G1を2つしか勝てなかったが強い馬って誰が思い浮かぶ?
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1つしか勝てなかった強い馬といえばメイショウドトウあたりだろうが
2つだと逆に微妙感増してこないか? ノームコア
生まれた時代と終盤は騎手に恵まれなかった 2つって言ってんのに1つで答えてる馬鹿ってアスペルガーになるんか? ローレルの名前出されるとローレルしかいねーなってなるな >>49
スレタイ読めよ
強い馬って書いてるだろ
2勝の馬を出せじゃないんだよ キンカメは効率よく二つ勝って種牡馬入り、いっちょ上がり的なイメージの方が強いな
やっぱりケガやらアクシデントやらで若馬の頃を棒に振って
順調に使える、能力発揮できるようになったらこんなに強かったのか
みたいのが〜しか勝てなかったが、から連想されるんだよな
よってサクラローレル
あと喉鳴りのダメジャーとか
気性のサイレンススズカとか
逆パターンでのナリタブライアンとか
どんどんスレタイから離れていくな おれもローレルの名前が一番先に出るな
G1 2勝というのが意外過ぎるくらい意外で強かったし何より格好良かったわ エピファネイアはレース選択もおかしかったからな
この馬が春天と宝塚を1度も出走してないとか異常だろ まあまずはキンカメでしょ。
NHKマイルは本当に強いし、ダービーも横綱競馬で圧巻レコード。種牡馬成績からしても間違いなく能力はずば抜けてる。キンカメ健在ならディープももう少し負けがついていたと思う。
あとはヒシアマゾン。90年代の牝馬ではトップクラスに強いと思う。有馬でナリタブライアンに真っ向勝負して一時は抜きかけたのは普通に凄い。 俺もエピファネイアかな
やっぱレート129は凄いよ そういやキンカメ世代にはハーツクライもいたな。
有馬〜キングジョージにかけては覚醒していてクソ強かったな。 メジロパーマー
ダイタクヘリオス
馬鹿コンビと言われるが両方共GT2勝馬。 >>85
90年代を代表するネタ馬だが
グランプリ2勝とマイルCS連覇っていうのがいいよな エピファネイアだなあ
ムーアとか乗せてれば5つは勝てたのにな なお、種馬になり、いかに現役時に能力を出し切っていないで引退したかが判明した模様 これ系はローレルしかない、有馬勝ってGT2勝馬になる前から王者の風格があった エピファネイアとサクラローレル
逆に最弱はトールポピー サクラローレルを即座に思い浮かべられない奴はダメだな。 >>85
そのころだとダイイチルビー、バンブーメモリーも2勝だな
あと、アイネスフウジン ヒシアマゾンが2勝なのか。ならアマゾンだな。
ローレルより強いし。 エピファと言いたいがチャンピオンだったのはローレルだなあ これはサウンドトゥルー
チャンピオンズカップと東京大賞典それぞれ1勝だけどJpn IはG Iじゃないからな サニーブライアンが上がってないな
まあ大して強くないけどね
ドゥラメンテも上がってないか >>106
ススズとフェスタは他の宝塚1勝馬とは違うけどな。 ヒシアマゾンは当時の規定で牝馬クラシックとか色々出れなかったけど、もし出ること出来てたらG1もっと勝ててたと思う。G12勝馬にしては明らかに強い。 >>113
全てに恵まれないと勝てないから1勝だねなんでしょ? >>109
それありならダイワスカーレットも対象だな
桜花賞と秋華賞はJpnI ドゥラメンテ挙げるなら親父のキンカメのほうが明らかに強さ上だしなぁ。 >>115
ススズは本格化した5歳は予後不良の秋天以外全勝なんだが。エルコンにも国内で唯一勝ってる馬。フェスタは凱旋門2着、着差的には1番凱旋門制覇に近かった馬。他の1勝馬より明らかに実績が上だろ。 >>121
菊+JCのエピファ。
王道ではないけどNHKマイル+ダービーのキンカメなんかも古馬G1、クラシック両勝ち。 >>113
G1掲示板5戦1回の駄馬と宝塚以外も載ってるフェスタを同列扱いのガイジワロタ サクラローレル(年度代表馬への2勝)・エピファネイア(3歳秋+古馬JC)
・ハーツクライ(国内外で一流たるを証明した固め勝ち) >>106
駄馬に負けた後の凱旋門賞2着馬を馬鹿にするのはやめろよ 戦線離脱ではなく長く走って2勝なのに強いってなるとローレルかな、空白期間も長いけど走りきりはしたし もっともっと勝てたのに、みたいなニュアンスでしょ?
古い馬はあんまりその印象ないな
今の時代の感覚からしたら「たった2勝」かもしれないけど
エピファネイアかな キンカメやブルボンみたく
3歳時に2勝して引退した馬は
2つしか勝てなかったってなんか違う気もするな >>125
ススズアンチさん今日もお勤めご苦労様です。 エピファネイアだろうな
皐月、ダービー2着で菊花賞勝ったにも関わらず、後は圧勝したJCだけ
気性の激しさで古馬になって安定感を欠いた タップダンスシチーが一番
凱旋門賞なんか行かなかったら有馬記念でロブロイの5馬身前でゴールしてたよ ローレルの取りこぼしは糞騎乗と休み明けぶっつけだからね。理由はっきりしてる。 これはローレルしかない
当時の空気感を知っている人なら誰もがそう思うはず >>146
エピファは鞍上でしょ
菊花賞で乗りこなせなかった福永が「この馬は2000の馬」と言って春天回避(香港遠征)に仕向けて、香港で負けて宝塚にも出れずに4歳春を棒に振ったし 真ん中に犬が
ってエピファネイアのことだって教えてもらった >>158
天皇賞勝ってから引退まで間違いなく現役最強と目されてたけど
リアルタイムで見てないと伝わらないだろうな >>163
ローレルは春天勝者が強い馬の証だった時代のスターホース
パドックからして強さが満ち満ちていた >>129
何が言いたいの?予後のレースも勝てと?
アンチもここまでくると… >>157
最大のライバルにも明確な理由があるからねー
ローレルにのみタラレバ適用じゃないと
自身の勲章も消えるというジレンマw ハーツクライだろ
KG見たらそうとしか言えん
喉鳴りが残念でならない ヤエノムテキ
ちなみにダイワメジャーはヤエノムテキぐらいに思えるが下の層が薄くて5勝もしてしまった よく言われるけど善臣と勝春でG1を3勝のヤマニンゼファーって凄すぎるよね マリアライト
世が世なら先代リスグラシュー扱いだったかも やっぱり年度代表馬クラスじゃないとな
エアグルーヴ
サクラローレル
一応ジャンポケもか 最強G1・2勝馬決定戦
故障による早期引退馬は除く
1枠 カツラギエース
2枠 ヒシアマゾン
3枠 ハーツクライ
4枠 エアグルーヴ
5枠 ジャングルポケット
6枠 サクラローレル
7枠 エピファネイア
8枠 サッカーボーイ >>168-169
わかりやすいトップガン信者
オールカマーや有馬の負け方にローレルより弱かった以外の理由なんてない >>177
東京2400でやったらジャンポケ勝ちそう
ローレルは左回り苦手だしな JRAのG1レース2勝ならエルコンドルパサー最強で確定なんだがな >>177
馬券買うなら1-3-6のボックス
単勝なら3ハーツだわ ローレル対トップガンの争いはヤバいけど反面ちょっと嬉しかったりしてw
やっぱりこの時代だよなあ…
>>168
オレは春天組三強の1頭マベサンの最後の有馬までしっかり見たぞ >>178
オールカマーは明らかにウルトラクソ馬場適正の差だし
有馬のトップガン は調整ミスで前走+16kgの馬生でも断然の最豚化
460kg台前半でさえ2度しか経験のない馬の472kg
もともと大型でもない馬のこの数字はクソ重いよ
そこから-8kg、-6kgと落として458kgでのあの97春天だからね 969春天は2戦連続でのブライアンとの
3000超でのエグいマッチレースで潰されただけ
特に阪神大賞典のは滅茶苦茶な負荷がかかる一戦
あの春天にしても特別な一騎打ち舞台だったのは
誰の目にも明らかだったしね
96秋天はバブルにやられるも3強最先着の2位だし
97春天は日本競馬史に燦然と輝く名レースを完勝
ライバルの立場になってからの直接対決でも五分の戦績で
トップガンは別に菊と宝塚と有馬も強い勝ち方をしている 悪くはないが肝心なとこでチグハグだった96年の鬱憤を
最高の舞台、最高の相手を前に最高の形で晴らしたことで
最後のピースが嵌ってトップガンの強さは確認された
トップガンは既に戦績やパフォは十分だったけど
ローレルには先着だけ、そのレースでは二着だった
必要だったのは最大のライバルに対する明確な勝利だけ
それを完璧な形で見せたのが97春天であり
だから皆の反応が驚きではなく
「やっぱり強かったトップガン」なんだよ
もしトップガンが足りない馬だと認識されていれば
97春天はあんな熱狂はなかったよ >>188
春天でのあの熱狂はもうないね
あれだけ格好いいライバル関係はなかった
オレにとってはあれが最高の時代さ
だからスレタイ通りだと思える馬はローレルしかいないよ >>177
このメンツに入ったらヒシアマゾンやエアグルーヴが勝つイメージは湧かないな つか、サッカーボーイもかw
2000m以下なら全盛期のサッカーボーイ圧勝だろ ローレルの名前がやたら出ているけど
そんなに強かったか?
高松宮記念とスプリンターズSの同年制覇は確かに立派だとは思うけど。 グレード制導入以前もありかね?
としたらタニノチカラとタケシバオーで決まりのような気もするが >>204
なんでローレルゲレーロを知っててサクラローレルを知らないのが「オッさん」なんだよ?
逆だろw
まあマジレスすると、俺はナウなヤングなので、サクラローレルの全盛期を知らない。
俺が競馬を始めた頃、サクラローレルという馬が海外の大レースに挑戦するために
前哨戦に出走したが、ヨコハマという馬に負けて本番に出走せずに帰ってきた。
俺にとっては外国に”ヨコハマ”という名前の馬がいることが衝撃だったw
ローレルと聞いて真っ先にローレルゲレイロを思い出したのはガチだw
これを機にサクラローレルの戦績を見直してみたが、俺のあやふやな記憶と全然一致しない。
まあリアルタイムで観ていなくて、のちに競走成績を見たことがあるだけなので仕方がないのだが。
俺の中ではサクラローレルは皐月賞で故障して、長期休養明けで出走したのが意外にも短距離のオープン。
その後徐々に力をつけて遅咲きの花を咲かせたということになっていたのだが、
実際は短距離なんか使ってないし、そもそも皐月には出走していない。
多分サクラの別の馬と混同してるんだと思うけど、どの馬なのか思い出せない。 クロフネ、エピファは3つ以上勝った印象
特にクロフネは バブルガムフェロー
このスレでけっこうあがってるローレルを秋天で軽く子ども扱いしたからな
ローレル・トップガン・マベサンとではレースセンス・スピード・瞬発力が違いすぎる
2000mの距離では何度やってもこいつらには負けない >>211
翌年の方が調子が良くなかったのもあるしエアグルも強かったからな
上にも書いたようにレースセンス・スピード瞬発力が3頭とは比べ物にならんからね 9 アーモンドアイ
7 ディープインパクト、シンボリルドルフ
6 オルフェーヴル、モーリス
5 ナリタブライアン、タイキシャトル
4 グラスワンダー、メジロマックイーン
3 ビワハヤヒデ、エルコンドルパサー
2 クロフネ、エピファネイア
1 サイレンススズカ、アグネスタキオン
0 ダークシャドウ、トゥザグローリー
1頭ならすぐでてきた。
2頭目がすぐには出てこなかったのはG1を5勝した馬。 >>212
翌年永遠の3番手マベサンに同斤量でキッチリ負けとる
距離も融通利かんし3強に対しては明らかに格下
2200戦でさえマベサンに1人気を譲ってるしね
臨戦態勢は断然有利だったのに
3強は秋天で負けても3強だった
そこに勝ったバブルが並べられた瞬間すらないよ >>205
グレード制前も入れるならカブラヤオーも候補だな サクラバクシンオーの名前が少ない気がする、時代のせいで取れる数少ないからなんだろうけど ステゴとか、エピファみたいに気性で能力出しきれないまま引退した馬って種馬になると成功するよな >>215
そうだったよ マベサンのあの宝塚勝利は本当に嬉しかった
それに風船ガム野郎は適性距離も限られていて間違っても春天での死闘などに参加できる器じゃない
あーあマベサンも年度代表馬にさせたかったなー >>212
センスは知らんが実力は大したことなかったろ
牝馬に連敗して惨めに引退したし >>177
現実的にはシービー、ルドルフを破ったカツラギエースが強いだろうが、流石に時代が古いな >>229
スゴい馬だな
シービー・ルドルフ知らないから残念 カツラギってフロックでJC勝ったのかと思ったら有馬のレース映像見てもルドルフに結構食い下がってたからな
かなり強い馬だと思った >>229
カツラギエースが強いのは間違いないけど、日本競馬のレベルが今より低かったと思われる時代だから相対的に評価下がってしまう
実績なら三冠馬2頭を降した上で日本陣営初JC勝利とかいう日本競馬史に残る偉業なんだけど クロフネ
サクラバクシンオー
エイシンヒカリ
GI2勝で思い浮かぶ強い馬はってことで1頭に絞る必要はないはずだ
なんでサクラローレル1頭に絞るのか意味不明 ちなみにGT2勝馬は
カツラギエースからスタートして
ノームコアまで93頭いる >>233
ただGTを2勝した馬というより
GT2勝しかしていないけど強かった
と思う馬だから絞っているわけではなくローレルだと思う人が結構いるということだろ >>232
時代レベルに関しては調教・ケア技術や給餌内容の改善・進歩等色々あるからその時代の実績で推し量って良いんじゃない?
その置かれている時代の中で強い力を発揮できた馬ならどんどん名前を挙げるべき >>205
タニノチカラはまさにその通りだな
現役時代知らんけど >>229
菊花賞トライアルで6馬身ちぎったリードホーユーが暮れの有馬記念を勝ったし
強い相手に勝ってるよね
大阪杯→京阪杯→宝塚記念の3連勝+毎日王冠+ジャパンCで、年間重賞5勝もお見事 遅れて来た大物って意味ではサクラローレルとタニノチカラは似た者同士
インパクトはタニノチカラ
ライバルはサクラローレル 逆に早すぎた引退って意味ではカブラヤオーとサニーブライアンかな ちなみに93頭はJRAか海外を勝ったやつだけね。
トーセンスターダムも含めてる。 >>238
カツラギエースは逃げ切ったJCにしてもフロックと言うレース振りじゃないもんな
明らかに強い馬 >>172
個人的に最強マイラーの一角だと思ってる >>215
バブルは放牧からガレて帰ってきた鳴尾記念で力の違いを見せつけて勝ったものの
中2周の再輸送で馬体重がデビュー以来最低馬体重になった
鳴尾記念で競馬ブックが弱気発言と調子悪いと書いたからオッズが2番人気の3.3倍にもなった
当時を知ってたらバブルの調子が最低でマベサンとあの着差で力関係ははっきり理解してるけどな >>245
今見直したらバブルって朝日杯が最高体重なんだな
イメージより難しい馬だったんだろうな >>245
バブルは2000を越えた距離はどうかな?と懐疑的に見ていた層もいる >>239
タニノチカラ
名前しか知らないから調べたんだけど結構ドラマな馬ですね リアルタイムで見ててバブルが三強より上だと思ってたやつなんてほぼいないだろ
あの秋天をローレルを子供扱いしたと表現するのは釣りとしか思えない 釣りというか貴重なバブル基地だよ
そいつこの話題になると毎回同じセリフ言ってバブルを持ち上げてるよ まあローレルだな
G1ハンターとか呼ばれるラキ珍トップガンより圧倒的に強かった >>252
まーたまたダメだよw
ローレルは確かに強いがトップガンのような強い馬をラキ珍扱いは失礼過ぎ
年度代表馬だぞ
疑問符つくようなハテナ代表馬とは違う >>241
この条件で挙げてみる(JRAか海外で合計2勝。交流、障害除く)
たぶん誤差、抜けがあるのでそこは勘弁 ローレルはクラシックの舞台に1度も立てなかったわけで、ブライアンには3回不戦敗。実質1勝3敗なんだよな。 1 カツラギエース
2 ギャロップダイナ
3 ダイナガリバー
4 メジロデュレン
5 サクラスターオー
6 マックスビューティ
7 メリーナイス
8 サクラチヨノオー
9 サッカーボーイ
10 バンブーメモリー
11 ヤエノムテキ
12 アイネスフウジン
13 ダイイチルビー
14 ダイタクヘリオス
15 メジロパーマー
16 サクラバクシンオー
17 ノースフライト
18 ベガ 19 サクラローレル
20 ヒシアマゾン
21 ジェニュイン
22 ダンスパートナー
23 フラワーパーク
24 エアグルーヴ
25 バブルガムフェロー
26 サニーブライアン
27 シーキングザパール
28 ブラックホーク
29 アグネスワールド
30 ウイングアロー
31 エアジハード
32 セイウンスカイ
33 アドマイヤコジーン
34 イーグルカフェ
35 エアシャカール
36 タップダンスシチー >>254
まだ生きてるの?
菊花賞 海外帰りの牝馬が1番人気(笑)
有馬 雑魚だからノーマーク逃げ
宝塚 サンデーブランチ?これG3?
春天 休み明けでベラサンとマッチレースしてんのを漁夫の利
ラキ珍としか?
オールカマーでファッションショーどころか船橋のマキバサイレントに負けたのはワロタ 37 クロフネ
38 ジャングルポケット
39 ビリーヴ
40 アドマイヤドン
41 ファインモーション
42 アドマイヤグルーヴ
43 ネオユニヴァース
44 カンパニー
45 キングカメハメハ
46 ダンスインザムード
47 デルタブルース
48 ハーツクライ
49 ヴァーミリアン
50 シーザリオ
51 ラインクラフト
52 カワカミプリンセス
53 キンシャサノキセキ
54 ローレルゲレイロ 55 エスポワールシチー
56 ディープスカイ
57 トールポピー
58 エイシンフラッシュ
59 カレンチャン
60 ローズキングダム
61 グランプリボス
62 リアルインパクト
63 ヴィルシーナ
64 フェノーメノ
65 エピファネイア
66 コパノリッキー
67 ラブリーデイ
68 エイシンヒカリ
69 ショウナンパンドラ
70 トーセンスターダム
71 マリアライト
72 ミッキーアイル 73 レッドファルクス
74 サトノクラウン
75 ドゥラメンテ
76 ミッキークイーン
77 ヴィブロス
78 ゴールドドリーム
79 サトノダイヤモンド
80 ファインニードル
81 メジャーエンブレム
82 アルアイン
83 ウインブライト
84 スワーヴリチャード
85 ソウルスターリング
86 ディアドラ
87 モズアスコット
88 レイデオロ
89 インディチャンプ
90 ノームコア
91 サートゥルナーリア >>260
トップガン基地と勘違いしてない?
ローレルもトップガンもどちらも好きで大ファンだけど相手を貶し合う所までいくようなつもりはないよ
それに最後のハテナ年度代表馬ていうのもローレルの事を指しているのではない
強い馬同士がガチで春天秋天有馬をやり合った贅沢な時代が好きなんだわ
>>263
懐かしい名馬揃い
ありがとうございます 「2つ勝った」と「2つしか勝てなかった」とではだいぶニュアンス違うからなぁ トロットサンダー入ってませんでしたね、失礼しました
92 トロットサンダー
>>264
いえいえ、どういたしまして
97春天は熱かったです >>263
トロットスターも見落としてました
93 トロットスター 高松宮とスプリンターの2勝ってかなり違う条件だから何気にすごくない? ダービーと有馬記念勝って年度代表馬にもなったのに
このスレで1回しか名前挙がらないって相当だよな エアグルーヴ 優駿牝馬 天皇賞(秋)
アドマイヤグルーヴ エリザベス女王杯2回
ドゥラメンテ 皐月賞 東京優駿 >>254
そのトップガンを4コーナー馬なり余裕綽々で突き放したのがバブルなんだよなー >>177
サッカーボーイも故障による早期引退のイメージが強いわ サクラチヨノオーも2勝馬だな
屈腱炎さえなけりゃオグリ、スーパークリークとも互して戦えたのにな >>270
ダイナガリバー?
昔の馬だから名前が出にくいのかもね >>279
リアルタイムは知らんけどオグリキャップ時代にはすでに名前出てなかった気がする GT2勝馬で現役最強扱いされたのがローレルしかいないな スプリンターズステークスと高松宮記念で2勝
・フラワーパーク
・トロットスター
・ビリーヴ
・ローレルゲレイロ
・カレンチャン
・ファインニードル
スプリンターズステークス連覇で2勝
・サクラバクシンオー
・レッドファルクス
高松宮記念記念連覇で2勝
・キンシャサノキセキ ヴィクトリアマイル連覇で2勝
・ヴィルシーナ
エリザベス女王杯連覇で2勝
・アドマイヤグルーヴ
ヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯で2勝
・該当なし 天皇賞(春)で2勝
・フェノーメノ
天皇賞(秋)で2勝
・該当なし
宝塚記念と有馬記念で2勝
・メジロパーマー キンカメとハーツクライの府中2400mレコードコンビ >>288
そこまでいうならGI3勝だってことを覚えててやれ >>263
乙
バクシンオー
ノースフライト
ローレル
エアグル
アグネスワールド
エアジハード
セイウンスカイ
クロフネ
ポケ
キンカメ
ハーツ
シーザリオ
エピファネイアあたりはみなGT4勝以上は出来たなぁ 長州藤波橋本武藤は1勝ずつなのに蝶野は5勝しているという現実 >>278
G1で差し返しは凄いよな
当時の雰囲気だと距離延びるから微妙と思われたディープブリランテが勝った感じ 未来に語り継ぎたい名馬(優駿)読んでたらサッカーボーイの規格外の能力に魅力を改めて感じる
順調な現役生活を送れてれば…って思うな サッカーボーイも故障に悩まされた馬だな
リアルでは知らないんだがトップロードがその産駒という事でかなり人気あった >>283-285
サンクス
なかなか面白いデータ エイシンフラッシュ
二冠達成して故障して引退した馬は除外でいいかな >>177
府中2400でペリエならジャンポケ
マイルならサッカーボーイ
それ以外ならハーツクライかな
カツラギエースは昔過ぎる… >>259
タップがいたか!
コイツもかなり上位だろうな >>292
そうだねえ このあたりは今でも名前も頻繁に出て来るしな
他でもそういう可能性を秘めた馬はいるのだろうが時代が昔過ぎるとよく知らないから名前が出なくなって来るのは仕方ない メジロデュレンも地味だが、変な使い分けしなかったら有馬連覇も有り得た、というのが村本の評価だな >>1
国内外豪華メンツを制したハットトリックだな 直ぐ思ったのはサクラローレル
個人的にはセイウンスカイ
レスみて思ったのはサクラバクシンオー >>177
中山2200または2500、京都3200ならサクラローレル完勝。 中山2500mはそれこそディープを破ったハーツの独壇場だろ バクシンオーは当時の番組だと仕方ない面があるから
2つ「しか」勝てなかったという印象はやや薄い 思い浮かぶのは結構いるよな
1頭だけって事は無いわ 別に1頭だけ選べってスレじゃないし
思い浮かんだ馬を挙げればいいだけだろ サッカーボーイの能力はステイゴールドが証明したよな カンパニーがウオッカを3連続で子供扱いにするジャパンカップが観たかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています