝って、斤量のおかげだとかアンチが発狂して認めないってパターンになるんだろうな
実際高レベルで拮抗すると斤量の差の影響が大きくなるからな
牝馬だから当然受ける恩恵ではあるんだけど >>213
斤量利って?
阪神3才は同斤
マイルCSは古馬牡馬
???? オグリは選外に見えて、意外とノミネートになってしまう
勝ち鞍:NZT、マイルCS、安田
これだけを見たら、どうみてもニッポーテイオーの後継者みたいな戦績ですがな >>1
相変わらずのスーパーバカだな。
ニホンピロウイナー、バンブーメモリー、ダイイチルビー、ダイタクヘリオス、ノースフライト、ヤマニンゼファー、トロットサンダー、エアジハード、サッカーボーイ、ハットトリック、デュランダル、ダイワメジャー、マルゼンスキー、グランアレグリア 俺はエアジハードに一票
ピーク迎えたマイルCSが現役最後のレースになってしまったのが勿体なかった
マイルCSの馬体とレース内容は歴代の名マイラーと比較しても遜色ないと思う トロットサンダーは強かったな。
父が1986年の皐月賞馬ダイナコスモスでなおかつ公営・浦和競馬から中央入りした馬だったけど、マイルは無敵だった。
初重賞が95年のマイルチャンピオンシップで、翌年も東京新聞杯と安田記念を制した。 >>222
当時見てて95年以降のマイル、スプリントは極めてレベルが落ちたとしか感じなかったよ
おかげでデゾロでも足りるとマイルチャンピオン取れたんだけどな >>224
そうか?
ノースフライトは安田記念、マイルチャンピオンともにレースレベル、内容ともに極めて優秀
バクシンオーがマイルで足りないイメージ強いからだろうが翌年以降なら安田記念もマイルチャンピオンもあの走りしたらバクシンオーは余裕で勝てていたよ
あとプラスマイラーズカップもレベル、内容も優秀だからね タイキシャトル、グランアレグリアは確定
残り10頭は分からん >>229
それが確定しないのがマイルなんだよなぁ
スプリントやステイヤーとは色々状況が違う タイキシャトルの1強でしょ。
生涯戦績13戦11勝。
重賞8連勝でG1を5勝。海外G1も勝ってる。
マイルは芝、ダートで7戦7勝。
文句の付けようある? 頭数にもよるかなぁ
例えばベスト10まであげるなら、オグリシャトルトロットウオッカモーリスの五頭は確実に入るとは言える マイル以下のレースでスローになった時点で全て糞レースの低レベル グランアレグリアを押している人は、競馬歴5年以内であまり強い馬を無たことがない人なのだろう。 >>232
タイキシャトルの大雨の安田記念と2回目のマイルチャンピオンシップの内容ショボいか?
とんでもなく強いぞ。 >>236
キョウエイマーチ以外は2着がショボいけどね
マイルはタイムがショボいのは確か
ただ、追わない岡部でスプリンターズも90年代後半では唯一7秒台出して京王杯のレコードとスピード力はあったからアリかな 安田記念は94よりかは93の方がメンツ揃ってはいたけどね >>238
欧州馬をどう見るかによるけどね
とりあえず、欧州のトップクラスが来ていたのは間違いないし、一度叩いてそれなりに万全ではあった トロットはずっと馬券買ってたけど、
位置取りが心臓に悪いんだよw
確実に差して来るとは信じていても、毎回4角あの位置じゃな シャトルの相手は相当弱いからな
適距離のシーキングザパールには普通に負けたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています