田中マー君とハンカチ王子の関係を競走馬に例えて挙げて行くスレ
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甲子園優勝は朝日杯相当になるとゴスケンと誰それとかになるのかね >>14
先に書かれた。デビュー戦で5億円対決とか記事になってた、 田中とか楽天イナカスグルの田舎っぺ大将じゃんw
競馬でいえばアンパサンドとフリオーソぐらいのレベルだわ フェノーメノとワンアンドオンリーじゃ田中が過小評価か ダービー=甲子園
古馬戦=プロ野球と考えるなら
ウイニングチケットとビワハヤヒデだろ >>21
そりゃ甲子園なんてせいぜい2歳戦までだからな
下手したらデビュー前の幼駒時の評価まである >>39
ねーよ、ひねくれ者が何と言おうと競馬に携わる者全てが目指す憧れの舞台がダービー。
野球やってる者がまず最初に憧れるのは甲子園だ。 甲子園にそんな価値ないわ
ただの学生野球選手権じゃねえか サトノダイヤモンドとマカヒキだとマカヒキはハンカチにぴったりだけどダイヤモンドが新人王とって終わり オンワードセカンドとシンザン
(たぶん調教でシンザンが負けてた) 片方牝馬だけどサラトガビューティとアグネスワールド >>40
あれ?
競馬に携わる者全ての"最終目標"はダービーなんだろ?
それに対して甲子園は"最初に憧れる"じゃ全く別物じゃないかw ハンカチ王子→ドゥラメンテ
マー君→キタサンブラック ブレスジャーニーとスワーヴリチャード
伝説の15,000万円対15,000万円対150万円の戦いこと東スポ杯2歳S
なお勝ったのは150万円の馬 皐月賞やダービーくらいで人なら高校生くらいか?
マー君は高2で甲子園優勝投手で同世代の目標で実力NO.1
ハンカチは甲子園で一瞬だけ輝いたマスゴミプッシュのお調子者
マー君・・・トウショウボーイ
ハンカチ・・・クライムカイザー >>40
これが正解
甲子園を2歳戦と思うセンスはクソwww >>60
ダービーは最初に憧れる舞台じゃないからな
むしろ最終目標なんだわ ディープブリランテとゴールドシップでどうだ。甲子園優勝=ダービー制覇だろ 甲子園をダービー扱いとかむしろダービーに対する侮辱だろ 大卒で在学時から人脈を広げてきて、最初の職場で長続きしている人
&
高卒で良い上司に恵まれて業界の基礎を叩き込まれてステップアップし、また元の職場で働こうとする人
どっちも素敵やん そもそも甲子園って複数回チャレンジ出来る時点でダービーとは違うんだよなぁ >>21
ダービー1、2着の違いなんて
坂本と堂上程度の差でしょ 田中将大
1年夏 ダービー制覇
1年春 ダービー着外
2年夏 ダービー制覇
2年春 ダービー出走取消
3年夏 ダービー2着
ダービー2勝2着1回
これに当てはまる馬居る?甲子園=ダービーという主張自体無理があるよな オグリキャップとマーチトウショウだよな(´・ω・`) 田中も今は大したことないし
マカヒキ(斎藤)とワグネリアン(田中) >>79
それで稼ぐわけじゃないからまだ牧場でトレーニングを受けている段階 >>12
ニシノウララが甲子園優勝相当な訳ねえだろ >>85
間違えました。オルフェーヴルとリベルタス >>3
でもエルウェーウィンって3年後に復活するよな ???「彼はプロで成功してメジャーリーグに行くみたいだけど
人生の経験値は少年院に二回行って刑務所にも何度も行った自分の方が上だと思ってる」 ダノンファンタジーとクロノジェネシス
グランアレグリアが前田健太 野球を知らない一般人にとっては
ハンカチの方がよく知ってるんじゃね? ソウルスターリングとリスグラシューは近いと思う
牡馬ちゃうからあれやけど ジェンティルドンナとジョワドヴィーヴルが一番しっくりくる。ハンカチ死んじゃったし >>1
ディープインパクトとコンゴウダイオー(リキシオーではない) >>83
やはりハンカチーフガイはコンゴウダイオーくらいが丁度良い タイキシャトルとテンザンストーム@菩提樹ステークス ブエナビスタ(マー君)
と
ジェルミナル(ハンケチ) >>1
それいうなら
リアルスティールとキタサンブラックだろが!
このクソボケナスが! 夏の甲子園がダービーだろうから、ビワとウイニングチケットがしっくりくる 高校卒業後差が付きすぎなのもそっくり 両馬よろしく、引退も同時期になるかも 田中は怪我、ハンカチは戦力外 斎藤は一応天皇賜杯も賜ってるぞ
斎藤つーか早稲田だが 斎藤って大学でも結構活躍してたよな?高校の貯金だけでやってたの? >>1
ハンカチ王子→サトノダイヤモンド
田中マー君 →ミッキーロケット ハンケチ→2歳GT制覇
マークソ→海外行くけどタイトル無し
該当する馬おる? >>123
マーはハンカチーフガイより先に2歳GT制してる(高校2年夏の胴上げ投手)から最優秀2歳牡馬はマーだな。 >>123
仮にメジャー最多勝とかセーブ王とかそれを日本の
プロの成功のボーダーってねえ 競馬なら
凱旋門賞勝った日本馬しか該当しないんではないか >>76
マックイーン(春連覇と秋降着)と・・・ライスシャワー? >>127
いや、甲子園はダービーらしいよ?
マックイーンはダービー連覇してないでしょ >>83
オリンピックだって金を稼ぐ訳じゃないんだけど。 勝手なイメージだけどあんだけ世界中巻き込んでフィーバーしたってのが
シングスピールvsエアグルーヴっぽい マカヒキとサトノダイヤモンド
ハンカチは甲子園優勝後に大学に行って活躍している。ニエル賞勝ったマカヒキくらい。
ハンカチのプロになってからの低迷ぶりはウイニングチケットじゃ足りない。 >>76
んなこと言ったら古馬戦しか拾えない。一方で古馬戦は年齢的に甲子園にそぐわない。おまえの主張はナンセンス。 >>139
甲子園=ダービーとかいうトンデモ主張がそもそもナンセンスだからな
勝っても賞金すら出ないアマチュア大会はどんなに人気の大会でも競馬で言えばデビュー前の扱いなんだわ >>140
オリンピックも賞金出ないんだけど。
オリンピックも全て競馬のデビュー前扱いとかの方がトンデモだね。 >>141
オリンピックを競馬に当て嵌めようとするセンスの無い間抜けが居るらしいなwww 松坂のような、プロでも活躍してメジャーにもいった選手でも、その野球人生を語るときに
絶対に外すことができないのが甲子園の優勝。そのくらい野球選手にとっては大きな舞台。
賞金なんか関係なくね。
甲子園は全国中継されて注目されて、名勝負は何十年も語り継がれる。
野球界にとっても一大イベントだし、選手にとっては生涯の一大事。
金が出る出ないでしか考えられないのは、競技を考えているのではなくて、ただの金の奴隷だよ。 そもそも競技体系から何から全く別物の競技を無理矢理競馬に当てはめようってのが無理があるんだよ
馬鹿はそれすら気付かないようだけど >>144
ただの遊びにそんな難癖を付けるのがバカ。 テイエムオペラオー(田中将大)
ナリタトップロー(前田健太)
アドマイヤベガ(ハンカチーフ)
メイショウドトウ(沢村拓一)
アドマイヤコジーン(坂本勇人) ただの遊びなら甲子園はダービーじゃないという意見もアリだがなぁ
何故かそれは顔とID真っ赤にして必死に否定してるじゃんww
ただの遊びなんだろ?w >>1
ハンカチ王子→サトノダイヤモンド、ダノンキングリー、コントレイル、ロジャーバローズ
田中マー君 →ミッキーロケット、ラブリーデイ、ホッコータルマエ、ベルシャザール >>55
ドゥラメンテは社台スタリオンのキングだから違う 青葉賞からダービー期待されたペルーサだろハンカチ。 >>5
俺もこれが1番しっくりくるな。新馬戦=甲子園ということで 最初は勝ってた方が後で大きく逆転され、今また同格になっているっていうのは競馬に例えるのが難しい
あまりない事例 >>158
最初も勝ってなくね?
田中は2年時に既に優勝してたし関係者の評価も田中の方が圧倒的に上だったでしょ ダービーワンツーで落ちぶれた馬か
ワンアンドオンリーとイスラボニータみたいな感じか? ライバル関係で皐月賞くらいまではハンカチ有利だったけど
ダービー以降はマー君に抜かれて古馬になってからは差がさらに広がったみたいな関係なんだろうけど
皐月賞あたりまで実力も人気もあってその後失速って意外といないな
ダービーで失速してその後泣かず飛ばずなのはフサイチホウオーあたりが思いつくけど
該当するライバルが微妙にいないし >>170
全然違う
高3の甲子園の時点で田中は既に前年王者で斎藤は挑戦者だったからな
斎藤有利だった時期など存在しない 互いの境遇が変わっても、友情は変わらないのは素晴らしいね。 所詮例え話なのにダービーじゃないとという意見には顔とID真っ赤にしてやけに噛み付くよなw 同世代ならダイワメジャーとブラックタイドくらいの成績かな。
3歳の時1度ブラックタイドが勝ってるし。 >>163
永遠に
7割タニノギムレット>10割シンボリクリスエス ゴールドシップとディープブリランテだろ
立った一回だけゴールドシップに勝てたのがダービーでサヨナラ すぐ上で佑ちゃんに失礼って書いてるのが見えないのかな? マリアライトとソウルスターリング、
ソウルス・・の持ち上げられ方が異様だった。
ハンカチみたいに 田中マーがナリタブライアン、半価値はタイパフューム 高2=皐月賞
高3=ダービー
にすれば
トウショウボーイとクライムカイザー
オマケでマエケンがテンポイントでギータがグリーングラス 同世代でか、田中もパッとしないし
エポカドーロ(斎藤)
ワグネリアン(田中) 野球見たことない俺ですらこの2人の名前は知ってるな
歴史的な2人が同じ時代に生まれて今でも現役選手でトップってのが奇跡だね
ディープインパクトとセクレタリアトって勝手にイメージしてみる オルフェ―ブルとサダムパテック
皐月はパテック2倍台の1番人気だったんだけどな つってもハンカチは甲子園優勝してるしニシノウララよりはマシだろ… 斎藤ってプロで全く活躍してないよね?
なんでクビにならないの? >>199
でも毎回毎回改善点を自己分析できる有能をクビにするのは惜しいだろ? >>197
俺もそれは一瞬思ったがサダムは古馬でG1勝ってるからな >>23
これ
フリオーソが中央の芝2戦なんて使ってなければ
最初から勝負付け済んでたかもしれんけど タニノギムレットとシンボリクリスエスだな
ダービー馬より2着馬が活躍してるし エアシャカールとアグネスフライト
なお古馬戦はなかった模様 むしろ、ネオユニヴァースがハンカチで、
ゼンノロブロイがマー君か。
4歳時に秋古馬3冠は24連勝に匹敵する。 >>91
さすがにマー君の知名度も凄いが
ハンカチは10年に一人レベルの
甲子園の大スターだからな
非常に形容が難しい
田中の立ち位置から逆算すると
田中→エルコンドルパサー
斎藤→キングヘイロー 高校野球は二歳戦のイメージ
>>3
これか、ミホノブルボンとヤマニンミラクル 高3夏の甲子園はさすがに新馬じゃないだろ
朝日杯か春のクラシックくらいの重みはある >>5
斎藤は一応頂点に立ってる。
ニシノウララは頂点に立ってない。 ラッキーライラックとアーモンドアイだろ
2歳時点ではラッキーのほうが評価高かったし 甲子園は2歳G1だと思う
斎藤も田中がプロで新人王取ってるあいだは大学野球で活躍してるから3歳も別路線で活躍(田中がクラシック、ハンカチがNHKマイルカップ)、古馬で顔を合わせて大差がつく
みたいな例ないかな マー君はメジャーで一線級でWBCも制覇してるからなぁ 野球詳しくないけどイメージは
国内最強のハンサム王子
海外で実績つんだ田中マーって所で
エルコンとスペかなって思った >>228
野球の他のライバルが分からない
知ってる選手だと佐々木主浩かラミレスだからどっちかで! ハンカチは優勝したが評価でマー君を超えたことはない 新馬戦挙げてる奴等は相当残念な頭してんな
ハンケチは仮にも甲子園優勝投手で早稲田大でもエースの実績持ちなんだから少なくともG1勝ってる馬だわ
エルウェーウィンとビワハヤヒデが1番近いだろうな
ビワハイジとエアグルーヴになれたら良いな
お互いが監督として大成功で球界を盛り上げて欲しい 古いけどクライムカイザーとトウショウボーイ(テンポイントでもOK)
オペックホースとモンテプリンス 同世代は不本意だろうがあの世代はハンカチ世代言われてるからな
マー君ってヤンキースのエースで近年日本球界最高の投手なのにハンカチ世代なんだから甲子園の敗戦は悔やんでも悔やみきれないね
KK、SS、松坂、ハンカチ、清宮、根尾等世代名になるほど活躍した選手はプロで大成するのが少ない >>1
ハンカチ王子→サトノダイヤモンド、ディープインパクト
田中マー君 →ミッキーロケット 古馬成績→プロ成績
サトノダイヤモンドもディープインパクトもプロ成績は組織に守られてる割には最悪
サトノダイヤモンド→インチキ連発
ディープインパクト→違法薬物使用 高校大学では間違いなく一流
一年目も十分一流
何故かフォーム変えようとして怪我させたバカがわるい 甲子園にダービーのレベルも価値もないよ
2歳G1がいいとこ、てことでビワハヤヒデとエルウェーウィンが妥当 ビワハヤヒデとエルウェーウィンの関係がハマりすぎてるなw 大リーグ 海外
プロ野球一軍 オープン以上
プロ野球二軍 準オープン
社会人 1000万下
大学 500万下
甲子園 メイクデビュー
独立リーグ 地方
新人王 最優秀2歳
MVP 年度代表馬
名球会 顕彰馬
こんなイメージ >>241
甲子園ってその時点でのその世代のナンバーワンを決めるわけだからメイクデビューとは全然違うだろw
ダービーの価値はないから、2歳G1が適当だと思うけど >>242
そもそも甲子園優勝メンバーでもプロに上がれない人が大量で中には卒業後野球の道に行かない人まで居るくらいだからな
エンタメとしての注目度は高いけど2歳GIの価値は無いよ 田中将大も甲子園で優勝してるから、テイエムオペラオーとナリタトップロード >>241
メイクデビューなんて小学生の学童野球だわ
今や中学生でも150km出す時代だし >>247
残念ながら甲子園なんて学童野球の延長線上でしかない
サービスでメイクデビュー扱いしてるだけで本来ならメイクデビューですらなく馴致レベルだからな
まともにカウントするのはプロ入り後だけで良い >>245
ぴったしだね
産駒含めてでしょ? いい例え方だと思う >>243
夏の甲子園優勝投手で卒業後野球やらない人なんて聞いたことないよ。ただの優勝メンバーじゃなくて胴上げ投手だもん
たしかに、卒業後大学野球行ってプロにならずに辞めちゃう人はいるよ
それは2歳G1とったあとクラシックで活躍出来ず引退する競走馬みたいなもん 斎藤はさっさと引退して30前には引退して政治家にでもなると思ってたけど現役にしがみついてるな
有吉に前歯折られた兄弟子は有吉には負けたくないと巨人の弟子続けてたけど
猿岩石がブレイクした時に心折れて芸人辞めて別の仕事始めてた 因みに大石あたりがスリーロールスって考えたら凄いしっくりくるんだけど >>248
野球下手くその負け組底辺君か
万年初戦敗退の弱小高校で3年間唯一補欠の座を守りきったガチの下手くそ
お情けで最後の夏に一塁コーチャーに任命されたのが最大の見せ場だろ
甲子園常連組とお前みたいなゴミしかいない弱小高校が同等な訳ねえだろ
プロ以外認めない?
そう言っておけばお前みたいなカスも甲子園常連組も同等になれるもんな
負け組底辺って姑息な猿知恵だけ長けてるよな
浅はかだから誰も相手にしないけど 甲子園出場=メイクデビュー
甲子園優勝=2歳G1タイトル
プロ入団=クラシック出走
プロ新人賞=ダービー優勝
このくらいが妥当かな 一年目の夏の甲子園=皐月賞
二年目の夏の甲子園=ダービー
三年目の夏の甲子園=菊花賞
春とかトライアルでよいよな。
大学野球は地方かな?中央ダートが二軍、障害レースが社会人野球? >>259
甲子園優勝がメイクデビューならプロ入り即活躍した清原、立浪、松坂、マー君なんかは規格外のバケモンだな
メイクデビュー勝っていきなり有馬記念とか天皇賞勝つ程活躍してる
>>250
大学や社会人なんてプロ即戦力でいきなりタイトル取る奴等もたくさんいるから地方や障害はあり得ない
競馬板のアホが如何に世間の常識外に居るかが解るな >>261
有馬記念や天皇賞級ってのは所謂主要タイトルでしょ
松坂以外の3人はプロ入り即タイトル獲得なんてしてないじゃん
新人王で最優秀2歳牡馬くらいの扱いだろう >>261
打率.233 HR4 打点18 盗塁22
これが有馬記念とか天皇賞勝つ程の活躍なの? 2歳戦は勧野や伊藤拓郎のような中学や高1まででプロでは微妙のやつらだよな
あの世代なら田中将大、斎藤佑樹、高濱兄、堂上直倫、大嶺、ダースはクラシック出走
前田健太は皐月賞上位入選後に休養したような感じ、坂本や大野や柳田は別路線
ハンカチ ダース >>264
そんだけ列記して秋山翔吾澤村と野原を
除くとは恥ずかしい >>241
甲子園がメイクデビューは違和感あるな
2歳G1出走という感じ
プロ野球選手という観点で見ると甲子園出場可否はほとんど関係なくなってるが
蒲郡の千賀と都城の山本由 >>263
評価されるのはその守備力
新人王取ってるのも知らんの? 2歳G1で勝ってるのにその後負けた方がクラシック戦線や古馬王道で大活躍で勝った方はG1で通用せずにたまに重賞で見せ場程度
エルウェーウィンとビワハヤヒデ若しくはソウルスターリングとリスグラシューがピッタリ当てはまるわ
2歳G1の2着馬ってその後活躍してるの極端に少ないからな >>5
>>267
たまたま格下相手に取りこぼしただけじゃん リスグラとソウルがぴったり
当時は人気もソウルが圧倒してたし >>199
日ハムとの契約条項に10年間はクビにしないとかあったんでね?
2,3年で首が飛ぶプロ野球選手の中、おかし過ぎる 人間17歳前後が馬の3歳
春の選抜高校野球→皐月賞
夏の選手権大会 →ダービー
ドラフト1位入団→菊花賞
プロ入りが明け4歳
新人王→安田記念やら大阪杯の古馬G1タイトル 早稲田実業のスーパーアイドル
斎藤佑樹はディープインパクトだけど
プロ入り後の古馬ディープ程の実績が無い
なので
ディープ産駒のアイドルホース
斎藤佑樹=コントレイルが一番似合う エルウェーウィンは晩年ちょこっと復活するから
地の底に潜り続けてるハンカチは追いつくために1年だけでいいから5勝くらいしないと マーくん レッツゴードンキ
ハンカチ ショウナンアデラ
マーくんこんなに泥臭くないかw >>273
斎藤佑樹は人柄がよく後輩に慕われているのと度重なる怪我でそのケアでは第一人者
ケア方法等を惜しげもなく後輩に教えてくれるので球団としては貴重な人的財産なんだよ
そのプラス要素はあの安い年棒なら手放す筈が無い
野球の成績だけが全てだと思うなよ
企業にとって後輩を正しく導ける先輩ってのは変えがたい財産
引きこもりのアホは社会ってもんが解って無いからな >>269
エアグルーヴをご存知無い?
ビワハイジを見事に逆転したぞ 海外でも大活躍のリスグラシューと怪我しがちでまともに使えないソウルスターリングは確かに合ってるけど牝馬だからな
性別違いは問題外だろ 競馬板ってやきうの話題好きだよな
オワコンのやきうなんて40代後半の爺しか見ないから競馬とファン層被る ハンカチ→2歳GT朝日杯以降勝利無し
マークソ→2歳GTホープフル勝ち、クラシック(日本シリーズ)勝ち→海外行くも未勝利
該当誰かおりゅ? マーくん ミッキーロケット
ハンカチ サトノダイヤモンド 田中のほうが先に大きいところ(=2年時甲子園)を勝ってるからな
単純に実力馬とそれに逆転される早熟馬じゃないぞ >>3
書こうと思ってたらやっぱり書かれてた
ハンカチ王子に最後の一発があるかもな >>282
マー君が海外で未勝利?
ヤンキースのエースだぞ
オペのグランドスラム位価値が高いわ
これ以上に活躍したのはイチローしかいない ハンカチ王子=ダービー馬
そのごボロクソ
オペとアドマイヤベガ >>1
田中将大→キタサンブラック、ドゥラメンテ、オルフェーヴル
斎藤佑樹→ロジャーバローズ、ディープブリランテ、マカヒキ、キズナ、コントレイル 結局田中まぁ君より
日本では齋藤ハンカチの方が実績も人気もあるってことで 人生の半分以上かけて野球見てきた俺の評論は
ハンカチ王子は国内では
文句なしの日本人NO1投手だと思う 斎藤は田中に投げ方とか聞かれてアホみたいに自分の投げ方とか教えてやっていたらしいからな
ダルビッシュ有にもそうだが田中は他の選手に媚びて技術を教えてもらうのが上手い
斎藤の投げ方など田中が真似して投げていたからプロ入りする前から既に攻略済みだったんだよ ハンカチは腐っても高校までは超一流大学も一流やぞ
少年野球レベルが全盛期みたいな奴挙げられすぎやろ >>275
3歳クラシック=甲子園なので
これが正解 >>297
やはりウイニングチケットとビワハヤヒデくらいが適切か ハンカチ王子は生まれた時からスーパーアイドル
田中マー君は雑草から世界トップまで上り詰めた >>308
駒大苫小牧で雑草ってw
本当の雑草は無名校三沢から
ハンカチを超えるアイドルだった太田幸司でしょ >>298
クラシックなら何回も優勝できんのおかしい
甲子園なんか新馬戦だ ハンカチ王子=コントレイル
仕草や佇まい雰囲気はドッペルギャンガー ウオッカとアストンマーチャン
アストンもファンタジーステークスをレコードでちぎったとこまではハンカチ全盛期感あった 田中、高濱、堂上の世代ってイメージだったから、菊花賞で大穴開けた馬がピッタリだよ 高濱は選抜優勝してるけど、ドラフトでは1つ下だったな >>319
クラシックは3回勝てる
新馬戦こそ1回しか勝てねえだろマヌケ >>1
両方とも田中将大タイプ
キタサンブラック→国内最高実績牡馬、天皇賞春・世界レコード
ドゥラメンテ →皐月賞と日本ダービー・春クラシック連続レコード マーにあたる馬がいないけどハンカチっぽいのはハープスター ハンカチは上行くほどダメってタイプてこと?
でも田中将大もディープやルドルフていう感じではないし
オルフェーブルとギュスターブクライ? ダービー=甲子園の時点でしっくり来ない
甲子園は5回くらい出場チャンスがあるからな
甲子園をダービーとするなら田中も斎藤もどちらもダービー馬ということになっちゃう 皐月賞、ダービーの二冠で年度代表馬になった馬もいるしな
プロ野球のMVPに相当するのに高校生扱いはねーわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています