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吉田照哉「ノーザンファームが本腰を入れれば、向こうのビッグレースを全部勝っちゃうと思う。」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:06:52.95ID:986g2p8H0
吉田照哉「ノーザンファームが本腰を入れれば、向こうのビッグレースを全部勝っちゃうと思う。そのくらいの調教ノウハウを持っている。ゴスデンやオブライエンを相手に頑張ってもらいたいね」
※優駿3月号「ブルーダーズビュー」より
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:08:59.25ID:82oC4w5r0
その前に社台RHなんとかしろや
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:11:35.21ID:G8qTrxgq0
4 8 馬 身
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:14:06.98ID:h1TH64S30
弟の施設でイキるなよ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:14:24.96ID:M7EV8/Au0
JRA首になりそうな調教師を向こうで開業させろよ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:14:58.06ID:fUSkxJuO0
アホやな
んな事したら
締め出されるやろが
忖度しとんのや
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:15:25.85ID:qsX5aGUv0
>>5
勘違いしてないか
言ってるのはノーザンの勝己じゃなくて社台の照哉だぞ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:16:27.88ID:LZ2tBLUh0
通訳すると海外積極的に進出して国内のおこぼれくれってことやろ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:22:45.82ID:fg8K41Q20
総帥「今度こそ本気出す」
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:28:11.38ID:83HxqrRU0
フィエールマンとブラストワンピースは向こうでノーザンに仕上げさせてボロ負けしてたじゃねーか
ノウハウもクソもないよ
0024マルチア ◆29GnukX8eM
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2021/02/25(木) 16:28:58.89ID:umZnp25X0
最後にGI勝ったのいつ？
ソウルスターリング？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:31:09.47ID:qsX5aGUv0
>>16
俺は日付で自動的にID変わる以外にID変えたりしないよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:37:58.41ID:qsX5aGUv0
>>31
アメリカ馬の調教真似してる時点でダメだな
走らせるのはアメリカじゃなくて日本の馬場なのにね
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:38:11.47ID:he8p7+Ac0
まあヨーロッパはともかく香港ドバイオーストラリアは制覇できそう
アメリカの芝も多分勝てるでしょ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:40:51.54
凱旋門賞勝ってから言え
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:40:53.03ID:ZYv67atz0
全然行かないじゃん
そのせいで
コントレイルとかデアリングタクトも守りに入っちゃった
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:42:43.05ID:ZYv67atz0
行くのはセレクトセールで勝った個人馬主ばかり
クラブ馬は馬主のせいにして全然行かない
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:47:42.37ID:qsX5aGUv0
>>40
それ考えるとブラストはよう行ったな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:51:51.61ID:YL/Py3lJ0
>>5
ダサすぎて心底ワロタ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:52:18.63ID:UkayfkCu0
お前もがんばれよ！！
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 16:58:48.95ID:pa997tgp0
照哉は吹くからなあマジでやれよ海外馬券買いたいんや
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:06:17.48ID:JJKteiOv0
>>16
草生える
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:06:30.52ID:Y1xFkGyG0
ゴスデン「うちは3連闘でG1勝った」

オブライエン「こっちは中3日でもG1勝った」

ノーザン「体質の問題で年3走しか出来ない」←しかも負ける
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:10:05.78ID:gXla6dSx0
スプリントとか勝てねーだろ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:11:30.41ID:Y0UjHm7A0
>>16
全然わかってねえｗ
この記事の面白さは照哉がノーザンを語ってること以外特に何もないじゃん
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:15:42.72ID:ScLUM2vn0
>>55
照哉「向こうでがんばってほしいです(日本ばっかり荒らすんじゃなくてもっと海外に行ってくれないとウチの牧場が勝てません)」

こういうことだから
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:17:42.69ID:ENGQ41KQ0
>>22
あれ明らか上手くいってなかったよな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:21:15.65ID:BAHHCM/30
>>1
オメーも頑張るんだよ他人事みたいにいってんじゃねーよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:25:08.51ID:eH9XnXIz0
現地にあった血統や育成法ってのがあると思うけどなあ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:27:37.68ID:hWUbMOtu0
おごるな海外厨

向こうのビッグレースの勝ち方は勝已が知っておるわ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:33:22.48ID:RpqvrvDr0
エプソム再現とかしてるオブライエンに勝てるんかな？
上にも出てるがフィエールマンとブラストワンピースの調整も終始手探り感が半端なかったわ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:33:49.63ID:FC9q3DKb0
ノウハウがあるのわかってるなら盗んで来るものでは
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 17:35:50.73ID:SQcX62pg0
>>69
オブラエインが日本で容易に勝たないように
日本で勝つノウハウをあちらに同様に向けてる訳じゃない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:12:35.39ID:ULcq8/wA0
TEL屋がそれ言えるのはなぜ？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:16:06.34ID:wQlVYjAB0
凱旋門賞もケンタッキーダービーも腐れ非力ヘイロー系には永遠に取れそうもないですけど
この場合の本腰ってキングマン産駒を買い漁るとかそういう方向なんすかね
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:20:53.86ID:CBHvnwcsO
でもノーザンもクールモアみたいに生産馬をガンガン鍛えて篩にかけて
生き残った馬で戦う、3歳まで走ればOK
みたいな鍛え方したらかなりやれるやろ
今はノーザン生産馬でもクラブ、馬主の馬だからあんま攻められないし
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:21:40.19ID:J30rJ+SC0
ノーザンのコンクリ特化した非力馬育成で勝てる訳無いじゃん
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:25:17.50ID:1X5gFSYG0
向こうの馬の連戦中の一戦にピークに仕上げた日本馬ぶつければ良い勝負できるって印象
向こうもガチってくる凱旋門賞とかだとかなり厳しくなる
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:40:12.88ID:4bEsl7LG0
ノーザンはルメールと一緒に海外中心に頑張ってくれ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:43:45.25ID:eTBrSDjG0
>>76
サンデーサイレンスはHalo系ではなかった…？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:48:01.69ID:bvgxcvf+0
ゴスデンやオブライエンを相手に頑張ってもらいたいね

日本から出てってくれということかｗ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 18:52:30.44ID:XNUh5bYQ0
3歳重賞のノーザン連勝記録
年内続たりして
勝己にやられすぎの長男
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:01:29.06ID:FhNVxWo20
早来を閉めて欧州に行ってくれ！　アンタなら､あっちでも出来る！

って意味かと思った
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:01:59.09ID:yNQhB+EI0
>>79
クールモアの馬でクールモア生産馬の活躍馬って何か居たっけ？
大体マイケルテイバーかデリックスミスが他所から買ってくるか他所の生産に一丁噛みして共同生産の形にするかじゃね？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:04:11.02ID:ah21LXl50
TEL屋よ。
いい馬も菜七子に回せやジジイ。
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:19:35.06ID:0es8YSzJ0
お前は文化放送で頑張れ🚩😃🚩
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:21:45.44ID:RHojfBTT0
ピンカメは日本だけだと
5歳過ぎにギリギリオープン入して引退する程度の馬だと思う
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:31:59.63ID:dMTlLfoHO
>>2
ﾜﾛﾀ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:34:08.80ID:FbubtY7r0
>>75
あの人はホースマンだから
あんまり貪欲さがない
既に凱旋門賞オーナーだったりケンタッキーダービーのオーナーだったりだし
勝己さんはビジネスマン
本心じゃないかもしれんけどそういう役回りしてきたお陰で今の社台グループがある
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:34:21.67ID:dMTlLfoHO
>>19
照哉が邪魔しなければノーザンは世界の天下穫る
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:42:28.91ID:dMTlLfoHO
>>73
照哉にそんな知恵は無いよ

ディープは脚が細過ぎて種牡馬に向かない
キンカメは歩様が硬すぎて種牡馬に向かない
ハーツは前脚がハ向きしてるから種牡馬に向かない
ダメジャーは巨大過ぎて種牡馬に向かない
ステゴはG1馬じゃないから論外

現在の生産界５大キー種牡馬に対しての照哉評価は笑えるぞｗ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:51:13.37ID:CzaEp1Ht0
兄より優れた弟「しか」いない
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 19:57:04.11ID:CzaEp1Ht0
>>106
兄、ちょっとした煽りにイライラで草ぁ！
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 20:13:21.51ID:dMTlLfoHO
照哉は少しは頭を使わないと三男坊にも負けるぞ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 20:29:31.61ID:gCsmI5gZ0
実際に日本チームがトップ取るようになったらとんでもないレギュレーション施行してでも
引きずり下ろすよ
それが欧州のジャスティス
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 20:31:36.40ID:SydgiFqg0
「世界ＮＯ，１の看板は今年限りでおろしてもらう」
「お前にゃ無理だ吉田」
「オレじゃない。ウチの勝己がやる」
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 20:54:58.46ID:fZnB+zuW0
ここで言ってる「本腰」ってニューマーケットを使って調整するとかじゃなく
海外に天栄やしがらきみたいなトレセンを設立するレベルのことを言ってるんじゃないか？
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 20:56:19.10ID:wqhLkhLc0
>>1
じゃあ本腰入れれば？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:01:24.40ID:h1TH64S30
>>76
むしろよくサンデー知らずにヘイロー系なんて言葉知ってたな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:10:27.46ID:qsX5aGUv0
やっぱり勝己は優秀なんだわ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:19:58.97ID:z574gt/F0
ノーザンはもう海外で勝負しろや
日本は社台の本家に任せろ
照哉はこういいたいんだろ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:23:13.24ID:mL+Wrm/j0
調教のノウハウつんでも、前日輸送でドーバー潜ってへべれけになりゃ、元の木阿弥っしょ

現地とのコネクションとか、中東のお大尽並みにバラまいてやっと妨害なくなるんじゃ

事実上の中立地であるドバイや香港なら現状でも優勢だろうけどさ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:28:41.18ID:UyoTca/Z0
口だけで絶対にやるわけない　やる意味ねえこと分かってるだろうしな
何故なら欧州のハナクソみてーな安い賞金体系で日本と同じことできるわけねえからだ
いくら社台がイキったところで地方競馬レベルの賞金体系の中でできることをやるだけ
下級戦勝っても地方競馬並の鼻くそみてーな賞金しか手に入らんのだから低コストで運営しないと死ネルわ
何故オイルマネーが強いかというと、あいつらは金が湧いて出てくるからコスト度外視してもできるから
凱旋門賞とかKGとか勝ったところで繁殖としては買い叩かれるだけで誰も大してほしがらん
シーザスターズとかフランケルレベルをつくるのは運の要素が強すぎるしな
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:34:14.37ID:frsKR5hp0
タイプミスじゃないの
こいつ関係ないだろ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:41:09.08ID:fZnB+zuW0
>>126
俺もそう思った
この発言の裏には
（コストとリターンを考えたら損にしかならないから絶対やらないけどね）
という言葉が込められてると思う
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:46:58.94ID:t2YN03DI0
本腰を入れると言うよりも
金さえ出せばいくらでも勝てるだろうね

実際に韓国所有馬がブリーダーズCを勝ったわけだし
でもそれで自国の競馬に何が残るのか

ブラジルのサッカー選手を大量に帰化させて
日本代表チームをつくれば
そりゃあ日本もサッカーワールドカップを勝てるでしょう

でも日本サッカーにとってそれに何の意味があるのか
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:51:26.99ID:2JXuPPAM0
>>91
ヒント。競走馬ビジネスも欧米等の世界レベルではやっぱりユ◯ヤ式ってこと。

ちなみに・・・
牡馬は種牡馬になってから本格的に大金を稼ぐけど、牝馬はいくら名血統でも繁殖馬として成功するか否かギャンブル。
良くて年に一頭しか産まないし、毎年駄馬ばかり産んでたらランニングコストだけで赤字決算。
そんな繁殖牝馬を、自前の生産牧場で毎年数百頭づつ増やしてたら、ビジネスとして成り立たないでしょ。

業界no.1のジョンマグナーの賢いところは・・・
いち早く、この業界の金脈を見つけそれを自分で作り育て上げたこと。つまり現在のスタリオンビジネス。
種の付加価値をここまで引き上げたのは若き頃のマグナー自身。これは美術品の付加価値をつけるのと同じ手法だったと思う。

だから、クールモアグループには「スタリオンスタッド」はあるけど、100%出資？の「生産牧場(繁殖牝馬)」がない。
牝馬は外に預けたり売ったりして、出来のいい子馬が出来たら(事実上自分の繁殖馬だとしても)セリで買って経費とする。
簡単に言えばそんな感じのやり方で、飽和して足枷になると予測した牝馬を処理したんだと思う。
個々に自前で持ち続ける牝馬もいるので、そういう馬の子が生まれると、生産者としてクールモアパートナーズの誰かの個人名がつく。

で、吉田照哉はクールモアのビジネスモデルを真似てスタリオンビジネスに本腰を入れて大成功してきたので、
現在は生産や育成にはビジネス的な興味を失ってる気がする。
勝己俊介親子や晴哉の息子が、古典的な生産ビジネスで頑張っているけど、結局一番賢いのは百戦錬磨の長男照哉だね。
若い頃から、善哉の資金で北米欧州でユ◯ヤ系の白人相手に経営を経験してるから、ビジネスの本質を知ってるのは彼だけ。
取引してきた相手の名前を見ると、おそらく照哉は〇〇〇〇とか世界的なビジネス結社のメンバーでもあるだろうし。。。
このコメントが本物ならば、こんな悠長なコメントができるのは本音だと思う。

照哉哲也親子＝貴族
勝己俊介親子(生産者であり調教師でもあるから)＝フェデリコテシオ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:53:13.35ID:QjlvizU90
>>24
オメガパフューム
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 21:54:51.64ID:D28eeK2L0
>>126
牧場の収入源は賞金じゃねえよ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:54:53.54ID:jXJzCXTl0
確かにそうだろうけど貧困国のレース総舐めしてもしょうがない。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 21:57:33.53ID:TM8spLXt0
俺の弟だって、本気を出せば向こうのビッグレースを全部勝っちゃうと思う。
頑張ってもらいたいね。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 22:29:41.12ID:JfhuGz4f0
勝ってると言っても結局はアジアオセアニアばっかじゃん
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 22:42:04.01ID:tiwRDxn60
ノーザンも社台も中身はズブズブ
独占禁止法に基づいて分割しただけだからな
ノーザンが目先のタイトル
社台が未来の競馬
役割が違うだけで
同じ会社の部署違いでしかない
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 22:49:05.02ID:AoTEaWFa0
>>123
それだったら本家は社台牧場になるぞ
今でも細々と馬産はしてる
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/25(木) 22:56:10.25ID:kBIeaD/D0
照哉はロマン派なんだっけ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:02:07.38ID:lurcadzQ0
>>16
叩かれすぎwwww
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:04:08.70ID:/QUQ8W4a0
>>137
独禁法に該当する項目なんてないでしょ。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:07:28.51ID:CXRhr7jH0
サンデーが来てからレベルが上がってもうずっと日本馬が1番強いだろうけど
本腰入れて日本馬が勝ちまくると世界の競馬が崩壊してしまうからな
スポーツで日本が勝つとシラケてルール替えられるように競馬もめちゃくちゃになるぞ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:10:41.12ID:cgHzU4uI0
吉田善弥三矢の誓い
３兄弟に国外に出ず国内の繁栄に努めよという教え
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:14:25.55ID:KL337VUx0
サンデーは照哉が日本に入れて、トニービンは勝巳。サンデーは繁栄したが、トニービンは廃れてしまった。ここは逆の結果になった
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:17:18.32ID:kDF97+tQ0
>>140
照哉はお遊びみたいな血統も結構つけてるイメージあるね

2020年産でノーザンに産駒がいて社台ファームが産駒がいない種牡馬(日本けい養馬のみ)
カレンブラックヒル、シルバーステート、トゥザワールド、バンドワゴン、ビッグアーサー、ベストウォーリア、マクマホン、リオンディーズ


2020年産で社台ファームに産駒がいてノーザンに産駒がいない種牡馬(日本けい養馬のみ)
エイシンヒカリ、エイシンフラッシュ、エスポワールシチー、オーシャンブルー
クリエイター2、グランデッツァ、シビルウォー、シャンハイボビー、ショウナンカンプ、ストロングリターン
ダノンシャンティ、ダノンバラード、ディスクリートキャット、ノヴェリスト
パイロ、パドトロワ、ビーチパトロール、ファインニードル、ペルーサ
ローエングリン、ロゴタイプ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:19:17.43ID:kDF97+tQ0
ここには無いけど(不受胎流産だったから)ゴルシとかもノーザンはつけてなくて社台はつけてる
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:24:03.01ID:tfRNg6P60
>>139
インタビューで海外に牧場持たないんですかと聞かれて、勝巳はコストがかかるからやらないって言ってた
昔は社台や他にも海外に牧場持ってたとこあったけどコストがかかるからほぼ撤退してる
海外に牧場持つことによって情報収集しやすいって側面もあった
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:37:57.96ID:rkd30zFG0
無理無理、絶対無理
断言出来る
ノーザン程度の認識じゃ話にならない

その辺、日本の競馬人は
向こうの馬文化、歴史舐め過ぎ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/25(木) 23:59:19.18ID:3TyAu2xL0
>>3
これな
ちなみにこれはアルゼンチンの競走馬育成を参考にして取り入れたものである

(´・ω・｀")
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 00:15:32.08ID:ZKfpzuwj0
なんつーか隔世の感があるというか
90年代の競馬に燃えてた自分が聞いたらこの照哉の言ってる意味わかんないと思う
ノーザンファームも照哉もオーナーブリーダー
ゴスデンやオブライエンは調教師
なんでオーナーが調教ノウハウの話してんの？て感じるはず
こういう発言が平気で記事になるあたり、日本の調教師が傀儡ってのをもはや隠す気すらないのが
ほんとファンを舐めてんだろなと感じる
休養と言われても放牧で草食ってたのか、休みという名の強化合宿なのか
手に入る情報から判断できない、馬券も当てにくい
結局はファンも他の馬主もどうでも良くて、
馬産に関わる全てを自分ら一族のレジャーランド社台として牛耳りたい儲けたいだけと
まあ世界的にもそういう流れなんだろうが
年々競馬の魅力が下がっていくわ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 00:17:24.57ID:wMx3xTmI0
>>3
デアリングタクトもそう言ってたね
ここら辺はヒグマとか鹿とかウヨウヨいるからって言ってたけど喰われたらどうすんだと思ったわ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 00:19:26.88ID:ft0uq1130
>>155
オーナーブリーダーだから調教ノウハウの話をするのは当然では？

生産しないただの馬主が
調教ノウハウの話をするなんておかしい！って主張するなら分かるけど
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 00:20:37.60ID:Ep7SP6eY0
つまり弟が邪魔だと
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 00:24:20.76ID:tMCVD1MN0
＞吉田照哉
＞「ノーザンファームが本腰を入れれば、向こうのビッグレースを全部勝っちゃうと思う。そのくらいの調教ノウハウを持っている。」

ビッグマウスを言うだけならば誰でもすべからく言えるわけで
そもそも旧態然とした日本流の管理方式、美浦・栗東
とどのつまり厩舎を一箇所に集めての型にはまった調教を施すのみの日本競馬の体制
ノーザンファームの外厩施設とてこの日本競馬の管理方式の延長線上でしかない

逆に諸外国から見ると日本のこの一貫した管理調教システムはむしろ異質にすら見えるのではなかろうか？
逆に。


本当に照哉曰く ＞そのくらいの調教ノウハウ
によって向こうのビックレースをワンチャン全部取れるのだろうか？
甚だ心許ない罠‥

(´・ω・｀")
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 00:31:59.27ID:ZKfpzuwj0
>>157
生産者が対応するのはあくまで幼駒の育成であり入厩デビューまで
オーナーが口を出せるのは使いたいレースと騎手、わがままなら戦法まで
どうやって体調を管理して能力をピークに持っていくのは調教師の仕事
という区分があると思ってるからさ
調教に口を出すなら照哉は免許取ってオーナーブリーダートレーナーとかにならんとおかしい
何のための調教師試験かと
ゴスデンやオブライエンと勝負するノーザンファーム
という図式があまりに立場としておかしいやんと
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 01:17:03.85ID:4mmZQUUt0
芝のBCレースは本腰入れれば全部勝ちそうだが
欧州とアメダートは簡単じゃないだろ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 02:25:21.61ID:7zA+KnjF0
ランドオブリバティはG1勝てそうじゃない？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 03:09:49.61ID:XhQSr/de0
今週の文春、橋本聖子の記事の「北海道の牧場」ってノーザンのことだよな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 03:57:31.97ID:+hIlrYmL0
>>137
さすが超絶糞ニワカチョンガイジの妄想は違うな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 06:04:30.14ID:N8G5s9on0
>>171
グリー「任天堂の倒し方、知ってますよ」
こっちの方が近いイメージ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 06:28:18.15ID:fDMXcj260
まず斤量背負える馬つくれ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 06:39:05.10ID:zhSNGBs90
>>16
何こいつ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 06:44:41.45ID:SWsQDW710
カツミ ｢兄貴、俺の勝ちだ｣
テルヤ ｢兄より優れた弟など存在しない｣
ハルヤ ｢追分ファーム･･････････｣

カツミ ｢兄貴のは寝言でしかない｣
テルヤ ｢日本から出ていけ｣
カツミ ｢出ていかねぇよバーカ｣
テルヤ ｢三兄弟の中で誰が長く生きられるか勝負しようじゃないか｣
ｶﾂﾐ･ﾊﾙﾔ ｢ボケてるなぁこの人www｣

オレ ｢ご冥福をお祈りいたします｣
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 07:25:12.31ID:L7F6jyR70
韓国みたいな事言うなよ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 07:40:00.39ID:HB8xOKhx0
兄が弟に媚びを売るとは情けないw
もう、勝己を兄貴と呼べよw
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 07:45:28.24ID:zK195MpA0
>>163
主語が海外の話で、クールモアの専属のオブライエンやゴドルフィンの専属の調教師との比較話なんだから
生産と一気通貫のモデルでの話だろ。そこに日本の調教師の話を持ってくる方がずれている。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 07:50:17.79ID:hAD77f6o0
入厩数制限や施設面での自由度の無さなどでトレセンにいる方が馬鹿らしくて外厩の方が発展してしまってるから仕方ない
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 07:55:26.22ID:709bmo+a0
日本ばかりで向こうに本腰入れてないから向こうのビックレース勝てないということだろ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 08:09:28.09ID:KMIfC+nv0
早熟非力呼吸疾患がヘイロー系って感じだよな
牝馬ならワンチャンあるかな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 08:13:13.07ID:KMIfC+nv0
テリーマンの趣味っぽい配合昔から大好きだわ
俺も熱意は生産よりも他に行ってると思うそちらで有能な兄弟もおるし
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 08:14:56.74ID:KMIfC+nv0
随分と前から安血統やってるよ
クラブ用とか言ってる人はどこかでそういった発言あったの？
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 08:31:05.86ID:KiQ9p+lL0
>>188
ネットの妄想にいちいち反応すんな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 08:50:25.55ID:SWsQDW710
地図と和美はそれぞれ吉田家に来た人だし(安惠もそうだけど)、生まれた時から吉田家にいた訳ではないから(笑)
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 08:52:29.67ID:SWsQDW710
とりあえず、このジジイは良い馬を菜七子にも回せや。
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 09:13:45.22ID:KiQ9p+lL0
>>195
そんな下手くそに馬回すかよキチガイ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 09:49:42.60ID:plEB/in60
出遅れ
4角オーバーランが
オハコの奈七子様やで
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 09:52:11.35ID:ezgnWC860
なお48馬身
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 09:59:01.19ID:jxVAAutW0
電話屋がよく言えるな
それならお前ももっと勝ってるだろ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:02:32.84ID:ZKfpzuwj0
>>179
わかるんだけど
だったらノーザンファームが行ったら
じゃなくて
お抱えの堀なり国枝なりが行ったら
て表現であるべきやんて思ったわけよ
こいつの調教師軽視が透けて見えるところが嫌なの
免許持ってて言うこと全部聞く犬なら誰でもいいみたいな
昔は調教師が一番で馬主が二番、なイメージだったからさ
俺のやり方が気に入らないなら馬引き上げてもらって結構！
みたいな調教師の格みたいな
そういうの無くなったんだなあと
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:09:40.08ID:wKDGR2ZK0
>>201
シンボリルドルフってご存知ですかニワカさん
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:11:39.41ID:zK195MpA0
>>201
わかってないようだけど、国枝さんとかの技術はノーザンが作ったものでもノーザン専用のものでもないんだから
そこで調教師を出す時点でズレているの。それは資格を持っているかいないかの話でノーザンの技術の話ではない。

照哉がなんでわざわざクールモアやゴドルフィンの専属調教師の名前を出してるのは生産と調教の一気通貫の比較をしているので、そうではない調教師を出したらApple to Appleにならないでしょ。
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:15:23.37ID:WTiV6xi90
調教師が馬主に言うことを聞かせるっていうのはオペが最後かな。
和田を降ろすなら転厩させろって言ったってね。
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:17:42.33ID:zK195MpA0
>>201
あともっと言うと、照哉は堀と国枝にお抱えと言うほど入れていないぞ。ノーザンは勝己な。間違った解釈で別人を嫌になるってどうなの。
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:18:31.01ID:zK195MpA0
>>201>>205
ああ悪い。これは俺の読み間違えだ。
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:20:14.16ID:WTiV6xi90
>>202
ルドルフのときは揉めるだけの格が調教師にあったじゃん。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:22:02.42ID:zK195MpA0
>>207
× Bic
◯ Big
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:32:23.90ID:VxF4OTS10
照哉はハーツでキングジョージを逃したのが痛かったし
勝己はオルフェで凱旋門を逃したのが痛かった
多分もうこれからは期待できないと思うわ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 10:57:02.75ID:f7TbkyGx0
勝てるわけ無いやんｗ
勝てるならなんで大量に繁殖輸入してるんやｗ
種牡馬がゴミな上に繁殖も輸入して何とかのレベルなのにｗ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 12:25:45.38ID:w7QNoXUu0
吉田照哉さんは何言われてもサンデーサイレンスでひっくり返せるから
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 13:17:41.51ID:V5pjZS6W0
父親に似てる
その昔、いづれ社台の馬が重賞レースを席巻すると善哉氏がいったらしいけど、
とうにその通りになってるし
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 13:25:03.50ID:oZBRi8mX0
>>220
じゃ早くやれよ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 13:26:57.65ID:107J2YD60
なんでSSやディープが生きてる内にそうしなかったん？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 13:29:12.03ID:6h+7X1BN0
>>210
照哉
「ハーツクライは前肢が跛行してるから種牡馬に向かない。サンデーサイレンスにも全く似てないから壊れても構わない。」

ハーツはノーザンで誕生するべきだった
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 13:29:41.25ID:ezgnWC860
どう頑張ってもアメリカダートG1と凱旋門賞はまだしばらくは獲れないと思う
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 13:49:50.45ID:0d5ZmHsS0
>>228
親父の後継いでから
あれも照の功績これも実は照の功績てなってるけど
ほんなら次のテーストサンデーさっさと見つけて来てよて話ですよ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:07:02.41ID:vYLxuh6B0
サトノダイヤモンド惨敗後に東京ならエネイブルに勝てる！と言い放った池江さんを思い出す
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:15:32.68ID:KiQ9p+lL0
>>211
本腰って書いてるのに日本語が読めないのかこの馬鹿は
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:16:39.29ID:KiQ9p+lL0
>>225
もうアメリカのダートG1はヨシダが勝ってますよ情弱くん
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:26:54.80ID:ezgnWC860
>>234
確かに生産はノーザンだけどずっと向こうで調教されて走り続けてる馬だし
生産だけして向こうに送り込むスタイルだったら確かに本気出せばG1どころか向こうのクラシックタイトルも夢じゃないと思うけど今みたいに普段日本で走ってる馬が遠征するだけでは近いうちは無理だと思う
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:28:31.77ID:yelkpVBg0
>>225
凱旋門賞は２着4回あるし世界ランク１位ジャスタウェイが個人持ちじゃなくノーザンファーム持ちだったら圧勝してたんじゃないか？
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:32:58.16ID:/oPDcfK8O
>>225
香港スプリント制覇は不可能とまで言われてたが既に３勝
内訳
ロードカナロア２勝
ダノンスマッシュ１勝
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:41:40.52ID:Wv5uHa3m0
ノーザン馬が毎年凱旋門賞で周回遅れになりそうな勢いなのに恥ずかしくないのかね
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 14:55:46.86ID:yelkpVBg0
>>236
実績内容を見ても無理じゃないよ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 15:18:34.86ID:VDCkzFdG0
このコメントからすれば今は本腰入れてないからダメで当然なんだろ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 15:32:41.78ID:gjghTm+n0
凱旋門賞でブラストワンピース5秒負け、フィエールマン7秒負け
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 15:33:09.98ID:Fp/kEBd00
とりあえず、腕試しに・・・
ノーザンが英国に現地法人設立。Northern Racing Limited.とか。
ニューマーケットの厩舎を買って、木実谷か引退した藤沢か国枝を専属調教師で雇い管理させる。
もちろん、英国のライセンスを取らせて。
(数年前、ヘンリーセシルの名門ウォーレンプレイスが売りに出されたが流石にあのクラスはもう出ないだろな)

で、ある程度結果が出て生産も含めてビジネスになりそうだったら、
どこかの牧場を買収して、尚且つバリードイル並みの自前の調教施設を併設する。
欧州なら、生産・育成・調教まで一元化した理想的な馬作りをやれるのでは。
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 15:34:22.55ID:m1ivj6nd0
>>245
日本より金にならない
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/26(金) 15:35:43.20ID:rCeVqRO10
メリットない
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 15:37:25.70ID:GqHOAR690
手厚いJRAがあってこそのノーザンでもある
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 15:55:22.07ID:9dH5kmus0
>>16
ダサすぎて草
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 17:14:31.06ID:iBrdljad0
>>245
で、その費用は誰が出すんだ？お前が出すのか？
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 17:39:21.52ID:f7TbkyGx0
こんな金金言っている所が勝てると思っている事が浅はかというかｗ
JRAみたいに賞金ばらまく環境下で無ければそもそもやっていけないやろｗ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 18:36:11.56ID:KiQ9p+lL0
>>239
恥ずかしいのはそのノーザンファームに圧倒的なレベルの差を見せつけられてる日高だけどな（笑）
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:23:22.94ID:5a6LFu3L0
>>253
欧州だとむしろ日高の方がｗ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:25:29.88ID:k1vuorAj0
>>149
照哉(社台)は千葉セリもあるからなあ
千葉セリでアサクサキングス産駒が高値で売れて喜んだり、ピンフッカーの真似事して高く売れたと喜んだり、種牡馬パドトロワの話したり
楽しんでるとこがある、悪く言えばお坊ちゃん気質
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:45:26.54ID:GLkaELO50
善哉さんが生きてた頃にいってたとおりになったな
自分には次男の方が似てるって
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:47:37.98ID:ciuUCB0o0
照哉は競馬場に来るときも善哉さんの後ろに付き従う感じ
帝王教育のつもりか色んなところで一緒
勝巳は連れ回されてたところなんか見たことない
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 20:52:54.16ID:a3mOQeq+0
社台は生産だけして育成はノーザンに全部委託したらもっと成績上がると思うけどなー
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 21:21:03.21ID:KiQ9p+lL0
>>254
ん？イギリスのG1で日本生産馬が優勝したのはノーザン産だけですが？
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:02:14.88ID:+fu5eaX+0
TEL屋さん何言ってはるんですか？
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/26(金) 22:12:36.13ID:/YF7qSZZ0
岡田のアルゼンチン方式は？
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 01:08:19.13ID:0mTx+cHZ0
国内の姑息な使いわけをやめろ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 01:33:37.73ID:LWcRAF0n0
>>265
なんで？自分の生産馬潰しあってなんの意味あんの？頭の悪いカスだな
お前みたいな競馬に関係ないゴミが競馬やってるんじゃねえんだよ
使い分け（笑）が嫌なら自分で馬主になってレース使ってろよ脳に障がいあるおっさん
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/27(土) 04:25:27.52ID:OYLhg+aG0
>>267
君よくいるけど競馬板みない方がいいよ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 06:43:00.41ID:RNtkB+XW0
吉田照哉「おい、お前ら、日本の競馬の潜在力はすげぇんだぞwそれを見れる
お前ら日本の競馬ファンは世界一の幸せもんだぞおいwwwww」
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 07:44:42.89ID:RjHFkMxj0
凱旋門賞すら勝ててないのに恥ずかしい
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 08:08:53.47ID:iPx1Bxtt0
>>260
空き巣牝馬限定を誇るしかないのか
圧倒的なレベルの差とやらの筈なのにそれは恥ずかしいな
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 09:37:15.62ID:cnJaecYw0
結局、社台がイキってるのってノーザンテーストとリアルシャダイとサンデーサイレンスという
ヨーロッパとアメリカが産み出した結晶の恩恵なだけだろ

自家生産の血統で誇れるもん、なにもないという
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 10:06:49.95ID:LWcRAF0n0
>>274
世界中そうだろキチガイ。大種牡馬ノーザンダンサーがどこの生産かすら知らない知的障害w
そのノーザンダンサーの恩恵受けてるヨーロッパとアメリカはなんなも誇れるものないですねーwww


クソワロタ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 10:23:37.91ID:FIRG/5rg0
>>274
そこを責めるのは完全な的外れ
そもそも世界の馬産の歴史を見ても【自家牧場生産肌馬✕自分で見出した種牡馬】の交配を何代も重ねて改良して
最終的に世界レベルの【大名馬でかつ大種牡馬】を【複数】生み出した生産者はかの【フェデリコ・テシオ】唯一無二ただ一人だけだ

だから社台に関しては【ノーザンテースト】と【サンデーサイレンス】というすべからく優秀な種牡馬を発掘した
という実績だけでも評価してあげていいんだ罠ｶﾞｰｻﾝﾄ

(´・ω・｀")
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 10:32:04.17ID:FIRG/5rg0
>>276
＞そのノーザンダンサーの恩恵受けてるヨーロッパとアメリカはなんなも誇れるものないですねーwww

そもそもそのノーザンダンサー自体たまたまカナダで生産されたというだけであって
その血統構成はほぼほぼすべからくヨーロッパとアメリカの血で埋め尽くされている

かれの血統表におけるカナダ生産馬はニアークティックのみであり
肝心要・神田神保町のボトムラインのアルマームードナタルマの超大御所ラインですらアメリカ生産だ

構図としてはヨーロッパとアメリカの実力で形作られたノーザンダンサーを
たまたまラキ珍チンカナダが横からワンチャンクジを引き当てたみたいなもん

そもそもノーザンダンサーはセリで売りに出しても全く買い手がつかずに
仕方なく馬主のテイラーがいきおい引き取ったレベルだったしな

とりま
お前はもう少しサラブレッドの血統について基礎的な知識を勉強した方がいい罠

(´・ω・｀")
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 10:55:45.93ID:LWcRAF0n0
>>281
たまたまクソワロタwww


もっとまともな言い訳してみろ長文カス
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 11:55:17.14ID:STczjUSZ0
誰かと思えば以前サラブレッドの生産の佐藤正人和訳版の発行年度を勘違いして恥かいてたモグラじゃんｗ
どのツラ下げてテシオの話題を出してるんだ？ｗ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:24:26.76ID:G+UB6chi0
儲かるからやってるだけの所が偉そうに語るなって
所詮世界からは3流扱いだし
ドープ（笑）みたいなのをゴリ押ししている時点で終わってる
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:32:16.41ID:ow9Vzqhs0
>>284
世界から3流の牧場に良血馬買い漁られる欧米（笑）
それにそのドープに世界から良血繁殖を種付けしに送り込んでることすら知らないキチガイクソワロタ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:37:06.22ID:ow9Vzqhs0
>>286
反論できないとしてキチガイクソワロタwww


脳に障害あるねこれ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:37:55.02ID:LWcRAF0n0
>>286
たった僅かな？繁殖名簿見たら世界のG1馬だらけだが
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:54:13.18ID:FIRG/5rg0
>>282
ふざけた煽り合いとかじゃなくて真面目な競馬の話で論理的に完全に論破されてるってのに
一言も言い返せないで草生やすだけってお前、糞ダッセー奴だな草
何しに競馬板にいるんだよ？

(´・ω・｀")
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 12:58:31.75ID:FIRG/5rg0
ID:LWcRAF0n0の血統知識情弱小僧はどんな心境でこのセリフ↓を書いたんだろうな草草　(´・ω・｀")


273 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2021/02/27(土) 08:51:42.19 ID:LWcRAF0n0
>>272
と反論できないキチガイが吠えてます
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 13:06:53.00ID:LWcRAF0n0
>>290
ノーザンダンサーはたまたまカナダで生産されたクソワロタwww


反論できないとたまたまwwwまさに知的障害の証拠ですな（笑）
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/02/27(土) 14:12:34.40ID:cnJaecYw0
オルフェーヴルにスミヨン乗せた時点で勝つ気ないよな
スミヨンが日本人をどれだけ見下してるか知ってたら池添のままにしてるわ
そして勝ってる
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