現役成績×繁殖牝馬成績の総合点、一番高いのアパパネになる説
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モモクレ
ジナンボー
ラインベック
アカイトリノムスメ
コイツらの安定感よ シーザリオは現役そこまでだし、よく考えると産駒雑魚しかいない 産駒G1未勝利じゃん
アカイトリノムスメも4着ぐらいだろう サートゥルエピファっ量産型ディープの産駒と戦績大して変わらんしな
シーザリオ神格化されすぎてね? 正直エピファネイアリオンディーズサートゥルナーリアって強くないだろ ドゥラメンテ ルーラーシップにエアグルーヴの血が流れてるしね ディープ縛りが解けて楽しみだ
何付けたのか知らんけど まずは、種牡馬3頭出してからな。
強い弱いの主観は、その次で。 つーかウォッカダスカブエナの子なんでダメなのばっかなんだ? トキツカゼ 皐月賞・オークス
→オートキツ ダービー
→オンワードゼア 春天・有馬
→ミネノヒカリ 種牡馬
アストラル 帝室御賞典
→カブトヤマ ダービー、帝室御賞典、連合二哩
→ガヴァナー ダービー
→ロッキーモア 帝室御賞典
この辺かな >>5
>シーザリオは現役そこまでだし、よく考えると産駒雑魚しかいない
現役そこまで?
オークス勝ってアメリカンオークス勝った馬ですよ
産駒雑魚?
G1馬3頭出してて内2頭は2勝してますよ
ダビスタ、ウイポ、スタホ 、ウマ娘と現実の競馬ごっちゃになってない???? >>22
ディープアンチやらオルフェアンチに聴かせてやりたい言葉だな >>22
産駒に顕彰馬や年度代表馬が1頭も居ないのがなぁ
例えば自身が変則二冠の顕彰馬で年度代表馬を2頭出してるトキツカゼと比べて勝ってる所ある? 総合点って言うならGIII1点、GII2点、GT5点みたいに数値化してからスレ立てろや そもそもアメリカンオークス招待ステークスって日本で言う関東オークス(地方交流)みたいなもんでしょ
しかも既に廃止されてるし
まるでCCAオークスを勝ったかのような言いぶりはやめた方がいい エピ、リオン、サートゥルが強くなかったらアパパネ産駒なんて話にならんだろww
アンチは頭悪過ぎて論点が無茶苦茶 普通にシーザリオだが
アメリカンオークスでもシンハリーズやエイシンアポロンの母とかいたりしてる中での楽勝
母としてはいうまでもないが トキツカゼだろ
アパパネはまだ5頭は産めるし、アカイトリがオークスあたり勝てば今後に期待って感じ >>28
マスコミの日米オークス制覇みたいな論調は
疑問ではあるな オークス勝ちを誇るのはわかるけどアメリカンオークス勝ちを誇るのは意味がわからない
クソどうでもいいレースだろ たまにはフサイチパンドラのことも思い出してあげて下さい 年度代表馬取ってるエアグルーヴのほうが競走成績も上だろ >>22
こういうスレで出てくる名前はみんなG1馬なんだから、それと比べればそこまでって言われてもしゃーないだろ
全て牝馬限定の世代戦なんだし シーザリオは繁殖成績は最強格だと思うけど
アメリカンオークスなんて府中牝馬ステークスよりレベル低いだろ 多分ニワカは分からないんだろうけどシーザリオのアメリカンオークスはレベル高いと考えて社台は繁殖牝馬セールで出走馬のシンハリーズやメロールアインダを獲得しようと動いていた事実を
シーザリオが亡くなった後のコラムに書いていたんだよな
メロールアインダはセールで競り負けたようだが
9着のイスラコジーンはイスラボニータを産み
11着のシルクアンドスカーレットはエイシンアポロンにもう1頭G1馬を出している
関東オークスとか言ってる奴は無知過ぎるわ 大成功繁殖牝馬
オリエンタルアート
ビワハイジ
ハルーワスウィート
エアグルーヴ
シーザリオ
スカーレットブーケ
アグネスフローラ
アパパネ
ベガ
ベガを推したい 孫は含まれない?ならもしかしてフサイチパンドラのアーモンドアイ一頭で大抵は一蹴されないか
本賞金で何とかエアグルーヴが上あたりじゃね? >>28
まだあるよ
開催が12月に変更されて賞金もかなり減額されてるけどね >>40
スレタイも読めないのか?それとも読めても意味を理解できないバカ? >>44
そうだな、関東オークスと違って歴史すら無いもんな
シーザリオの年で創設4年目だっけ
一緒にされたら関東オークスに失礼だわ シーザリオをアメリカンオークスがいかに凄かったなんて日本でのパフォーマンスでもよく分かりそうなもんだけどな
エアメサイアやディアデラノビア
実力も繁殖としてもかなり活躍してくれたわ
ラインクラフトの仔が見られんかったのは非常に残念 >>51
アメリカンオークスが繁殖牝馬としても出世レースになってる事実が分かって良かったな
ひねくれ者やな アメリカンオークス招待ステークスを米オークスと呼ぶのは
ベルモントダービー招待ステークスを米ダービーと呼ぶようなものだからな
流石に違和感あるわ >>53
出世レースかどうかなんて一切問われてないけどw
そんな価値があるレースが何で年末に移されて賞金大幅減額されてんの?w具体的に理由を教えて?ww 日米オークス制覇とかいう肩書き論争て意味あるのか?
そんな無意味なことより実力を見るべきだろうよ >>44
イスラコジーンもシルクアンドスカーレットも競走馬としては三流じゃ…
エアトゥーレとオリエンタルアートとスリーローマンが出走してたグレイスナムラの京都牝馬Sも超ハイレベルなの? >>50
ハーヘアもG1馬だし、少なくともアパパネよりは繁殖実績が数十倍凄いから別に書き込まれておかしくないと思うけど >>55
なぜシンハライト等の活躍馬多数、種牡馬入りしてるエイシンアポロンやイスラボニータの母が走ってとレースを下げられるんやろなあ
あのレースによってシンハリーズやイスラコジーンは日本にやってきたわけだし凄いレースだったなっで良いだろう フサイチパンドラは産駒がG1通算9勝してるしこいつだろ
オリエンタルアートは競争成績ゴミだしスカーレットブーケもG1未勝利 >>57
当時のアメリカ競馬を深く知ってるなら三流で良いんじゃないか?
俺は知らないのに三流とか言ってる奴に信用なんかないが これからヴィルシーナ、ヴィブロスが最強繁殖姉妹として競馬界を席巻するから楽しみにしてろ >>59
そんなレースが年末に追いやられて賞金が大幅減額になった、それが答えだよ
下げてるのは俺たちではない、現実が下げてるんだよ >>64
競馬場の経営も分かった方が良くないか?
うろ覚えだがアメリカンオークスが無くなったのは経営難って記事はみた記憶はあるが 今のベルモントオークスが昔のアメリカンオークスの役割を果たしてる エアグルーヴ
シーザリオ
ベガ
この3頭のどれかだな。 オーソリティがG1勝てたらシーザリオかな。
現時点ではアドマイヤグルーヴからドゥラメンテが出てるからエアグルーヴが1番格上。 アメリカンオークスって名称は大きな誤解を生むから廃れてよかったよw >>66
他のレースもあるのにそっちより率先してアメリカンオークスを弄ったの?
それって他のレースより優先順位が低いから先に動かして賞金も下げたということだよな?
むしろ競馬場の経営分かってないのお前じゃね? アパパネが産んだ子供達のワンパンチ足りない感は異常
最後まで遅くは走らないけど早く走れないのが多い 因みにその出走馬が繁殖で大活躍ってのは他の年もそうなの?
毎年の出走馬が大活躍してるというならそれはアメリカンオークス招待Sの付加価値として採用するのはアリだと思うけど
それが単年の話であれば別にアメリカンオークス招待Sのレースとしての価値とは言えないのでは?
例えば10年前の参加馬が繁殖で大活躍してるから他の年はクソでも今年のレースには価値がある、みたいな話にはならん >>22
アメリカンオークスはそこまで誇るレースでもないような
圧勝したのは凄いけど シーザリオの成績なんかソウルスターリングと変わらん >>26
それ言ったらほぼ全ての繁殖は二流になるけどどういう基準? エピファって身体能力は歴代でもNO1レベルやろw
バカにはわからんのやろうけどw なぜシーザリオにちゃちゃ入れたくなるのか意味わからんわ
俺は一貫して格式より実力をみてると言ってるのにどうでも良いことに拘っても何もならんぞ
アメリカンオークスはダンスインザムードやアサヒライジングといった日本のG1戦線で活躍した馬達も勝てなかった舞台やしな
その中でシーザリオは他馬を寄せ付けず楽勝、そして出走馬の中から日本競馬の種牡馬を2頭だし、シンハリーズからシンハライトとか素晴らしい牝馬も産まれてきた。
いちゃもんつける奴はねじ曲がってるやろ アパパネに二年連続ブラックタイドは勿体ない
他にいるだろ 繁殖だけならフリッパンシー定期。なんで現役時代1勝しかできんかったんかな >>80
>>26はトキツカゼよりは下に扱ってるけと二流とは一言も言ってなくね?
どこからその二流ってのが出てきたの?お前の個人的な基準?
お前の個人的な基準を他人に聞く意味あるのか? >>83
スレタイ声出して100回読んで来いよ
評価ポイントは現役"成績"と繁殖牝馬"成績"であって主観による実力の評価ではないんだ >>82
成績の話をしてるのに能力No1レベルとか言い出す方もアホやろ 違う種牡馬で結果出せる繁殖こそ本物
サンデーやディープなんて何でも走らせる大種牡馬だからな フサイチパンドラやろ
三冠×重賞のアパパネより
G1×三冠のフサイチパンドラの方が上や >>88
俺がシーザリオの事をちゃんと語った事によってこのスレはもう用済みだと思うわ
まるく解決したな 何言ってんだこいつ?
むしろ馬鹿のせいで無駄にシーザリオの評価が下がっただけじゃね オークスがCCAオークスならシーザリオでいいけど、アメリカンオークスにそんな価値はない >>71
それはアドグルの功績であってエアグルの功績ではない
それが通用するならエアグルじゃなくダイナカールの功績になるだろ どう考えても最高繁殖はクリソプレーズだろ
未だに出てないって競馬板のレベルも地に落ちたな なんかここ怒ってる人が多いね
大丈夫!ここにいる人間の生涯賃金よりアパパネやシーザリオの方が稼いでるから!
もう不毛な争いはやめよう!! >>101
そいつら全額馬主に吸い上げられてるから馬自身の稼ぎは0円なんだ >>100
クリソプレーズ 主な勝ち鞍:500万下
→クリソライト 重賞3勝リステッド6勝
→マリアライト GI2勝
→リアファル 重賞1勝
→クリソベリル GI1勝リステッド5勝
微妙 >>22
アメリカンオークスは日本でいう関東オークスみたいなもん シーザリオってもう答えで出るじゃん
シーザリオアンチも他の馬の名前出す余裕すらなくてシーザリオしか語ってないしw
はいジャパニーズスーパースターシーザリオが最強で完 これからマリアライトがポストシーザリオになるかも
名牝が繁殖で苦戦する中マリアライトは順調にスタート切った感じ >>107
残念ながらトキツカゼなんだわ
と言うか競走成績0のフリッパンシーにすら負けてるんだわ
顕彰馬とまでは言わないけどせめて年度代表馬の1頭くらいは出して欲しかったな やはりエアグルーヴやビワハイジもシーザリオとならんで最強格だよな アーバンシーはちょっと凄すぎる
ミエスクもなかなか トキツカゼ(戦争直後)とかアストラル(昭和初期)とか
ここの住人の誰も見たことないのにわからんだろ アパパネの産駒とかGT勝てないだろ
瞬発力皆無の小物だらけ 全く俎上にのせられないが、マルセリーナが繁殖牝馬として結構優秀でビックリしてる
そして桜花賞最後に勝てなかったイメージなのにマーメイド勝ってた
全く記憶にない
結構ボロボロになるまで走ってんな アパパネはG1を3勝以上した牝馬の中でって括りになると繁殖成績が抜けて1位になるのはまぁ分かるんだけど
普通のG1馬まで枠を拡げるとインパクトがちょっとねぇ・・・
全馬中央3勝以上で重賞馬もいるってマジで優秀なんだがG1馬が欲しいところだわ 競走成績ボチボチでも2頭の息子がすごすぎてウインド母さんやろ >>122
顕彰馬2頭出してるフリッパンシーに比べたらショボい ベガってかなり上位来ると思うんだけどあんまり名前出ないな >>126
シーザリオというとんでもない牝馬が現れたからな シーザリオの子供の小物3匹合わせてもG1勝ち数アーモンドアイには軽く及ばないし
普通にフサイチパンドラ エアグルーヴの厩務員の田中さんは
エアグルーヴが引退して担当したプロトンがシーザリオのアニメだから
エアグルーヴが一番だわ >>7
仮にディープがシーザリオ並みの確率でサートゥルエピファを輩出出来てたら今頃ディープ産駒のG1馬は400頭超えてる計算になる >>22
そのアメリカンオークスってシーザリオの他にも
シンハライトの母シンハリーズ
イスラボニータの母イスラコジーン
エイシンアポロンの母シルクアンドスカーレットが出てたんだよな 結局シーザリオって決まってることが夕方の時から変わってなくて草
シーザリオの名前を出さないと他の牝馬語れない時点でそいつの心の中で
現実でシーザリオが一番評価されてることに嫉妬してるのがレスによく出てるな
ID:Ti2LPavb0とかID:D1fYHogA0とかね
はいジャパニーズスーパースターシーザリオが最強で完 アパパネはアカイトリノムスメの活躍に依るね
シーザリオはモーザリオが期待できない現状ロードカナロアとの仔の成績次第って感じかな
まあ現時点では前代未聞のG1勝利数を誇るアーモンドアイの母親フサイチパンドラの一強で異論はないだろう ビワハイジは正直現役の時は早熟雑魚3歳牝馬(旧齢)チャンピオンというイメージだったから
こんなに走る仔をポコポコ出すと思ってなかったわ キングヘイローのお母ちゃんの
グッバイイッチって強かったの? >>140
強かったけど同期にケンタッキーダービー勝った牝馬と
一個上に13連勝無敗の伝説級の馬がいていまいち目立た
なかったから日本に出された >>142
全く関係ない
当時金に困ってた馬主のハンコックが繁殖牝馬セールに出してそれを日本人が買ったというだけの話
知ったかすんなよ 2001エリザベス女王杯
1着 トゥザヴィクトリー
2着 ローズバド
7着 タフネススター
9着 マルカキャンディ
10着 ポイントフラッグ
12着 スリーローマン
13着 スプリングチケット
レースのメンツならこれか 別に後に繁殖で活躍する牝馬が走ってたなんてのはレースの格や価値には一切関係無いからな >>142
もう出てるけどグッバイヘイローは繁殖セリ通して日本に入ってきた馬だぞ アーバンシーだろ
(○・ω・)ノ----end----- コントレイル母→未勝利
デアリングタクト母→未勝利
アリストテレス母→未勝利
ジェンティル産駒→重賞未勝利
ウオッカ産駒→重賞未勝利
ダスカ産駒→重賞未勝利
繁殖はムツカシイネ 未勝利からでも活躍馬が当たり前に出るから逆に現役でホルモン系の薬を使いやすくなった
現役で勝負して、産駒は走らなくても母のネームバリューで売れるから問題なし >>106
?お前の頭の出来の方が可哀想に見えるけど?
脳みそが干からびてカラカラからから鳴ってんじゃない 現役成績はたいしたことないがLeslie's Ladyとか 自身は重賞4勝
産駒がGT9勝、重賞15勝
スカーレットブーケじゃないの? >>159
自身がG1未勝利はマイナス
G1勝ってるフサイチパンドラが競争実績では上だし産駒のG1勝利数も9勝で同じだがこちらは年度代表馬を出してる
更に顕彰馬に選出されるのも確実で最高繁殖はフサイチパンドラで決まり
エアグルは競争実績では多少上でも産駒のG1勝利数では遠く及ばない
シーザリオは競争成績、繁殖成績どちらも遠く及ばない 一頭だけより複数頭出した馬の方が
名繁殖感強いんだよな アパパネレベルの繁殖成績で文句言われるのおかしいわ
牝馬は一頭しか産めないのに >>160
顕彰馬1頭だけ?
2頭出してる馬も居るのに >>164
アーモンドアイやジェンティルドンナくらい圧倒的な競走成績ならともかく
エリ女1勝程度の成績じゃ覆せない程繁殖牝馬成績に差があるからな 対象が多いし最低限の足切り基準は設けるべきだな
・自身がGI級勝ち馬
・複数頭GI級勝ち馬を輩出
両方満たしてない馬は基準未満馬として対象外で良い 牡馬で大物出してる繁殖牝馬で現役時代G1勝ってる奴っていたか?
サートゥルが大物とかやめてくれよ
最低限クラシック勝って古馬G1も勝ってる様な馬の事だぞ 大物の定義が微妙だな
例えばクラシック二冠馬とかは古馬でGI勝ってなくても大物と言えるし
クラシック勝ってなくても古馬でGI何勝もしてる馬は大物じゃね?
大物の基準をオナニー定義で勝手に決める意味が分からん >>168
「最低限クラシック勝って古馬G1も勝ってる様な馬の事だぞ」
その条件だとその名前の出てる兄がまさしくそうじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています