「とにかく規格外のエンジンを持っていた馬でした。排気量の大きさでいうと、今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。シルバーステート自身はそのエンジンに体がついていけなかったですが、その武器が産駒にどう伝わっていくのか、すごく楽しみです。馬産地の評判もいいようですし、重賞未勝利馬なのに種付け頭数もかなりの数ですからね。本当に楽しみにしています」
https://jra-van.jp/fun/interview/0202.html
探検
福永「シルバーステートはコントレイルとは比べものにならない」
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「とにかく規格外のエンジンを持っていた馬でした。排気量の大きさでいうと、今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。シルバーステート自身はそのエンジンに体がついていけなかったですが、その武器が産駒にどう伝わっていくのか、すごく楽しみです。馬産地の評判もいいようですし、重賞未勝利馬なのに種付け頭数もかなりの数ですからね。本当に楽しみにしています」
https://jra-van.jp/fun/interview/0202.html
受胎80万円で191頭
種牡馬2年目
受胎100万円で157頭
体質弱い馬をこれだけつけるってやば
キズナもブリランテも体質弱いぞ
まともに走れたの、トーセンラーとリアパクぐらいだけど
どっちも産駒数は少ない
キズナやブリランテとも比較にならないレベルで虚弱だったじゃん
「ありましたよ。3冠が懸かっても、今の自分は緊張しないんだなって（笑）。それは新たな発見でしたね。緊張というのは、それによってパフォーマンスが落ちたり、本来の能力が発揮できない人にとっては“悪”でしょうけど、必ずしも悪い効果ばかりではないと自分は思っていて、だからこそ、ああいう状況に置かれたときに自分がどういう精神状態になるのか、とても興味深かったですね」
きっしょ
いい歳したおっさんが何言ってんだか
それを引き出せてない無能
本音はさて置き、ちっとは口を慎んでくれww
乗せてやってるのにこんな言い方されて
種牡馬価値だって多少は落ちる
普通にコントレイルのが上って言ってるようにしか読めないけど。
エンジンが大きくても軽自動車のフレームなので180キロしか出ません。
エンジンはそれなりの大きさでスポーツカーのフレームなので300キロまで出せます。
前者がシルバーステートで後者がコントレイル。強いのは速い速度が出せるコントレイルってことでしょ。
俺はサトノダイヤモンドもコントレイルも強いとは思ったが一度も【凄み】を感じたことはなかった
でもシルバーステートにはその【凄み】があった
こいつこそがディープの最高傑作だったのにな
(´・ω・｀")
実際シルステの種付け数は福永のおかげだし
まあグランやフィエールマンやジェンティルと違って
シルステには本物の強さを感じたから分かる
たぶんディープ産駒最強はシルステで間違いない
排気量小さくても体質の強い馬なら、体質の強い子が産まれやすく、その中から排気量の大きい子が活躍するからな。
こいつは馬脚晒す前に上手いこと引退出来たから無駄に期待されてるだけ
あのまま現役続けてたら例にもれず雑魚化してただろうな
遺伝しないのか？
胸が深かった馬の産駒は同じように胸が深い馬多い気がするけどな
ネタだろうけどサトノダイヤモンドに凄み感じなかったってのはやばいぞ
コントレイルは…まぁ…わからなくもない
シルステの例外的であり長所でもあるところって
ディープタイマーが発動しなかったところなんだわ
屈腱炎で3歳を棒に振っても4歳で斤量が57キロになっても
平気で復活して大楽勝してたところがポイント
いやお前の主観を勝手に俺に当てはめられても困るのだが
俺がサトノダイヤモンドをデビューから見ていて感じたのは洗練されたスマートな強さでしかなく、
凄みと言うか猛々しさみたいなものは感じなかった
シルバーステートにはそれを感じた
(´・ω・｀")
心肺機能が遺伝しないなどということはないし
体質が弱ければ種牡馬失敗というわけではない
例えば常に脚部不安を抱えていてほとんどまともにレースを使えなかったミスタープロスペクター
(´・ω・｀")
あれは故障するわ
体質強い牝馬に付けさせてもらえ
セクレタリアトの心臓のデカさは牝駒に伝わっている
俺はシルバーステートのが上と言っているように見える
例えばフレームの限界速度を300kmとして
シルステは320km出るからフレームが持たず壊れて、競争馬として成績を残せなかった
そういう風に言っているように見える。Ｇ１を沢山勝ったコントレイルを競争馬としてシルステより評価は
しているけど、単純な能力はシルステが一番と言いたいんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=lT0ySz-x-Ps&;t=2453s
去年のダービーの後の福永騎手の話でも同じ事を言っているけど59分位から見てみると良いよ
コントレイルのが速い速度が出て気持ちいいみたいな雰囲気はまったく無い
を見てほしい
コントレイルとは明らかに違う迫力を感じとれるはずだ
おお、顔文字君とは決して相容れなかったが初めて君に共感したわ
これもエンジンがどうこうって言ってるわけだから
自動車じゃなくて飛行機のエンジンに例えてるわけだよね？
コントレイルの方がキズナみたいな安定した産駒出しそう
シルステの方が一発大物がある様な気がするが社台じゃないから厳しいか
平凡な馬体に前進気勢ってコントレイルもだと思うが
おそらくパンクはしないでしょコントレ産駒
シルステ産駒はパンクしそう
その辺は配合次第でどうにかなるかと。まあ俺は走法に着目して馬を見る方だから
素晴らしい走法をしてたシルバーステートの産駒にそれが遺伝する事を期待したい
と思ってる
いや君ちゃうちゃう、チャウチャウ、ﾜﾝﾜﾝﾜﾝ!!
ディープインパクトが「飛んだ」言うののは上に高く飛んでいるわけではなくて、横に低く飛んでいるんだ罠
だから飛行機に例えるのはちょっと違う罠
(´・ω・｀")
けど福永はコントレイルの話をする時と違ってシルステの話をする時は
本当にテンション上げまくりで話すよな
期待の牝馬に乗ると、直ぐにシーザリオ級って褒めるって
スミヨンが1番引き出してたエピファネイアと立場変わらんなw
ディープの最高傑作だと思う
勝手にレイパパレにシルバーステートの姿を重ねて見ていた
武豊「そりゃディープインパクトでしょ」
福永「シルバーステートですね、三冠馬コントレイルには悪いけど」
和田「テイエムオペラオー以外います？」
藤田「世界のコンゴウダイオー！」
安藤「サ、サダムイダテン」
岡部幸雄『タイキシャトルですね』
大西直宏『サニーブライアンですね』
田原成貴『マヤノトップガンですね』
河内洋『メジロラモーヌですね』
藤田伸二『フサイチコンコルドですね』
シルバーステートは他の騎手が乗った時と比較しようがないからよかったね
良くてマーベラスサンデー程度だろ
昔清水成駿が言ってたけどオグリキャップに乗ったことがあっても一番の名馬だと思うジョッキーはいないって
乗り替わりばかりで他人の手垢が付き過ぎてるから
そういうことだろう
東スポ杯で三冠馬捨ててラインベック乗ろうとしたやつだぞ
ノーザンの嫉妬を買わないように福永は気をつけて抑えめに
誉めることを心掛けてる。
一方で、「シルバーステートを誉めてくれ」という馬産サイド
の要望が福永に届いてるんだろ。
シルバーステートの瞬発力が凄かったのは母父のシルバーホー
ク譲りかな。
騎手は一般に馬の瞬発力に幻惑されやすい。瞬間でガピーンと
来るから。これは福永だけじゃない。
福永史上でも4番手以下の馬だよコントレイルは
福永が暗に示してくれてたのに
大阪杯で買っちゃったやつｗｗｗｗ
その台詞は大観衆の前で勝ってから言えよってね。
タキオンみたいにまともに競走生活送れない馬ばっかりになりそうだけどなあ
福永はなぜか関係社から信頼があるからな
福永のこれといい
夢のない三冠馬というのは間違いない
お前らの評価なんぞ馬産に全く関係ない
福永のいうことなんて信用できないわ
長い距離で結果出した種牡馬の子はだいたい長い距離適性見せるからありえない
ま、種付け料安いから大した被害ではないだろうが
売れ行きはいいから大半の生産者からしたら福永様様だよ
痛い目に遭うのは馬主と産駒デビュー年なのに今年も種付けしちゃう一部の生産者
排気量＝心肺機能なの？
それわからないかね。
産駒もめちゃ走るよ。
種付け料は今後右肩上がりだから
産駒が走っていない今のうちにつけとくべき。
リストとかマンインザミラーとかオリハルコンみたいなのを量産する予感しかしないがそんなに走るのかねえ
エピファより上なんだろ？w
まあエピファは福永の馬じゃないのかもしれんけど
排出する二酸化炭素の量だから、あってんじゃね？
熱発明けなのにセールの為に強行して使ったんじゃなかったっけ
それにしたってマイルのヨーイドンで中距離以上の馬がアドマイヤリードに勝つとか無理難題だけど
シルステについて語る時の口振りも末脚の爆発力とかそこら辺強調してるし
そんな気持ちだから、あんな騎乗なんだよ
↓
生産者「こマ？シルバーステート付けまくるわ」
↓
福永「シルバーステート重賞も勝ってないのにこんなに付けられてる！？」
福永「関係者も凄いって思ってるんだな」
↓
福永「やはりシルバーステートは僕が乗った中で1番凄い」
ダービーの直線とか凄みあったじゃん
血統が、大事だから
種付け集まる要素が、あるなら
なんでもいいんだよ
失敗が当たり前だから
どれだけホラふけるかが重要
前田は自分の馬を低く見られると機嫌悪くなるらしいから
直にシルステが一番能力が高い強いと言うと、不快な思いをする人が
出てくるから、排気量とかエンジンとかいう表現で濁していると思う
そうしておけば心臓が強いだけでスピードが出るわけじゃないと考える人も出てくるからね
動画の方でもはじめにエンジン(排気量)とかそういう言い方をしているけど
最後に、単純に能力が凄かったとうれしそうな顔で話をしている
マーベラス馬鹿にしすぎ
ほんこれ
わろた
清水成駿の言ってることを例えに出されても困る
アドミラブルも大物感あったね
種牡馬してるみたいよ
>>97
音無師が日本ダービー優勝を意識してると語ってたし。
青葉賞の強引な動きで変になってたと思われ。
俺だけが知ってるシルバーステートアピールを真に受けるなよ
重賞も勝ってないのに厚待遇のシルバーステートにだけは成功して欲しくない
思いっきり横にカニ歩きさせたからな
クソスローじゃなければダービーは勝てたと思う
多分その頃には乗り捨て的な状況だろうなｗ
3000ccの車体に3000ccのエンジン
いたって普通の乗り心地
シルステ
660ccの車体に2500ccのエンジン
やっば！！乗ったことない感じやっば！！
所詮こんなもんよ
ルメールの馬の動かし方は凄かった。
というか宝塚負けたら普通に代わると思う
シルステにはそれがあったし過去の最強候補に上がる様な馬は全部化け物感のある
走りをしてたわ
ファンディーナが皐月走らず引退してたら超大物扱いだったみたいな話じゃん
そのかわりカキコミのパワフルさはグラスの方があったけど
どうせ負けて今回のコントレイルと同じように福永は馬場ガーしてた
アドミラブル、シルバーステート、リアルスティール
生産者もそこまで馬鹿揃いじゃない。実際の走りや血統を見て判断する
値上げしても申し込みが殺到してる時点で産駒の出来もいいんだろう
実際走るかどうかはわからんが
セントサイモンの主戦騎手アーチャは16戦無敗の英三冠馬オーモンドにも騎乗していたが、生涯の最強馬はダントツでセントサイモンと言ってたらしい
セントサイモンの種牡馬デビュー前にね
全力でいかずにいろんな牧場がちょっとずつつけてる
それは基本どの種牡馬にも言える事なんじゃない？ノーザンあたりは
力入れる種牡馬を決め打ちしてる感はあるけど
潔く実力不足を認めてる
出足が悪くいつも後ろからになるコントレイルとは違うな
故障しやすくもあるな
「今から何かを劇的に変える必要はない。ただ、ジャパンＣの時と大きく違うのは精神面だと思う。（ローテが詰まっていたことで）肉体的には走れる体であっても、精神的に追い詰められた状態にあったのは当日の雰囲気やゲート内でも感じたし、馬は苦しかったんだと思う。その点、今回は落ち着きが出て、精神的にも肉体的にもいい状態にある。あとは無事にレースまでの時間を過ごせれば…。今年は出るレースを全部勝つという意気込みで臨みたいからね」
→結果3着
福永のジャッジなんてこの程度だよ
あの時の姿が幻想として残り続ける
新馬戦で追ってもたいしたことない事が露呈してるのに
コントレイルにしてもムーアならこの程度ではないだろうしさっさと降りろ下手糞
馬の？それとも自分の？
乗り味なんてサダムイダテンを見ればわかるが何の指標にもならないし
>> 武も追わせるギムレットより反応のいいモンポライザーの方をクラシックで優先してたからな
福永爺さんはクラシックの意味分かってない
アホ
まあモノポは後藤も乗り味の良さを絶賛してたから騎手騙し馬なんだけどね
トライアルの話してんの？
だったらクラシック優先してねーじゃん嘘つき
バカじゃね
いや
岡部「シンボリルドルフ」
田原「トウカイテイオー」
河内「アグネスタキオン」
だろ
いくらシルバーテーストがすごくても三冠取らせてもらった馬以上みたいないい方はだめだ
ウソでもコントレイルが最高ですと言え。
武がどっち選ぶかは置いといて、
厩舎も違えば馬主も違うしギムは松国が最初からマイルC挟むローテありきで走らせまくってただけじゃん
それ以前の話として武は2月に落馬で骨盤骨折して弥生賞と皐月賞出れなかったんだよ
id:Euy4mYe20はバカだからそんなことも知らないんだろ
故障したり休んでばっかりなのは体質弱い馬に負荷を掛け過ぎたせいだろ
つまり大した馬じゃあねえんだよ
競馬関係者も同じ評価なんだな
賞金的な出れたか分からないが
あの不良の天皇賞でケツでもがいている姿を見たかった
キタサン宝塚で大敗した時期だからディープヲタは散々大口叩いていたからな
あ、憐れな姿を見たかった
エアグルとイブキパーシヴとか選択間違いやら過大評価やらトップ騎手やってたら誰でもやる事なのに顔真っ赤にしてｗ
俺は騎手の乗り味やら手応えやら当てにならないという一般論を書いてるだけなのに武が攻撃されたと思い込んで発狂とかマジで基地は怖いわ
アンカツとかサダムイダテン大絶賛で武や岩田も一緒に絶賛して1000万すら勝てずに引退ｗ
騎手の感覚なんてそんなもの
確かに福永はフィエロに乗って捨てたダノンシャークに勝たれたりジャスタウェイに乗って捨てたエピファネイアに勝たれたりしたもんな
しかもエピファネイア捨てた身でありながら俺でも勝てただもんな
素人目にもわかるがいかんせん怪我が多いみたいな
せいぜい佐々木なんとかくらいにしとけ
結果はあれだけど
シルステは虚弱だし種牡馬としてもキズナやコントレイルの方が結果を残すと思うわ
ディープで1番強いジェンティルに血統似てるから
全然違うやろ
大谷は日本で3割20本打ってMLBでも.280 20本打ってるし実績がある
この馬の場合は高校野球で活躍ぐらいの実績しかない
名前がシルバーステートの方を気に入ってるに過ぎない
この頭数は福永が吹きまくったお陰やね
騎手の見る目とか素人がレース見て感じるのと大差ないよマジで
それな！
乗ったら後者が速く感じるがレースでは前者が実績上げる
みたいな話だろね
いっくんは馬のことはよく見えてると思うけどな
ただ馬に乗るのが絶望的に下手なだけで…
そこそこいい調教師になると思う
雑魚狩り大得意のディープだし
金太郎飴の域を絶対出ないレベル
初年度産駒が走る前なら
よくある売り逃げ詐欺まがいが通るけど
デビューしたら見向きもされなくなるぞ
なら余計な事言わず上下を決めず上手く誉めてりゃ良くない？結局は有言実行出来ない福永の自業自得。
怪我前は強かった
アドマイヤリードってG1馬じゃん
デンコウアンジュ2着のヴィクトリアマイルとはいえ
ポジション取れない使える脚短いスロー専用とかで、基本的には少頭数のレースで強い馬だったが
中山の直線の長さをジャスタ有馬まで気付かなかった男だから
産駒にどうでるか
まだ底を見せず馬格もいいから
やはりコントレイルより強かったと言うことで間違えなさそうだな
能力だけは運ではない
絶対ないわw
種牡馬の遺伝には運ではなく、その能力が遺伝するから
弱い、低レベルと言われた世代はG1を複数勝っていても産駒は失敗
ナリタブライアンやテイエムオペラオーみたいにS級A級繁殖牝馬に種付けしまくっても
運が遺伝しないせいで産駒は全滅なんて現実が存在しているのだろう？
＞ナリタブライアンやテイエムオペラオーみたいにS級A級繁殖牝馬に種付けしまくっても
それどこの世界の話？
たしかにアドマイヤリードは強かったけど、デビュー戦はかなりガレてたかで馬体重400kg無かったんじゃなかったか？
今のとこ微妙だ
産駒はやはりSHが出てる馬が多く見えるね
勝ち上がりにはプラスに出る可能性もないではないが、個人的には期待外れ
産駒一覧を見てみな
ナリタブライアンは初年度68頭で2年目も100頭位しかいないぞ
種牡馬生活は長いからとはじめは数を抑えてタイシンの株を持っている人を
優先して無駄に繁殖の質を下げたし、2年目は増やそうとした所で体調を崩して
中断して秋に死んだ
その繁殖牝馬の大半はS級A級繁殖牝馬
数より質にこだわったのだろう、無駄に種付けを増やすより
厳選したS級A級繁殖牝馬だけに種付けしていれば産駒の勝ち上がり率も必然的に跳ね上がるから
新馬戦購入したけど、調教抜群で福永も陣営も吹き捲ってた記憶しかない……熱発明けだったの？
精々テイエムのいい牝馬が何頭か、ってレベル
既に良血を独占してた社台からはほとんど種付けなかったし
ブライアンは確かにそれなりにいい牝馬集まったけど母父ノーザンダンサーの時点で相当厳しかった
そもそもどちらの馬にせよ社台SSじゃないのにS級牝馬につけまくる、というのはこの時代にはもう不可能だよ
ジャッジアンジェルーチみたいなのを真顔で連れて来てた時代でもあって
まだ今のノーザンみたいな成功種牡馬まで自分で決めるというようなレベルではなかった
ブライアンの成功の土台だったブライアンズタイムやパシフィカスの導入やら何やらのコストで
水面下で早田が大きく傾いてたのが一番の問題だった
むしろコントはよくやった方と誉めるべきなのに
福永のコメントってあてにならないわ
キタサンともどもどうなるやら
この馬のレースぶり見て強さを感じれないなら感覚おかしいわ
競馬サークルはみんな評価してんのに
やっぱり素人目だなとしか
準オープンレベルで
新馬戦みたいなスピードの違いで持ったままハナに立ってノーステッキで押し切り圧勝とかやってるんだぞ
芝のレースで
ほぼ負けてないから言われるんだよそういうことは
例えばグランアレグリアが去年いっぱいで引退してたらあのパフォーマンスみて最強言われまくってただろう
グランなんてG1レベルでスピードの違い見せつけてたんだから
仮に牡馬なら種付け料500万600万とかで即満口になるレベル
でも大阪杯で負けた今そんな声は大分トーンダウンしたろ
適正外だったにせよ１つ負けるだけで評価はガラッと変わるんだから数走ってない馬は評価できないのは当然だよ
まあそれは俺もどうかと思うが
現状競馬サークルもファンの側も１つの敗戦で掌返すのがある程度スタンダードになっちゃってるから
コントレイルについてはずっとまぁまぁ強い馬としか思ってないけど
片手でゆとりローテ、ステップを使わないぶっつけローテを批判して、もう片手でひとつでも負けた馬をボロクソに貶すってのは全く筋が通らんよね
｢勝てるレース｣しか使わないゆとりローテを批判するなら条件が合わなかったりローテがきつかったりする事を斟酌すべきだし、逆にひとつでも負けたらボロクソに言うならそれに文句つける資格はないよね
結局条件戦だしな
逃げてノーステッキって馬がやる気になってるだけで追っても伸びないパターンな事も多いだろ
最低重賞、出来ればＧ1でやってくれないと評価出来ん
ただの条件戦
繁殖の質的には勝ち上がり率35%、クラシック出走、重賞勝ち1頭
これクリアで及第点ってとこだろうか
だからコントレイルは連敗したから当然超ボロクソ
こんな落書きにイキるアホ
どんどんチャレンジして欲しい。
重賞やGIでスピードの違いでハナに立ってそのままノーステッキで後続突き放して圧勝しないと認めないってw
そんな馬過去に1頭でもいたんかよw
お前、顕彰馬でも無理だぞそれw
ファンディーナとかも居ただろ
ってかそういう意味じゃなくて、条件戦でそのぐらいのパフォーマンスして怪物扱いされても認めようがないって事な
別に重賞G1でそれを出来ない馬しか認めないって言ってる訳じゃない
ヘンリーバローズが種牡馬入りできてワグネリアンが種牡馬入りできないのはやるせないよな
同じ父なのに
ディープインパクト
キングカメハメハ
クロフネ
カネヒキリ
ラブリーデイ
持ってる人がマカヒキ、ワグネリアンを種牡馬にせず走らせてるのは
小銭稼ぎも当然として
種牡馬として大成しないと思ってるんやない？
ヘンリーバローズに新馬戦で競り勝ったのが
ワグネリアン
つまり最強はワグネル
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