「サイレンススズカなんてただのGII大将だよ」といってはいけない風潮
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
GI 1-0-0-4 GII 3-1-0-2
この馬を回顧する時に辛勝の宝塚記念を思い浮かべる人間なんてまるでいない訳で、雑魚に大差勝ちの金鯱賞や有力3歳馬を下した毎日王冠が普通
ジャンル的にはダノンプレミアム辺りが近いよね ちなみにバビットは最低でもサイレンススズカ級なので中山記念勝ちますよ 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
サイレンススズカなどただのG2大将である
エルコンドルパサーの方が遥かに強いだろう 逃げが凄かったのは分かるんだが、思い出補正がかかりすぎてるような気がする 自分が叩かれるようなスレを立てないと構ってもらえない可哀想なコテ >>5
じゃあ二度とダノンプレミアムにGII大将言うなよ またかよ
リアルで見られなかった奴の戯言
バレンタインSから全部見てそう思うならそれで良いんじゃないかな
バビットとか比べてる時点でため息しか出んわ あの武豊がサイレンススズカを絶賛してるわけだからね
それが全て
お前武豊より競馬に詳しい自信ある? >>1
栗東坂路で時計のかかる馬場を49秒6で走れる中距離馬なんて今の日本に居ないよ
せいぜいグランアレグリアぐらいだな
そのぐらい凄い存在なのがサイレンススズカ >>13
調教なんて全力で走るわけではないから参考にならない 雑魚にしか勝ってないのは
ナリタブライアンも同じだけどね 府中でアーモンドアイに大差勝ち出来るのがサイレンススズカ。 日本競馬史上最高レートのエルコンドルパサーと空前のグランプリ3連覇のグラスワンダーを子供扱いしたんだから最強馬の幻想を抱くのも仕方ない 無敗の三冠馬もG1を9勝する馬もまた見られると思うけどスズカの様な馬はもう一生見られないと思う
事実あれから20年以上近い馬すらいない
毎日王冠の府中の雰囲気は異様だった
グラスが上がって行った時のどよめきは今でも忘れられない 24 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 15:51:28.34 ID:4Ot5+sMt0
今日イチの馬鹿
73 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/02/21(日) 15:35:17.18 ID:8ckLLMMU0
カフェ1番人気ねえ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1613729130/73 G2大将ってG1取れなかったバランスオブゲームとかのことを言うんじゃないの?
サイレンススズカとかダノンプレミアムは普通にG1馬だからその枠には入らない気がするけど >>19
リアルタイムで見てた俺もこれに同意する。もう二度と見れない名馬。それがサイレンススズカ。 今の武を見ればわかるが、無教育暴走逃げ抑えないでぶっ放すから限界以上に走ってしまって府中に散った悲運の名馬だからな
馬は悪くないからな 具体的に語るつもりはないが20年の競馬経験の中では断トツで最強と思ってる
相手がどうこうとか置いといて競走馬としてのポテンシャルは別格
スプリンターならカナロア
中距離ならスズカ
クラシックならディープ いや強かったよ
少なくともエルコン、グラスに勝った実績は
認めるべき 南井当時叩かれてたけど彼がG1勝ってて箔がついて本当良かったと思うわ 神馬と持ち上げたディオスバリエンテは惨敗し、なんでここに出ると疑問を感じたオーソリティは好走、ボッケリーニは芝路線を席巻する馬と褒めてみれば絶好のレース運びから勝てず、アメリカンファラオを失敗種牡馬だとバカにするスレを立てたらカフェファラオが完勝。
こんなに見事な逆神見たことないわ。 大将ってほどG2も勝ってない
3つ、4つは勝たないと
それに大G2将大しても強くないからな
よっぽど、トップロードやドトウが強くて大将感はある >>27
前哨戦仕上げのな。
これほど過大評価されてる馬はいないわ >>34
それはすまん3つ勝ってるか
G2大将に必要なのはプラスG1では惜敗が多いことでしょ >>32
なんでもそう。どんな名馬でも
ケチつける奴はケチつける
馬場が騎手がコースが調子がと不毛な事で
強かった。それだけ なにしろ当時は盛り上がったからなあ〜
純粋な強さを論じるのはさておき、その後競馬を始めた人が、あの盛り上がりを味わっていないのがもったいないというか気の毒だ。
ホントにワクワクした日々だった。 ファンが唯一の勲章の宝塚をノーカンにしてるのが凄いよな
金鯱が王冠がとかダノンプレミアムみたいだな >>25
走り過ぎと調教のやり過ぎだろ
調教師がそう言ってた >>26
成績だけ見てそれ言えるか?
前哨戦、グリーンベルト、武豊の恫喝
この3つが揃ってこその馬だぜ 宝塚はエアグルがどん詰まりしたせいで抜けてたら余裕で差されてるからな
ブライドが万全なら差してたかも >>26
無駄に長い競馬歴の俺も中距離ならベスト5には入ると思うが…
断トツで1番強いとは…
スプリントのカナロアは同意
中距離はトウショウボーイ
長距離はメジロマックイーン
クラシックならナリタブライアン
パフォーマンスなら彼らを選ぶ >>26
20年だとその程度なんだろね
その馬たちって単体の走りだけで強いといえる根拠なさすぎ
対戦相手、勝数、勝ちレース名とかを過剰に持ち上げないと成立しない強さだから
スズカの相手のエルコンもグラスもレース内容は全て平凡すぎる
グラスは朝日杯、エルコンは対モンジューしかないからな >>42
実際宝塚の南井の代打騎乗はお世辞にも良かったとは言えないからな
それでも勝っちゃう >>33
そもそも宝塚記念にグリーンベルト()なんてないことをから勉強しような草
(´・ω・`") >>44
その程度で結構、具体的に語るつもりないって言ってるじゃん、どうせ誰かが難癖つけるのが5ちゃんだし。
で、そんな君のを最強馬を教えてよ、その理論付きでさ。 >>48
G1勝ってもG2大将というのはおかしくないけど、スズカを強いて言うなら、一番自慢のレースが金鯱賞なんだからローカル大将なら当てはまるかも ロードカナロアはステイヤーだよ
ただ脚が速かっただけで短距離走らされていただけ ほんとあの毎日王冠は罪深いよ。
主に蛯名のせいなんだけどね。
エルコンがとんでもなく脚余してて,
全然力出し切ってないのに,
斤量差あって負けたから勝負付けが済んだかのように言うバカがたくさんいる。
馬券も間違いなく下手だろう。
あれ見てエルコンの方が普通に強い可能性が十分あるってことがわからないやつ。
実際,JCの勝ち方みればスズカよりはエルコンの方が強いだろうって。
たたき台のG2の結果なんて真に受けてはいけない。 >>43
なるほどね
パフォーマンスは大事だよな、強さだけじゃなくて華は必要
あくまで娯楽なんだから
変な理屈なんか必要ない >>1
いやそんなことより楽しい話しようぜ
セフレ作りはナンパとSNSどっち派?
ちなみにオレは断然ストナン派だわ >>54
お前みたいなエルコンも過剰に持ち上げすぎるやついるからな
タイム的にはエルコンはあのぐらいが限界だったかもよ
タイムレースは出来なかった可能性も高かったわけだからね
エルコンは生涯であのタイムがベストパフォーマンスなんだからね >>54
そもそもエルコンは産駒見ても分かるように激重ステイヤーだからな
能力の高さで日本の芝でも走ってただけで産駒は日本の芝合ってない感凄かったし
エルコンの土俵から大きく離れた高速馬場の1800mでしかも試走であの差だからな
1800なんて激重の欧州ですら3着に負けてる >>42
ラストはグルーヴが足が鈍ってるからどうあがいても勝てねえよw
そもそもあれだけのスプリント能力のある馬で阪神2200を逃げ切る時点で
化け物としか言いようがない >>43
無駄に長いならスプリントはバクシンオー選んどけよ
カナロアは日本じゃ大したパフォのレースしてねえぞ >>59
スプリントどころかマイラーに歯が立たなかったじゃん(笑) >>49
当時の宝塚の開催時期は
イタリアンライグラスの見せ掛けのグリーンベルトでしかなく
実務上において野芝のガチグリーンベルトのような馬場バイアスが発生していない
(´・ω・`") 狭い範囲での距離でしか通用しない中距離馬と言宝塚の二二持ったからそこまでと短いところは千八からだね
ま、そこでも他陣営が自身の勝敗度外視でマイルの逃げ馬をスズカを潰す為に出して来たら終了なんだけどね >>58
そりゃそうだろエルコン自身の競走能力と産駒に遺伝する能力は必ずしもイコールではないからな
エルコンに限ってはあの欧州型の血統が 日本の馬場では悪い方に出たのだろう
エルコン自身はスピードの塊みたいな馬だ罠
(´・ω・`") スズカに関して言えることは
歴代の宝塚記念優勝馬の中でも特に強いのを何頭か集めて
今の超高速馬場でレースを行えばかれが優勝するということ
ただそれだけだ罠
(´・ω・`") >>65
スピードの塊なんて妄想でしかないでしょ
とりあえず、エルコンのレースのタイムは全部超平凡、ぶっちゃけ遅いのしかないから 前哨戦の勝敗って意味あるんか
それもエルコンドルパサーは天皇賞じゃなくてJCのステップっていう… >>66
そもそも鼻も切れるか怪しい
鼻切れても3コーナー辺りで簡単に捕まる程度のスピードだよ そんなことないよ
54サリオスの1:45:5よりも
57キロコンドル1:45:3のほうが早いんだから
あまりにも早すぎる >>67
タイムワロタ草
タイムで馬の強さを測る手法って
競馬歴が一番浅い人がまず行う手法だぜ?
お前はエルコン云々言う前にまず「競馬の基本的なお勉強」から始めた方がいい草
(´・ω・`") チョンガイジの中じゃマイルですら鈍足ぶりみせた駄馬にスプリント能力あるらしい >>69
前半1000Mを57秒0〜57秒5の範囲で大逃げしたら誰にも捕まらんわ草
根拠のないお前の妄想でスズカのスピードを否定されてもこちらとしては困惑するしかない罠
(´・ω・`") >>67
ほら?
俺以外の他の名無しの人にも論破されてるし草 >>70
(´・ω・`") >>71
お前みたいなのを素人というんだよ(笑)
タイム関係ないなら
調教師や専門家らから、持ちタイムないからとか速い時計になると苦しいとかいうコメントが頻繁にあるのかな? >>72
マイルで鈍足って草
昨日今日競馬始めたニワカか?草
スズカの毎日王冠1600M通過タイムは 普通に当時の安田記念優勝馬たちのタイムよりも早いんだかな
唯一スズカの1600M通過タイムとほぼ同じレベルなのがオグリキャップくらいだ罠
(´・ω・`") >>73
57秒台とお前はいうがスズカは2000以上のレースで57秒台で走ったことは最後の秋天以外ないからな
結局、一度もないの
今の馬場というならそのぐらいで逃げれる馬は昔の馬ならゴロゴロいるから
ちなみに宝塚のペースで馬場状態を加味したら、一番速いのはメジロパーマーになるからね >>75
議論で追い詰められて苦しくなると自分の頭では処理できないからって
安易にプロの意見を引用しておんぶにだっこの姿勢
議論ヘタレっぷりワロタ草
俺は「タイム関係ない」なんて言ってない
馬場やペースも良く分析せずに安易にタイムだけ見てタイムが遅いから〜
とかいう主張はナンセンスだと言っているんだ罠
ヲタク、競馬歴相当浅いでしょ?草
(´・ω・`") >>76
春の最終週の安田と秋の開幕週の毎日王冠でタイムがって
それこそアホやん(笑) 本当にダノンプレミアムが4歳マイラーズカップ後に故障して引退しなくてよかったよ
リスグラインディチャンプを子供扱いした史上最強クラスの1600~2000とか言われてたんだろうな恐ろしい >>78
どう見ても関係ないと言ってる内容だぞ
論破されるとあっさり、話すり替える処理ですか(笑)
そもそも、現実にタイム出せてない馬をスピードの塊とかいうのは
妄想でしかないんだよ
エルコンがスピードの塊というのを客観的な根拠で証明できるの? >>77
>57秒台とお前はいうがスズカは2000以上のレースで57秒台で走ったことは最後の秋天以外ないからな
「もしも今の超高速馬場でやったら」って書いてるだろが?草
日本語読めないのか?草
この前あるスレで読んだんだけど、今の超高速馬場は昔に比べて【5秒】くらい速いらしい
もしもこの人の説が正しいならば金鯱賞におけるスズカの前半1000Mの通過タイムは55〜56秒に匹敵することになる
あくまでもその人の説が正しいものとした場合だけどな草
(´・ω・`") エルはスピードとかスタミナとかってより、ただ単純に強すぎる。
ヨーロッパのトップレベルにいるなと感じられる数少ない馬 >>79
いやその春の終わりの方に行われるもう一つのマイルG1
【3歳限定】のNHKマイルカップのレースレコードが毎日王冠のスズカの1600m通過タイムよりもすべからく速いんだがな?草
(´・ω・`") 君らよくこんなゴミクズ構ってられるね
居座られるとウザいからシカトしといてくれんかな 結局顔文字は相手を揶揄することで話を逸らしているだけな
長文のわりには中身がない 言い出しっぺがゴミクズなんだからROMってると楽しいよ>>1 >>83
スピードはそうでもないよ
NHKマイルは雑魚面なのに差がついてないしイスパーンもあっさり負けてる
産駒もSS牝馬という高速向きの牝馬貰ってたのに鈍重でステイヤーとダート馬が代表産駒
パワーとスタミナ特化型 >>81
>馬場やペースも良く分析せずに安易にタイムだけ見てタイムが遅いから〜
>とかいう主張はナンセンスだと言っているんだ罠
↑上記の主張がなぜ「タイム関係ない 」と【同じ】だと受け止められるのか?
国語的論理的に分かりやすく説明してくれ
(´・ω・`") >>82
そこに
> 今の馬場というならそのぐらいで逃げれる馬は昔の馬ならゴロゴロいるから
こう書いたんだけど
お前こそ日本語読めないのか?
そもそも金鯱賞のタイムもタップにあっさり更新されて
毎日王冠のタイムもラップもレコードでさえないんだよ
スズカ持ち上げすぎ(笑) タラレバばっかりでたいした結果を出せなかった馬(人)を崇拝する気持ちが分からないな
勝てそうか勝てたはずとかはあくまでタラレバで実際に勝つこととの差は天地なのにな >>76
ここでハッキリと安田記念って書いてるし
>>84
NHKマイルの方が毎日王冠より早いならスズカはただの3歳以下のゴミだろ
>>82
お前は安易に素人の意見を引用しておんぶにだっこで草
競馬板でもこんなゴミほとんどいないぞ >>88
NHKマイルが雑魚面とか…
ニワカ過ぎんぞw スズカ←すごい強い
エル←すごい強い
グラス←すごい強い
スペ←すごい強い
みんなすごい強い 「エルコンはタイムが遅い( ー`дー´)キリッ」連呼するから今改めてタイムチェックしてみたら
日本で走った四つの芝のレースのうち二つが道悪じゃねえか草
良馬場だった二つはスズカの毎日王冠と自身が優勝したJCでJCは確かにタイムが遅目だけど
この日の条件戦見たらマイル戦で1分36秒台、2000M戦で2分3秒台、めちゃくちゃ重い良馬場じゃんか草
だから俺が最初に言っただろが草
馬場やその他も考慮せずにタイムだけ見てもダメなんですよってな草
ったく、どんだけ競馬の初心者なんだよ?草
(´・ω・`") リアルタイムで〜←は?youtubeで見てもそんなの大差ないだろ
こういう奴仕事でもパソコン使えなくて手書きでやってそう。それで若者に疎まれてそう 競馬はタラレバを語るのが面白いものだろう
タラレバばっかりでと言ってる人もタラレバ言ってるし >>90
俺はトータルタイムの話などしてない草
【前半1000Mの通過タイム】の話してるんだわ草
お前はまずワンチャン日本語の勉強から始めてくれ草
(´・ω・`") そもそもマイルだと逃げれないからな。どう考えてもエイシンバーリンやキョウエイマーチが本気出した方が速いから 顔文字は糞コテの某かの分身だろ?
本当にこんなんしかいないのね… >>84
ちみに98年のNHKマイルは春の開催4週目で安田記念は8週目
NHKマイルのどこが開催終わりの方、終わり始めならどう見ても始めのほうだろ?(笑) >>95
何言ってるのかな?
現実に速いタイムで走れてないだろ
結局、強い速いといえる根拠は全くなく
道悪に助けられたラキ珍という方が的を得てるわけだ >>101
お前【コース替え】も知らんのか?草
NHKマイルカップは大概Bコース安田記念はCコースだ
開催時期が数週間だけ違っていようがコースを変えれば馬場の速さはほとんど変わらん罠
いくら競馬歴が浅くともコース替えくらいは覚えてくれよな草
(´・ω・`") >>3
マルチアぱいせん、今週もキレッキレでしたね。
フェブラリーS カフェファラオはただの早熟馬だから→1着
小倉大賞典 ボッケリーニは56キロまでなら買いだけど57キロならいらない→ハナ差2着
いつもありがとうございます!!
中山記念はバビット切りでいいんですね。 >>98
1000通過ラップも毎日王冠ではバクシンオーやダイタクヘリオスのが速いし、金鯱賞のペースもタマモヒビキと変わらないということな >>104
エルコンが遅くて弱いならどの馬が速くて強いんだ? >>104
>何言ってるのかな?
>現実に速いタイムで走れてないだろ
それ言うならお前の下記の主張が論理破綻しちゃうぞ?草
>ちなみに宝塚のペースで馬場状態を加味したら、一番速いのはメジロパーマーになるからね
↑一度自分で主張した論旨は最後まで 一貫して理論固定したほうがいい
お前は自分の論旨をコロコロコロコロまるでコロコロコミックのように
俺に詰問されるたびにその場その場で風見鶏のように方向転換しているんだわ草
いわゆる【ダブスタ】ってやつな
だから当初の主張が後からどんどん破綻してボロボロ刃こぼれしてるわけよ
お前の場合な草
(´・ω・`") >>107
ちょっと俺その数字確認してないんだけど
ちなみにその3者の毎日王冠の1000M通過タイムを比較羅列してここに上げてみてくれる?
(´・ω・`") おーい俺とレスバトルしてる奴よー
俺はあと30分くらいで寝なきゃならないから早めに返答頼むなー 草草
(´・ω・`") >>105
そもそもお前はここで話してるのが改修前の府中ってわかってるの?
今はどうかは関係なく、改修前の府中はNHKマイルの時より安田記念の時のが明らかに馬場は悪くなってるの
そんなこともわからないのかな(笑) 余談だが
昨日の俺のIDがID:ZW63IA860で、 日付が変わって今日がID:1BVzKDcT0か
こういう一見分かりやすいインパクトのあるIDにワンチャン当たるとテンション上がるよな草
>>103とか>>104みたいな小文字で始める地味なIDが当たるとテンションが下がる罠
(´・ω・`") >>109
パーマーの時の馬場状態を加味しない馬鹿なのお前(笑) >>112
>今はどうかは関係なく、改修前の府中はNHKマイルの時より安田記念の時のが明らかに馬場は悪くなってるの
>そんなこともわからないのかな(笑)
ならその論理的理由を数ポイントの箇条書きにして説明解説してみてくれ
(´・ω・`") >>114
いやそっちじゃない
おまえの議論主張が自分で論理破綻してるって話
(´・ω・`") >>110
毎日王冠1000ラップ
スズカ 良 577
バクシンオー 良 575
ダイタク 雨稍重 579
金鯱賞
スズカ 581
タマモ 582 >>117
それで行くとお前の論旨では馬場は関係なくて実際のタイムしか見ていないんだから
スズカの1000M通過より速い馬は唯一バクシンオーだけということになる
で、ここからが重要なポイントなんだけど
バクシンオーはその逃げたレースで何着だったわけ?草
(´・ω・`") 天皇賞も故障しなきゃ10馬身はぶっちぎってたからな >>119
レスバトル?笑
スレ立てして他でやってくれ 遺伝子が成長するとかアホな事言って馬鹿にされたのが悔しかったのか遺伝子くん暴れてるな 誰よりも名馬に乗ってきた武豊が最強クラスという評価なんだから最強クラスなんだろ >>119
おーい相手の人返答まだー?
俺明日6時起きだからマジでもうそろそろ寝なきゃならないんだけど…
つーか、なんでこんな単純のレスのやり取りで返答に時間かかってんだよ?
頭の回転悪すぎだろが草
(´・ω・`") >>111
レスバトルとか幼稚な事言ってないで早く遺伝子を成長させて社会に適応するんだ! >>47
当時は仮柵移動をやって意図的にグリーンベルトを作ってたんだよ >>119
スズカとコンマ1秒しか変わらない4着だけどそれがどうした?
そこにこだわるなら
スズカはネーハイシーザーはもちろんスターバレリーナやフジヤマケンザンより遅くて弱いってことだね >>95
この年代の府中って結構馬場重いよな
JCだってダービーだって当たり前のように25秒台までかかるし スズカは本格化してすぐに逝ったから神格化されてるのはわかる。もし無事だったなら秋天は他が雑魚だったから圧勝しただろうけどJCでエルコンに勝てたかと言われると怪しい。でも今でも一番好きな馬だわ。 >>133
全然、重くないだろ
90年代前半に比べれば全然馬場良くなって高速化してるからな
ダービーで25秒台、NHKマイルで32秒台かんたんに出る馬場
ジャパンカップは単にレベル下がっただけのこと
ペースもぬるくなってきたしな まあネーハイのレコードの時よりあの毎日王冠は時計かかってたけどな
吉田均が驚いてたのを覚えてるわ >>134
スピード的に通用しないマイルから中距離に逃げて幾つか勝ったのを本格化と言うのか?? >>137
何故本格化前は中距離も勝てなかったんだ?ニワカ認定されるぞw 適性内のG1って天秋しかないんだよな
宝塚もブライトの大自爆がなきゃ危なかったろ >>137
試行錯誤でやっと適正距離と大逃げ戦法確立して実質ラストランの毎日王冠が最高パフォーマンスだったなら天皇賞はもっとパフォーマンスあげてたかも?って妄想する位はいいんじゃない?秋天も骨折だろうが負けは負けだし勝ったオフサイドトラップを讃えるべきだとは思うけどね ただの重賞と言えばそれまでだが、そのただの重賞を勝った内容が凄まじいからこそ20年以上経った今でも中距離最強馬といわれてるんだがな。
普通は近年の馬に票がいきがちなんだけどね
まあ中距離ならスズカ、ブライアン、ブルボン、
タキオン、トウショウボーイ、マルゼンスキー、
サッカーあたりが有力かな 毎回この馬を回顧する時に辛勝の宝塚記念を思い浮かべるけど? 故障によって引退となった最後の秋天
名馬 ビワハヤヒデ 1番人気 5着
雑魚 サイレンススズカ 1番人気 中止 競馬は歴20年で初心者、40年で中堅、60年でベテランという世界。
歴20年未満は初心者以下の赤ちゃん。
発言権ないから消えてくれ。 平凡な馬でもレースで死んだおかげで無駄に高い評価してもらえるんだな。
あそこで死んでよかったな >>148
ゲームとかエア予想とか入れてええの?
自分で働いて得た大事な金を賭けるようになってからが真の競馬歴だわな
俺37だけどゲームとエア予想入れたら20年経つけど実際には15年だわ
消えるわw
一緒に消えようぜ、雑魚よ >>125
豊騎手の発言を拠り所にするのが
逆に弱いところだよ
実績不足、逃げ一手、クラシック用無し、思い出補正かかりすぎ
近い世代のオペやらエルコン、グラス、
トップガンの方が上 サイレンススズカは伊藤智仁
エルコンは大谷
グラスは菅野 >>140
毎日王冠も実は蛯名がスタートから200mに渡って必死にエルコンが行くのを抑えてたりサイレンススズカ自身最後脚が上がってたりと結構一杯一杯の内容だったりする サイレンススズカは気性が悪いから種牡馬成功してたかも
スピードは案外かもしれないが
でも秋天馬って種牡馬失敗しがちなジンクスもあるからなぁ 2000〜2400じゃ間違い無くディープやオルフェより強かった
アーモンダイなんて無い 実力実績的にエイシンヒカリだな。こっちはヨーロッパG1を勝ってるのに過小評価されすぎ あのまま秋天走り切ってたら1分53秒台だったんだよなぁ 死ぬと美化されるから仕方ない
死んだタイミングが完璧だったし
あのまま故障しなくても天皇賞はオーバーペースで沈んでたし
JCや有馬でてもエルとグラに千切られてるから
ある意味最高のタイミングで引退 サニーブライアンが健在だった世界線はどうなっていたんだろう? >>160
それも根拠の無い妄想
美化と変わらないじゃん 勝ったか負けたかわからないが事実としては敗戦…ということになる 競馬界全員が未だにサイレンススズカを求めてさまよってるのが痛いよな。 毎日王冠があのメンバーで大勝ちだから、どうしても評価上がってしまう G1成績(1004)
客観的にみてG2大将だろ。金鯱、毎日王冠は強かったしな 武豊「ディープインパクトで勝つのが難しい馬、それがサイレンススズカ。スズカなら逃げ切れる」 実績的には宝塚しか勝ってないからダンツフレーム辺りと大差なし GT馬なのにGU大将って言うのか
GU大将ってバランスオブゲームみたいなイメージだが 同じ脚質でも実績面ではタップダンスシチーのほうが上だからな 実績的に大したことないと言ってる奴いるけどG1含む重賞5連勝ってなかなかのもんだよ? G2大将というのはG1には手が届かないがG2では実績を挙げている馬を指すわけでG1馬に言うのは不適切。 >>177
だよな
G2大将ではなく、G1二等兵って感じ >>168
あのメンバーってグラスもカウントしてんの?骨折10ヶ月休養明けで次走も凡走したひどい状態のグラスに勝っても意味ないだろ。他も大したことないが強いて言うならスズカが負け越したランニングゲイルぐらいか。
結局、前哨戦でエルコンに勝っただけなんだよな。ちなみに改修前の毎日王冠1800を3歳で勝ったのはオグリのみでそもそも古馬圧倒的有利なレース。
毎日王冠で3歳エルコンを勝つなんて大したことはないんだよな。たぶん前年の古馬バブルや翌年の古馬グラスにも負ける。ましてエルコンは初の2000だったしね 訂正、エルコンはダートでは一応1800走ってたな。 ダノンプレミアムも安田でスタート直後予後不良なってたら
リスグラ インディチャンプを寄せ付けなかった馬として神格化されてそうだなw >>179
タマモクロスもJCまでは3歳オグリを寄せ付けてなかったしな お前ら好き勝手な持論プレゼンしてるが
よーっぽど馬券的中率回収率あるんだよなw
それともずっと屁理屈言い訳人生歩んで来たのw
スズカは強かったよ。それでいいじゃん >>183
いつまでしつこく持ち上げてんの?
たいして馬券当たらないでしょ?
スズカは弱かったよ、それでいいじゃん マルチアとギマって同一人物?
こんなの二人も居たら困るんだけどw >>180
なんか偉そうに語ってるが色々間違ってんぞww
現役時代見てないから印象薄いのか?
ちゃんと調べなさい 何年経ってんの?もうどうでもいい事だ
それに競馬史の正式な勝敗記録に
「スズカは潜在能力は最強クラスで予後不良にならずもっと走れたなら日本一だったかもしれない」
なんて残らないからなw
エルコンも同様
凱旋門賞2着になるもあくまで2着だったし他に付加価値が無い
2着になったフェスタや欧州G1も勝った馬もいるから取り立てて過大評価される方がおかしい
三冠馬オルフェにとっては2年連続凱旋門賞2着は欧州でも勝負になったとして価値がある >>184
ダメだw
イカれてるわお前も
真意も汲み取れず能書きこく愚かな奴よのう >>187
「凱旋門2着なんか全く価値はないけど
凱旋門2年連続2着なら欧州でも評価されるし、すごい価値がある!」
アスペなのか オルへってゴミじゃね?
牝馬に完封されてるやつ初めて見たわ 狂信者が最強はなの誰もが認める所
それ以上でも以下でもない普通の名馬 >>171
ソースは?
俺はサイレンススズカ大好きだが
「ディープが一番勝ちにくい馬。どちらが勝つかは…」
みたいな感じだったと思うが オルヘってジャパンカップも勝ってないしゴミクズじゃね?
そんな駄馬が持ち上げられるならエルコンドルパサーはもはや馬じゃねえじゃん笑 >>189
わざと理解出来ないフリしてんの?
三冠馬だからオマケとしては凱旋門賞2着でも価値があるって意味だろ?
何にもないG1 2勝の馬とは比べ物にならないでしょ? >>162
現実にサイレンススズカ宝塚ステゴに3/4馬身
グラスワンダー3着ステゴに10馬身
レートもグラスが上
妄想というならサイレンススズカなんてただのG1を並みのパフォーマンスで1勝しただけの馬でしかないよ いーやオルヘは弱い。真っ向勝負で牝馬に負ける駄馬だし 1998〜1999
この辺りを頂点に競馬が止まってんだよな。 >>196
それは大した根拠にはならない
展開によって着差は変わるし出走メンバーもピッタリ同じではない
ただスズカが勝ったか負けたかは尻切れトンボで終わったんだからわからん
永久にわからん
妄想だらけのレス合戦はバカバカしい
グラスもエルコンも大した馬じゃないよ >>199
この世代好きなジジイはやたらに声がデカい
毎度毎度ウザすぎ 牝馬に真っ向勝負で負けるか?ジャパンカップも凱旋門賞も全部負けてんの牝馬じゃん。
オルヘってふつーに弱いイメージしかない オルヘはディープとかコントレイルみたいな互角の連中と戦ってろ >>206
スギノキューティーみたいな牝馬に勝っただけでG1勝利数に加えているセコい馬とは違うよ
しょせんは裏街道の馬
年度代表馬も疑問視され続けるレベル >>207
馬鹿かよ
エルコンがディープやオルフェより強いなら有馬記念は逃げねえよ >>208
お前なんかトウカイトリックに負けてんじゃねえかw まあ過大評価されてるとは思うけど
良馬場の重賞で2着に1.8差付けた馬って結局未だに出てないから
強いは強かったんだろうなと思う ここスズカのスレではないからな
エルコン基地がしつこく最強叫びしたくてワザと立てたスレだからマトモに相手にしてやらなくていい
スレ立てしないと名前を出してもらえない程度の功績に成り下がっているから必死 武豊がディープとスズカ比較してるのはあくまでも金鯱賞の条件でだからなw
それ以外では勝負にならないと言ってるようなものw アーモンドアイみたいな新しいタイプのレジェンドホースが出て来ちゃったからね
ルメールがアーモンドの方が強いですと言って名前を出したディープやオルフェやオペラオーやジェンティルはそれぞれに誇れる勲章が別にあるけどエルコンじゃな
何も目立って誇れるものが無い >>216
ルメールが強い馬だと認識している馬達の名前を出しただけじゃん
エルコンは出して貰えなかったね
ルメールはエルコンを貶せない立場だからなんてツマラネー妄想言い訳まで作り出して見苦しいったらなあ
わざわざなーアーモンドアイはアパパネより強いデースなんてなーわかりきったことを言うわけないだろうが
鼻にもかけてもらえないどころか意識もされていないレベルの駄馬基地ワロタ 武豊に乗り代わってからの戦績から、その後のG1レースを見たかった >>127
心の余裕を顕示したいがための加齢臭の顔文字……あなた60代はいってるね >>152
丸外で海外行ったきりと言う意味ではエルコンはダルビッシュかな
グラスが菅野ってのは妙にしっくりくるが サイレンススズカがG2大将→そこまで夢の無い馬じゃない
サイレンススズカは中距離なら史上最強→そこまで夢見ちゃいかん
まあ馬をゼロサムでしか評価出来ないこの板の人では公平かつ正確な論評なんて夢の又夢さね ルメール「ディープ、オルフェは最強じゃない」
これが全てw >>196
スローペースヨーイドンの瞬発力勝負はステゴ微妙だから
スペシャルウィークの秋天では僅差だっただろう 天皇賞秋のオッズが1.2だし当時の評価がいかに高かったかはわかる。無事だった続きのレースも見てみたかったね。 まあレーススタイルが奇抜だっただけで注目されすぎたってのはあるな
結局は宝塚が本来の実力なんだろう ワイもサイレンススズカを越える馬は出ないとタップダンスシチーが出てくるまでは信じておりました 逃げ馬当てられたらどうなるかとか
本当に強いメンツといろんな展開やってないから
化けの皮が剥がれきってないだけなんだよな
あれ?あんなんで逃げれるんだ?ってわかってからが
本来の闘いになるとこなのにあの世に逃げちまった サイレンススズカのいないジャパンC(国際Gl)を完全な横綱相撲で制したのは、毎日王冠でサイレンススズカの2着に敗れたエルコンドルパサーだった。4歳馬によるJC制覇は、あのシンボリルドルフでさえもなし遂げることのできなかった史上初の偉業である。
ジャパンCの翌日、競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。
「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」
どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。―本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりのエルコンドルパサーである。
エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。それにもかかわらず、
「もう一度戦えば、勝てる」
蛯名騎手にそう思わせもしない、サイレンススズカが毎日王冠で見せた「永遠の差」。それは、果たして強さの差だったのか、それとも何か別のものの差だったのか。 エルコンドルパサー関係者談
Q,凱旋門賞は惜しくも2着でした。
A、「モンジュー?あの馬よりはるかに強い馬を知っていますよ。
サイレンススズカです。あの馬にはいくら追いかけても追いつかないんですよ。
圧倒的でしたね。存在そのものが。おそらく世界最強馬でしょうね。ええ。」 必要以上に崇めるのも変、必要以上の貶めるのも変。
たられば言っても仕方がない。
11月1日の秋天だって完走していないんだから、
勝ったかどうかなんてわからない。 >>235
数少ないまともなレス
基地たちはガイジだからね
諦めきれないガイジ基地
ブラ基地スズカ基地エル基地 謙遜しているだけなのに、基地は最強とか言っているから叩かれるw
現実は天皇賞でポッキリして競争中止しただけの馬w どうして競馬界はこのへんの年代をいつまでも超えられないんだ?
種牡馬が悪いんじゃないの? >>233
昔競馬板で、その話は杉本さんの作り話だったと言うか、
それを聞いた蛯名騎手が、そんな事言ってないし、
そもそもその日に杉本さんに会ってすらいないと否定したってレスがあって、
その後にそれなりに盛り上がったりしたのを覚えてるけど、真相はどうなんだろね
杉本さんは99年宝塚記念時にも、私の夢はサイレンススズカです、とか言ってたし、
スズカ好きだったのは容易に想像ついたけど スズカの過大評価はエルグラのその後の活躍によるものだが
エルグラも今から振り返ると過大評価気味だったと思う 3歳で有馬記念勝ってる時点でグラスはディープより強いんだし何が過大評価なのかわからんけどな 蛯名騎手はエルコンのオーナーの気分を害したくなかったから、言っていないと嘘付いたんだろ。 >>239
なんでJCの翌日に蛯名が京都駅にいるんだよw アル共ノーカンにしてメジロブライトにちょい勝ちでグラスがディープより強いか >>241
そういう評価が馬鹿なんだよ
逆に古馬になった成績はディープに比べたらショボいと言われることになるぞ >>246
そんなことないよ
宝塚はディープより強いし、有馬記念はディープの苦手とするドスローを後ろから差してるし
なんか結局グラスの方が強い >>200
エルコン134日本最強馬>>>>グラス123>ススズ122
これだけだよな まず負けレースのおこぼれレートを誇ってる時点でダサい
しかもあの当時の欧州ってGI未出走馬がGIIでGI未勝利馬を千切っただけで130とか付くインフレ時代だもんな 金鯱賞の時点であぁこれは永くないねっていうのが仲間内の
統一見解だったな
バカ逃げして掴まってるだけだもんそらオーバーペースで
パンクするわ。
南井がやった常識的な逃がし方ならもう少し行けたはず >>242
そもそも蝦名は今でもエルコンさいつよ言うてるから大嘘 >>251
負けレースのおこぼれレートワロタ
恥ずかしいよな
それだけを縁にイキるしかない
さすがに日本より欧州に興味あるなんて奴の方が少ないからバレねえと思ってんのか?レート出すたびに惨めさを感じる >>239
それこそ、ソースあるなしで決めてほしいわな
「蛯名が否定の件はソースは2ちゃんのレス」止まりか 惨敗した2レースに、いずれも強い逃げ馬(サニーブライアン、キョウエイマーチ)
タマタマではないと思う >>240
金鯱賞の時から化け物扱いされてただろ。翌年大差2着のミッドナイトベットが
勝ったのも大きい >>257
うん、競馬板情報だったから、自分も断言はしてないよ、
それ故に、真相はどうなんだろうって書いてるでしょ
それと、これも競馬板情報だけど、武豊騎手の話だったかな?
その武豊騎手と蛯名騎手との間でスズカとエルコンのどちらが強いかって話になって、
1800ならスズカ、2400ならエルコン、2000はどちらが勝つかわからないって結論に至ったってのも見たよ
2400は絶対にエルコンだって蛯名騎手も全然引かなかったって 洋芝2000で
全盛期同士の
トウケイヘイローvsサイレンススズカ
どっちが勝つ? >>258
おいおい天皇賞秋の惨敗しらねえのかよwこれだからニワカは() >>257
あと、もう1つ失礼
5〜6年前のナンバー誌の有馬記念特集号、888号かな?
その中で蛯名騎手は98年毎日王冠について、
馬群で揉まれる競馬を意識的に教え込んでたから届かなかったみたいな事言ってたよ
その時点ではエルコンがまだまだ幼かったってのは蛯名騎手談でも的場さん談でも共通してる
話戻るし、結局真相はわからないけど、
>>233の杉本さん話は個人的には怪しいな〜って思ってしまう次第
>>243にも出てるけど、そもそもJC翌日に蛯名騎手と京都駅で会うってなんかおかしくない? >>247
どうでもいいが東京だとエアジハードに負けJCからは逃亡w
メイショウオウドウレベルというのが現実。有馬もブライト如きに半馬身
スペシャルには超絶な運で勝っただけで中山2500で全く大した事ない >>265
減点法のみで語るのはやめよう、
競馬板でそれやると、結局つまらない流れにしかならないし 宝塚も強い勝ち方だったじゃん
4コーナーで一旦引きつける
(これはスズカの能力を知ってる武のような騎乗が出来ない代打の南井が調教師に予告してた)
で、そこから、直線再スパートで
後続を完全にシャットダウン
スズカを知り尽くしていた武豊ですら、エアグルーヴで3着がやっとだった >>267
直線スパートというよりグリーンベルトの支援がでかい >>257
最新のコメントは昨年の武豊、蛯名の対談で
「マークしてれば…」
とコメントしている、力負けだと思ってたらそんなコメントしない
あと実際レース見てもスタート直後蛯名は力一杯手綱を絞っている、意図的に控えて馬群で競馬ができるかを試したのは明白 スズカより数馬身後ろで競馬して最後バテバテのエルコンがスズカマークしたところで
直線入ったところで沈みそう >>268
それ、顔文字さん(モスラさん?)の>>63にも反論出てきてないし、どうなんでしょ スズカの場合抑えつけられると折り合い欠くだけでマイペースで走らせれば
真後ろでマークされようが別に掛かる性格とかじゃなかったからな
そのマイペースが他の馬が付いていけないペースってだけで
金鯱賞とか1000m58秒台だけど武は本当手綱がっちり絞ったまんまだからw あれは見てて面白かった エルコンなんて全く仕上がってなかったのに
グラスなんて今の池江璃花子みたいな状況だったしな >>267
そもそもエアグルはまわりが強くない時代で恵まれた部分は大きいからな
唯一かったのはそのエアグルがピーク過ぎた時期だろ
あと、スズカとエルコンは2頭の比較はどちらでも良いよ
エルグラスペスズカ全部が極めて過剰評価なだけだからな 仕上がりで言ったらスズカなんて調教師が前日まで回避考えてたほど状態悪かったんだがな
そもそもNHKマイルからのゆとりローテで仕上がってないって;… >>269
あんだけ直線ヨタヨタしてた癖に前行って同じ脚使えると思ってんのかよ
コントレイル基地の前行ったら云々の方がまだマシw >>273
お前ほんとニワカの癖にレスすんなよw直前脚ぶつけたりして回避まで考えてた
のに天皇賞勝ってもエルグラから逃げたと思われたくなくて出てきたんだぞ
調整もうまくいかずスズカ59だぞ?言い訳するにも限度があるわ 宝塚は南井の乗り方がな
12.7 - 10.8 - 11.1 - 12.1 - 11.9 - 12.1 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 11.2 - 12.3
12.5-12.4-12.8まで落としてその後11.2なんて脚使わせやがったからな
武なら一気に加速するより12秒フラットで走らせるだろう >>275
毎日王冠ごときで仕上げて出す調教師なんていないだろ。賞金加算しないといけない馬じゃないんだし。前哨戦を叩いて仕上げるんだよ >>279
だからそれスズカにも言える事だろ?馬鹿なん? >>280
そうだよ。前哨戦なんて仕上がり次第でコロコロ着順が変わる。
毎日王冠ごときに拘るスズカ基地がアホなだけ てか斤量2キロももらっといて勝てないじゃもう無理だろw やめてあげて!
毎日王冠で勝ったからイナリワンより
オグリが上って言い続けてる子も居るんですよ! >>282
そうか?スズカは2キロハンデ貰っても秋天もマイチャンもボロボロだったじゃん そのスズカに軽い斤量でボロボロだったエルコンドルとかいう鈍足馬
レコード一つも出してない時点で脚が遅い馬なのはわかるw >>17
これだな
スズカを無闇に駄馬認定する奴は例外無く断言どや口調だもんな むしろ競馬長く見ててラップに詳しくなってきた時の方がスズカのヤバさがわかってくるからな
通ぶりたいのは所詮ニワカが多い >>285
エルコンもけっこうな過剰評価だよな。
さすがにスズカよりは強いとは思うが。
最強なんてないない どんなに咆えても斤量59キロの馬にまったく迫れず2馬身半差で負けてる時点でね
これがクビ差決着くらいなら評価違っただろうけど馬身差付けられてる時点で スズカも秋天で2キロ重いバブルから5馬身ぐらい突き放されたし、マイチャンでも2キロ重いロイヤルスズカの20馬身ぐらい後方だったよな。
しかもこちらは真剣勝負のG1 >>291
本格化以前のレース持ち出すしかないのかよwもっと気の利いたレスしろや
しょうもない >>292
それ言ったらダメだよ
君は>>280みたいなレスしてんだし
君の言った感じで、だからそれエルコンにも言える事だろ?馬鹿なん?
と言われるのがオチ >>290
あの位置で上り3ハロン0.1秒しか違わないしな。
スズカをマークしてようが勝ててないな。 あのエルコンに勝つなんて、凄い凄い凄すぎるよ クロコルージュは >>292
エルコンも本格化前だろ。
スズカと違って本格化前でもG1を勝てるスペックがあっただけ >>293
残念ながらエルコンは春から強かったしな。しかも2ヶ月弱でJC制覇
スズカの本格化と一緒にするのは苦しいねえw馬鹿なん? >>296
それ、モノは言い様なだけでしょ
G1勝てば即本格化ってわけではないし >>298
それ、モノは言い様なだけでしょ
ただの詭弁とも言えそう >>300
本格化のタイミングや成長曲線は馬によって異なるだろって意味でしょ
本当にそんなことも読み取れないの? >>295
エルコンドルが雑魚なだけでしょ
凱旋門も不良馬場で鈍足濃厚馬のエルコンお誂えの馬場だったしな まあそれでも負けてるんだけどね() >>302
うん、だから>>297にも出てるけど、
都合良くスズカには言い訳を適用して、
エルコンのそれは適用しないと言うか認めないのはおかしいよねって話
平等性には欠けるし >>304
とぼけてるのかと思ったら本当に理解してないんだな
モノは言い様オジさん 弱い方が負けたそれだけだ
スズカよりはるか後ろで競馬してて上がり0.1しか迫れてない時点でね
そもそもエルコンてレコード出したことないし基本的に持ちタイム遅い馬でしょ >>306
エルコンは持ちタイムがない(遅い)
スズカは実績が少ない
エルコンがスズカに負けた時は、スズカの3歳時と同様にまだ本格化前とやらだった
こんな感じかな? 宝塚を逃げて勝つ事自体至難、競馬やってるヤツなら知ってるよ 上がりが自慢の駄馬がちょっと馬場渋っただけで36.8秒で上がってたのはワロタな >>306
上がり3ハロンはね
上がり2ハロンならエルコンが0.4速い
レース後の余力が違い過ぎる
息一つ切らさずに引き上げてくるエルコンを見て武豊が「来年の大きいレースはみんなあの馬が勝ちますよ」とコメントしたのは有名な話、来年どころか次のレースで国際GI圧勝したんだけど 駄馬が36.8秒で上がった時のロードアンセムとかいう駄馬の脚の速さ見る?
https://i.imgur.com/5xanLbp.jpg >>278
そこで11.2出してなきゃステゴに楽に交わされTHE END
2200はやっぱりちょっと長いよ、勝てたのはエアグルが待機策に出てくれたラッキーがあっての事 0.4速い!といったところ局2馬身半差だからな スズカに並ぶならあと0.4は早くしなくちゃ話ならんぞ
そもそも後ろの馬の方が上がりは良くなるはずなのに1000m57秒台で逃げてる馬に3ハロン0.1秒だけ速いって
それ自慢にもなんにもならないでしょ >>313
それ以前に12.8まで落とす必要がない
12.0-12.0でもまったく同じタイムだし高速ラップ刻めるスズカの脚考えたら
極端に落として一気に上げるのは乗り方どうかと思うぞ まあテン乗り南井だから仕方ないけど 金鯱賞
12.8 - 11.2 - 11.2 - 11.5 - 11.4 - 11.4 - 12.0 - 12.4 - 11.7 - 12.2
毎日王冠
12.7 - 11.0 - 10.9 - 11.4 - 11.7 - 12.1 - 11.6 - 11.4 - 12.1
武の方がうまいな緩める時も加速する時も徐々にって感じだし
てか毎日王冠のラップはエグいなw >>309
そうか?
中距離王道3レース比較すると
馬場改修後の1992年からスズカの他に2頭の合わせて3頭
同じ時期1992年からなら秋天は0頭
ジャパンカップも2頭
どこが至難なんだ? >>316
このラップの通り
息抜く中だるみ必要だからマイルじゃ通用しなかった でも毎日王冠の1600通過タイム1,32.8だからいけそうな気もする ネーハイシーザーと同格位だと思うがな宝塚と秋天だったら当時は圧倒的に秋天が格上なのでネーハイシーザーのやや下位の評価が妥当かな >>278
まぁしーないよ
南井は代打のテン乗りだったし
正直、テンからぶっ飛ばし続けたら、しまいがヘバるってのが競馬の常識なわけだから
実際にはスズカはそれでもヘバらず加速するんだけれども、そんなのテン乗りでは
スズカの能力を信じられんかったのも無理はない
だから、一旦引きつける、いわゆる本来の大逃げでしか勝つ自信がなかったんだろう
まぁ見てる側は勝つには勝ったけど物足りない騎乗ではあったけどね 宝塚でこの馬負かすには前後半差ない流れを先行追走しロングスパートして上がり3ハロンを11秒台でまとめるのが確率高そうだからハードル高いと思うよ >>321
最後、そこそこのラップだったのは平坦な中京、小倉だよ
1800でさえ坂ある中山記念だと
最後3ハロン、12.8-12.9-13.2
とバタバタじゃん
最初の1000メートルも580なのにね
結果的に勝てたから南井の乗り方しなければ負けてたかもね >>323
タラレバはどうでもいいし興味ないよ
少なくとも南井の騎乗が物足りないという印象だったのは変わらんし >>322
宝塚も金鯱賞もスズカの時とほぼ同じペースで流れてて2、3番手追走、3コーナーで簡単に交わしたのかタップだよ >>320
スピードでもネーハイは1800で日本レコード2回も出してるから
大分上だよ >>324
何言ってるの?
お前のほうがタラレバやん(笑) >>324
坂ある中山では最後バタバタだったのは事実でしかないんだよ >>327
ん?
南井の騎乗が物足りないと思ったのはただの事実からの感想であってカラレバでもないけど意味わかってる???? >>328
だからなに?
それと南井が何の関係が?
南井は中山記念に騎乗してないよ
何を言ってるの?
俺は南井の宝塚の騎乗が、物足りなかったなという感想を言ってるだけで
武なら勝てただとかそんな話はしてないよ
しょうがないじゃん、南井の騎乗が物足りないと思ってしまったものはどうしようもないじゃん
そう思うなっていうこと? スズカを叩く術が本格化前の成績と南井が敢えて本来の勝ちパターンじゃない乗り方を試した宝塚しかない(しかも勝利)ってのが強さを物語ってるわな ぶっ壊すぐらい酷使するなら今までもこのレベルぐらい沢山いるでしょ
普通は壊さないようにセーブしながら乗るわけで >>332
ぼくちゃん、けいばをいちからべんきょうしましょうね >>333
まともな成績残せず死んだ駄馬をいつまでも有難がってる老害はもう競馬卒業したら? >>334
ああ、恥の上塗りw
まともに競馬を理解できてないうえにそんな発言しか言えないなんてかわいそうなやつだな >>335
ほーん、それなら引退するまで随分とその強さを発揮したんだろうねwwww
最強なのに産駒もいないけどどうしたのかな? >>314
上がりが速くなるのは進路クリアな場合だよ
ススズは内ラチぴったりの最短距離走った挙げ句直線はグリーンベルト
エルコンは4角で前の壁を交わす為に外に膨らんでいる
後ろの馬の方が上がりが速いはずなんて発想はしっかりレース見てる奴からは絶対出ないニワカ発言 無事是名馬と言うように生きて引退して初めて最強論争加われるわけよ
途中で足ポキしちゃう雑魚が最強馬論争にいちいち出てくんの迷惑なんよ G2てか特定条件限定でスペック高いだけだろうな
宝塚はブッチ逃げせずにギリ持たせた感じだし
本来は1800m専用ペースの暴走馬
小回りなら2000mでもそれで走破できる
最後の天皇賞は故障しなかったら一年前と同じ展開、結果になっただろうな 毎日王冠のススズは最後一杯一杯になってたからな
あと1ハロンありゃエルコンが楽に差し切ってたな 最高の時に死んだよね
あの時死ななかったら普通の評価になってた >>129
>>63で論破済みだ罠
君はもう少し芝について基本的な事を勉強した方がいい罠
(´・ω・`") >>337
開幕週にグリーンベルトはねえよwwww
久しぶりに貼ら抱えて笑った 本当今の競馬板ってこういう無知識が偉そうにしてるんだな 惜しい時に死んだ
あの時死ななかったらもっと評価されてた >>132
>スズカとコンマ1秒しか変わらない4着だけどそれがどうした?
>そこにこだわるなら
草草草草草草草
お前アホだろ?草
【そこにこだわるなら】じゃなくて俺はむしろ【そこしかこだわってない】んだわ
本当にお前は競馬の本質を何もわかっとらん罠草
基本的なところから教えてあげるけど
俺がスズカを評価しているのは類稀なる【速い前半1000Mのラップ】を刻んだまま【そのまま逃げ切っている】からだよ
速いラップを刻んだはいいが最後負けてるのであれば何の意味もねーだろ草
そこいらへんの糞鈍足馬でも前半1000 Mを57秒台出すくらいはできるからな
最後歩くことになるだろうけどな草
(´・ω・`") え?直近のレス読んでないけど
誰かがスズカの毎日王冠はグリーンベルト走ってたって言ったのか?
それはさすがに酷すぎるだろ草
どんだけニワカなんだよ草草
(´・ω・`") タイム見ればわかるけど98年の毎日王冠当日はかなり時間のかかる馬場だったんだよな
前後数年と比較してみるとわかるが毎日王冠以外のレースは前後の年の方がかなり時間かかってる 唯一勝ったG1が不細工な追い方の南井が騎乗した宝塚記念というのが 内伸びの前残り馬場=グリーンベルトって思ってるんじゃないのか? >>348
いつと比較してるかしらないが
レコードでた94年との比較ならほとんど変わらないからな 事実、GT実績は辛勝の宝塚勝ちしかないし、
まさにそのとおりなんだけどね
金鯱賞かなんかを大差勝ちしたんで、それだけで
一部では神格化されてるね >>338
つまりテンポイントもライスシャワーもダメってことなのか
ふむ
まぁ、お前の中ではそうなんだろうな まぁ千切り勝ち以外認めない人にとっては辛勝に見えるのかもね
オペなんかもそうだもんな
勝ち方がいつも地味で僅差だから、いつまでもザコ扱いだもんな 騎手の評価が当てにならない事は多々あるが、武に世界一強いと思わせるだけの強さはあったって事だよ リアルタイムで見てたけど神格化されて当たり前レベルの夢が見れる馬だったと今でも思うぞ俺は。 >>351
いやいや変わるわw時計一つぐらい違う。適当な事いうなよ?
吉田均が怒るぞw 俺がスズカをすげえなと思うのは
やっぱいまだにこうして、たったGI一つ勝ってるだけなのに
20年以上も話題に上がること
つまり、それだけすごい馬だったということなんだよな
マルゼンスキーなんてもう最近じゃあウマ娘ぐらいでしか話題にならんじゃん? >>352
中京旧コースの時の金鯱賞って逃げ馬がめちゃめちゃ有利なレースだったしね いまだに平地重賞の大差勝ちって98金鯱賞の11馬身差以来出てないからな
つかたかだが9頭立てのレースで内伸びガーって ドニワカは宝塚の辛勝を大したことない( ー`дー´)キリッ
と思っているが俺らプロに言わせればスズカのレースで一番評価しているのは毎日王冠ではなく宝塚だ
なぜなら宝塚記念を前半58秒6で行って逃げ切るなんてことはほぼほぼサラブレッドの領域を超えた能力がなければできないことだから
参考比較としてキタサンブラックでさえ前半59秒1(稍重)で行ってマリアライトあたりに差されたことを考えれば
スズカが成し遂げたことがどれほど凄いか多少なりとも理解できると思うのだが‥
(´・ω・`") てか内外うんぬん言うなら宝塚記念のスズカは大外枠だったからな >>357
吉田の個人的な感想を正しいといれてもね(笑)
両方の土日レース比較したらわかること、よく見ろよ
どう見ても変わらないが正しいよ ミッドナイトベットもタイキエルドラドも一応G2馬だからな
それをあんな子供扱いという言葉が安っぽくなるようなレース普通の馬じゃ
できん。ミッドナイトベットは翌年もステゴらを抑えて金鯱賞勝ってるしな あと【無事これ名馬】とか入ってるニワカがいるけどこの陳腐なことわざを真に受けてんのが笑える罠草
これ真面目な話なんだけど
スズカのいた頃の時代の日本ではすべからく【故障馬これ名馬】大正解なんだわ
結局薬局馬場がコンクリ固すぎて下手に強い馬
とどのつまり脚力がありすぎる馬は自身の脚力の負荷に脚が耐えられなくてワンチャン壊れてしまうわけよ
メジロマックイーン、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、フジキセキ、アグネスタキオン、グラスワンダーetc
そしてサイレンススズカ‥
あの時代、まさに強い馬から順番に壊れていってるからな
(´・ω・`") 武豊いわく究極の強さ 2018年の記事
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=143845
クリーク オグリからディープ キタサンまで数々の馬に乗ってきた武がここまで惚れ込んだ馬
それがサイレンススズカ 去年の大井のトークショーでもアメリカに連れて行きたいと思ったダート馬という質問で
タート馬じゃないけどサイレンススズカの名前を挙げてたね >>366
その言葉は強くなくても頑丈で故障する心配が無い馬こそ
馬主にとって名馬って意味だぞニワカさん
ファンにとっての名馬では無い スズカの故障は、自分の足の回転につて行けずに粉砕骨折だからな
多かれ少なかれいつかは故障してただろう
あれだけ全力で大逃げしてたら、そりゃまぁいつかはそうなる
それが嫌なら控える競馬するしかないが、それではスズカは走らなかったから
ぶっちゃけこうなる運命だったとしか言いようがない >>331
何回負けてんだよw
プリンシパル辛勝からの東京優駿圏外 >>361
お前の社会に適応する能力が低いのは引きこもってるせいで社会生活の遺伝子が成長してないからか? その何回も負けたスズカくんが斤量59背負ったレースで千切られたエルコンドル >>361
すげえ細かい条件つけないと威張れないんだね
パーマーも宝塚をハイペースで逃げ切った
エイシンデピュティも宝塚をハイペースで逃げ切った
ちなみに金鯱賞も逃げ切った
比較するならエイシンデピュティじゃないか? >>373
自慢の金鯱賞は58
レコードのタップは59 >>376
だから、よくわかるじゃん
単純にスズカの時は相手のレベルが低すぎたというだけでしょ >>368
ワロタ草
>>338に対しての当てつけだってことがわからんの?議論ニワカさん
(´・ω・`") >>374
パーマー→ラップバランス的にはハイペースに該当するがあの年の宝塚は欠陥事故物件馬場だった
エイシンデピュティ→ 同じくラップバランス的にはハイペースに該当するが 道悪適性などの関与のノイズが入る
とどのつまり
通常レベルの良馬場における極限レベルのラップ58秒6と
バイアスのかかっている馬場における 結果としてのハイペースは本質的に別のものだ
仮にスズカの宝塚の馬場でパーマとエイシンが58秒6で逃げても逃げ切れないと推測される
(´・ω・`") >>380
でも遺伝子が成長したらそんな理屈通らないよ お前ら結局スズカの強さを語るときに取り上げるレースはG2なのな
まぁG1勝ってるしG2大将ではないだろ
ただ普通のG1一勝馬とすら言ってはいけない風潮はあるよな >>377
さすがにレスがアフリィエイト臭くて寒くなってきたな
どこに転載する気かしらないけど >>380
どうかな?
良馬場のが楽だからな
パーマーやエイシンデピュティの馬場じゃスズカは太刀打ちできないってことは理解できるよ >>366
でも遺伝子が成長するから故障に適応して故障しなくなるよ >>361
遺伝子が成長すればサラブレッドの枠を超えられるよ >>369
骨折原因、そんな理由じゃないだろ。
ソースあんのか? 実力馬がメイチに仕上げてくるG1で勝てない時点でどんなデータ出しても過大評価だよね
無理して勝ちに行ったら足折れちゃったんだっけ? サニブすら逃げ切りできるレースで逃げられない駄馬
フジヤマケンザンでも勝てるG2香港すら負ける駄馬
ツインターボでも57.4通過で2000押し切るのにポキる駄馬
セキテイリュウオーでも秋天2年連続2着なれるのに2年連続掲示板すら載れない駄馬
ライアン、マベサン、ドトウでも宝塚以外のG1で2着とかあるのに掲示板すら載れない駄馬 >>384
>どうかな?
>良馬場のが楽だからな
悪い馬場を極限未満のラップで走るのと良い馬場を極限のラップで走るのとでは後者の方がすべからくキツいんだぞ?
>パーマーやエイシンデピュティの馬場じゃスズカは太刀打ちできないってことは理解できるよ
ワロタ草
スズカがパーマーやエイシンみたいなラキ珍G1馬に負けるわけが無いだろが草
(´・ω・`") これはグラスワンダーを「マルゼンスキーの再来」とか
アホな事言ったからだな >>390
極限のラップで走れば遺伝子が成長するから >>390
パーマーがラキ珍とか
どこのド素人(笑) 毎日王冠はエルコンには7対3くらいの割合で勝てただろうけど仮にタイキシャトルがいたらサイレンススズカ絶対に勝てなかったように感じる。てか多分タイキシャトル中距離こなせたよな。 >>395
それならG1なんかゴスホークケンでも勝てるレース まあスズカは天皇賞勝ってただろうな
圧勝か辛勝かはそれはわからないけど
毎日王冠の走りから見れば・・・
たとえグラスエルコンが叩き台のレースだったとしても >>394
1800なら余裕
馬なりで3コーナー先頭だろうな >>366
同意。ダンスインザダークとアドマイヤベガも >>393
宝塚記念を【9番人気】の全くの【ノーマーク】でラキ珍逃げ切りをしたはいいが
その年の秋天で前半の1000Mを57秒5で通過したら最後歩く羽目になった()
これがラキ珍G1馬でなくていったい何と呼ぶの?草草
(´・ω・`") 1600m 1―0―0―1
1800m 4―0―0―1 ←←←
2000m 2―1―0―3
2200m 2―0―0―0 ←←←
2400m 0―0―0―1
GT勝ち 2200m
GU勝ち 1800m×2/2000m
GV勝ち 1800m
OP勝ち 1800m/2200m
どうみても隙間産業まったなし >>397
あの秋天はスズカでも勝てるでしょ
90年代の秋天でダントツでメンバー的には最低なんだから >>401
秋天の時にはまだ遺伝子が成長してなかったからだよ 1800と2200に良績が集中するということは
トライアルホース
ラキ珍宝塚ホース >>401
それこそ、宝塚や秋天の時はまだまだ本格化前だろ(笑)
本格化したあとの阪神大賞典や春天は相当、強いと言って良い馬 >>394
タイキシャトルは1800をギリギリこなせたと思われる
東京1800のを走らせてみたらワンチャンエルコンよりも強いかもしれない
でもサイレンススズカを差すのは無理
東京1800のサイレンススズカを差すのはおそらくサラブレッドではすべからく無理だと思われる
(´・ω・`") >>407
サラブレッドではない環境で遺伝子を成長させてサラブレッドじゃなくなれば余裕で適応できるよ >>407
安心しろ
あの程度のペースなら差せる馬たくさんいるから(笑) >>397
スズカの金鯱賞や毎日王冠のラップなどから考察してあの秋天でスズカが完走しきった場合
最低でも5馬身以上離して勝っている
(´・ω・`") 毎日王冠勝ってその後大成した馬って誰さ?GT勝つような馬はそこで本気出さなかったんだぞ。 >>406
阪大はタケノベルベットとナイスネイチャ相手だったから勝てたんだろが草
で、春天では両横綱の前に完敗だろ?草
結局強い馬がいるとG1勝てないんだから単なるラキ珍G1馬って評価が妥当だろが?草
(´・ω・`") >>409
ほぅ、例えばどの馬?草
(´・ω・`") >>407
たらればの希望的観測で草
妄想混ぜないと強いって言えないんだからもう諦めろよ >>412
あの春天、完敗とか
お前バカか?(笑)
有馬もスズカの宝塚みたいにチープなメンバーじゃないしね >>414
ん?俺の上記の意見を妄想だと否定してるって事は
お前はタイキシャトルなら東京1800でスズカに勝てるって思ってるってことか?
そういうのを本当の【妄想】っていうんだぜ?草草
(´・ω・`") >>413
オグリ、サッカー、ノースフライト、バンブーメモリー、ダイタクヘリオス、プレクラスニーとか
まだまだいるでしょ
どの馬もスズカ程度のペースは余裕でこなした馬たちだよ >>415
勝馬のライスから【3馬身近く】も離されてるのが完敗じゃないのか?草
しかも2着のマックイーンはこの時脚に故障を抱えていたんだしな
ライス・マックイーンとパーマーとでは競走馬の格が違いすぎるわ
そもそも俺の持論として逃げ馬は【一番人気】でG1を勝てるくらいじゃないと本物とは認めてないからな
日本競馬界で一番人気でG1を逃げ切った馬って
スズカとかキタサンとかブルボンとかニッポーテイオーとか鏑矢王とか
まさに1頭の例外もなく名馬ばかりだからな
こういう面々と比較したらパーマーってやっぱラキ珍G1馬の評価が妥当なんだ罠草
(´・ω・`") >>417
ワロタ草草
バンブーメモリー()とかダイタクヘリオス()とかプレクラ()とか草草
もはやギャグの世界だろ草
お前マジで上記3頭が東京1800でエルコンに勝てると思ってんのか?草
(´・ω・`") テンザンストームなんぞに負ける駄馬がエルコンドルパサーに勝てるわけないだろw タイキシャトルってめちゃくちゃ過大評価されてるんだな。マイルのオペラオーだろあんなもん >>419
逆に負ける理由のがないわ
バンブー、ダイタクはマイルやスプリントのハイレベルのG1ホース
スピードでスズカなんかに負ける理由がない
そのダイタクよりスピードある
プレクラスニーは1800はめちゃめちゃ強いから、特に府中1800は無敵 >>419
サッカーボーイに対しての反応も見せてみ スズカの頃はスロー競馬が蔓延しだしてたから目立っただけで
それより少し前の時代なら、それほどスゴイと言えるようなペースでもないんだよね カッチー乗せてG2勝ちまくってたアイツのほうが強そう まぁススズと比べるとエルコンはともかく他の馬は駄馬だわな >>422
ヘリオスはマイル以上だとスタミナ切れでヘロヘロになってたから
さすがに1800、2000でスズカに勝つのは無理でしょ
スピードはあっても距離こなせるスタミナがない
スズカは2200までは勝てるほどのスタミナがあることは宝塚で証明されてるし
まぁ2400までは勝つかどうかはわからんが、馬券に絡める程度にはこなせたと思ってる
サンデー産駒だしな >>429
何言ってるの?
1800なんてダイタクの得意分野だぞ、全開で走り切れる距離 >>429
逆にスズカのがダイタクのスピードについて来れないでしょう G U大将ですら無いと思うぞ
逃げ馬と追込馬が展開ハマると実力以上にインパクトあるもんよ
だいたいサンデーの栗毛というだけで胡散臭いわ >>430
だとしても無理でしょ
1800はむしろスズカの最も得意距離
2200走れる馬のスタミナとスピードにはどうやっても勝てんよ 実際、毎日王冠のデータ見たけど
スズカの上がり
35.1秒
ヘリオスの上がり
35.5秒
走破タイム
スズカ
1分44秒9
ヘリオス
1分45秒6
どれとってもヘリオスが負けてる
つまりスピードは
スズカ>ヘリオス ヘリオスがスズカに勝てるか可能性あるのはマイル以下だけ しかもヘリオスが勝った毎日王冠(92年)のメンツは
2着がイクノディクタス、3着がナイスネイチャ
正直、レベルも低い
出走メンバー中、GI優勝経験馬はヘリオスだけ >>435
それこそ馬場がダイタクの時のがマイルで1秒以上時計のかかる馬場だな(笑) >>435
ちなみに前年は雨の稍重でスズカのラップとほとんどかわらないんだよな >>410
寧ろそれらのラップ分析すると秋天で離して勝つ可能性は低い
まず1点目に2000以上のレースを57秒台で走った事が無い、2点目に(主観だが)毎日王冠でラスト一杯になっている、さらに56秒台で行ったマイル戦で最後大失速したという前科もある
これまでのラップ見ても57秒台で行って2000を勝てる根拠などどこにも無い >>441
ムチ使ったら一杯てマンガで競馬覚えたのか? 鞭どころかまったく追ってもないからな
てか相手が弱くて差がある場合全力出すまでもない
一杯て何を見てそう判断したのか そもそも追えるような馬じゃないんだけどな
馬なりでなだめながら走ってそれでも予後る馬に一杯とか虐待かよ 4歳以上900万下 1800m
97年1:47.9 やや重
98年1:48.6 良
毎日王冠 G2 1800m
97年1:46.1 良
98年1:44.9 良 そもそも相手は2馬身半後ろの雑魚なのにわざわざ追うかよ >>443
いやいやガチ追いしてるよ
一杯になってたかは引き上げてくる時の騎手の所作でわかる、特に武豊は判りやすい
サイレンススズカは目一杯の競馬をしたのにエルコンドルパサーは息一つ切らさずに引き上げてきたのを見て武豊は驚愕してる事実からもサイレンススズカは一杯だったと言える
普通余力あって2馬身半つけたら2着馬を誉めたりするわけない 都合のいい脳内変換すぎてさすがに相手するのが
転載するためになんとかレス引き出そうとしてるのがみえみえすぎ >>438
都合悪くなると馬場ガーってw
便利な言葉だな 毎日王冠で余力があれば秋天は楽勝
もし一杯だったなら勝てても宝塚みたいな微妙な勝ち方
結局うやむやなまま終わった馬
データとしてあるのは
56秒台のマイルCSじゃ最後大失速
57秒台の毎日王冠では余力有り?無し?
57秒台で2000以上走った事無し(前年は58秒台でラスト1ハロン失速)
数字見る限り秋天でも最後止まるのは確実、焦点は差されるか残れるかだけ、圧勝できると言うには客観的根拠が薄すぎる 故障の原因は不明 これが公式見解だよアフィリエイトくん
何かこじ付けて理由付けたがるのは馬鹿のすること 大差ぶっちぎりの金鯱賞見て宝塚でステゴと接戦するなんて想像もできなかった
前哨戦と違ってGIじゃ相手もキッチリ仕上げて攻めの姿勢でくる
結局サイレンススズカは過大評価の代表格みたいな馬だよ それよりどこに転載するのか教えてよ
まあ途中まですでに転載されてるだろうけど サイレンススズカはBCクラシック勝てたと思う。
クロフネよりもスズカのほうがアメリカダートでは強かったろうな。
凱旋門は右回りだから着外に沈むだろう。 エルコンドルパサーも欧州適性が凄いだけの馬じゃんて言っちゃいけない風潮あるよな。 >>455
比較するのも、、
凱旋門賞2着って豊騎手が強いと
いうより日本のホースマンには
説得力があるよ >>9
うん、駄馬としか言ってないよ
そもそも大将感もないし >>420
アサヒクリークに負けるスペシャルウィークもいるし >>455
そりゃそうだろ
国内でGI勝率100%
1600までのレースの勝率100%
さらにダートの勝率100%
寧ろこんな馬がなんで欧州でも強いの?という感じ >>1
同期のシルクジャスティスやメジロブライトは東京優駿猛然と追い込んだのに
無残だったわ
3歳春のイメージ払拭する奴が
そんなにいるのかね ○外が海外専任して走って結果だしたってフサイチペガサスとほぼ変わらんのでは >>421
>>
なんやかんやドーヴィルに遠征してきちんと勝って京王杯レコード出してみたり不良の安田圧勝してみたり文句つけるとしたら負けた菩提樹とスプリンターズsくらいだから別に過大評価でもなんでもないぞ。 >>449
だったら、ネーハイのが速い、バクシンオーのが速いってことでしかないな(笑) 夏まで日本で走って凱旋門2着のステゴ産の方がエルコンよりすごいと思う
エルコンなんて半分移籍する形でずっと欧州でやってようやく二着だからな >>452
屋根がテン乗り
それでも勝った
というのを無視すればねw >>464
エルコンの凱旋門賞は1頭とんでもないバケモンが居たからなぁ
オルフェはあの低調なメンバー相手に楽に抜け出したのに最後変な馬に差されてガッカリしたわ、あの形に持ち込んで負けるのかよって >>9
ダノンプレミアムがG2大将ってお前の中だけの話じゃん、他人に押し付けるなよ GT1勝のサイレンススズカを最強とか言ってる妄想連中と大差ないだろ そりゃエルコンドルパサーつええもん。
息一つ切らしてないだろディープオルヘと違って >>464
それは違うよ
長期遠征は不利だからな。シーキングザパールもカジノドライヴもユートピアもシリウスシンボリもディアドラも全員ボロボロになって終わった。
オリンピック選手がいちいち現地に住んで寿司を食って住み慣れるぐらいになるまで調整しないように普通は少し前に入ってぶっつけだよ。 >>452
宝塚記念だけ力んで走ってたからな,南井克巳が下手だった
日本競馬史上唯一の歴史的名馬がサイレンススズカ 特にディアドラは悲しいことに素人オーナーに、サイレンススズカの調教師というのが良くなかった。
橋田調教師はエルコンドルパサーに憧れていたから、長期遠征すれば大活躍出来るんじゃないかと踏んだ。
ディアドラというのは、もうボロボロになってて誰も知らないかもしれないが、リスグラシューが負け越すほどの強さで 日本にいればあらゆるものを勝ち取っていたであろう。
いわばエルコンドルパサーが馬の人生を狂わせてしまった 4年も5年もいた気持ちいい環境捨てて、知らない食べ物や環境でやらされたらたまったもんじゃない。
そんなの人間だって、普段日本にいるから短期間旅行するのも楽しいんだよ。 長期遠征なんて一番やっちゃいけないこと >>470
ディアドラはエルコン程度の遠征期間なら最初の年の英チャンピオン3着で終わりだから
全然ボロボロになんかなってないよ。
翌年ボロボロだったのは遠征してたせいかは分からない。
ずっと日本で走っていても成績悪くなる馬はいるからね。 >>464
その理屈でいうと、関東でGI開催されるときは栗東の馬は美浦に長期滞在すればいいな! G1で最もタフなコースの阪神2200を逃げ切ったのは普通に凄いだろう >>470
シリウスシンボリはダービー後に遠征した直後に状態が悪くなったのであって、長期遠征
したから悪くなったのではない。
最初のキングジョージの頃のボロボロ状態から、その後のロワイヤルオーク賞3着、翌年の
フォア賞2着と持ち直してる。
お前は嘘ばっかりだな。 >>477
南井で逃げという無謀
それも代打という
もはやハンデとしか思えない状況で勝ったからなw >>476
日本の馬が欧州に長期滞在するメリットは大きく違う馬場への適応なので
関東と関西でほぼ馬場が同じ日本の中で長期滞在するメリットはない。 >>480
長期滞在すれば、最大の結果出せて当たり前という理屈への
皮肉だから気にするな 嘘ばっかりはお前だよ
あんなに勝ってたのにボロボロになって勝率20%ぐらいまで落ちて日本でも欧州でもただのゴミになったって言ってんだよ
何が3着だよ。マジカルみたいな駄馬にちぎられるために日本で勝てたG1捨てて遠征してリスグラシューより強い馬がボロボロになって勝てなくなって33戦8勝でボロ雑巾になってるだろが ところがぶっつけはどうだ?
マカヒキみたいな駄馬ですら欧州で勝った。 海外挑戦はぶっつけか2戦目の勝率が最も高い。
当たり前だよ。環境にストレス感じる前に終わらせられるからな。 >>440
お前Fなんちゃらだろ。論破されすぎてクソコテやめたのかよ情けないw まぁ海外の長期滞在は、馬もだけど、人間の負担も大きいからな
言葉が通じないストレス、向こうの競馬村のシステムとの違い
その上、馬の管理を全て長期に渡って現地で行うのは、日本で管理するより何倍も労力使うだろうからな
正直、ストレスがやばいと思う 毎日王冠のエルコンドルパサーは叩きのレース
これ言う人がナリタブライアンはスターマンに負けた駄馬とか平気でダブスタ宣うからこの板は信用できん うむ 馬場に適応なんて適当な事言って負担をかけたのを反省したのかあら不思議、ナカヤマフェスタは短期www >>482
>あんなに勝ってたのに
ディアドラが日本にいた4歳時はGUとGVを1勝ずつだけだぞ。 >>447
あんだけ情けなくヨタヨタして息一つとか妄想かよwそれならよっぽど
エルコンは鈍足なんだな え、これまじ?
日本中央競馬会は12日、2017年の秋華賞(GI)優勝のディアドラ(牝7歳、栗東・橋田満きゅう舎)の競走馬登録を同日付で抹消したと発表した。
北海道で乗馬となる予定。
う、うわぁ ほんまモンのぼろ雑巾にされた。このニュース知らんかったわ。
エルコンドルパサーへの嫉妬が馬の人生を狂わせた。怒りで拳が震えてるわ >>488
エルコンのJCはブライアンの菊と比べたら全然低レベルだからな。
スローで先行しただけでユーセイトップラン程度の馬に上がりで負けたのがエルコン。
早めに動いて上がり最速でぶっちぎったのがブライアン。
因みにユーセイトップランの前走だったアル共の2着だったエーピーランドは
前年の目黒記念で屈腱炎後のエアダブリンに8キロの恩恵を貰いながら負けた馬ね。 長期遠征はダメだと、成功例が、世界一の能力で誤魔化してただけのエルコンドルパサーしか無いとあれほど5ちゃんで説教してやったのに橋田のゴミ野郎てめえ
乗馬だと?!ふざけんなよゴミクソ野郎!
リスグラシューより強いのにてめえ >>493
その菊ってのかよーわからんのよ。
そこ勝ったやつがよく負けてんだろジャパンカップって。
菊ってなんなの?なんか日本語でダセェけど あと遺伝子が成長・・・・・
遺伝子は劣化する事はあっても成長はしないぞ 汗
適応に合わせて変化するだけだ 大前提としてだけどさ、コンドルって日本のクラシックレースバカにしてるのよ悪いけど。
だから外国産なわけ。
外国産って最初からクラシックレース出られないって分かってる存在なのよ。じゃあなんでクラシック出られない外国産を選ぶか?
内国産はよえーからだよ。内国産を保護するためのレースだろクラシックって笑 >>410
>>416
俺がお前みたいな無知に説明してやるよ、競馬板には【遺伝子が成長する(´・ω・`")】って理論があるんだ
これによると馬は遺伝子自体が成長するからラップ57秒で潰れる馬も慣れて遺伝子が成長すれば余裕で走れるようになる
スプリンターも長距離走ればステイヤーの遺伝子になる
ダート馬も芝向きの遺伝子になる
競馬板最先端の理論だけど他板や世間一般では通用しないから注意しろよ
↓ソース
>いかにも素人発言すぎて草
アーバンシーの遺伝子は重すぎて日本に合わないってか?草
例えば欧州でほとんど全く通用しなかったディープインパクト産駒の日本馬たち
これが何故かゼロから欧州で育てられたら欧州のメジャーなG1を勝ってしまう馬に成長するわけで草
「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
(´・ω・`") >>499
あんな気持ち悪いインブリードは外ようだろう >>498
名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20 18:15:57
>>78
>お前素人かよ、日本に合わなきゃ失敗するだろ
いかにも素人発言すぎて草
アーバンシーの遺伝子は重すぎて日本に合わないってか?草
例えば欧州でほとんど全く通用しなかったディープインパクト産駒の日本馬たち
これが何故かゼロから欧州で育てられたら欧州のメジャーなG1を勝ってしまう馬に成長するわけで草
「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
(´・ω・`") >>498
遺伝子自体が成長して何でもこなせるようになるというモグラが自分から提唱した競馬板最先端理論やで そうじゃないんだよ
初めから内国産を相手にしてないから外国産なんだよ。意味わかる?
インブリードがどうこう以前に、弱いクラシックなんて出さなくていいやと思ってるから外国産なの。それ分かる?
例えば内国産ならNHKマイルにもダービーにも出られるわけ。どっちも出られるわけ。
ちなみに父内国産ならカブト山記念とかいうのにも出られる。
でも最初からそんな弱いもんに出さねーよって思ってるから外国産馬になるわけ。もちろんセリで買ってきたような外国産は仕上がり早くてすぐ活躍するってのもあるだろうけどコンドルはオーナー自ら配合してるから、クラシックを舐めてたわけ。 >>505
その理屈からするとゴールドアリュールやサクラバクシンオーを種付するのはクラシック馬鹿にしてる生産者なんだよな? >>505
じゃあ世界の名だたる馬と肩並べ比較していれば良いやんwww
なんでわざわざ日本の馬より強いんだーガーと騒がなきゃなんないの?
大して強くないと思われているから必死なんじゃね? てかカブトヤマ記念にツッコめよw
ダービー至上主義で目指さないヤツはカス、生産はスタミナと底力がーみたいな生産者は衰退していったんやで 保護って大事だよ。歴史とか文化の保護ってなんか良いじゃんすげー良いじゃん
強さには全く関係ないけど >>507
ルメールさんにも存在すら無視されてますしw
こういう奴らの主張は変な新興宗教に狂っている人間と全く同じなんだよ 最後が悲劇だったからな。死人に鞭打っちゃいけない風潮はあるよ… >>493
早めに動いたからこそ上がりが速いんだよ
エルコンは早めに動かなくても勝てるから坂の手前まで馬なり→上がり速くならない
それでもトップスピードのエアグルとスペを一瞬で突き放してるんだから瞬発力とスピードは規格外 >>505
あの時期の外国産が増えたのはマル外規制緩和もあり、安価でコスパが良かったから まあここにスズカ基地とエル基地とモグラを住まわせておけばいい
一種の隔離スレだな
他スレで変な方向にされるよりかいいわ ススズをスピードで子供扱いにしたキョウエイマーチなんてよりによってダンブレ産なんだよな
潜在的な身体能力を有してるのは流石 G1よりマイルで同じ逃げ馬牝馬のキョウエイマーチにチンチンにされたのが痛手過ぎる。『快速馬』を売りにしたいのにスピードレースで逃げ馬牝馬に手も足もでなかった。尚キョウエイマーチは驚異の粘りで2着。 >>498
やめて!(´・ω・`")のヒットポイントはもうゼロよ 『本格化』も実際は『相手関係を落とした』だからなw
クラシックで同年代に歯が立たず、マイルではスピード不足でチンチンにボコられ、裏街道の重賞でクソ雑魚相手にパフォーマンスをあげた。これが『本格化』のカラクリ。一世一代の毎日王冠はせめてもの弔いとして評価しても、『相手関係を元に戻した』宝塚記念では裏街道重賞のようなパフォーマンスは発揮できなかった。 >>486
>>489
遺伝子を成長させる為には仕方ない
↓ソース
名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20 18:15:57
お前素人かよ、日本に合わなきゃ失敗するだろ
いかにも素人発言すぎて草
アーバンシーの遺伝子は重すぎて日本に合わないってか?草
例えば欧州でほとんど全く通用しなかったディープインパクト産駒の日本馬たち
これが何故かゼロから欧州で育てられたら欧州のメジャーなG1を勝ってしまう馬に成長するわけで草
「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
(´・ω・`") スズカアンチって、本格化前の話を延々に引っ張るよなぁw
マイル走ってた時期は4歳で本格化前
しかも鞍上は上村w >>523
その本格化後でも大して速くないペースで最後バテバテの中山記念程度なんだよね 確かに成績的には本格化と言えるような分岐点があるにしろ、
実際に能力的にはデビュー前から注目されてたり評価が高いお馬さんでしたよね、スズカは
岡部氏も武豊騎手も、スズカのデビュー戦を見てクラシック持っていかれると思ったみたいですし、
POGでも結構スズカを指名してた人は多かったと記憶してます
上村騎手の騎乗が叩かれた点はありますが、神戸新聞杯でのスズカ、
フクキタルに差されはしましたが、これぞサイレンススズカという走りができてた気はします
境勝太郎氏は97天皇賞秋のスズカの走りを絶賛したりしてました
井崎さんは弥生賞でのスズカを絶賛してましたが 本格化して能力ピーク時の宝塚記念は10馬身差くらいで勝ったんだっけ >>529
左回りで同型やマークする馬がいなくて楽逃げできて途中きっちりラップ落として息抜ける展開なら
パフォーマンスが出来るという本格化だよね(笑) どんなに頑張っても10馬身とかやったことないくせに笑 ハイペースの大逃げ馬っていそうでいないし鞍上が武豊で競馬人気絶頂時だもの
これとクロフネは未来永劫語り継がれるよね サイレンススズカと前田智徳と尾崎豊は、早くに死んだことで過大評価されてると思うわ >>535
サイレンススズカタキオンフジキセキでいいじゃん 宝塚は距離的なものと南井がさすがに抑えて乗った的な事を言ってるから
サイレンススズカはピーク迎えてから一回も底を見せずに引退してるのでタラレバでしか語れないから評価が難しい
これもタラレバだけど逃げ馬の宿命としてパーマーやヘリオスみたいな同じ逃げ馬にガリガリ競りかけられたらどうなったかもわかんないし 東亜学園→広島の川島堅投手もケガに泣きましたね
キレイな投球フォームで抜群のコントロールの持ち主でしたが >>538
スズカの場合パーマーやヘリオスクラスではハナを叩けないよ
テンの2ハロンだけ異常に早いタイプじゃないと無理だろ 投手なら伊藤智仁もありかなぁあれも一瞬のパフォーマンスだった 全く手が合わなそうな南井で宝塚勝ったのは評価できると思うが >>542
それでもハナ叩きに行くだろうからパーマーヘリオスコンビの1000メートル通過57,5の天皇賞秋にサイレンススズカがいたらどうなったか?
ハナはサイレンススズカが振り切ったとしても1000メートル以上プレッシャーかけられた影響が出るのか? あんな前半ハイラップの後半スローのクソ競馬で勝てるのはススズだけ。 >>544
ただ、言い方を変えると、
南井騎手以外で挑んだG1戦は全敗ですよ、スズカは 怪我しなかったロッテ荻野も見たかった。入団当初は間違いなく天才だった 結局ススズが晩成馬だったことで世界が変わってしまったんだよな。 >>545
1800メートル付近までスピード落ちなかった 似たようなことサイレントハンターも言われてたな
57秒台で逃げてたからハナ叩けるみたいな。
テンのスピードが全く違って笑ったけど。 そういうのも含めて机上論なんか相手にされてないんじゃね? そもそもタイムってのは着差とセットじゃないと全く意味がない。色んな駄馬も同じ時計で走ってたら意味がない。
例えばアーモンドアイなんかが早い時計で走ってもキセキみたいな駄馬も0.3秒差で走ってたら全く意味がないからな。 まぁ追い込み馬が速い時計で走るのも意味がないけども。
そりゃ前止まるんだから追い込みに有利だし。
追い込み馬が強さを見せたければスローペース。逃げ馬が強さを見せたければハイペース。 >>549
晩成じゃないだろ、単にぬるい「非基根距離」という条件に逃げて成績上げただけだし
GIじゃちょっと足りない馬というのは生涯一貫している ススズと明確に相性が悪かったのは上村と河内と橋田。旧四歳時はほぼ無駄になってしまった。
もし香港行ってなければ(=河内とのコンビ継続を優先させていたら)小倉大賞典くらいしか勝てておらず
種牡馬にもなかった可能性大。
南井は勝つことだけに集中して乗ったらああなったという話。 三歳時より強くなったと言っても、前年の秋天でバブルやエアにつけられた
7馬身ぐらいの差が返せるのか?
スズカが本格化後だけで比べるなら、他の馬も本格化前や 弱体化後はノーカンにしないと >>530
お前の中では動物は成長しない生き物なのかw
つまり、お前の身体能力は0歳児のままなんだw >>531
あれ?
本格化なんてないんじゃなかったの? 阪神2200なら軽くビワのカモにしかならないレベルで大したことない >>538
おそらくパーマーとヘリオスが潰れてる
カブラヤオーについていった馬が予後ったのと同じなってるよ >>517
そのレースでキョウエイマーチを差したのがあのタイキシャトル。
キョウエイマーチはマジで凄い逃げ馬だったわ・・・ >>561
いや潰れのはわかるけどパーマーやヘリオスが最初の1000m57,5で暴走してその前をスズカが走ってたとしたらレッツゴーターキンに勝てるのかって話 >>564
いやだからそもそもスズカにとって1000m57秒台は暴走ではなくて平常運転
そこからまた伸びるからターコンごときが勝てる相手じゃない
というか、ディープですら勝てるか怪しいレベル >>563
面白いコンビですけど、どうでしょうね
武豊騎手が乗っても古馬G1勝てなかったわけですし >>565
だからプレッシャーかけられたらどうなるかって話 >>568
なんで?本格化してから絡む相手いなかったから結論出せる話じゃないと思うけど カブラヤオーと同じだと言ってるだろ
あの馬だって逃げ馬にガンガンプレッシャーかけられても相手潰して
その上、勝ってるだろ 全然違うレースでタイムだけ比較してる奴ってど素人か?
ナリタブライアンが皐月賞をレコード勝ちした後にナカミアンデスがレコードを破ったから「ナカミアンデスのほうがナリタブライアンより強い!」と言い張るようなもんだ。 >>558
ほんとに強い埋まって本格化()前でも勝てちまうんだけどなw 本格化前ってなに?
そもそも「本格化」なんてないんじゃなかったの?
本格化がないのなら前も後もないはずだがw >>1
「ナリタブライアンなんて弱面相手にしか勝った事がない」
とは、いってはいけない風潮
この方がしっくりくるw >>575
つまり、「本格化」というものがあることは認めてくれたようで何より 皐月賞、菊花賞勝ってるゴルシが晩成って何言ってんだこいつ ただの晩成って競馬用語をわざわざ本格化とか言う必要ある?
ただの二流裏街道晩成馬 血統も能力もバリバリの晩成だぞゴルシはニワカか?
晩成で本格化()前でも能力高いと皐月賞菊花賞勝てちゃうんだよ >>579
必要あるかないかに話の論点を変えるの?
本格化なんてないっていうのは間違ってたことは理解できた? >>581
はいはい、晩成馬だから本格化あったね。本格化前も強い馬は勝てるけど勝てなかったね。これでいい? >>582
クラシック2冠馬が晩成?
どう見ても本格化してると思うけどねw 3歳に本格化して4歳以降も持続するSS系産駒によくある典型だろう >>571
そもそもナリブの相手は弱面しかいないから
それ以前の問題 ピーク期間が持続型
代表例としては
バブルガムフェロー、ジェニュイン、スペシャルウィーク、ステイゴールド、ディープインパクト、オルフェーヴル等
ゴルシもこれ ススズもそうだろ。
ただ能力上限が低いから裏街道でしか勝てなかったってだけ。 >>587
違うな
3歳時はまだ精神的に子供過ぎて能力の上限最大値を引き出せなかった
素質はあったが、精神的に子供過ぎてまだスズカ自身が自分の身体をうまく使いこなせていなかっただけ
身体の成長に精神がまだついてきていなかった >>588
うん、だから強い馬は未熟な状態でも勝てちゃうんだって能力高すぎると。 精神面幼くても遊びながら勝ってしまうんだ本当に飛び抜けてたら そして鞍上もまだ若い上村だったから、そんなスズカに上手く競馬を叩き込めなかった
だから、ベテラン河内に途中で交代することになった
3歳時のスズカは、いわば1年中新馬みたいな状態だった
これじゃあ、いくら素質はあってもさすがに重賞クラスでは勝てっこない
河内や武が徹底的に教育を施して4歳の快進撃につながるわけよ >>589
全ての強い馬がそういうわけじゃないし
そもそもお前の強い馬の定義なんて知らんがな >>591
何故主要GIIじゃなく裏街道なの?
安田記念も出れたよね? 安田記念の時は本格化してたはずだよねw キレッキレのシャトルと当たるとこ確定してたから逃げたけど 事実だぞ
最近と違って一昔前の宝塚記念なんて強い馬はほとんど出てこなかったし >>594
だったら血統的に2000までなら走れるであろうシャトルはどうして中距離出なかったの?
中距離では勝てないから逃げたってことになるけどそれでお前は納得するの? まあ、シャトルが出れる中距離戦の大きいところってなかったからね
大川さんが有馬記念に出るよう進言してたけど、
藤沢師はスプリント戦でもかかってしまうシャトルが有馬なんてとてもとても、
と笑いながら答えてたっけ 抜群の手応えだったし○○が無かったら圧勝だったかもしれない ランドオブリバティ
人の妄想なんてこんなもの 98年安田記念は最終登録にまでスズカの名前はあったし、
シャトルとスズカの対決はかなり楽しみだったけど、
結局スズカはドタキャン、あれはガッカリだったな
スズカ陣営は春先に、スズカはマイルを走るために生まれてきた、みたいな事言ってたのに
グラスが99年JCを回避した時も残念だったけどさ >>598
グランアレグリアも中距離こなせるのに、中距離ではアーモンドがいたから出なかったな
アーモンド引退した途端、大阪杯に登録は露骨すぎて笑えたが >>597
ブリザードの使い方に関してオーナーが激怒したからシャトルは短距離路線に専念させただけだよ
こんなの誰でも知ってる話だよ >>602
つまり中距離からは逃げたということになるな まぁ実際、エアグルーヴやバブルがいたし、エルコンやグラスワンダーやスペが下にいたから
シャトルが中距離参戦してても勝てなかっただろうな
毎日王冠でスズカに千切られて、シャトルの評価さがってたかもしれんし
戦績に傷がつくだけで、たしかにブリザードのような戦績になってたかもしれんな >>603
そういう捉え方したらキリがないでしょ
シャトルがもっと長い距離走るところを見てみたかったってのは自分もあるけど
シャトルって、早いペースの中で先行して、
他馬が下がって行くところを前で粘る、みたいな勝ち方をしてたよね
その点から考えても、血統的にはどうあれ長い距離は持たなかったんではないかな >>605
いやそもそもスズカはシャトルがいたからマイルから逃げた呼ばわりするやつがいたからだぞ
だったらシャトルはどうなんだって話をしただけ
中距離から逃げただろっていうブーメランをアンチに突き刺してあげただけ >>606
>>600でも書いたけど、スズカはマイルCSで惨敗、安田記念に出ようとしてドタキャン
裏では話あったのかもしれないけど表向きにはシャトルは中距離戦に向かってない
この差なんじゃないのかな?
なんだかんだでスズカがマイルCS惨敗したり安田記念をドタキャンしたのは間違いないし、
その辺は何か言われても仕方ないと言うか、何か言われてもスルーしておけば良いんではないかな >>608
そもそも、中距離で勝ち負けできるというのがわかったらそっち行くだろう
GIの価値としては宝塚>安田、秋天>マイルCなんだしな
惨敗続きだから逃げたと言うよりは、中距離で勝ち負けできる能力があって
なおかつ中距離のほうがGIの価値も高いなら、そっち行くのは自然じゃね?
グランアレグリアだってそうじゃん?
今年から中距離参戦するようだし やっぱりキッズだったかw
当時みてたらそんな言葉出てこないわなw >>542
何言ってるのかな?
テンの2ハロンもダイタクのが速いけど(笑)
ちなみにバクシンオーはテンの3ハロン、32秒台を馬なりで追走できるから
スズカなんかと桁が違うよ 中距離と言ってるだけで秋天に出れば良かったとは言ってないんだがなぁ >>423
>>424
もしもサッカーボーイとオグリキャップがスズカの毎日王冠に出ていたら
ワンチャンエルコンとサンライズフラッグの間に入っている
時代の異なるトップレベル同士の比較においては数年程度のタイムラグならともかく
すべからく10年くらいも違えばやはり新しい時代の馬には歯が立たないと思われる
発展途上の日本競馬界においての10年というのは想像以上にデカい差だと思われる罠
(´・ω・`") >>553
そうでもないけど
相手が弱ければ突き放すのなんて簡単だろ >>435
>どれとってもヘリオスが負けてる
>つまりスピードは
>スズカ>ヘリオス
その両者の能力比較を評価するのであれば
スピードはほぼほぼ互角
スタミナですべからくスズカに軍配が上がる
という評価になる
競走馬のスピードとスタミナの能力の概念って一番基本的な所だから
お前はもう少し基本的なところから勉強し直した方がいい罠
(´・ω・`") >>565
> >>564
> いやだからそもそもスズカにとって1000m57秒台は暴走ではなくて平常運転
2000以上で一度も出したことないくせに、妄想激しすぎ ナリタブライアンなんて
弱面相手にしか勝ってないただのラキ珍駄馬だよ >>586
サンデー系は持続型でもピークが低いから古馬になると簡単に追い抜かれるからな
サンデー系は遅くても3歳春には馬体は完成しちゃうから
ひと夏越しても基本変わらない >>609
当時の価値、格は
安田記念>宝塚
だろ >>621
アマゾンのピークに勝っていれば十分だろ
95年以降の有馬ならあのアマゾンの走りならほとんど勝ちレース SS最高傑作
競り合ったら確実に潰されるタイムで逃げて、直線でも伸びるとかチート YouTubeで毎日王冠観てファンになったんだろうなw >>621
なんだろね、当時はブライアンの世代は強い強い言われてたんだけど、
後年は全然逆の事言われるようになってしまったよね
個人的には、エアダブリンとかスターマンあたりは強かった印象しか残ってないけどさ
と言うか、エアダブリンは後年のナリタトップロードみたいな印象だし、
スターマンがマーベラスサンデーに迫った時はめっちゃ興奮したかなw
あと、よく見ると、ビワハヤヒデが勝った94年天皇賞春・宝塚記念のメンバーと、
ブライアンが勝った94年有馬記念のメンバーってそんなにレベル差はなくないかな?
ビワハヤヒデは相手が弱かったみたいな事は言われないけど >>565
ずっと逃げ馬の気性面の話してるのに馬鹿なのか >>617
レベル高いあの時代のマイルG1を2勝、スプリントでもトップクラスのダイタクにスズカがスピードでかなうわけ無いやん サイレンススズカを叩いてるのはリアルタイムで見てない勢だろ
あのパフォーマンス見て叩く馬鹿はいないと思う この顔文字発達ガイジ
引っ込みつかないんだろうなぁw >627
ブライアンのクラシック世代 (エアダブリン、ヤシマソブリン)
は、すまんが弱い印象しかないよ >>628
逃げ馬の気性面って何?
具体的にどうぞ >>632
若いかもっと昔を知ってる年寄りかだわ
パフォーマンス的にはサイレンススズカっぽいタイプもいたから免疫出来てる >>498
ちなみに【遺伝子の劣化】ってのはコイツ↓のことな草
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 18:45:30.89 ID:uQR3Hmts0
>>87
遺伝子が成長するとか言ってるから
ウイニングポストとかで成長分の能力が種馬能力に加算されるとかのゲームと現実が区別つかなくなってそんな話をしてるのではなかろうか?
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな
↑草草草草草草草草草草
上記ID:uQR3Hmts0とID:YMljPJF80は同一人物な草
知的障害と発達障害をダブルで保有しているらしい草
特に後者の発言は俺が遺伝子の「ホモ接合」の話をしているってのにこいつは人間の男同士のホモのことだと勘違いする始末草草
このレスを読んだ俺は笑いすぎて腹筋を破壊されてしまった草草
で、この日当スレの大衆の面前で一生分の生き恥をかいた発達君は現在完全逃亡中で消息不明 草草
(´・ω・`") >>627
エアダブリンがステイヤーズ圧勝して、ブライアンとアマゾンが有馬ワンツーしたあたりがピークで翌年の天皇賞春の後にそうでもないって評価になっていったような。 >>620
え?お前、>>435で数字まで持ち出して自分の持論を主張してんのに
それを>>617で俺に完全論破されて反論一つも出来ないのか?
1人で40何レスも書き込んでるから相当な論客かと思ったのに、なんだただのニートチキン野郎か草
(´・ω・`") >>635
そっか、まあわからんでもないです
今思えばあれなんだけど、
個人的にはナムラコクオーあたりもめっちゃ強かった印象が残ってますw
ダービーでブライアンが負けるとしたらこの馬にかな、ぐらいに思ってたしw >>631
仮に百歩譲ってマイルでのスピードはダイタク>スズカだとしてもだ、
議論しているのは毎日王冠の話だぜ?
1800、2000がベストのスズカにマイルベストのダイタクが敵うわけねーだろが草
はい、完全論破草草
(´・ω・`") >>643
>それを>>617で俺に完全論破されて反論一つも出来ないのか?
発達の評価や意見なんて1ミリも興味ねえからな
別に発達が何を言おうがどう思おうがどうでもいいし初めから聞いてないから >>621
ナリタブライアンって日本競馬史上歴代トップ3に入る馬だぞ?
お前はもう少し過去の競馬を勉強した方がいい罠
(´・ω・`") 当時みてたやつならシャトルがぶっちぎりで大注目で、引退して話題ない頃にたまたま裏街道で連勝してるって馬の話題が出てきた程度だったろ。
毎日王冠はどっちかというとグラスの復帰とエルコン同年代同タイプマル外同士どっちが強いのという焦点だったし、ポキってからはエルコンの遠征一色だったし。
当時は今ほど過大評価されてなかったよ >>649
>当時は今ほど過大評価されてなかったよ
現実
秋天単勝1.2倍 >>643
その比較するなら
バクシンオーに逃げ争い勝てないし、ネーハイシーザーより遅いんだよ
それを認めるということだよね ブライアン世代は超ハイレベル。
弱いと言っているのは無知が過ぎる。 >>646
なんだ競馬の話ができないただのゴミか‥
競馬板にいて競馬の話で論破されてケツマクるってお前それでもキン玉ついてんのかよ?草
まあそりゃそうだろうな草
遺伝子のホモ接合のことを人間のホモだと勘違するくらいなんだから
ぶっちゃけ実はお前が【ホモ】なんだろ?
いやこれ間違いないだろ草草草草草草草
(´・ω・`") >>645
ダイタクは1600から1800がベストなんだから
マイルじゃ惨敗のスズカでは太刀打ちできないってこと
論破(笑) >>651
>バクシンオーに逃げ争い勝てないし、
これについては別に俺は力を入れて否定はしない、否定はな。 ただ、
>ネーハイシーザーより遅いんだよ
それを認めるということだよね
↑これが全く意味不明草
俺はそんなこと全く【認めていない】が?草草
(´・ω・`") >>635
ブライアン世代は超ハイレベルなのが事実。
誤った見方とか無知によって弱いという印象を受けるなら、その見識が間違っているということだよ。 毎日王冠時点でも
2番人気のグラス単勝3.7倍、3番人気エルコン単勝5.3倍に対して
スズカの単勝1.4倍
どう見てもこの時点で、注目度が低いのはエルコンのほう
スズカどころか、2歳時の朝日杯勝ちだけのグラスのほうが上という有様 日本競馬史上歴代トップ3かぁ
ブライアンとタキオンは異次元の強さだったし、
中距離でのスズカも間違いなく最強候補だし
マイルならオグリかタイキシャトルかな >>655
>ダイタクは1600から1800がベストなんだから
ここにきて急に捏造初めて草
ダイタクはマイルがベストの生粋のマイラーだろが?草
なんで200m適性距離伸ばしてんだよ?草
(´・ω・`") >>656
ネーハイシーザー 1446
サイレンススズカ 1449
どう見てもネーハイのが速いだろ >>635
そもそも同世代をエアダブリン、ヤシマソブリンという挙げ方をすること自体、無知なのがバレバレ。
ブライアンの同世代といったら時系列的にまずナムラコクオーとエアチャリオット。
サクラの代表馬がエイコウオー。
その次がエアダブリン。
秋になってノーザンポラリスとスターマン。
これらに勝てなくて、これらが故障離脱してレベルが下がったころに出てきたのから強く見えたのがサクラローレル。
屈腱炎で能力は戻らなかったけど、それでも秋天を勝ったのがオフサイドトラップ。 >>663
ネーハイシーザーよりスズカの方が速いよ。
ネーハイシーザーは団子でゴールイン。皆が速く走れる条件だっただけ。
自身の走力で、他の馬に差を付けて速く走ったのはスズカの方。 >>644
コクオーは無事でさえいれば秋の天皇賞とか適条件のレースなら無双出来る逸材
キンググローリアス(ミスプロ)だがボールドルーラーの硬質なスピードが前面に出ていた
走り方も硬い印象で故障がちだった遠因もその辺りかな >>664
いつものナリブ基地おじさん
ってのがバレバレやでw ローレルは典型的な晩成型だったな
まぁそれがむしろローレルにとっては良かった
ブライアンとローレルのピークが被ってたら、ブライアンの三冠がローレルに阻止されてたか、
ローレルがGI一つも勝てずに終わったかのどちらかだったろうな ホウエイコスモスのアシストで宝塚勝ったことも言ってはいけない風潮 >>663
お前ってもしかして競馬歴1年未満の人か?
違うレースを走っている2頭のタイム比べてどうすんのよ?草
お前の理論で行くと秋の天皇賞歴代優勝馬の中で一番強い馬はトーセンジョーダンになるけどそれでいいのか?
(´・ω・`") >>661
何勝手に決めつけてるの?
お前の願望はいらない
1800を得意と認識してなければ2年連続毎日王冠なんて使わないぞ
結果残したのはマイル未満の1ハロンマイナスより、マイル以上の1ハロンプラスなのがダイタクヘリオス
1800得意だから、中京2000もこなせたわけだ 発達障害のホモ男君がホモをカミングアウトされてパニクってて草
(´・ω・`") >>672
>>435
> 実際、毎日王冠のデータ見たけど
> スズカの上がり
> 35.1秒
> ヘリオスの上がり
> 35.5秒
>
> 走破タイム
> スズカ
> 1分44秒9
> ヘリオス
> 1分45秒6
>
> どれとってもヘリオスが負けてる
> つまりスピードは
> スズカ>ヘリオス
これってなんだ?
更に意味ない上がりとか
お前、一年未満なんだな 去年のアルゼンチン共和国杯で
オーソリティ54.5、ユーキャンスマイル58(トップハンデ)
これをオーソリティ56.5(古馬換算58.5の実質トップハンデ)で4馬身差で勝ったのようなものなのが
鳴尾記念のスターマン。
これが記録に残っている事実ね。
オーソリティ程度で世代の有力馬とか言われるのとレベルが違うのだよブライアン世代は。 マル外という基地外制度がなければ、皐月ダービーはエルコンで天皇賞もエルグラシャトルのどれかが勝ってたろうね。そもそもその世代の内国産はラキ珍と言える >>670
そもそもクラシックはブライアンのピークではないが、ローレルがクラシック時に十分な
強さを出せていても2番手グループの中での争いしかできないよ。 >>673
【適性距離】と【ベスト距離】の定義くらいわきまえろよ
ダイタクは生涯でマイルを10回使っているが1800を使ったのはたったの3回だけ
しかもそのうち勝ったのは1回だけだ罠
(´・ω・`") >>678
いやどう見てもダービー、菊花賞はブライアンの伝説だろ
あれでピークじゃないって言うならさすがに神格化しすぎだ >>679
遺伝子が成長するから距離適性なんか関係ないだろ ステイヤーズSはステージチャンプのハンデが58。
93の菊2着、94は日経賞を勝っている古馬がこの斤量。
対してエアダブリンは57.5(古馬換算59.5)。エアダブリンの方が強いと見込まれている
ハンデの設定で、実際もエアダブリンが勝ったの。
これが現実ね。
「弱かった印象しかない」なんて自分の印象を述べることしかできない人達は可哀そうね。
現実に基づいて具体的な話が何もできないの。 >>675
おいおいおいおい、お前いったい何を血迷ってる?草
その>>435のニワカ馬鹿丸出しのレス書いたのはID:mSRFFsX80=【発達障害のホモ男君】であって俺じゃないからな
俺もついさっき>>435を完全論破したらホモ男君が反論せずに完全降伏ケツ捲くってケツ掘って()逃亡したばかりだろが?>>646
お前レスの流れとかちゃんと読めよな?
(´・ω・`") >>680
そもそもダービーと菊の差が大きい。
普通の馬の成長力より成長していて、菊と比べたらダービーは弱い。
95阪大は菊よりさらに強い。
逆に言うと若駒の頃のブライアンは強くない。朝日杯は98年に出走してたら2、3着争いだろう。 >>684
朝日杯は98じゃなくて97、グラスの年なら、ね。 ホモの子供は100%ホモと発言した発達障害ホモ男君こと、顔文字ガイジ君w > 実際、毎日王冠のデータ見たけど
> スズカの上がり
> 35.1秒
> ヘリオスの上がり
> 35.5秒
>
> 走破タイム
> スズカ
> 1分44秒9
> ヘリオス
> 1分45秒6
>
> どれとってもヘリオスが負けてる
> つまりスピードは
> スズカ>ヘリオス
↑まあ確かにこれは頭悪すぎるんだけどな草
そこは【スピード】じゃなくて【スタミナ】だろが草
40何レスもID真っ赤にして競馬の基本的概念の知識がないってちょっと痛すぎるだろ草
ケツの穴が草草
(´・ω・`") 旧4歳のブライアンは既にチート級の強さだったが、
翌年の95阪大は更に化物じみた強さに成長してた気がする
ブラジルのロナウドと同じで、能力ありすぎるが故に限界突破して体ぶっ壊れたんだろうな
スレチすみません >>679
1800ってスズカみたいにオープン特別やローカルドサ回りでG3走れば別だがG1路線走る馬にとって1800って毎日王冠か中山記念しかないからな
中山記念も賞金稼いでいたダイタクには60以上背負う様なデメリットのレースだから使わないわ
得意でも毎日王冠ぐらいしかなかったということ
わかった? ブライアンアンチはローレルを強いことにしたがるのが稚拙。
ブライアンを弱いことにしたいなら、クラシック組の同世代は弱くて、96年のローレルも
弱いことにすればいいのに、ローレルは強いことにするから突っ込まれる。
ブライアン時代は97春のローレルトップガン時代までずっと低レベルで、97秋のシャトルや98世代から
新時代でそこからレベルが高い、と主張した方が反論されにくい。 >>668
どうもです
ナムラコクオーについての意見をいただけるなんてかなり久しぶりで嬉しいですw
自分がブライアン好きだったからかもしれませんが
とは言え、実はブライアンが勝った94年ダービーは生では観てません
その日は国立競技場にサッカーの日本代表対フランス代表の試合を観に行ってましたw
小倉隆史の代表デビューでしたし、当時のフランス代表がすごいメンバーでしたので
パパン、カントナ、ジョルカエフ、ジノラ、デシャン、デサイー、ブラン、その他
今考えてみてもしびれるようなメンバーですねw
ブライアンが圧勝したのは帰宅してから録画で観ました、小倉隆史のゴールよりもしびれましたw 遺伝子が成長しなくなるから
ホモ以外、帰ってくれないか 発達ホモ顔文字ガイジは、ググった知識をさも自分の知識のように披露したいだけの構ってちゃん >>685
>>687
logの証拠残ってて完全に【有罪】なのに【僕は犯人じゃありません(;O;)】って開き直ってて草
↓↓↓
種牡馬成功するのに血統ってあんま関係なくね?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1613472491/
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな
↑草草草草草草草草草草草
(´・ω・`") >>691
ブライアンの物差しはアマゾンで良いでしょ
翌年のジャパンカップのアマゾンの一段も二段も上の状態だったのがあの有馬
中館もアマゾンのベストレースは負けたけどブライアンとの有馬と言ってるぐらいだから レフティモンスターを生で観たのか
すげー羨ましいわ
あの頃の代表は熱くてめちゃくちゃ面白かった >>666
ネーハイシーザーは毎日王冠→秋天をぶっこ抜いた稀有な馬の一頭。 >>693
今更ながら>>695読んで、今自分でどんな気持ち?草草
穴があったら入りたいでしょ?草
ケツの穴…
草草草草草草草草草草草草草
(´・ω・`") ブライアン世代って大したことない気がするけどね
明らかに兄の世代の方が強いと思うけど >>699
まだあれはそういう意味じゃないで押し通すの?w >>690
お前がどんなに的外れの豚珍館な主張をしようが
ダイタクってスピードは桁外れだけど 心肺能力に限界あるから1800ではスズカには勝てんぞ?
お前もいい加減諦めて【他者から学ぶ】という姿勢を持たなきゃ駄目だぞ?
(´・ω・`") >>696
うむ君はなかなかセンスが良い罠
あのヒシアマゾンの3歳時の有馬記念は なかんずくダスカやリスグラと同レベルで語ってもいい内容だ罠
ただ、ただ、
いかんせんかのじょにはワンチャン【運】がなかった
同年代の3歳牡馬に1頭の【怪獣】が存在したんだからな
(´・ω・`") BNWはクラシックにおいては史上屈指の世代だから、そこと比べちゃ相手が悪い
でも世代のツートップという括りなら、
94世代のブライアン、ローレルは反則レベル これだけ顔文字で自己主張してアピールしても
誰からも同意も共感もされないって虚しい人生やなぁw そんな風潮ないだろw
種無しがワーワーいうぐらいwww なんか、発達がヘリオスはスズカには勝てないって言い出してるから
ヘリオスの擁護することにしよっと^^
競馬なんて展開次第でどうとでもなるし絶対はないからな
ヘリオスも毎日王冠勝っているし、つまりは、1800への適応力は持っているというわけで
だとすると勝つ可能性は十分にあるんだよな >>701
>>695のレス番415の俺のレスに
>すると、ある主流血統同士の配合から生まれた競走馬の特定染色体上の相同遺伝子は遺伝子型がAAのホモになっている
>なぜならその両親もその遺伝子の遺伝子型がAAのホモだから
↑【特定染色体上の相同遺伝子は遺伝子型がAAのホモ】と明記されてるぞ?草
お前、冗談抜きでマジで障害者手帳持ってるだろ?
最初から最後まで【遺伝子型】の話をしてるってのに
それを【人間の男性のホモ】の話だと思うまともな健常者なんか世の中に存在しないだろ?
ガチの知恵遅れとか発達障害とかダウン症とかそういうレベルならば俺の話が理解出来ずにそう思うかもしれないけどな
(´・ω・`") >>666
単にネーハイの時は平均レベルが高いレースだったというだけ
まだ、G1G2少ない時代なのに
11頭中9頭がG2以上の勝ち馬
残り2頭のうち1頭は秋天鼻差の重賞馬、あと1頭も重賞勝ち馬 >>667
最後の秋天に勝って初めて実力を証明できるかってとこだよなあ。
まあ確かに幻の名馬って評価で合ってるわ。
あくまで秋天を勝っていればという"たられば"の名馬。 そもそも1800の勝ち鞍があるのに、ヘリオスの1800での心肺能力が限界もクソもないんだよな
限界なら、毎日王冠勝ってないってのw
まぁ2200走りきれるスズカがわずかに上ってぐらい
そんなもん、大した差にはならないな、誤差の範囲 >>702
お前の妄想は良いよ
1800で稍重でレコードに0.2秒差 翌年はレコードの馬に1800ダメとかアホかよ(笑) >>701
とりあえずお前、明日役所に行って障害者手帳を【重度】に書き換えてきた方がいいぞ?草
「遺伝子のホモ接合の話を人間の男性のホモの話だと間違えてしまいました」
って係りの人に素直に申告すれば書き換えてもらえるんじゃね?草
あれってナマポの人が貰ってるような国からのお金とかけっこうな金額貰えるんだろ?
(´・ω・`") ヘリオスと対戦したらむしろ、必ずハナ切らないと勝てないスズカのほうが終始苦しい展開にしかならんだろうな
スズカは行ききらないとダメなタイプだからな
ヘリオスに被せられるのがおそらく一番きついタイプ
たぶん引っ掛かかるじゃねえかなw >>713
いやお前また一人で勝手に脇道に逸れてるから草
当初の論点はダイタクヘリオスの距離適性の話じゃなくて
「スズカの毎日王冠でスズカを差せる馬などいない」って話だからな
(´・ω・`") >>716
俺がお前みたいな無知に説明してやるよ、競馬板には【遺伝子が成長する(´・ω・`")】って理論があるんだ
これによると馬は遺伝子自体が成長するからラップ57秒で潰れる馬も慣れて遺伝子が成長すれば余裕で走れるようになる
スプリンターも長距離走ればステイヤーの遺伝子になる
ダート馬も芝向きの遺伝子になる
競馬板最先端の理論だけど他板や世間一般では通用しないから注意しろよ
↓ソース
>いかにも素人発言すぎて草
アーバンシーの遺伝子は重すぎて日本に合わないってか?草
例えば欧州でほとんど全く通用しなかったディープインパクト産駒の日本馬たち
これが何故かゼロから欧州で育てられたら欧州のメジャーなG1を勝ってしまう馬に成長するわけで草
「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
(´・ω・`") >>714
>て障害者手帳を【重度】に書き換えてきた方がいいぞ?
自己紹介おつかれさん
はやくもらっておいで^^ 発達障害のホモ男君が>>709にて正真正銘の完全論破されて観念して
急に話題を逸してしたくもない競馬の話を無理やりし始めてて草
(´・ω・`") >「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
>と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
やっぱ障害者手帳持ちのホモ男は言うことが一味違うな
脳に致命的な欠陥があるのだろうな >>719
遺伝子が成長すれば性別だって変わるよ
名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20 18:15:57
>お前素人かよ、日本に合わなきゃ失敗するだろ
いかにも素人発言すぎて草
アーバンシーの遺伝子は重すぎて日本に合わないってか?草
例えば欧州でほとんど全く通用しなかったディープインパクト産駒の日本馬たち
これが何故かゼロから欧州で育てられたら欧州のメジャーなG1を勝ってしまう馬に成長するわけで草
「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
(´・ω・`") >>716
お前、ほんとに言ってることコロコロ変えるな
ダイタクってスピードは桁外れだけど 心肺能力に限界あるから1800ではスズカには勝てんぞ?
これお前のコメントだぞ
これに対して言ったんだけど 誰も味方してくれる人がいなくて泣き出しそうな発達ワロタw
発達、四面楚歌w >>688
俺がお前みたいな無知に説明してやるよ、競馬板には【遺伝子が成長する(´・ω・`")】って理論があるんだ
これによると馬は遺伝子自体が成長するからスタミナとかスピードとかの概念なんか関係無い、遺伝子が成長するから
↓ソース
>いかにも素人発言すぎて草
アーバンシーの遺伝子は重すぎて日本に合わないってか?草
例えば欧州でほとんど全く通用しなかったディープインパクト産駒の日本馬たち
これが何故かゼロから欧州で育てられたら欧州のメジャーなG1を勝ってしまう馬に成長するわけで草
「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
(´・ω・`") >>714
お前は早く遺伝子を成長させてまともな人間になるんだ >>720
>>721
つーか、そのコピペを貼る意味ってどこにあるんだよ?草
科学的に立証されている事象を解説したコピペだぜ?草
そうじゃなくてインターネットに【恥ずかしいレスのコピペ】を貼って【大衆の晒し者】にするってこういうこと↓だぜ?草
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな
↑草草草草草草草草草草草草草草草
(´・ω・`") >>726
凄いな科学的に立証されてるなんて遺伝子が成長するは競馬板公認理論だな
遺伝子が成長すれば芝だろうがダートだろうが距離ペース関係なくこなしサラブレッドがキメラにもなるまさに最強理論だ! >>722
俺がコロコロ変えてる?
ちょっと何言ってるかわからない草
「ダイタクってスピードは桁外れだけど 心肺能力に限界あるから1800ではスズカには勝てんぞ?」
俺の主張は上記の通りだが、これのいったいどこがおかしいんだ?
(´・ω・`") >>728
遺伝子が成長するから距離なんて馬に関係ないね >>727
【エピジェネティクス】の概念を知らない バカが何言っても無駄だろ?草
1.生体
↓
2.環境刺激
↓
3.遺伝子が変化して環境に適応
↓
4.生体としてポジティブな方向に成長
3と4をまとめて「遺伝子が成長」という表現を使ったわけだが
これのいったいどこがおかしいのか論理的に反論してみてくれ?
論理的に反論できなければ完全論破な草
(´・ω・`") >>728
お前がマイルまでと勝手に決めつけてるってことでしょ
だから、それがおかしいの
ダイタクは1800も得意という根拠をだしてあげただけ 例えば稲は寒い環境で育てるとエピジェネティックな制御によって背丈が低くなり寒さに対する耐久性が増す
これは【遺伝子の成長】以外の何物でもない
こういう科学的知識を持っていないと >>727ID:rjYdxy8g0みたいなバカでマヌケな発言を晒すハメになるわけだ罠草草
(´・ω・`") >>730
つまり遺伝子が成長して脚が六本になったりすんだろスゲーわ >>731
で、ダイタクがスズカの毎日王冠でスズカに勝てるという根拠はどこにあるのよ?
エビデンス頼むわ草
(´・ω・`") >>732
つまり厩舎で稲育てると走り出すのか稲最強だな >>733
>>730に対してぐぅの音の反論も出来ずに完全論破されてやんの草
ザマぁみやがれ草草
お前、マジで俺の言いつけ守って明日朝一で役所行って障害者手帳書き換えてこいよ?草
(´・ω・`") >>735
もうお前許してあげるから消えていいぞ草
来世で生まれてくる時は健常者の両親から生まれてくることだな草
あと性癖がまともな両親からな草草
(´・ω・`") 遺伝子というのは複雑な生物でも驚くほど少なくて
かなり多くの形質が遺伝子とは無関係に発生後の外的要因で形作られているというのは
現代生物学の常識ではあるけれど
一般日本人の理解はドーキンスの本レベルあれば賢い方という無惨な現実 >>738
それは遺伝子が成長してるわけじゃないのでは?
野球に必要な遺伝的才能を持ってなくても練習すればプロ野球選手になれるかもしれない、それは本人が努力して成長しただけで遺伝子が成長したわけじゃないから >>734
そもそも同じペースで走ったら
ダイタクは競り合い余裕
スズカは競り合いで勝ち負けしたこともない
これで論破やん
実際にスズカと同程度のペースでダイタクは走ってるからな
お前がスズカが勝てるというエビデンス出せな >>737
それ遺伝子が成長して変わったわけでは無くて環境に適応しただけじゃん
人間だって同じ遺伝子の人を寒い地域と暑い地域で育てたら環境、食生活、文化等で全く別人になるけど環境の差異であって遺伝子関係無い
証拠に全く別人になった2人の遺伝子採取して解析したら同じ遺伝子してるよ >>742
違うぞ【遺伝子が成長する(´・ω・`")】理論では全く違う遺伝子になってる、なんたって成長するんだからな
よって競馬板ではマカヒキでも英ダービー勝てるんだぞ競馬板以外の世の中では通用しないが競馬板ではそうなんだよ ブライアン世代がどうこう言ってる奴にはシービー世代ぶつけんぞ
クラシック翌年までで有馬、宝塚、秋天、JC勝っててしかも有馬宝塚秋天は世代ワンツーだからな 強いっちゃ強いけど
3歳だったエルコンと骨折明けのグラスに全盛期で勝ったのは過大評価されすぎだと思う ツインターボとサイレンススズカ
いや、なんでもない サイレンスズカ→全盛期負けなし
エルコンドルパサー→本番負けたの一回だけ
他の馬→負けすぎ 金鯱賞も毎日王冠も逃げ馬の勝ちパターンにハマっただけ
タップのJCとかと変わらん >>459
そりゃ日本じゃ厳しいレースそこまでしてないからなぁ。
他の顕賞馬並みにレース勝利数ないもん。
エルコンは過剰評価な部分あるよ。
タキオンの上位互換みたいなイメージ。 >>751
タップが本格化したのって7歳になってからだろ
凱旋門行かなければ負けなかったろうな ブルーイレヴンとかいう駄馬と競ってるのが全盛期ならしょせんその程度のゴミなんだろうな >>755
ローゼンカバリー、ジェラスガイとかいう馬と競ってるのが全盛期ならその程度ということだよね(笑) 引退レース完走できないレベルやからな笑
まあちょいと盛ってあげて、過大評価の逆噴射ことサトゥールナーリアさんと同レベルって感じかな。 ローゼンカバリー58キロ、ジェラスガイ57キロでスズカ56キロ(笑)
ちなみにタップ59キロ、ブルーイレブン57キロ やめてください!斤量57で59に千切られた馬もいるんですよ!! エルコンドルはよくいる鈍足馬の典型だからな
タイムもたいしたことないしレコードすら一つも出したことない >>696
アマゾンw4歳以降の成績見てみろよG2やっとこさ勝つレベル エルコン基地は哀れだよな
エルコン持ち上げる エルコンにハンデありで千切ったスズカの方が強いとなる
スズカを下げる そのスズカにまったく追いつけなかったエルコン弱くね?となる >>762
京都大賞典とか見てみろよ
つくづく気性難が悔やまれる
結果論で競馬みるなよ笑われるよ >>762
アマゾンはあそこがピーク
基本、早熟だからな
あとは下降線だけどピークすぎても国内No.1にはなれてジャパンカップで勝ち負けできる能力はあったということ 昔はG2クラスならあのレベルの馬なら出れば圧勝
力の差が歴然としてた >>766
今はトップクラスでも低め接戦だけど
トップクラスはちゃんと頭抜けて前哨戦は簡単には負けなかっね ブルーイレブンって気性がめちゃめちゃだったから大成できなかっただけだからな、能力の高さは角居さんのお墨付き
あの金鯱賞はやっとなんとかなりだした頃
ローゼンカバリーとはポテンシャルが違う 戦績、レーティングどれみてもエルコン>ススズは確定してるけどな レーティングにすがってる時点でクソダサだな
そんな弱いいうなら差し切ればよかっただけ スゲー基地外だらけのスレ
狂人ホイホイだあ〜wwwwww
顔文字ガイジにスズカ基地にエルコン基地にナリブ基地まで取り揃えて入院患者の集いの場と化している 負けるにしても少しは接戦しろよって話だよ。去年のJCみたいなもんだ
いや、それよりももっと情けない負け方だったが 「ハイラップを前につけて勝ちきる馬は本当に強い馬」競馬版でよく見る
セリフだ。特にディープやアーモンドを貶す時に見るセリフ
だがこれをまさに具現化した馬がサイレンススズカなのにこの名前を
見るなり発狂しだす基地どもがウジャウジャ湧く湧くw
ディープは嫌いだがスズカは好きとかリアルでもあまり聞かないから
単なる絶滅危惧種のアンチサンデーが喚き散らしてんだろうなw
図星だろおじいちゃん? >>773
スズカと似たようなペースで行った馬を毎日王冠ではプレクラスニー、ネーハイシーザー、金鯱、宝塚ではタップダンスシチーが先行して勝ちきっているのに
一緒に走ったら負けている可能性も低くないといえば
アホなスズカ基地こそそれを全否定してるからな >>774
俺はそんなレスしてねえし知らんがなとしか。ただ歴代最強中距離馬のアンケート等
それらの馬は空気すぎるねえ
まあ君らは競馬ファンのマイノリティには間違いなさそうだ エアグルーヴはスズカを避けてエリ女行ってなかったら天皇賞秋2年連続で獲れて、JCのローテも楽だったよね
武に拘り、スズカを恐れていなければ、、、。
札幌記念圧勝したのに避けるくらいだからスズカが相当強かったということだが。 ワロタw
どうみてもエアグルーヴ>ススズ
ススズにバブルガムねじ伏せるような力はない ちなみに前年の天皇賞ススズも出走してて着外なw勝ってる相手に逃げるとはこれいかに 常に一級馬としか闘ってこなかったエアグルーヴに失礼だぞ裏街道が。 >>773 間違いなく強いし1800なら最強だろう。でも距離もこなしてハイペースで前で強いって馬が90年代はゴロゴロしてたんだよ >>19
高校生の時に二度とこんな勝ち方する馬は出てこないだろうなと友人と話してたな。
20年以上経ってしまったな。 スズカはエルコンを子供扱いにしてる時点で最強馬論争の筆頭とも言える実力だろ 発達顔文字ホモ男は今頃ぐっすりかw
さすがは障害者手帳持ちの無職童貞 >>784
顔文字もぐらは本当に邪魔な奴でウザい
コテ名にしないからその都度IDをNG選択するんだがめんどいんだよ 天皇賞が着外っても1秒差だからな。
翌年はこのクソ晩成馬はさらに1秒速く逃げて上がりまで速くなってるし、そんな化け物からは逃げて当然。 そもそもすでに、春5戦目疲労困憊でテン乗りの宝塚記念で勝ってるしな。
それで天皇賞に出るのはここにいるバカだけ。 武が当時世界で1番強い馬だと思ってたって言うんだからそれが答えだろ え?スズカがエルコンを子ども扱いにしたってのはどのG1のこと? 一緒に走ったレース1つしかねえじゃん
バカかこいつ
無知かよ アホがいるな
まさかただの試走のことじゃないだろうなって皮肉だろ
馬鹿すぎて恥ずかしい エルコンはどこでも真面目に走る優等生タイプ
G2だからノーカンとか通用しねーからwww ナリタブライアンが阪神大賞典でスターマンに負ける ←弱いから負ける!!
スズカが毎日王冠でエルコンに圧勝 ←ただのG2!!!展開がハマっただけ!!
これがアンチの思考回路w
勝っても負けても叩きますw 誰もナリブがスターマンより弱いなんて言ってませんけどw 誰もお前宛に言ってねえのに自意識過剰かよw
アンチは全てお前一人の自演だったのか?w まぁ、心当たりがあるから自分のことを言われていると思うのだろうなw >>732
>>730
遺伝子が成長するwww
バカも休み休み言えよwwwwww >>790
ディープインパクトさんでもそれ言いそうだな
実際には失格じゃなくても力負けしてたが >>804
お前風邪薬が残留してフラッフラの状態で全力疾走できるの?
すげーな フラッフラの状態どころか過去1番良いって言われてたんだがなあん時のディープはw >>806
えっ?
その陣営発言は信じるんだ??
信じたいものだけ信じるチョンの人かな? >>809
例えばハーツ陣営もディープにフルボッコリベンジ食らう前は、喉なりの症状はあるけどドバイと一緒だから何の問題もないって言ってたろ?
こっちは喉なりの影響があったはずだと信じたいんだろお前は?笑
ディープアンチだからw ハーツクライのノド鳴りとかどーでもええわw
ハーツに勝った負けたで大はしゃぎしてる時点で程度が低いw なんの影響もなしにレイルやプライドにディープが負けるかよ
世界が認める当時の世界最強馬だぞディープは >>812
日本の芝で走ったらその二頭に勝ったかもしれないけど、向こうの芝でやるとその二頭が上だったってだけでしょ。
別にディープの負けを不思議には思わんよ。 >>812
ドーピングして負けたw
それが真実なんだしw GIを勝ってる馬だしGIIそんなに勝ってないし風潮じゃなくただの間違いの指摘だろ >>737
こいつ3日も張り付いて余程悔しかったんだな 実際のところ、レイルリンクやプライドは世界的に見て当時のトップクラスの馬だからな
負けた理由は分からんがたいして恥じることでもないだろう
そんなことよりソレミアに負けた2着を誇るオル基地のダサさよ
マジで恥ずかしいからやめて欲しいと思う 速くても支える身体がないと意味無いもん
むずいところよ 全然トップじゃないからな
レイルリンクなんて2馬身以上ちぎったことすらない駄馬だし ファンもアンチもずっとスズカの事を忘れずに語り継いでくれてる。
彼も幸せだろう >>803
障害者手帳持ちらしいから生暖かい目で見守ってやろう 3歳サイレンススズカは本格化前でノーカン!
3歳エルコンドルパサーはすでに完成された強さなので古馬になって別に成長してない!
グラスワンダーは成長期を骨折で棒に振った幻の最強馬!
というのは有りですか 競馬板では
地方GIおよびダートGIはノーカン
牝馬限定GIはノーカン
2歳戦はノーカン
重馬場、不良馬場はノーカン
G3、G2の戦績はノーカン
勝っても相手関係がザコならノーカン
これが競馬板の基本原則ですw まだホモ接合を性癖だと思ってるやつ生きてたの?1回だけなら年度代表馬鹿で済むけど、しつこかったら救いようがねえな。 >>819
2馬身以上ちぎってなければ駄馬て
このレスは競馬板のレベルを象徴してるな 武豊
「よく競馬ファンから『ディープとサイレンススズカはどっちが強いのですか?』と聞かれますけど、
2頭のマッチレースならディープが上で、多頭数のレースならサイレンススズカが勝つと思います」
はい、終了 >>740
>お前がスズカが勝てるというエビデンス出せな
サイレンススズカ 98毎日王冠 1.44.9 前半5f通過 57.7
ダイタクヘリオス92毎日王冠 1.45.6 前半5f通過 58.4
はい完全論破な 草草
(´・ω・`") >>742
>それ遺伝子が成長して変わったわけでは無くて環境に適応しただけじゃん
>人間だって同じ遺伝子の人を寒い地域と暑い地域で育てたら環境、食生活、文化等で全く別人になるけど環境の差異であって遺伝子関係無い
>証拠に全く別人になった2人の遺伝子採取して解析したら同じ遺伝子してるよ
↑草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
あーはははははは草草 バカすぎる草
お前、科学的知識ゼロじゃんか草
どんだけ知恵遅れなんだよ草草
知識のないものについて背伸びして語ったら墓穴掘っちゃたってやつな草
無能すぎる罠草草
(´・ω・`") >>827
全然エビデンスになってないから(笑)
ダイタクヘリオスはその時じゃなくて91年の毎日王冠出さないと
雨降る中の稍重であのラップとタイムは破格
スズカと違ってプレクラスニーに並ばれてからもしぶといからね
92年は着差以上に楽勝だからな
それでもレコードは出せるレベルだったというのとね
91年と比較してのエビデンスは?
740で論破されてるのを覆すのは無理かな? >>743
>全く違う遺伝子になってる
↑草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
お前の知的障害ぶりは底なしかよ草
ある特定の遺伝子が【全く違う遺伝子】に変わるわけねーだろが草
なんならミオスタチン遺伝子がアンジオテンシン変換酵素遺伝子に変わるのかよ?草
ならソース出してみろや?草
それはお前の脳内ゲームの中の話だよな?草 (´・ω・`")
↓↓↓
90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 18:45:30.89 ID:uQR3Hmts0
>>87
遺伝子が成長するとか言ってるから
ウイニングポストとかで成長分の能力が種馬能力に加算されるとかのゲームと現実が区別つかなくなってそんな話をしてるのではなかろうか? ちなみに>>742と>>743は同一人物で一人二役の自作自演な草
上記アーバンシースレで(´・ω・`")に フルボッコ完全論破されたID:uQR3Hmts0で
その後血統スレに来てホモ発言して更に輪を掛けて生き恥晒したってやつな草草
コイツ、俺の5チャンネル歴約20年の中で見たダントツナンバーワンの馬鹿だわ草草
取り敢えずこの馬鹿丸出しの742,743のコピペは当分使わせてもらうわ草
発達障害持ちは自分からお馬鹿レスを投下してくれるから楽でいい罠草草
(´・ω・`") >>827
>雨降る中の稍重であのラップとタイムは破格
>91年と比較してのエビデンスは?
>740で論破されてるのを覆すのは無理かな?
クッソワロタ草
どこらへんが論破()なんだよ
お前の場合論破じゃなくてロンパールームだろが?草草
これ↓、お前の発言な草
104 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/02/21(日) 23:54:42.31 ID:hDfXWE0R0
>>95
何言ってるのかな?
現実に速いタイムで走れてないだろ
↑お前は自分で道悪とか関係なしに実際のタイムを重視しているんだから
ダイタクの91年が道悪だったってのはノーカンだからな草
自分で吐いた唾は飲んだらあかんやろ草 ケツまくったらあかんで草草
(´・ω・`") >>833
それ言い出したのお前な
馬場関係ないお前な理屈なら
ネーハイシーザーに完敗で
バクシンオーにも鼻切られる
ということでOKなのね ダイタクとスズカならスタミナも同じ馬場ならダイタクのがありそうだけどな
ペースも馬場もキツい時代だったから2000が限界だったけど
あの阪神マイルで好タイムで圧勝
有馬もあのペースで行って5着に踏ん張ってるからな
スズカって2400以上で掲示版のっことあったっけ? >>834
>それ言い出したのお前な
おいおいおいおい、議論放棄して捏造か? 現実逃避か?
俺はこのスレの中で1度も馬場バイアスを持ち出してスズカを擁護したことなんてないぞ?
お前の場合実際にゲンブツを押えられているんだからな
諦めろ罠草 (´・ω・`")
104 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/02/21(日) 23:54:42.31 ID:hDfXWE0R0
>>95
何言ってるのかな?
現実に速いタイムで走れてないだろ >>836
馬場差を言うと逃げるのがお前らでしょ(笑)
どっちでも良いよ
馬場差を加味するなら、プレクラスニー、ダイタクにかなわない
馬場差なしならネーハイや、バクシンオーの逃げにはかなわない
両方違うと言うならエビデンス出せよ >>835
>ダイタクとスズカならスタミナも同じ馬場ならダイタクのがありそうだけどな
しかしお前は本当に実際のレースの数字を鑑みた上での検証を全くしてないんだな?
ダイタクが有馬で掲示板に残った時かれの前半1000M通過は59秒の後半だぜ?
とどのつまりダスカが逃げ切った時と同じ位の数字
これに対してスズカは宝塚を58秒6で逃げ切っている
どちらがスタミナあるかは一目瞭然だ罠
(´・ω・`") >>837
>馬場差を言うと逃げるのがお前らでしょ(笑)
>どっちでも良いよ
いやどっちでもよくねーし草
てか、【お前ら】って誰のことよ?
【お前】と【ら】は違げーし草
俺は一度も馬場バイアス持ち出してスズカ擁護したことないから草
>馬場差を加味するなら、プレクラスニー、ダイタクにかなわない
>馬場差なしならネーハイや、バクシンオーの逃げにはかなわない
↑お前タコだろ?
だからそれの数字なり何なり今成【客観的根拠】・【エビデンス】を出せって言ってるんだわ?
エ・ビ・デ・ン・ス!
お前の場合このスレの中で一度も根拠出したことなくて全部【主観】で語ってるだけだろが?
(´・ω・`") >>838
59秒台後半はありえないわ
ツインターボの900のラップが526なんだから遅く見積もっても58秒台中盤だぞ
ダイタクも59秒台前半はあるな
だからスズカは2400のレースでは1015のペースで逃げることも出来なかったそれしかないんだよ >>839
よくニワカが「ダイタクヘリオスってマイラーなのに有馬記念で掲示板とかすげーよな」
言ってる奴がいるんだけど(ここにも約1名笑)、それ言うならグラスワンダーは本質マイラーなのに有馬記念勝ってるし
ダメジャーもマイラーなのに有馬記念2年連続3着だからな
この2頭に比べたらダイタクなんて屁の突っ張りみたいな存在だからな草
(´・ω・`") >>841
はいニワカ素人〜草
ラップ専門のプロ・マームードが自分のストップウォッチで測った数字をブログに載せてたんだわ草
しかしお前、今のところ当スレにて一つも明確な数字、正しい数字の提示なしだよな草
(´・ω・`") >>839
色んな適性距離以外の距離使ったからな
得意距離の1600から1800の4歳の古馬になってからの成績は
5-2-0-1
で走ったのはG1とG2のみ
うちG1は2-1-0-1
G2は3-1-0-0
安定感めちゃめちゃあるからな >>842
だから何?
全く関係ない話持ち出して何が言いたいのかな?
あくまでもスズカとの比較なんだけどバカなの?
マイルで言うなら
古馬のグラスもダメジャーも鈍足だぞ
持ちタイムなさすぎ
特にダメジャーはマイルのレベルが低すぎた時代だから勝てただけやん >>843
で?
スズカは2500走って掲示版のったことあるの?(笑)
せめて2400ではあるんだよな(笑) >>845
>>840で完全論破されて話題逸らしてて草
(´・ω・`") >>840
バカなの?
客観的根拠はたいむ、ラップで論破されてるけど(笑)
お前の願望や妄想とは違うぞ >>847
完全に論破されて反論できないからお茶濁して話で逃げちゃうんだ(笑) >>847
たから
客観的な数字とか出せよ
ネーハイやプレクラスニーより強くてバクシンオー、ダイタクより速く逃げれるという
完璧に論破されてるんだから、無理だろうけどね スズカは毎日王冠しかないから
毎日王冠で数字で負けたら無理なんだよ
そんなこともわからないのかな >>850
>バカなの?
>客観的根拠はたいむ、ラップで論破されてるけど(笑)
いや論破されていないものを論破と言い張るのであれば俺からは何ももう言わんけどな草
お前のその四畳半のロンパールーム妄想部屋の中で勝手に
「やりぃ、論破してやったゼィ!!( ー`дー´)キリッ」
思ってればそれでいい話だ罠草
(´・ω・`") >>852
>>827
日本語読めないチョン人ワロタ草
(´・ω・`") >>855
一番都合良さそうなのと比較してどうしたいんだ
馬場差は1秒くらいはあるからそれを入れると92年のダイタクのが実質は速いんだよ
91年はそれ以上だけどね
似たような馬場の94年も負けてるしね >>856
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな
↑草草草草草草草草
辛いだろ?草 死にたいだろ?草
ちなみにここ↓が一番のお笑いポイントな草
>俺様からするとホモ同士がセックスして
↑草草草草草草草草草草草草草草
「俺様」が「ホモ様」
草草草草草草草草草草草草草草
(´・ω・`") 相変わらずこのホモ男、誰からも同意されねえのによーやるわ
障害者手帳持ちってこんなキチガイばかりなんだろうな >>857
>馬場差は1秒くらいはあるからそれを入れると92年のダイタクのが実質は速いんだよ
「馬場差が1秒ある」という論理的エビデンスを提示してくれ
(´・ω・`") >>859
これ↓ワロタ草 お前、スレの住人の晒し者になってるぞ?草 (´・ω・`")
824 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/02/24(水) 21:24:46.60 ID:eEXKiFLf0
まだホモ接合を性癖だと思ってるやつ生きてたの?1回だけなら年度代表馬鹿で済むけど、しつこかったら救いようがねえな。 ↑↑
まあこんな生き恥晒したらもう開き直ってワンチャンホモキャラで突っ走るしか他に手段がないものな草
とりま
この発達ホモ障害手帳重度が今後どこまでこの屈辱に自我が崩壊せずに耐えられるのか、
温かい目で見守っていこうジャマイカ草草
(´・ω・`") 顔文字発達無職ホモは、ホモ接合なんて言ってたけ?
ホモとしか言ってなかったような???? 「ホモ接合」とは言わずに、「ホモ」と言った時点で、矛盾してるよなぁw
遺伝子は成長するってのも、たぶん、その場しのぎで言っただけなんだろうなw
だから、間違いを犯して、あとから必死に言い訳しなければいけないハメになるw 有馬連覇と宝塚勝利
安田は2着のグラスワンダーの本質はマイラー?w
またまたとんでもないこと言い出してるな、このホモw グラスの本質はマイラー(キリッ
現実
グラスの生涯最低着順
京成杯スプリングC(芝1400)9着
もしマイラーなら1400でこの戦績はゴミとしか言いようがないな >>864
>「ホモ接合」とは言わずに、「ホモ」と言った時点で、矛盾してるよなぁw
はい完全論破
https://i.imgur.com/21429Mg.png
そもそも「接合」なんかつける必要がない。俺が親切心で説明の際につけてあげただけだ知恵遅れ
てかお前、もう今すぐ首吊って死んだ方がいいだろ?
そのレベルの知的障害持ってて親や身内に迷惑かけるだけだろ?
まあたぶん親も知的障害持っててそれがお前にワンチャン遺伝してるんだと思うけどな
(´・ω・`") 遺伝子の話の流れでヘテロという単語も出てるのに、何故ホモの部分を性癖と思えるのか。後出しでも中だしでも何でもねえのは明白だ。 グラスのGI4勝中、うち2000m以上の勝利が3回
マイルは朝日杯の優勝のみ
どう見ても、グラスの適正距離はクラシックディスタンス 90 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 18:45:30.89 ID:uQR3Hmts0
>>87
遺伝子が成長するとか言ってるから
ウイニングポストとかで成長分の能力が種馬能力に加算されるとかのゲームと現実が区別つかなくなってそんな話をしてるのではなかろうか?
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな
↑↑↑
てか、一番大きな【謎】なのはそもそも何でこのレベルの知恵遅れがインターネットを使用できているのか?ということなんだよな‥
チンパンジーにインターネットの使用を教えても理解できないらしいが
この発達障害ホモはチンパンジーよりは知能が賢いってことなのかなぁ?…
(´・ω・`") >>867
ホモとしか言ってないことへの言い訳がそれか?w
さすがに無理があるなw で、グラスワンダーが本質的にマイラーっていうことの証明はなにかあるの? >>868
世の中に1000人の人間がいたとしても このレベルの知恵遅れはそうはいない
1万人いればようや1人くらいはいるかな?と言うレベルだろう
そのレベルの【知恵遅れ・発達障害】を今我々はリアルタイムで目の当たりにしているということになる
【サルとヒトの中間的な生き物】と捉えるのが的確であろう
↓↓↓
ID:Ef5FVErQ0
(´・ω・`") このホモ男は、本当に競馬見てきたのかまじで疑問なんだよなぁ
1800でも実績のあるヘリオスをマイラーと言い切ったり
グラスをマイラーと言ったり、このホモにとっては、マイル戦を1度でも勝ったららそれだけで
マイラー認定なんだろうなw
だから、ヘリオスもグラスもダメジャーもマイラー認定w
あほくさw
やっとれんわ、こんなアホ >>869
そうだね
同じ有馬2勝でもオグリキャップみたいな結果あれば本質はマイラーと言っても全然問題ないとは思うけどね ジェニュインもアグネスデジタルもこのアホはマイラーと思ってんだろうな
グランアレグリアもマイラー、アーモンドアイもマイラー認定してんだろうなw ん?ちょっと何言ってるかわからない
羞恥心と屈辱感が臨界点に達してついに自我が崩壊したか?
「ホモとしか言ってない」 て何?
「ホモ」と言えば「遺伝子型のホモのこと」だと【辞書】に乗っかってるのにどこが言い訳なんだ?
(´・ω・`") >>873
ホモサピエンス失格ですね。
こういう場なんだから好きな事は言ってもいいと思うけど、ホモに関しては勘違いしてたわと認める事が出来ないのは完全に育ちの悪さが出ていると思う。 >>875
いやいや
オグリも中央に来てから、中距離で好成績残してきてる馬だぞ 【ホモ】:デジタル大辞泉より
一組の対立遺伝子をAとaで表すとAAかaaの遺伝子型となる→ヘテロ
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 23:57:41.12 ID:xZKbQ9R00
>>404
俺が言ってる安定Aと安定Cを論理的に説明してくれってことでいいんだな?
サラブレッドの能力に関わるある遺伝子について
主に主流血統から派生した「場」にたくさん流通している対立遺伝子を遺伝子Aとする
すると、ある主流血統同士の配合から生まれた競走馬の特定染色体上の相同遺伝子は遺伝子型がAAのホモになっている
なぜならその両親もその遺伝子の遺伝子型がAAのホモだから
このケースでは理論上両親より強い馬は生まれない
これが【安定A】の概念ね
(´・ω・`")
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな つまりオグリも適距離は2000〜2500だろう
本質的には中距離馬だろ >>880をID:Ef5FVErQ0は冗談や一発ギャグの類ではなく
ガチのマジレスで書いているところが悲劇としか言いようがない
世の中にこのレベルの知的障害・発達障害を持っている人間が実際に存在しているという憐れみ
(´・ω・`") アーモンドアイが有馬で弱いのと一緒で
適性のない宝塚で勝つ
実はかなり強いかも
チョメチョメ >>879
本質というのはベストの距離がどこかということでしょ
オグリは中長距離でももちろんトップクラスだったけど、マイルは別格レベル
マイル無敗、ピークすぎた時期でも圧巻のレコード、5分の出来で更に強い相手いてもG1勝ち切る
史上最強マイラーと言って良いぐらいなんだから >>878
お前、レス上の言葉では何とか取り繕っているけど今、内心自我崩壊寸前だろ?草
パソコン打つ手が屈辱でカタカタ‥と震えているんじゃねーのか?草
とりま
お前のこの発達障害丸出しのクッソ恥ずかしい勘違いホモ発言は末永く保存して
定期的に競馬板のスレでコピー&ペーストしてワンチャン大衆の面前に晒してあげるから安心しろ
しかしインターネットって便利だよな
(´・ω・`") >>881
(´・ω・`")
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな >>884
だから中距離で多くの勝利があり活躍してんのに
適距離がマイルってのはない
どう見ても中距離がベスト距離だがマイルもこなせたってだけの話 グラスワンダーが本質的にはマイラーという自分の発言を何一つ証明できないホモ無職どうした? 失礼、>>885は>>879ホモ宛て
(´・ω・`") >>888
(´・ω・`")
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな 俺はちゃんとグラスがいかに本質的には中距離馬であるかを証明した
それについての反論は一切ないホモ
つまり、グラスの本質がマイラーって意見を完全論破ってことで良いね インターネットって、本当に面白いですね草
ホモ‥‥
草
(´・ω・`") インターネットって、本当に面白いですね草
ホモ‥‥
草
(´・ω・`") >>891
(´・ω・`")
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな >>894
880 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/25(木) 01:17:01.53 ID:3TyAu2xL0
【ホモ】:デジタル大辞泉より
一組の対立遺伝子をAとaで表すとAAかaaの遺伝子型となる→ヘテロ
415 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 23:57:41.12 ID:xZKbQ9R00
>>404
俺が言ってる安定Aと安定Cを論理的に説明してくれってことでいいんだな?
サラブレッドの能力に関わるある遺伝子について
主に主流血統から派生した「場」にたくさん流通している対立遺伝子を遺伝子Aとする
すると、ある主流血統同士の配合から生まれた競走馬の特定染色体上の相同遺伝子は遺伝子型がAAのホモになっている
なぜならその両親もその遺伝子の遺伝子型がAAのホモだから
このケースでは理論上両親より強い馬は生まれない
これが【安定A】の概念ね
(´・ω・`")
433 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎w
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな 発達ホモ男の必殺技18番であるいつものワンチャン単発ID自作自演までがオザナリになってて草
(´・ω・`") 壊れたホモレコード
君はもっと競馬を勉強したほうがいい 遺伝子についての話の流れでホモという単語を、性癖として捉えるのは馬鹿にしかできない荒技だろ
>>864は無理があるわ
更に>>894みたいなレスも非常に見苦しい
典型的な論で負けての強弁でしかないわ
韓国風に言えば火病というやつか >>16
アーモンド負かすとしたらの問いに豊は
キタサンかディープのどちらかといってた >>887
無敵のマイルの方がこなせたとか意味不明だぞ 上村を弥生賞で見限ってたら全然違う戦績だったんだろなと
今でも思う モグラがキチガイなのはご周知の通りコイツ完全論破どころか中途半端な好みに偏らせたデータで勝手に自分で完全論破とのたまっているからすぐガイジだとわかった
付け焼き刃的な長文レスがウザい上他人を攻撃する内容がマンマ自分だということに気づかないのはガイジに有りがちな言動だよ
でも皆暇じゃないから理解出来ないコイツにいちいち説いたところで無駄
ここに隔離して一人で悦に浸らせておけや >>904
無敵とか関係なくない?
適正って上限最大値もしくはその中間を取るものだと思うよ
オグリキャップの場合1600が下限値で上限値が有馬の2500だとすると
適正はその中間の2000から2200あたりと見るのが
妥当だと思う まともな奴→プライベートの時間は女とLINEしたり
女と電話したり女と遊ぶことに時間を使う
お前ら→プライベートの時間を5ちゃんのキモオタと
発狂し合うことに時間を使う 勝負付けは終わったとか言って 天皇賞出ずに種牡馬になればよかったな
有馬記念逃げたエルコンドルパサーみたいにさ
最低限 種牡馬になれたろうに アグネスデジタルは1600m〜1800m 2000mはちょっと長い。
ジェニュインは2000m
グラスワンダーは1800〜2200m マイルはちょっと短い
オグリキャップは1600m〜2400mでこの中で差が出ているようには見えない。
強いて言うならマイルは少し短く2000mベストかな。 >>905
あの弥生賞で大物感はあったけどな
確かゲート内で大暴れしなかったか? >>907
その下限値が違うんだろ?君と彼では
G1クラスのスプリントを走っていないので不明っていや不明だが印象としてはスプリントを下限値(勝ち負け出来る)としても良いとは思う
中距離ベストって仮定であの馬の能力からすると秋の天皇賞に勝てないのが説明つかない >>912
笠松時代は置いておくとして
走ってない短距離を下限値にするのは暴論すぎると思うよ
走ったたことのない距離も仮定し出したらキリがない
なら最大値の2500がベストだったということでいいんじゃない?
大は小を兼ねるっていうしね それに能力が云々というのは
あくまで主観や思い入れや個人のバイアスがかかるから参考にならないよ
たとえベスト距離であっても競馬に絶対はない以上
負けることだってあるよ
展開だったり馬や馬場のコンディションや
その時の騎手の判断諸々が左右するのが競馬だし
だから客観的に見て、どの距離まで勝利しているかを見て
その中で最大値もしくは中間値で決めるのが妥当かと >>826
横山典「ディープとサイレンススズカはどっちが強い?」
武豊「二頭立てならディープに分があるけど、多頭数ならスズカやね」
典も引き合いに出すのがディープという点も面白いな
そしてマッチレースなんて存在しないから、要はスズカにディープは勝てないと言ってる >>15
毎日王冠と金鯱賞のメンバーはg1級だけどなw
今と違って海外に逃げる馬いなかったんだよ。だから昨今みたいなg1馬0のg2なんてほぼ無かった。最近競馬始めた人にはわからないよな。 >>905
そもそも上村は、サイレンスはマイラーだと思っていて、差し馬だと言ってた
脚部不安があって、ダービーは回避してNHKマイルに出しましょうと進言するも、一蹴されたと日記でも書いてる >>909
お前アメリカから高額オファーご殺到してたの知らねえの?
やっぱスズカアンチはニワカしかいねえなw オグリキャップなんて2000m以上のG1を10回走って、インチキヤオみたいな有馬除けば全敗
はっきり言って中距離以上では、史上最大の人気過剰の駄馬と言っていい
まあ2000mでも長いわ
サイレントスズカとよく似てるが、ベスト距離は微妙に違う >>914
まともな人もたまにはいるんだなと少し安心
90%はキチガイ 104 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/02/25(木) 00:08:52.12 ID:3TyAu2xL0
今から10年くらい前に「細江さんのオマンコ舐めたい」ってスレタイでスレ立てたら住人たちから
「お前競馬板でそういうのやめろよ」 「もしも本人が見てたらどう思うとか考えたことあるのか」
みたいな感じで皆から散々叱られたんだけど
実際にはこの有様だからな>>1草
(´・ω・`") >>915
私が乗ったことがある馬でアーモンドアイに勝てるとしたら
ディープかキタサンですね by武豊 >>926
それ確か東京2400という条件での話じゃなかったか?
スズカは2400未知数だから挙げんかっただけやろ >>918
オファー受けてたのはスズカだけじゃないって
以前のスレで書かれてあった >>924
うわぁ
スレ立てしたとか、ガイジ行為過ぎて引くわ >>912
秋天で勝てなかったのは、89はタマモが強い。これはスローで後ろから行って脚を余した
とオグリ基地の方々は言うけど、89に関してはタマモに勝つのは難しかったと思う。
90は前が詰まった。しかもスローで、また当時のオグリはずぶかったからそこから挽回できなかった。
その後のマイルCSもずぶくて追走に苦労、ぎりぎりバンブーを差した。マイルCSで前が
詰まってたら勝負にならなかったよ。 オグリはマイル〜2000の馬だと思う
ただあの89ジャパンカップだけは未だに謎 芝ダート距離不問
800m〜2500m走ったことある全てが適正距離
これがオグリ
まさに怪物 >>842 グラスワンダーは本質マイラーなのに有馬記念勝ってるし
オイ、オイ コレはアウトだぞ
競馬板でもっとも気になる表現の一つとして「本質的にマイラー」コレだ
距離適性というのは結果から判断するもの
”マイル適性もある” ”マイルにも対応できる”ならまだしも「本質的にマイラー」は表現としては矛盾してしまう
グラスにしても有馬からいきなり休養明けで1100mも短縮した京王杯SCを圧勝しているが
トータルの結果として「本質的にマイラー」では辻褄が合わなくなる
(´・ω・`") ←オマエの言わんとする事はわからなくはないが
揚げ足取りのネタ撒いてるようなもんだ
じゃ、もう一つ 有馬は本質的にマイラーでも好成績が残せる”スタミナ無用のレース”
それでいいんだな? 天皇賞 怪我無かったら勝っていたかな?オフサイドトラップになら勝っていたか >>933
地方馬を相手に勝った実績など自慢にならんと思うが >>936
スズカの金鯱賞の走破タイムが1分57秒8
2着のミッドナイトベットの走破タイムが1分59秒6
3着のタイキエルドラドの走破タイムが1分59秒8
そして秋天のオフサイドの走破タイムが1分59秒3
金鯱賞2着、3着ののミッドナイトベットやタイキエルドラドと
秋天1着のオフサイドはほぼ同じ走破タイムである
つまり、単純に考えればスズカが金鯱賞のようにぶっちぎりの大差で勝ってたことになる
まぁ競馬場が違うので、一概には言えんが >>938
当時の中京は平坦だから比較にはならんかな
まあただのGU大将だったら秋天で勝って当たり前、どれだけ離して勝つのかとはならないわけで
スズカアンチって当時を知らないで数字でしか見れない奴ばっかなんだろうな >>939
もちろん中京と府中の違いはあるから
金鯱賞と同じような走破タイムだったかはわからんが、それでもまぁ1分58秒ぐらいまでで走破しててもおかしくはない
それでも1秒以上ちぎる大差ではあるが ハイペース逃げで自分でペース作っちゃうから競りかけても潰せないし展開の紛れもないんだよな それに、平坦な中京のミッドの走破タイムより
坂のある府中でのオフサイドのほうがミッドより走破タイムはコンマ3秒速い
だからまぁ、俺個人としてはそう金鯱賞とスズカのタイムは変わらなかったんじゃないかなと思うけどな >>939
>当時の中京は平坦だから比較にはならんかな
いや旧中京は3コーナーから4コーナーにかけて上り下りの坂があった
最大高低差は3m弱
ただいずれにしても東京よりはイージーなコースだとは言えよう
(´・ω・`") おいホモ、>>934に反論はいいのか?w
また論破されるのか?w >>934
>オイ、オイ コレはアウトだぞ
>競馬板でもっとも気になる表現の一つとして「本質的にマイラー」コレだ
「すべての馬は本質的にマイラー」
まあこれは藤沢センセイ云々ではなく旧2ch 発祥だからな草
とりま
俺がグラスのことを「本質的にはマイラー」と表現したのは
「競走馬としての潜在的な資質はマイラータイプだがいかんせん基礎能力が高すぎるのでそれ以上の距離のG1でも勝ててしまう」
↑グラスの事をこう見ているから
勘違いしてもらっては困るが俺は何も「グラスは距離適性のベストが1600mだ!」と言っているわけではない
正直なところかれの距離適性のベストがどこにあるのかは判断に迷うところはある
とりま
俺の持論として、一部の短距離特化した例外馬を除いて
基本的には【競走馬は能力が高ければ高い馬ほど距離適性の幅も広くなる】ものだと思っている
アーモンドアイ、ウオッカ、ダスカ、オグリ、グラス
(´・ω・`") 本質的にはマイラーと言い切っておいて
俺はグラスの距離適性のベストが1600だとは言ってるわけじゃない
と、たった2行で矛盾するホモw 正直なところ距離適性のベストがどこか迷うところがあるなら
本質的にはマイラーと言い切るなよバカホモw
言い切ったあとで、正直迷うところがあるとか何のギャグだw
ずっこけちゃっただろw
みんなから総攻撃食らって弱気になったホモw この発達ホモ男は、自己擁護、弁明しようとして
毎度、どんどん言ってることが変わってくるから笑えるw
初めから言い切らなければ誰からも突っ込まれないのに、毎回、アホだから言い切った物言いをして
突っ込まれて墓穴掘るw
障害者手帳持ち(重度)だから、学習能力がないのだろうなぁ >基本的には【競走馬は能力が高ければ高い馬ほど距離適性の幅も広くなる】ものだと思っている
違うだろ
遺伝子が成長したんだろw そこは、ほら
ホモ男ご自慢の遺伝子成長論を提唱しないとw
基本的には、競走馬が遺伝子が成長するから距離適性の幅が広くなるって提唱しないとw >>934
※なぜ俺がグラスのことを「潜在的な資質はマイラータイプ」だと評価したかについてのその理由
1.デビュー2、3戦目の1400戦を続けて大圧勝して迎えた朝日杯においても45.4-48.2のHペースをあっさり抜け出しての超レコード
ここまでの戦績だけを見ても将来的に歴史的な名マイラーに育つ【根拠】を実際に残している
2. 競走馬としてHペース追走能力が高い(または基礎スピードが高い)馬は距離は あまり長すぎない方が良いかと思われる
距離が長ければ長くなるほどペースが緩みやすく本来の基礎スピード能力の高さの効力が薄れる恐れが高まるから
実際グラスは2500m戦において2度惨敗を喫している
かれの場合能力が高すぎたが為に【マイル路線】ではなく【王道路線】を歩むこととなったが
もしも当初からマイル路線に特化していたならば歴代屈指のマイル王の称号を得ていたかと推測される
(´・ω・`") グラスワンダーは本質マイラー
かーらーのー
↓
「潜在的な資質はマイラータイプ」にトーンダウンw 左周りのサイレンススズカに勝てる可能性のある馬って、タイキシャトルとグランアレグリアしかいないんだよな
こいつに勝つには、スピードと心肺機能の総和でこいつを上回る馬でないと無理
モーリス、ウオッカ、アーモンドじゃ心肺機能が弱すぎて無理
ディープ、ブライアン、オルフェ、ジャスタウェイなんかは、ついていったらスピードが足りなくて潰されるし、後方から刺そうにもまず間違いなく届かない
サイレンススズカに勝つのは、ステータスが相当イカれた馬でないと無理
今のスタミナ不要の府中なら、普通に2400走れちゃうだろうし本当に厄介な逃げ馬 >>934
>もう一つ 有馬は本質的にマイラーでも好成績が残せる”スタミナ無用のレース”
>それでいいんだな?
ちょっと何言ってるか分からない
つーか、Fなんたらよ
その【誘導尋問手法】って以前にお前が俺の事を捏造マン扱いした手法に似てきてないか?草
俺は一度も「有馬は本質的にマイラーでも好成績が残るせるスタミナ無用のレース」 なんて持論は展開していないからな
そもそも、
【有馬は本質的にマイラーでも好成績が残せるスタミナ無用】のレース
↑この文言は【俺の競馬理論】とは考え方が異なっているんだわ
(´・ω・`") 仮にマイルに専念して故障もせず順調にいってても
NHKマイルはエルコンいるから無理
そのまま安田に進んでもシャトルいるから無理
古馬になっても同期のジハードがいるから無理
歴代屈指のマイル王どころか朝日杯以外、3歳以降GI勝てずに終わってる可能性のほうが高かったな >>934
言ってる意味わかるか?
【有馬は本質的にマイラーでも好成績が残せる”スタミナ無用のレース”】
↑これ、ココ。
お前自身が自分でマーキング強調している“スタミナ無用のレース”の部分
このお前の論法をそのまま翻訳すると 「マイラー=スタミナがない」となってしまう
これって、マイラー→距離適性が短い→スタミナがない って三段論法だよな?
とどのつまり距離適性が短い馬=スタミナがない馬
俺はそうは考えてはいない
“距離適性”と“スタミナのあるなし”は【別のもの】だと考えているんだわ
以上の理由を持ってお前の誘導尋問である、
>もう一つ 有馬は本質的にマイラーでも好成績が残せる”スタミナ無用のレース”
>それでいいんだな?
↑「いくない。」
(´・ω・`") このホモ、何回>>934にレスしてんだw
どんだけ悔しいんだよw >>956
タイキシャトルとグランアレグリアは別に心肺機能それほど高くはないだろ?
この2頭は典型的な【基礎スピードタイプ】であってべつだん【心肺機能】を強調する馬ではない
お前はもう少し【スピード】・【スタミナ】・【心肺機能】などの基本的な概念について勉強した方がいい
(´・ω・`") >>961
キチガイ同士のレスバトルが滑稽すぎて見学してたのに、お前がダサい発狂しすぎて顔文字にシカトされてんじゃねえかよ。顔文字が食いつくようにちゃんと煽れや。そんでまたキチガイ同士のレスバトルしろ 中距離専門逃げ馬だよ
中京1800mG1とかあったら圧勝したろうけど
最後の府中2000mの天皇賞秋はl一年前と全く同じ感じで最後の1ハロンで止まったと思う
府中2400mのJCじゃ全く用無し >>964
>最後の府中2000mの天皇賞秋はl一年前と全く同じ感じで最後の1ハロンで止まったと思う
ギャグで書いてるのならばまだいいが本気で言ってるのならば正気の沙汰とは思えない
スプリンターのヤマニンゼファーやマイラーのモーリスでさえ勝てる秋天を
本格化後のサイレンススズカが最後の1ハロンで止まるわけがない
あのまま壊れずに完走してたとしたら最低でも5馬身以上ぶっちぎって勝っている
(´・ω・`") >>956
数字を照らし合わせれてみてもわかるが、スズカ程度は勝てる馬はたくさんいるって言ってるだろ
オグリの安田
函館のサッカー
安田のノースフライト
毎日王冠のネーハイシーザー
スズカなんかより速いラップを余裕で交わしてるのが事実なんだよ >>966
勝てたと思うよ
スズカのときは稀に見る低メンバーだったからね >>967
お前のその考え方が非常に頭が悪いと思えてしまうのは
お前は数字の比較、とどのつまり【机上の空論】でしか競馬を見れていないということ
仮にお前があげたその4頭がスズカより速いラップをいきおい余裕で交わしているとしてもだ、
でもその4頭が交わした馬は【スズカではない】んだわ
すべからくその4頭がスズカを交わせるかどうかは
【実際にサイレンススズカが逃げているレース】で一緒に走ってみなければ答えは出せないんだわ
(´・ω・`") >>969
何言ってるの?
だったら、スズカに勝てる馬なんかいないなんてのも戯言だよね
その数字があるから粋がってるんだろ(笑)
数字が平凡なら相手が弱かった
ラッキーで宝塚勝った馬ってだけだぞ >>969
お前の言うことに当てはめれば
57秒台のラップとかどうでもよく
凄いことでもなんでもないってことになるな
無意味な数字ってことだよね(笑) >>970
チャウチャウ
そうじゃなくて俺はお前の論旨に対して反論してるわけ
お前は お前の推し馬4頭のラップがスズカのラップよりも凄いことを根拠に
「この4頭ならスズカを交わせる( ー`дー´)キリッ」って主張してるけで
それに対して俺は「同じレースで対戦してない馬の数字を比較しても実際にはどっちが強いかを結論付けることは出来ない」
って反論してるわけ
実際どっちが強いかは【同じレースで一緒に走って】みなければわからないんだ罠
(´・ω・`") 同じレースで対戦してグラスはジハードに安田で負けてるのに
グラスは歴代屈指のマイル王になれたと
ついさっき言ってたバカがいたな >>972
だったら、スズカに勝てる馬なんかいないなんて言っちゃダメだろ
お前のこのコメントもありえないコメントだろ
一緒に走っていない馬との比較は全くなしなんだからな
> スプリンターのヤマニンゼファーやマイラーのモーリスでさえ勝てる秋天を
> 本格化後のサイレンススズカが最後の1ハロンで止まるわけがない
そういう意味では実際のスズカの走りでの比較で最後の1ハロン止まったと考えるほうがオマエの理屈からで正解だよね 結局、スズカ基地って数字で威張るのに数字で反論されると逃げちゃうんだよな(笑)
本格化という言葉もそう
スズカにとって都合悪いものは全て無効なんだよね 昨日の発達ホモ男「ヘリオスが毎日王冠でスズカには勝てない」
今日の発達ホモ男「同じレースを一緒に走ってないと強いかどうかわからない」
障害手帳持ちは自分が
どれだけ矛盾してるかも理解できない模様 >>974
>だったら、スズカに勝てる馬なんかいないなんて言っちゃダメだろ
ちなみにそれって俺のどのレスのことだっけ?
1000近くまで来るともう記憶がなくなってくるから改めてちょっとあげてみて
(´・ω・`") もう支離滅裂やな
その場しのぎの言い訳ばかりしてるから
どんどん自己矛盾が生じていくw >>977
そうなの?(笑)
でもゼファーやモーリスのコメントはお前だよね
一緒に走ってないし、そのレースにも出てないのになんでこんなコメントするの?
言ってること矛盾だらけだね(笑) >>975
こういうレス見てもお前は俺の持論の真意を1ミリも理解していない
お前は【端的な勝ち時計の速さ】の話をしている
俺は【当該馬の前半の5fのラップ通過を含めた勝ち方】の話をしている
この違いが判らなければ俺とお前の溝は一生埋まらんぞ?
(´・ω・`") 98基地は本当に好きだよなこの馬
逆にオペ嫌いまくってるせいで前後の世代で最大の過大評価と過小評価のサンドイッチが出来上がってる皮肉 こんなことのたまってたやつが、今は実際どっちが強いかは【同じレースで一緒に走って】みなければわからないんだ罠
と、言ってるのは顔文字が発達障害の知恵遅れだから?
419 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/02/23(火) 00:34:27.25 ID:J5VoiKNT0 [8/23]
>>417
ワロタ草草
バンブーメモリー()とかダイタクヘリオス()とかプレクラ()とか草草
もはやギャグの世界だろ草
お前マジで上記3頭が東京1800でエルコンに勝てると思ってんのか?草
(´・ω・`")
827 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/02/24(水) 22:33:57.65 ID:qOvyHJic0 [16/26]
>>740
>お前がスズカが勝てるというエビデンス出せな
サイレンススズカ 98毎日王冠 1.44.9 前半5f通過 57.7
ダイタクヘリオス92毎日王冠 1.45.6 前半5f通過 58.4
はい完全論破な 草草
(´・ω・`") >>979
お前マジで頭大丈夫か?
どこも【矛盾】などしていないが?
お前が俺のレスの中身を理解できてないだけだろ
(´・ω・`")の主張「馬の強さは一緒に走ってみなければわからない」
>>966のいったいどこに
「サイレンススズカはヤマニンゼファーやモーリスなんかに負けることなどない」
みたいなことが書いてあるんだ?
お前、日本語読解能力に少し問題あるよな
(´・ω・`") もうこの発達障害者、言ってることがめちゃくちゃ支離滅裂
たった数日で言ってることが180度違うw
自分で自分を論破しているのはギャグなのかw >>983
だから、お前は一緒に走らなければま比較なんて出来ないって言ってるのに
ヤマニンゼファーやモーリスでさえ勝てたから勝てないわけないとか完全に比較してるんだけどな >「サイレンススズカはヤマニンゼファーやモーリスなんかに負けることなどない」
>みたいなことが書いてあるんだ?
バンブーメモリーやダイタクヘリオスやプレクラスニーはエルコンに勝てないと思ってる奴がいるようだがな
そいつと、馬の強さは一緒に走ってみなければわからないと言ってるやつが、同一人物だったりする >>979
改めて俺の持論をまとめておくな
毎日王冠をスズカと同じ、又はスズカよりも速い前半の5f通過タイムを記録してそのまま逃げ切った馬は過去に1頭存在しない
だから毎日王冠の舞台ではスズカが最強だと主張しているわけであって
自身で逃げもせず単純に速いタイムだけで毎日王冠を勝つことと
スズカの勝ち方の違いの意味合いが理解できないとお前のような底の浅い思考に止まってしまうんだよ
(´・ω・`") >>987
「馬の強さは一緒に走ってみなければわからない」 もうめちゃくちゃ
毎日王冠でスズカは最強と言ったり
「馬の強さは一緒に走ってみなければわからない」と言ったり
180度違うことを同時に言ってるw
ダブルスタンダードすぎぎて笑えるw >>985
アホかそれは比較のかかっている部分が違うわ草
俺は一度も「ヤマニンとモーリスとスズカが一緒に走ったらサイレンススズカが勝つ!」なんて主張はしていない
スプリンターとマイラーが勝てるレースを中距離ベストのスズカが勝てるわけないと言う主張はしたけどな
(´・ω・`") ダブスタの法則
自身が掲げたスタンダードを、自分が有利になるときは人に押し付け、
自分が不利になる時には違うスタンダードを持ち出して適用を免れる
↑
完全に今の発達ホモ男がこれでワロタw だから毎日王冠の舞台ではスズカが最強だと主張しているわけであって
自身で逃げもせず単純に速いタイムだけで毎日王冠を勝つことと
スズカの勝ち方の違いの意味合いが理解できないとお前のような底の浅い思考に止まってしまうんだよ
↑
「馬の強さは一緒に走ってみなければわからない」
はい完全論破 ID:W4Mlyh020はまずレスバの相手のレスの読解力を身につけた方がいいな
こっちの真意を理解できずに勝手にあっちゃこっちゃミスリードして
先走り汁のように独り相撲を取っている
これじゃあ議論以前の問題だからな
(´・ω・`") >>990
ゼファーやモーリスがスズカより長い距離を走れないなんてなんで決めつけれるの?
お前の理屈だと、それこそ一緒に走ってないからわからないだろ
あくまでもここの時代でスプリンター、マイラーという評価されただけなんだからさ
ホントに言っていること支離滅裂 それにしても5chのあぼーん機能はすべからく便利だよな
相手に全く読まれてもいない文章を一匹の知恵遅れが顔を真っ赤にして必死に書いているかと思うと滑稽かつ愉快極まりない罠草草
https://i.imgur.com/A6LHyHj.png
(´・ω・`") 突然の見えてないアピールw
俺に論破されたもんなw
そりゃ恥ずかしくて俺から逃げたくもなるよなw >>995
>ゼファーやモーリスがスズカより長い距離を走れないなんてなんで決めつけれるの?
確かに決めつけることはできないと思うがある程度の的を射た客観的な憶測はできるだろ?
じゃあ何でゼファーやモーリスのことを一番よく知っている陣営が
この2頭をデビューからほぼほぼすべからく短距離路線を歩ませてきたんだ?
(´・ω・`") 結局薬局とどのつまりすべからくID:W4Mlyh020が支離滅裂でワロタ草
(´・ω・`") 俺のレスが見えてないってことは発達をどれだけバカにして笑い者にしても問題ないってことだから
むしろ俺にとっても都合が良い このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 4時間 56分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。