えっサトノレイナスの方が強いよね?ww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オークスは舞台違うからな
マイルは連敗したのを認めろの スタートが普通なら勝ってたな
ルメールはサトノの馬だとなんかアクシデントがある気がする 当たり前だ
最後の追い上げ見たら馬鹿でもわかる
後10メートルもあれば完全に勝ってた ルメールこいつやらかしすぎじゃね?4コーナーで外に出せずに追い出し遅れて脚余してんじゃねーかよ余裕で差せただろw これアドマイヤグルーヴみたいに三冠全部サトノ1番人気だな このペースで前が止まらない馬場が頭おかしいからセーフ なんだかんだで中団より前が上位に来たレースで1頭追い込んでるからな
オークスはこっちだろ ルメールの読みは当たったけど馬場がクソ馬場すぎた
ジャパンカップのアーモンドアイと同じで止まらない レースが不器用なのが致命的
毎回強い強い言われれて大外ぶん回ししかできず惜敗繰り返すタイプ
これはオークスもソダシの単勝がおいしいな 勝つかどうかは分からんが、オークスで一番人気になりそうなタイプだな 出遅れる時点でダメだろ。
婚活で毎回遅刻して、お断りを繰り返す奴と同じ この馬場考えると一枚上やな。
ただオークスも同じようになる可能性もある。 まあ、強いが運のない馬だな
この先も前には何か一頭居るというレースを続けそう 阪神JF後もまったく同じスレ立ってたけど結果変わらなくてワロタ 超高速ディープ馬場作ってもらってこれだと
イン有利の東京2400とか養分だと思うけど そもそもソダシはオークス逃げるだろ
ゴール前の脚色だろ距離持たない そうやって負けた馬を応援し続けてくれ
オッズがうまくなるから >>33
ディープインパクト産駒やし全然違うやろ適性も向くやろし ゲート癖は直らない
したがってこの馬に伸び代は無い オークス逆転しそうにも思えるが
ただサトノフラッグの妹だからな 距離延びたらわからんけれど
今日のレースはソダシの方が強い競馬してるわ オークスでも同じ人気順で同じ着順な気がする(´・ω・`) 20年前なら確実にソダシ1番人気だっただろうけど、前売り1番人気で当日は今日よりも差がつくだろうな オークスもこっちが一番人気だろ
主観抜きで見たら差は歴然
久しぶりの負けて強し ルメール普通に上手く乗ってるだろ
18番からぶん回さないで馬群を捌いてる クソ差し馬場で力通りの競馬したサトノと
上がりで分が悪いのに正攻法で後ろ完封したソダシ
どっちが強いかって話だよ ソダシはアパパネみたいな強さ
勝ち方が微妙だが勝ちきる まぁオークスなら差せるんじゃねえの
今日は出遅れのクソ野郎 オークス1番人気なのは間違いないな
勝てるかどうかはわからんけど、3着以内にはきそう ずっと陣営が完成度が高いと言ってたソダシ
ずっと陣営が1600は距離が短いと言ってたサトノ
確実に1番人気はサトノだろね スムーズなら差し切ってるだろうなぁ
後ろ過ぎたのもあるけど4コーナーから直線半ばまでスムーズさを欠いた
ルメールにしては珍しいミス ソダシが強い白毛の牡馬を産み日本競馬を白毛で溢れさせる未来を楽しみにしている 無敗の桜花賞馬がオークスでも1人気にならなかったらお笑いもいいとこだな ディープ向きの高速差し馬場やん
それを完封したソダシのほうが強い 最近の競馬ファンは馬券が上手いから必ずサトノレイナスが一番人気になるだろう 2連敗して強いわないわ。差しそこねの馬なんていっぱいいるし むしろルメールの捌きの上手さが際立った気がするわ
オークスも安心の軸だろ コース的にオークスはソダシではなくこっちだろうな、、、と思わせといてオークスは別の馬に足元すくわれて2着のパターン
牝馬三冠全て2着あるかもな ルメールは見る目あるな
ソングラインやファインルージュの方が強いという意見を目にした事があるけど
確実にレイナスの方が強いわこれ スティルインラブとアドマイヤグルーヴみたいになりそう オークスならと思ってたけど今日のレースみるとどうかな 本業がボロボロの里見の負のオーラさえなければ勝てる でもレイナスも最後脚色は同じになってるんだよな。意外とスタミナないかもよ。どっちも1600マイスターな気がする。 中距離>短距離なのでオークスはラキ珍粗ダシ()の化けの皮が剥がれるだろう 秋華賞からはただのマイラーの評価に止まる ルメール届かない位置から完璧な2着
今回は勝っちゃダメだったな >>85
ほんとそれな差し追い込みは金なくなるよな
見た目すごいから次も人気してほしい スタート悪いのも先行力ないのも実力のうちだろ
今日の条件じゃソダシの方が強かった アドマイヤグルーヴとスティルインラヴの時みたいになんだかんだオークスもソダシが勝ちそうやな >>101
むしろ脚質の差でソダシに絶対勝てないのに無駄にソダシより人気してるタイプだと思うが
このスレもあの追い込みと末脚でつええってことなんでしょ? 確実にソダシの方が強し
このペースで先行押し切りは距離伸びたらますますソダシ オークス予想
ソダシ惨敗「距離ガー」
サトノ惨敗「前残りガー」
今年のオークスは荒れそう オークスはこれにユーバーレーベン足すだけでいいかな
前走はゴルシ産駒苦手な中山で丹内だし度外視 ソダシはクロフネ産駒じゃオークス勝つのは無理だよ
せっかく白毛の無敗で盛り上がる馬なんだから無駄に負けるのわかってるとこじゃ無くNHK行ったほうがいい サトノが強いとかわらっちまうよな
トータルでもソダシが上
逆転はない これは牡馬(3歳)と牝馬(3歳)どっちが強いのか? >>24
メインレースしか競馬を見ない人にはそう思えるのかもしれないけど
メイン以外も普通に差し決まりまくっているよ ユーバーレーベンが究極仕上げでデムーロが真面目にやればレイナスといい勝負になるかな
そもそもレイナスも2400はどうか分からんけどソダシよりは適性高そうだし次はさすがに先着するでしょ >>44
サトノがアホみたいに伸びてきただけで
止まったって程でもないよ
ただ距離延長で道中のラップが12秒台とかまで落ちた状況からの
上がり3ハロン34秒前半出せる能力ってなると
クロフネは厳しいな アーモンドアイなら差し切ってた
ルメールはアーモンドアイに乗ってると思ってたな スタートも能力のうち
勝ったのは阪神JFも桜花賞も勝ったのはソダシなんだからソダシのが強いよ >>133
レイナスは本質はマイル短いくらいなはずだから
オークスは逆転するとは思う 差し馬強いなんて初心者過ぎ
普通に先行で押し切る方が遥かに強い たまたま出遅れたならまだしも元々ゲート悪いんだからハッキリと実力の差だわな
ソダシはそういうの含めて総合力で勝負してるんだから ただサトノも距離走ったらスタミナ持つかはまだわからん。 レイナスは最後まで伸びてたら1着だったでしょ。ブエナとかみたいに2400が得意とは思えない。 そもそもソダシはオークス行くのかって話だな
クロフネ産駒なんて例外無く2000以上はサッパリでG1勝ちは全部マイル以下の距離
ソダシ自身も今日の時計を番手から反応良く先頭にたって最後は止まってる感じ、贔屓目に見ても2000までの馬でしょ
わざわざ戦績汚しに行くような事するかね、ましてやオーナーサイドとしてはアカイトリノムスメの方でもオークス狙えるのに 阪神の内回りならまだしも外回りで差せなかったのは言い訳できん レースリプレイ観たけどメイケイエールがいなかったらサトノレイナス1着だわ
無理矢理前に出ようとしたメイケイにあてられて掛かってるじゃん オークスはソダシは距離がもたん。
次こそサトノ買いだ。 いや阪神JFで勝負付け済んでたよ
あれはソダシの完勝
今回レイナスが1人気になったのは下手くそ多すぎだっただけ >>148
クラブ馬じゃあるまいしNHKなんて取りに行く意味ない サトノは勝ってた競馬だったな。
次走ダービーでも良いんじゃないか?
ソダシはオークスキツいかな?
まぁ見応えのあるレースだった。 >>148
隼人でさえこの先わからないと距離のことは明言避けたから普通にマイルCだと思うよ
金子もわりと現実的だろうし 今VTR見直した
ソダシは展開向いて一番楽な競馬して一番キツい競馬したレイナスにクビ差の辛勝
二度とレイナスに先着する事はないよ
NHKマイルに逃げるかもな 何回やってもソダシには勝てない
オペドトウみたいなもん 兄貴と一緒で早熟ディープだからオークスは惨敗するよ 差しきれないハープスターだよ
マイルで勝てないならオークスも2着 ソダシの上がり33.8だから距離伸びれば逆転できるだろう
マイルでは絶対敵わんな 今の阪神で差しきれないんだから言うほどじゃない。
東京じゃ意外と届かないと思う。 12.1-10.8-11.2-11.1-11.6-11.2-11.2-11.9
ソダシ 33.8
サトノレイナス 32.9
ファインルージュ 33.7
アカイトリノムスメ 33.9
アールドヴィーヴル 34.1
エンスージアズム 34.3
ミニーアイル 34.6
ソングライン 35.0
メイケイエール 37.2 もう少し前に行って中団から競馬するなら良いけど、牝馬の追い込み一辺倒はスイープトウショウやブエナビスタみたいに異常に見える程でないと先々どうにもならないし
サトノはヤマニンアラバスタ程度だよ スティルインラヴとアドマイヤグルーヴの時も毎回こんなこと言われてた 最初のスタートと4コーナーで半分諦めてたけど助かったわマジで有難いw 出遅れしかしてない馬なのに出遅れてなかったら
とか言うのは無能 サトノのほうが強いかはわからないけどまあ強かったね 阪神JF後もサトノレイナスが逆転すると言われてた
結果はまた負けました クソみたいな馬場でよく差してきた
無事に行けばオークスは楽勝じゃないの オークスの予想は置いといて、このレースに関しては勝ったソダシの方が強い 馬主運が違うわ
オークスは赤い鳥に負けるんだろうなサトノ サトノダイヤモンドの方がマカヒキより強いけど馬運の差でマカヒキが勝ったダービーを見てるようだったわ サトノが強かったらJFも桜花賞も負けてない
とくにJFは差し返されてる
純粋に1600では圧倒的にソダシの方が強い サトノレイナスはJFに続いて展開向いたよな
ハイペース外追い込みならそりゃ届くだろ
2400は完全に地力勝負になるからソダシで決まり 俺が見てきた馬で一番近いのが
ハープスター
皆もそう思わないかい?エンジンかかるの遅いし。 こんなディープ向け馬場は1年の中でも滅多にない
完全にソダシ>レイナス >>178
牡馬もクラシックの春まではキレあるぞ
古馬になるとさっぱりだけど >>185
オークスは直線だけの競馬になりがちだから、桜花賞や秋華賞より変な馬が上位に残りがちだぞ? 枠順次第では上位は変わりそうだけどな
まあそこも含めて運もあるんだよなソダシ レイナスの気性じゃ府中だと掛かってお終い
狙うならオークスじゃなくて秋華賞
でも2000ならソダシ普通にこなせそうだし、結局無冠で終わりそう オークスどうなるかは置いておいて
少なくともこの距離ならソダシの方が普通に強いだろ >>8
競馬初心者?
出遅れも競馬なんだよボクちゃん コンクリート馬場はディープの十八番なのに負けてやんのw オークスで更に成長してくるだろうな
+体重だったら絶対に買う 距離は伸びるけどオークスの方が先行馬有利。
ソダシが勝つかどうかは別だが、
後方からの競馬でキレる脚が一瞬しか使えないレイナスがオークス勝てると思えない。 スティルインラヴとアドマイヤグルーヴの関係みたいにならんかな ディープは毎年のように桜花賞勝ってるし、
たまにはクロフネが勝ってもええやろ 引退するまで言われ続けるやつ
ソダシのほうも道中ゴミみてえな騎乗されててこれやから結局こっちのほうが強いんやけどな ヒント
ソダシ 吉田
レイナス ルメール
勝負あり オークスは長いやろ、使える脚が一瞬しかないのは阪神JF観たら分かる ハープスター
桜花賞 18枠 上がり32.9 1着 川田
似てるwやばいくらいにw
ちなみにオークスは桜花賞3着馬に負け。2着馬はダービー出てたから力関係は不明。
1600で32.9の末脚使うのはハープスターみたいだと理解した方がいいよ。つかここまで合致するデータも珍しいわ。 あの馬場で大外枠でかつ出遅れたからな
ポテンシャルはサトノレイナスの方が"上"だよね 圧倒的にソダシのが強い競馬で追込みの展開向いたサトノレイナスとは完全に勝負づけ済んだ。 またオークスでも一番人気になりそう
ソダシがめちゃくちゃ力が抜けてるわけてもないしな 阪神JFでソダシ徹底マークしてなお本当に僅かな差といえソダシに敗れた時点で勝負付け済んでんのよ
ソダシ>レイナスはバカ以外分かってただろ どこぞの誰かが単勝ぶち込みしたような気がするんだけど
その人はオークスの馬券買えるのだろうか・・・・・・・ >>158
牝馬でこの時期に2400歓迎の馬なんて何の需要もない
NHKマイルなんて行くわけない まあクロフネ産駒に2400mは長すぎる
ここで終わりだろ
ソダシは今まで良くやった >>219
お前はよ皐月賞の予想書いてこい
エポカドーロ買えなかった下手くそwww 1番人気が2着に負けたんだからサトノレイナスの方が弱い オークスは桜花賞以上に内の先行馬が圧倒的に有利なレースだぞ >>200
これがディープ向きとか馬券下手そう
高速ワンペース馬場だからむしろディープ産駒の苦手な馬場だよ 勝ちきれない典型かもな
上がり最速32秒台で勝てないとか、出遅れずに位置取りに行ってたら、今回の上がり使えないだろうし、足使えるのが短いな >>223
ホエールキャプチャでもオークス僅差3着だから3歳春までは問題ない
そもそもオークスはそんなに消耗戦になることがない
ラヴズオンリーユーの年ぐらい 枠違ってたら勝ってただろ
次も勝てると思わせて負ける気がするわw 上位はクロフネ、ディープ、キンカメ関連
金子が偉大な桜花賞という結果だった クロフネの2400はあまり買いたくないしな
さすがに次はソダシが1番人気だろうけど
血統派はサトノレイナスで逆張りしそう >>21
君が正解ちなみに距離もここがベスト
つまり勝ち目なしって事ネ まあソダシはオークスでころっと負けてもおかしくねえな
サトノは毎回、突っ込んできそうだけど JFの時も同じ事言ってたな
おまえらは相変わらず養分やな サトノオークスのライバルはどの馬だろうか
アカイトリか? ちなみにポテンシャルっていうならメイケイエールが一番高い
その能力を発揮できないから惨敗した
サトノもこれから発揮できるレースはかなり限られるだろう 赤い鳥は戸崎さんじゃなかったからな
今回で見限るのは早計 同じ展開で同じ馬に2回も負けてる
ガンダムのジェリドみたいな馬 >>245
メイケイもあの気性じゃポテンシャル高くても発揮できるチャンス多くなさそう 阪神改修後の桜花賞で先行押し切りで勝った馬がオークス勝ったことあるか?記憶にないわ
ヌーヴォだって差しだったし勝てなかったけど捕鯨も差しだろ
ブエナもシンハライトもアーモンドアイもデアリングも差しでしょ スプリンターでもない限りオークスはマイラーでも通用する、勝つまではキツいが
ただレイナスもマイルがベストだろ 古馬重賞2400とかならソダシ用無しだろうけど
オークスならマイラーでも上位に来るからわからんな、先行馬有利だろうし
メイケイ出てきて2400暴走してくれないかなw 強くても競馬がうまくないから負ける
まあオークスは勝てるだろうけど >>230
だね。完全に同じタイプ。2400は確実に長い。最後脚が鈍ったのがその証拠。ブエナみたいに突き抜けるパターンとは違った。
オークスは中段からジリジリ伸びたアカイトリかファインルージュかな。 JFでソダシが差し返したと思ってるやつは
見る目がないっていうかカメラの角度詐欺のことを純粋に知らないんやろ オークスはソダシこけても別のディープ産駒が勝ちそう >>239
おかしくねぇってか、クロフネを2400で買うのは無理 >>259
ほぼそうだろうね。少なくとも今日のレース見てレイナスが距離伸びた方がいいって思った人はセンスがない。 やれやれ、二冠の可能性があるのはソダシだけ
素直に悔しいって言っとけよ >>222
そう言い切ったところで、ラインクラフトやメジャーエンブレムみたいに
距離適性見てNHKMCを選択した先例がある時点でソダシについても何とも言えないでしょ
ましてや、陣営と直で関わってる吉田隼人自身が言い淀んでるという事実すらあるのに >>264
2冠自体は他の馬にもまだ可能性はあるだろ
リーチかけてるのはソダシだけだけど ソダシはクロフネ産駒だし、
マイルカップいったほうがいいだろ
オークスは二桁着順に沈むパターン この馬も2400無理だろ
まだアカイトリのが期待できそう と思ったらレイナスは戴冠出来ないまま3歳を終えるパターン >>191
というよりルメールがポジション取ってくるよ
阪神JFですらソダシの真後ろを取ってきたわけで今日は枠が悪かったからここは逆転ないなとは思ったけど ソダシはNHKだろうな
これでオークス行くと言わないのはそういうこと サトノはルメールだからな
同世代牝馬の2400なら問題 距離延長を考えるなら次はレイナスやな
ただソダシには頑張って欲しい 無理に牝馬三冠より混合戦勝つほうが価値上がるしな
同じ無理するならオークス行くならダービーのがいい ソダシってキタサンがいつまでも評価されなかった感じに似てない? >>278
グランアレグリアを持ち上げてた先週に似てる 新しい種牡馬の産駒たちがたくさん出てくるようになった
2021年のクラシックで今更クロフネとか胸熱だろ >>278
まあ血統で距離持たないとか言ってるしな JRA「アモイ亡き後新たなスターが順調に勝ち上がってヨスヨス
オークスもサトノを大外に入れてソダシを内に入れるかな、グヘヘ^q^」 派手な勝ち方しないけどキッチリ勝つってのは強い証拠だわ
ソダシの方が強い >>278
先行馬は競馬が上手いだけで強く無い。狡いってそんな感覚のヤツらばっかだからな いやいや、ソダシは相当な競馬してるぞ
ハロンタイム 12.1 - 10.8 - 11.2 - 11.1 - 11.6 - 11.2 - 11.2 - 11.9
3番手で行って直線押し切るのは阪神マイルコースでは不可能に近い
インからHペース先行は坂で普通止まってやられるのがずっと続いている
ラッキーライラックが2着に粘れたがその後G1複数勝ち
ソダシは勝ちきってしかもインチキ馬場とはいえ高速で押し切ったのだから将来
保証されているくらいの勝ち方
レイナスも下手するとアーモンドアイに近い走りができる可能性がある
そもそもサトノレイナスは走りがアーモンドアイに近い ソダシは女版キタサンって感じ
着差は僅かでも勝ち切る強さよ おとなしくマイル行った方が恥かかないで済む
グラン基地と同じ末路だ ソダシはともかくとして、マイルであんだけ切れるサトノレイナスがオークス向きとも思えないけどなぁ、距離伸びて終い鈍りそうなイメージはある ソダシは競馬が上手いサトノレイナスは競馬が下手
今日の差はこれだけど競馬下手な馬ってよっぽど抜けてないと勝てないんだよな >>285
競馬が上手いって強さの一つなんだけどな
上がりのタイム計るゲームじゃないんだぞ クロフネ産駒じゃ距離が伸びていい感じしいないし、普通にオークスはこっちやろ
血統やルメール人気でまた一番人気よ ソダシとかレイパパレって馬券下手に嫌われ続けるよね。。。
アルテミス→阪神JF→桜花賞、毎回毎回「過剰人気」とか「フロック」とかケチつける連中がいて、それお前が馬券下手くそなんじゃん ルメールもラップ速いと思っての追い出しタイミングだったんだろうが今の阪神はあれが普通だ
先週といいもうちょい馬場を考えて乗ってくれルメ福は まぁサトノフラッグよりはサトノレイナスだな
やっぱディープは牝馬か オークスは団子のドスローだからな
決め手あるブエナやシンハライトでも後ろから行くと厳しい展開になる
決め手は歴代牝馬より落ちるから位置取りがキーになる ソダシ→コースから坂路
サトノ→コース追い
如何に桜花賞を勝ちたいかの執念が生きたというか勝った、こういう事だ >>290
それね
ディープ産はある距離を中間追走超えると何故か途端に脚が使えなくなることがある
オークスの場合はそれでもある程度来れる時があるから圏内だろうが、
信用しすぎるとディープ産は駄目
大阪杯で学習したばかりだろう
距離・重馬場で「あれ?」っと驚くくらい脚を無くすのもディープ産の特徴 ソダシはホエールキャプチャする未来しか見えない
ただまたサトノ二着の予感 こっちのほうがソダシより距離延びてマイナス(。・ω・。) >>301
完璧に乗ったカレンブーケドールでも差し切られるレースじゃん 追い込み馬が足余して負けただけ
距離どうこうじゃない
騎乗がクソ 意外と競馬好きの勝負勘も大したことないんだな
いやー勝たせてもらったわ >>298
逃げ先行って昔から嫌われがちなんだよ
バテて沈んだら馬券外ってのもあるけど つかルメールひでえ騎乗だったなエリザベスタワー強引にふっとばしてるし
コーナーから上がっていかないってことはいい脚少ししか使えないタイプなのか? >>296
ダイワスカーレット、キタサンブラックは展開作れるのも強さのうちっていう典型の馬だよね
>>299
コーナー速くてコーナー外回した奴らがガッツリ沈んでるから、直線まで待って正解だったよ
枠が不利過ぎただけでルメールはさすがに今日できることはやり切ってた ソダシは無敗なだけにまだ余力があるかもしれん
突き離して勝つタイプじゃないしサトノが一瞬で交わさないと相当粘りそう ディープ産は脚を溜める競馬だと強く見えて勘違いされがち
仮にソダシの位置でレイナスがどういう競馬できたか考えてみな 桜花賞はオークス向きの馬が少なかった
だから別路線からの台頭も今年はあるかも知れない >>303
アーモンドもサートルもちょっと重くなると全然ダメだもんな
逆に短距離ならスマッシュのように走れる あと阪神JFでは差し返された事実もあることも忘れないでほしいね >>306
ラブズもオークス時点では歴代級だぞ
そのクラスの馬が中団で競馬運べたら他の馬は用無し
オークスは中団から前に行く馬が基本有利、去年のデアリングも後ろから行って苦戦してるし >>6
スティルインラブ→ソダシ
アドマイヤグルーヴ→レイナス
これがわからないのはニワカ 暮れの二歳は盛り返され負けて今日は出遅れ大外だから負けた(。・ω・。)
要は何をやっても負ける(。・ω・。)
兄貴見れば2400はマイナス(。・ω・。) 強い競馬したとかは通用せんよ
強かったならあのまま差し切ってる
勝てないから2着なのであってこれが実力かなって感じ
オークスは伸びないやろね
人気吸って伸びないパティーン ソダシがオークス勝つとなると
2000mの秋華賞も普通に勝利濃厚
そうなると無敗の三冠馬ってことになる・・・ >>316
ウインアグライアが樫一本に絞って虎視眈々だよ ソダシがオークス勝つイメージ湧かない
サトノレイナスは2着までには突っ込んできそうだけど 糞騎乗だったのは間違いないな
単買ったやつかわいそう >>295
改装後詰まりやすい内枠から緩急自在に
連勝したソダシはクラシックホースに
相応しかった ハイペースを4角ほぼ先頭で押し切ったんだからどう考えたってソダシの方が強い競馬してるだろ
サトノはアドマイヤモナークみたいなもん オークスは超スローになりがちだからソダシ普通に勝てそうだけどな
サトノレイナスはもっと外ぶん回してロスがあった上で長く脚使って2着ならオークス買いたいが 絶対値はともかくオークス想定馬の中ではスタミナはあるだろう。だから次も買う ジェンティルドンナって怪物がいたヴィルシーナみたいなもんだな
三冠全部2着だよついでにエリ女も2着
ソダシ出ないレース狙って古馬になれば何か勝てんじゃねえの 毎回負けて強しと言われつつ、次もまたソダシに負けるだろな >>316
ユーバーレーベンにまともな騎手が乗ってフローラステークス快勝するようなら…
って思ったけど名前で誤魔化してるだけでかつてのマイネ冠なんだよなぁこの馬、今までのレースぶりと血統だけ見ればオークス向いてそうだけど
マイネルコスモがオークス勝てるかというとこれも微妙だな… >>341
さすがにNHK使うだろ
血統で全ては計れないが明らかに2400は無理 どんな理由があろうと結果が全て
勝ち切った方が強いよ
出遅れも実力。または運がない 金子と里見の超えられない馬主運の差を見た
枠、スタート、展開と全てが上手く行ったソダシ
枠、スタート、展開と全てが向かなかったレイナス
里見さんは残念無念だろう 例年の馬場ならここまで際どくなってなかっただろう
この高速馬場で早め抜け出しからサトノレイナスの追撃を凌いだことを考えたら、今日の時点ではソダシが一枚上だったな ソダシはこのラップでマイル走り切るなら2400m大丈夫
56.8秒ペースを持久ラップで押し切れる心肺機能という事は、
60秒前後で中間息が入る2400mのが楽な事もある
スタミナは実は今日の桜花賞で証明されてしまったのだ
それは高速馬場だからだろ?それもあるが、ソダシはむしろ重い馬場のが
他馬とキレ比べて脚をすくわれる可能性があるので良いんだな
アーモンドアイが1600mを先行して速い持久マイルラップを刻んで府中2400mが強いように
このタイプは今の春の高速府中2400m芝は実は有利なのだ クロフネ産駒でオークス勝てとか
ダメジャー産駒で2400のG1勝てというくらい同じくらい無理ゲー 桜花賞2着サトノレイナス・ルメールJ
「Q番枠ありがとう(笑)。本当にいい競馬をしてくれました。
しょうがないですね。オークスへ行きましょう」
https://twitter.com/Jisou_hou/status/1381153902570049540
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルメール以外の騎手なら即刻降ろされ二度と乗れないレベル 前回は完璧に差した後に差し返されたじゃん
完全に負けだよ ソダシはNHKマイルの方がええような気がするけどな 強そうに見えるだけの馬
出だしの帳尻合わせをしてる内はいつまで経っても勝ちきれんわ 最近1番人気が負けまくるのってルメールのせいだよな
スランプに陥ってるのに、ルメールってだけで1番人気に押し上げられちゃうからな >>344
手塚調教師だから大丈夫
マイネルって厩舎もお抱えが多い中
美浦の中じゃあ一流厩舎だろ クロフネ産駒は2000以上の重賞で勝なしだろ、金子といえどもこの壁を破れるか ハイペースのまま番手で4コーナーまわって直線入っても鞭なし持ったまま(。・ω・。)
みんなが思っている以上に強い(。・ω・。) >>358
普通にNHKだろ
吉田も距離延長には乗り気じゃないし 勝利者インタビューでの吉田隼人は言葉は濁してたけど、距離は大丈夫そうなニュアンスだったな >>355
勝ってたらダービーだったのかな
二着でしょうがないですねか >>355
黙れフランスの老いぼれが
次も買ってやるが負けたらぶっ叩くから覚悟しとけよ サトノレイナスのおかげで桜花賞は2番人気が勝つにまた一例加わった サトノレイナスはノッフォーセール・ダノンファンタジーと見れば
良くやってるほうだろ。
オークスは危ないと思うけど。
一瞬しか脚無いからジュベナイルは止まったし >>303
大阪杯の1着から5着の種牡馬みたら失神しそう ハイペース言っても後ろから差して来たのサトノだけだし、他は前の馬ばっか
馬場が速すぎてハイペースに見えるだけ
ハイペースでラスト11.9とかハイペースではないからW ダノンスマッシュ道悪ダメ→一着
グランアレグリア距離大丈夫→負け
今日はディープ産駒の馬場→ソダシ一着
評論家連中馬鹿すぎw
君たちはデータを見ていて馬を見ていないよw 金子さんはアカイトリもいるし、
ソダシはマイルカップもあるんでないの
血統的にはマイルだよな >>351
競馬はそんな単純じゃないんだよ、府中の2400なんて本当に糞コースだからな
心肺機能が劣る相手が当たり前のように中段から鬼脚使ってくるから4角先頭ぶっぱとか度胸満点の騎乗しなきゃソダシにアドバンテージはない
血統的にソダシにそこまでできるほどの中距離適性があるとも思えないし3,4着までは確実に来るだろうけど勝つまでは厳しいと思うぞ >>9
決められた距離で勝負してるのにあと何mあったらとか言うやつあほ まあここ見てるとオークスでも美味しいソダシ単勝いただけそうやな ベガとユキノビジンのときの大川さんの論評みたいだな >>372
ペース耐性ない馬は沈んでるから緩いレースではなかったよ
馬場が速過ぎて前後半イーブンくらいになっただけで オークスはマイラーでもかからない気性なら普通に戦えるからな
3冠狙いに行くんじゃないか ソダシはグランアレグリア以上に距離の壁がある
信者は距離の壁を毎回甘く見ちゃうね サトノレイナスは完全に脚を余してた。
能力は間違いなくソダシより上。
外枠で出も悪かったからルメールの乗り方は特に悪くはなかった。
ただ距離ロスを嫌って4コーナーで大外回さず馬群を割ったのでちょっと前が詰まった。
あれで脚を余したんだが距離ロス承知で大外回してたらどうだったかは微妙。 勝負がついてから突っ込んできただけじゃん。
着拾いならこれで良い。 ソダシ銀行は今日でひとまず閉店
牡馬相手のNHKやディープの庭オークスまで深追いする奴はただのバカw >>285
先行で横綱相撲で勝てる馬が本当に強い馬だよ 着差は少ないけど、危なげのないレースだったからな
ソダシの完勝 トップジョッキー乗せて負けても足余したから負けたとか腹で茶が沸くわ
一生タラレバして負けとけや >>372
他はついていけてさえいない
要は力不足、体力不足 >>391
絶対に馬券買ってないか取れてないだろw
てんでピントがズレてる オークスはオークスで届かないってのが一番あるあるだよなぁ 兄貴のサトノフラッグなんて皐月賞よりダービー沈んでるのに距離延長で逆転とか(。・ω・。)
暮れの二歳ね盛り返されて負けてるのにサトノのほうがマイルまでだよ(。・ω・。)wwww レコードが出る馬場は普通に外差し有利にならんからな
サトノは勝つなら4角でもう少し前にいないと
ディープでも前が止まらないと届かない >>386
桜花賞はコーナー速くて外回した組が撃沈してるから、コーナーで外回さずためたから伸びただと思うがな
今日に関しては枠順含めてあれが限界だったと思うわ
今日はソダシの方が上だった、サトノはマイルは本質短いからオークスなら逆転という見立てはしてる ソウルスターリングでも勝っちゃうのがオークスだからな
ソダシでも余裕で持つだろ 実はゴール後も前に出れてない
何回やっても同じだよ
阪神1600という条件がつくかどうかだけ 距離がこれ以上あったら完全に差されてたな
ソダシの単勝ごっつぁんです レイナス脚余してたって言うけど、じゃあ阪神JFはなんで差し返されたのって話
あの後ピタリと止まるのもディープ産の特徴あるのだから余してたは間違い
追い込みタイプに勘違いする例だな
グランアレグリアも凄い脚で1600までは追い込むが
2000mで馬場が重いとあんな名馬でもピタリ止まる
それを想定しなかった競馬ファンがイメージだけで1〜2番人気に推したのだろ?
イメージでもっと距離があれば、とか脚余したとか判断するのは競馬で一番やってはいけない事 >>355
降りろド下手糞
スムーズに外回してたら勝ててたわ 長く脚を使える馬だから距離の融通性は高い
だがキレ無い
うむー、勝つとしたらオークスしかないね レイナスはもうシルバーコレクター真っしぐらやん。2着に絡んでる内はいいけどな
今後もああいうレースだと結構沈むだろ 過去に最強の1勝馬やら勝ち味に遅い馬が同一馬に勝つことはまずない(。・ω・。)メイショウドトウ位(。・ω・。)
何回やっても勝てない(。・ω・。)
サトノはズブいし今日も三着馬に盛り返されてバテて差し脚が光って見えただけ(。・ω・。) >>410
さし返されてないだろ
テレビの映像見て勘違いしちゃった? 後ろから届かずを過大評価するバカっていつの時代もいるな 何度やっても前にはソダシ 距離とか関係ないんだよな 勝ち切れない馬はいつまで経っても2着まで どっちも強い
前目で勝ち切ったソダシもかなりのもんや >>399
まあ府中2400という糞コースとそこでのディープは舐めない方がいい
今日みたいな200先頭の競馬でもレイナスはすぐ直後に取りついてるからな
先週は先週でグランは飛ぶって教えてやったのにお前みたいなアホは同じようなこと言ってたなw
まあ俺の言ったことはまず当たるからお金が欲しいなら樫まで大脳掃除してよーく記憶しておくことだね ソダシのおじいちゃんフレンチなんて天皇賞春勝たせてる血統なのに距離延長でマイナスとか(。・ω・。)wwwww 差し返されたとか言ってるバカはカメラアングルでそう見えているだけだとわからないのかな
JFでサトノは一度も前には出てない
これ、皐月のサートゥルダノンでも同じこと言ってる奴がたくさんいたな 兄貴と違って素軽いのは牝馬だからか
サトノフラッグは鈍重って感じだったが サトノは道中も結構促してたから明らかに距離は短いな >>424
じゃあ2度も差しきれなくて負けたのか
完敗じゃんどっちみちw キタサンブラックだよ
真っ白だけど
勝ち方が
ソダシサンホワイト >>411
今日は外回さなかったから伸びたレースだよ
ルメールのコメント通りだわ >>425
テレビのカメラ角度も知らないニワカかよ
キモいアニメから競馬始めたのか? クラシックで脚余して次走逆転したケースってある?人気は当然逆転してるけど。 サトノレイナスの方が強いということは
隼人>ルメールってことやね レイナスが上なんて言ってるボケは典型的な馬券下手
オークスもまた負けるぞw 差し返されてない
つまり使える脚が一瞬というのは的外れなわけだ
まぁどの道ソダシはオークス出ないだろうからどうでもいいけど >>433
脚余してないよ
ゴール過ぎてもソダシを抜けずにピタッと止まってる >>431
>>436
まぁそうだとしてもどっちにしろ差せてないじゃん
2回も差しきれずってね >>433
どっちかというと阪神JFみたいなああいう負け方でその後逆転した馬をほとんど見たことがないわ
案の定今日も順番変わらずだった 距離ガー
距離ガー
馬鹿のおかげでオークスもソダシが二番人気になりそうだなw
もういい加減悟れよ スタート後手、大外枠だったから
サトノの方が内容は良い ディープ御用達馬場だったからサトノの人気上がったのは納得だけど、
阪神JF2着でしかないのに勝ったソダシを押さえて1番人気はさすがに笑ったわw 上がりが速い馬が強く感じるんだよな(。・ω・。)wwwwww
前行けて上がり最速なら強いよ確かに(。・ω・。)
後ろからそこそこ強いなら上がりが速いに決まってるわな(。・ω・。) 日本レコードが出たレースで先行押し切りの強さがわからない奴は馬鹿だと思う 脚力は恐らく頭ひとつ抜けてるがレースセンスも能力のうちだからな
まあソダシは完璧な騎乗をしたよ >>446
そもそもアルテミス前に気性的にマイルの方が良いって須貝言ってたけど? フランスのおっさんは天誅レベルの醜態
老いぼれですわ >>161
その競馬が出来るのも実力
他の馬は出来てないでしょ? 天皇賞のフェイムゲームみたいなもん
強いことは強いけど勝った馬より強いはありえない
結局、競馬板も派手に見える追い込みが好きなにわかばっかりってことだわな ルメールの腕を持ってしても二度負けるんだからソダシの方が強いのは確か
東京ならと思わせる走りだったけどソダシも伸びてるからアドバンテージにはならないと思う >>410
カメラワークの問題で別に差し返されてないんだが ソダシはレース運びが巧いからな、あのパワフルな走り且つ前で競馬されたら中々差すのは苦労するだろ
ピッタリマークしてたファインルージュがほとんど差を詰めれなかったのを見るに後ろ過ぎると無理 サトノレイナスは使える脚が短くてピタッ止まる
阪神JFでもゴール前脚が上がってる
インディチャンプみたいな馬 オークスはルメール色気出して前行ったら着順更に落とす(。・ω・。)
ソダシなんて馬なりで4コーナー持ったまま(。・ω・。)
サトノはシゴキまくり(。・ω・。)
スピードの絶対値が違う(。・ω・。)
ソダシなんてオークス楽に番手つけて競り合いすれば楽にサトノなんて落とせる(。・ω・。)
オークスってしゅんはより間違いなく持久力(。・ω・。) サトノレイナス→主な勝ち鞍サフラン賞
こういうのは過去に幾らでもいたよ 脚余してたってどこ見てるw
どうみても最後脚色鈍ってるだろw
マジで大丈夫かよ妄想も大概にしろ。レイナスは脚は全部使った、でも交わせなかった。 >>119
>>123
オッズのことじゃなくて、世間的な人気のことね >>21
差し馬場ではあるが別に外有利でもないけどな 流石にオークス出すと思うぞソダシ
負けたらマイル路線、ワンチャンダートもある そもそもハープスターのオークスって
めちゃくちゃ内伸び前残り馬場を大外から伸びてきてしかも落鉄してヌーヴォレコルトを僅差まで追い詰めるって
化け物みたいなレースだぞ >>470
オークスの方が相手楽だしクラシック捨てるわけないだろ金子が
シュネルマイスター
ピクシーナイト
ルークズネスト
朝日杯勝ち馬
バスラットレオン オークスって他の2400と違って残り1000mの持久力勝負になりやすい
サトノよりアカイトリの方が怖いかな >>474
出したら惨敗だろ
さすがに陣営もそこまでバカじゃないと思うが、金子の道楽に付き合う可能性はあるのか ソダシ1800を2回も勝ってんのに
ロードカナロアがオークスwww
ロードカナロア無理に決まってる.www
って言ってた奴より酷いよ 貧弱ディープ産よりソダシのほうが凱旋門ですらチャンスあるわ(。・ω・。)wwwww
札幌の馬場こなして1800の勝ち有りソダシのほうがオークス勝てるよ(。・ω・。)wwww オークスのアーモンドアイくらいの位置取りで競馬出来たら
まあ無理かな ソダシがオークスどうなるかは置いといて
ソダシの血統と体つきと走り方みて、1600と2400どっちのほうが向いてるかって考えて
2400の方が向いてるっていうやつはいないからな サトノは頑張ったよ
確かに速いし
でもサトノ買って負けたやつは素直にごめんなさいしとけやって話 >>484
だからアーモンドアイでも散々やっただろ
そういう話じゃないから そもそも1800は気性的にギリギリって理由でマイル使ってきたはずだが? >>486
ダービーなんて怪物エフフォーリアいるのにいくわけねーだろ(。・ω・。)www カナロア産駒は結果的に長距離重賞勝つ馬まで出てきてるからレンジは広いんだろうな
クロフネはこれだけサンプル集まって1800までしか勝ててないのは明らかに血統の限界があるね オークスならサトノレイナスの方が先着するよ もうルメール下手すぎだよ おまいら,クンニ枝師が一時期共同通信からダービー行かせようとしてたの
知らんのか。
皐月賞見て牡馬がレベル低いと見ればウオッカちゃんと同じローテやで。 アーモンドじゃないんだからさすがにあそこから勝つのは無理だw >>491
じゃ誰乗せたら勝てるんだよ
ルメールの成績知ってるか? >>492
明らかに牡馬のレベルの方が高いからダービーは出さないやろ >>487
アーモンドアイはそもそも母親がフサイチパンドラだし
走り方もサンデー系まるだしみたいなのだったからな
キタサンブラックが菊花賞勝ったから母父スプリンターでも菊花賞余裕っていってるようなもんやで 血統だの適性だの書いてても結局は単にルメール頼りじゃねえかw
吉田弟相手なんだから三浦辺りで勝って初めて強いと言えるだろうな >>323
あの時はどっちもサンデーだったけど、クロフネ、ディープに変わってどうか。
あの時よりも逆転が早い気がする。 >>492
ウマ娘でウオッカのストーリー追ってきた人には聞かせたくない話だなw
ウマ娘だと、ダービー出場は父ちゃんとの夢って事になってるから 差し馬場でソダシに負けたのは痛いだろうな
今後のG1戦線でもソダシが最大の壁になりそう 着差は小さくても明確に実力差があると感じた
たぶん何度やってもソダシには勝てない >>467
スタートと、直線スピードに乗るのが遅かった感じだから、距離延びて東京ならって期待させる走りだったわ。 サトノは展開が向いてあの差し脚だからな、前で残ってる2頭ソダシとファインルージュが強いレースだった >>498
フサイチホウオーは実はダービーでヴィクトリーを逆転してるし
ワンアンドオンリーはダービー勝ってるんやで >>501
牝馬クラシックしか勝てないトレーナーの夢でええやんw >>506
無敗の2歳女王が2番人気だったとか美味しすぎたな
もう次からは1番人気でぶっちぎるからオッズも1倍台だろう 既視感があるのう
スティルインラブの桜花賞の後こんな感じじゃったわい ルメールが府中2400を勝ち慣れてるから
距離伸びれば良いと錯覚するのは単にそういう事だろうよ
菜々子に乗り代われば途端に距離不安になるからさ >>502
レイナスはもうマイル使わないだろ
逆にソダシはもう中距離は使わん
壁もクソもない オークスはソダシ、サトノ、ファイン、アカイトリで十分 Mahmoud@mahmoud1933 20分
サトノレイナスのラスト200mは11.0〜11.1くらい。脚を余した感はなくはないけど、この馬場の速さと位置取りからすれば、まずまず妥当なラップとも言えるか。自力勝負の単独走で凌いだソダシが強かった。 だいたい中6週しかないんだからそうそう力量差は詰まらないよ
秋になればわからないけど >>511
自分の信じたい結末に近い記憶を自分でさがして、同じ未来になるって自己暗示してるだけやで
スティルインラブとアドグルの桜花賞って2馬身差だし、たぶん今見たら今日のと全然ちがってびっくりするで オークスまでは実力差はそんなに変わらなそうだからな距離適性の問題こそあれど
秋華賞くらいまで時間がないと成長もそこまでね 本日もし三浦皇成が乗ってたら4着くらいで「良く頑張った」って言われてると思うよ 遠吠えしてたやつ言い返さず消えてくからかわいいわ
一生負け犬してろな? 無敗でG1連勝していてぬいぐるみ即完売の白毛が次も2番人気だったら人気あるのか無いのかよくわからんな >>522
それはカメラの角度の問題で実際はずっと差が詰まり続けて追いついたとこがゴールだぞ
って100回くらい書かれてるぞ あれだけ後ろから来たのは確かにスゴいけどな
オークスは期待できる >>528
オークスでは一番足持たなそうなタイプだけどどうなの 先行馬は狡い、競馬が上手いだけで強く無い!
いつまでも言ってなさい >>528
ソダシが前に行ったからあえて上げなかったんやと思うぞ
それであの追い込み使えたけど届かなかった >>529
前目で構えて好位差し
広くて直線の長い東京はむしろ合うかな
確かに距離は二千位までが良さそうだけど3歳戦は適性より地力だと思う ソダシをしっかりマークできなかった時点で負けてたんだろうな
必死に追い込んだけど負けたし ディスったけど正直な話
このこダービーで見たくないか?
ぶっちゃけ今の同世代男馬相手なら楽勝では >>535
ルメールが乗るからそう思うだけ
菜々子や三浦がダービージョッキーになれると思うのか 桜花賞の勝ちパターンではあったな
位置取りが悪すぎたのと、ソダシが思ったよりさらに優等生で強い ソダシが並の馬だったら差し切れてたろうな
白毛でG1勝つだけあるわ能力が高い ソダシは骨太だしどうみても2400向いてないけど、白すぎて膨張して見えるだけかもしれんって説もある 普通に枠が悪すぎただけだからな
オークスはほぼ間違いなく逆転する
気にするなら新興勢力の方 >>303
そのディープ産たちに負けてる馬たちは何なんですかね?w ・白毛はなぁ…
・大一番では父クロフネよりディープだろ!
今日は印象論が反映されたオッズだったな
先行して勝ち切る馬は間違いなく強いよ >>542
同じ距離で阪神で負けてるけど(。・ω・。)
暮れの二歳は何が原因なの?(。・ω・。)wwwww >>542
そらソダシが出たら相手にならんだろうけど
ほぼ間違いなくマイルだから 2歳女王無敗の牝馬が1番人気じゃなかったとか実力疑われてたんだろうな
蓋開けてみたらアホみたいに強かった王者の競馬したわ ルメールも4角で位置上げてるんだね
落ちついた所で位置上げて射程に入れて差仕切るのは外人Jの18番
それを超越したって事だからな
そりゃルメールもさぞ悔しかろう 阪神JFで負け桜花賞でもやられた
サトノレイナス陣営は悔しすぎるだろうな
ソダシさえいなけりゃ既にG1は2つ勝ってたわけだし ソダシはマイルまでだしオークスはレイナスが逆転すると思う
むしろソダシが距離持つって思ってる人たちは何を根拠にしてるのか教えてほしい サトノレイナスが距離もつ根拠が一個もないよな
マイル戦ですら出し切ってソダシに連敗してるのに… 2戦連続でレイナスは出遅れたしゲート難なんだろうな
これではG1の舞台じゃ厳しい >>552
オークスは基本的に桜花賞の延長戦
スローで流れることが殆ど、過去のレースを見返してごらん >>552
阪神1600はソダシの方が上だったが、確実に東京2400ならレイナスが上
ソダシはサリオスみたいなもんだから、2着にはこられるかもしれんがw 10回やってもソダシには勝てねーよ
ど素人にはソダシより上に見えるのか笑 え?サトノレイナス距離持つ根拠ないの?血統とかもマイルまでなんだっけ?ソダシは言うまでもないけどサトノレイナスも距離持たないの? >>552
1800を2回
一つは重賞を勝ってる時点でマイルまでじゃ無いだろw
何を妄想してるのか逆に教えて欲しい 外回って上がりが0.9秒も違うのか
これで負けるのは不運としか言いようがないな >>552
アーモンドアイに勝ったグランアレグリア理論やろ 父クロフネと父ディープ
まあ東京2400だったらレイナスだろうな
クロフネが強いのは1600までってこれまでのデータで疑いようがない 強がりにしても、まだ桜花賞終わったばっかでガタガタ言うなって
そういうのを虚勢を張るというのだ >>558
サトノフラッグ菊花賞3着だから、持つよ なんだろう
ミホノブルボンとかサニーブライアンもこんな感じだったのかな? >>560
ククナより0.3秒速い馬
それだけの事 ジュベナイルの前からレイナスはマイルは短いと陣営は言ってるわけだし
ソダシは逆
まぁマイルに逃亡するわけですが >>80
オッズが1番人気でも勝たなきゃ意味ねーし あんま触れられないけどサトノレイナスは出遅れ続いてるのが不味いだろこれじゃ勝てるもんも勝てないよ
毎レース前塞がれて大外走る気か距離伸びたら憤死するぞ 得意の良馬場、高速馬場で負けたそれだけが今現在の事実
これから逃げたいんだろ?
現実逃避すんなよ 多分ソダシはオークスでサトノを桜花賞より離して勝つと思ってる(。・ω・。)
血統なんかあてにならない(。・ω・。)
この馬はかからない(。・ω・。) >>559
フロフネが親父だからって多分競馬好きなら誰でも知ってる話が根拠じゃないかな?(笑) >>44
オークスはアカイトリに勝たせるつもりなんじゃねーの? ミホノブルボンとサニーブライアンがまず全然違うし、ソダシは逃げ馬じゃないし、色々すごいな ソダシ今回競りかけられてすらいないからな
レイナス追っ付いてもさらに加速されるだけ
ゴール寸前でもう流すだけでいいからあの追い込みに見えただけだよ
差し返す根性まで備えた馬だってこと忘れてない?お前ら >>565
ブルボンは距離云々言われてたけど、一番人気で皐月もダービーも勝ってるから少し違うな ソダシは圧倒的に勝ってたら次買えない
サトノレイナスが勝てそうという希望を与えたので次もソダシ買い 距離適性を不安がる玄人がいればいるほど買い >>566
上がり2位とそんだけ違えば十分だぞ
上がり3位が0.8秒差だから普通の馬ならククナの一つ上の着順でフィニッシュや >>578
いや距離持たないって言われてた馬が結局2400勝ったからレース前はこんな感じで言われてたのかなって
別に人気とかの話ではなく 基地が騒ぎ出したら終わりよ
そもそもオークス出るとか何バカ言ってるの? >>581
横山ハゲがクソ迷惑かけたからこんな数字になってるだけだっての
本来なら上がりだけの馬なんて影も形も無いわ
追い込みタイプはかなり恵まれたぞ 本当に強い馬はガタガタ余計な事をやらない
一瞬で決める
ハナから強い
ソダシとカジノフォンテンが大好きです 上位4頭が5着アールドヴィーヴルに3馬身差も突き放してる
着順が入れ替わるだけで上位4頭はそのままだろうな サトノレイナスは今後もスタート改善しないようなら厳しいね
前目で余裕のレースされたらもう追いつけない >>582
距離もたないって言われてる馬が持った時に話題になるだけで、実際はやっぱり持たなかったって馬がその10倍以上いる
むしろ昔を知ってる人の方が、同じクロフネ産駒で痛い目見てるから同意しない ソダシはゲート入り不良が課題だったけど、完璧に対応して来たからな
その分、スタートもさらに改善されたし、もはや死角なしだな
明け2戦目になるオークスはさらに差が広がると見てる >>582
JF勝って、桜花賞勝って、でもオークスは血統的に駄目だろう
みたいなこと言われてたのはアパパネがそうだったな >>584
サトノレイナス以外の追い込み馬がなんも来てなくて似たような上がりを使えた馬が皆無の時点で論理破綻してる しかしレース見直ししてもソダシ強いわ(。・ω・。) ソダシのレース安定し過ぎてるサトノレイナスは出だしから不安定が続いてる
オークスの距離でもソダシがスタミナ切れするとは思えないなぁ
逆にサトノレイナスは無駄な走りが増えそう >>589
桜花賞馬が2着馬にオークスで逆転された例と、そのまま勝ち切った例はどちらが多いの?
調べた事があるかいw クロフネがオークスは無理ゲー
さすがに使わん。
ウマ娘脳の奴らが騒いでるのか? レイナス以外の追い込みが来てないから今日は先行有利だったのかな? ついでにスピードで押しきるタイプもオークスでは通用しないんだよね アパパネはオークスはほぼ負けてて蛯名も諦めてたのが運良く同着になったんだけどね >>596
須貝がオークス明言してない時点でなぁ
皐月賞次第でダービー行くんじゃね >>596
クロフネに高速馬場は無理ゲー、レース前はこうだっけ ソダシが詰め寄られたのは距離のせいじゃなく抜け出した後ソラ使ったのが原因だな どっちが強いて現時点では当然ソダシのが強いだろw
未来の事は知らん >>595
桜花賞まで主役だったクロフネ産駒がオークスで何勝してるかなら知ってるよ >>602
お前だけじゃね?
アエロリットとか高速決着強いのがクロフネだろ マカヒキサトダイから続く金子VS里見熱すぎる
オークスで里見勝ったら泣けるな 後ろからくる馬でサトノレイナスしか強いのいなかったんやろ 内枠から抜群のスタート決めて内をロスなく回ったソダシと大外から後手を踏んで進路探すのにアタフタしてたサトノとクビ差しかないならそりゃ次はサトノが人気になるよ >>602
クロフネ産が高速馬場をこなしたのは過去にもあったが、2400のG1を勝ったことは一度もない多分馬券内もない
全然レベルが違う話を一緒にするな
ある程度やってる競馬ファンならオークスはレイナスだなって思うのは当たり前 >>604
アフォか?前半脚使ってるのはそだしなんだよ、サトのが何馬身後ろにいて脚余したと思ってんだ。 現時点でオークス明言してない時点でほぼ無いよ
須貝自身が距離は1800よりマイルが良いって言ってるわけだし >>606
アホなの?
そもそもクロフネ産駒が桜花賞勝ったのが初めてなんだから規格外って事だろ 親譲りのゲート難をも噂されながら真面目にゲート練習して好スタートを切ったソダシ
相変わらずスタートで出遅れるサトノレイナス
スタートの時点で結果が出ている おまえら自分の金賭けた予想すら当たらない癖によう言うなw
勝ってもいないオークスを勝った事にして勝者を腐す意味がわからん
ステマ娘のにわかどもが暴れてるだけか? そもそもG1で金子馬に里見馬が先着出来る訳がない
馬主運が太陽と月ほど違い過ぎる >>602
上がりの高速決着には弱いけど
前半から流れる高速決着は強いよ
オークスみたいな前半流して上がり勝負になりがちなタイプのレースには弱い
メイケイとかが掻き回して前半から流れるレースになればオークスでもワンチャンあるだろうけど
メイケイもNHKか葵行きだろな >>622
他のヤツに言ってやって、慰めにはなるだろ キタサンブラックで学べよ
てんよしなかよししまいよし
こういうタイプは崩れないの 2連敗しといてレイナスの方が強いはないわなw
本気で思ってる奴は人生の負け犬
負け犬の遠吠え、引かれ者の小唄だろ >>615
規格外理論は無敵だよねw
凱旋門賞もいけるんじゃね? >>620
今回馬券をはずした奴らがなぜか自信をもって「オークスはレイナス!」って言ってるのほんとウケるよな
少しはわきまえてくれよとw >>615
所詮マイルというカテゴリでしか無いからな
距離の壁は大きすぎる >>622
自分で速いペース作ればいいだけの事(。・ω・。)
要は逃げてOK(。・ω・。)
北村の馬鹿のような逃げのレシステンシアしなければいいだけ(。・ω・。) 今後対戦がもしなかったならば、永久に?ソダシより下、ソダシに負けた馬と言われ続ける事になる
それが嫌なんだろな、小さい小さい >>625
マイルだったらほぼ互角だろ
このスレの趣旨はオークスだったらじゃないの? >>628
基本東京2400なんて牝馬は経験皆無(。・ω・。)
この時期は距離うんぬんではない(。・ω・。)
ソダシが掛かるなら話しは別(。・ω・。) g1で勝ち負けする馬なんてみんな規格外だろ
アーモンドアイみたいなのが標準でポンポン産まられたら焦るわ さっきからソダシファンが妄想してるだけ
桜花賞終わった時点でのオークス展望をしてるだけだぞ
ソダシが強いの認めろ!レイナスファンはけしからん!みたいなのは完全に場違いだぞ >>614
現時点って、勝った馬が状態も見ないで次走を明言するとか馬鹿なのか?w
アホ過ぎてお話にならんよ >>631
こいつはサトノレイナスに話しかけてるんか?どの敵と戦ってるん? >>612
いやオークスもダービーも馬券になってるぞ
ホエールキャプチャのオークスは日を変えて10回やれば5回は勝ててそうな内容 >>635
おまえスレタイも読めないのか
おまえだけスレチだから去れよ >>631
心配しないでもマイルに逃げるソダシが強いとか誰も言わなくなるから安心しろw ソダシのスタート上手かった
好きな位置取り狙える
サトノレイナスは自分でレース決められないから安定しないよ >>639
いや今日のレース見てサトノレイナスの方が強くね?ってのは別に普通の感想で、「認めるのが嫌なんだろ!」みたいなのって基地とアンチの争いだろ
別に普通の競馬ファンは自分が見て強いと思う方を強いと思うだけで、どっちが強くても構わんぞ >>640
最後の「w」が負け犬の遠吠え感増幅させてていい味出してる 下手にオークス出たら惨敗してソダ信のライフゼロになっちゃうから止めた方がいいよ
グラン基地の二の舞になっちまう
妄想は妄想のままで終わらせておかないと >>643
勝った馬券教えてくれない?
勝ってるならなw >>644
痛いとこ突かれてくやしいの?
オークス出れるとええな? >>647
くだらない事を気にしてないで勝った馬券教えろよ
買ってなさそうだけどさw ディープは3歳春に成長する。ソダシはオークスでは馬券外になるよ。 >>303
大阪杯の勝ち馬何産駒?アホ丸出しなレスすんなよw >>635
そうそう、オークスだと普通にレイナスだよなって話なのに
桜花賞がどうのとか知らんって話よ >>650
単発の最初のレスで馬券見せろ!ってただのやべーやつじゃんお前
このスレで何個ID変えてレスしてんの?
お前は誰? 出る出ないでいったらオークスは出すでしょ
G1勝ってない馬に何とか一つ勝たせたいとか
陣営がとにかく一つでも多くG1勝ちたいとかなら勝つ可能性高い方に行くかも知れない
でもこの馬この馬主この厩舎で今さらマイルカップ勝っても何にもならない この馬だけは別格なんだー!
みたいなのはグラン基地でお腹一杯
2400でも持つ根拠がねぇんだわ >>630
さっきから見てたらお前馬鹿じゃねえの?人気馬で距離不安のある馬がそんなレース
するわけねーだろwほんとコテつけた奴は気狂いしかいねえな 府中がパンパンで前が止まらんと仮定したときに今日みたいな後ろからで届くのか?
今回メイケイエールのおかげで変なペースになって追い込めたがオークスは追い込みが決まるペースになるのかどうか。 ダメジャー産駒でも桜花賞は勝てるからな
別に規格外じゃなくてもマイルであれば勝てるのよ
しかし2400はダメジャーもクロフネもまるで勝負にならない
これは無視しちゃいけないね ソダシなんてどうでもいいディープアンチが暴れてることを自分でバラすやつ
IQ2くらいか? >>665
ダービーと違ってオークスは牝馬にとっては相当にタフだから前残りみたいなレースには滅多にならん
楽勝に見えたアーモンドですら、最後はフラフラだったとルメールはコメントしとる >>664
ソダシは1800勝ってるから(。・ω・。)
サトノは1600しか経験なく何故2400だと大丈夫何ですか?(。・ω・。)wwwww この馬将来
新聞を読む馬になりそうな気配がぷんぷんするな 主な勝ち鞍サフラン賞の時点で話にならんよ
オークス、ローズS、秋華賞、エリ女まで連勝してから話を聞こうって感じだわな >>669
3歳時のアーモンドアイは全レースで走破後フラフラだったから少し話が違うと思う アーモンドアイやグランアレグリアならあの位置からでも楽勝してたな 結局、単発のやつはドープドープいっていろんなスレ荒らしてるやつか
構って欲しいだけのやつは専用スレ作ってやれよ
それに人が来ないならお前に需要がねーんだよ ソダシには先が無いから今の内に存分に暴れておかないとな
基地もそれがわかってるから必死よ 無敗のJF→桜花賞連勝馬が弱い訳無いやん
アンチはアホなんかな >>676
どっちにしろ牝馬には相当タフなことに変わりはない
それはレース結果からもわかるだろう >>681
アホだからアンチなんてやってんだろ
タイムすら叩くところないから全部タラレバだもん >>681
オークス無理って話だろ?
ソダ基地ってアホなんかな?
>>1を読んでみような 桜花賞勝ってたなんて誰も言ってないからな
オークスならレイナスだよなって話してるだけなのに
何故かソダシが勝つとか騒いでるバカがいるからおかしなことになってれ >>686
だからオークスでもソダシだろって話してるんだろ馬鹿 >>686
また出遅れて負けるよレイナス
レースが下手 これまでクロフネ産駒は1676頭デビューして走ってるが、一頭たりとも芝2000m以上の重賞を勝ててない。これが答えでしょ
規格外っていうなら凱旋門出れば?規格外なんでしょ? エルプスとタカラスチールの関係みたいに負け続けるんだと思う。 つか万が一にオークス勝ってもソダシより強いって事にもならんし >>686
だから何を根拠にサトノがオークスなの?(。・ω・。)wwww ソダシは強すぎたオークスも先行ポジションから勝つでしょう
サトノレイナスはどうせスタートミスって終わる
内枠引いたら悪夢だろうね前完全に塞がれて終了 >>690
これまでクロフネ産駒は1676頭デビューして走っているが、一頭たりともくらしを勝ってない。これが答えでしょ >>526
白毛補正込みで3.6倍で
ソダシ白毛じゃなければサトノが抜けた1番人気になってたんじゃないの その規格外の馬が出てきたのがソダシだろ
白毛馬がG1勝ったと言う奇跡を見てるのに何言ってるんだ 過去のデータ全部吹っ飛ばしたのがソダシだからな
白毛が爆走してる時点でもう別次元 >>695 年に何回もある2000m以上の重賞と5個しかないクラシックを比べるのか…… >>695
その論理が同じだと思うなら議論向いてないぞ サトノはエンジンかかるの遅いし、オークスは桜花賞よりも一瞬のギアチェンジ求められる展開になりやすいから、また差し届かないってパターンも十分あるぞ 過去何万と生まれてきた馬の常識をソダシは壊した
お前らも白毛のG1馬なんか生まれると思ったこともなかっただろ >>703
単純にスタートミスって負けると思う
内枠なんかに入っちゃってスタート失敗したもう終わりだし 府中になったらアカイトリノムスメの番だな
金子オーナーに里見オーナーが苦渋を味わう年になるだろう 常識を壊した?
クロフネ産駒2000の壁を壊してからイキろうな >>705
スタート難って致命的だしなかなか治るものでもない(。・ω・。)
かたやゲート練習したソダシとスタート難でゲート練習しないサトノ(。・ω・。)
同じ事繰り返すに決まってるわな(。・ω・。) マイルG1をクロフネ産駒が勝つって別に普通だからな
たまたま桜花賞勝ってなかっただけで 去年のコントレイルとサリオスと同じ雰囲気だな
結局最初から勝負付け済んだのにな ワイは世代戦のオークスくらいなら行けると思うで
イスラボニータもフジキセキラスト世代にして初クラシック制覇でダービー2着したし 力があるのは分かったけどあの競馬じゃオークスも負けるぞ サトノレイナスはマイル辺りなら相当強い可能性あるけどオークスでどうかね?あのキレがまんまオークスで使えるとは思えないんだが。ソダシはスッと好位につけて抜け出せるから血統の不安はあるけど案外距離は持つような。
オークスで面白そうなのはエンスージアズムかな。今回は明らかに距離不足だったけどそんなに崩れなかった。 ぶっちゃけソダシがオークス勝てるかと言われて強気にはなれんが
じゃあサトノが勝つかというとそれもあまり想像つかない
理由は>>703と同じ
負けて強しってずっと言われ続けるタイプ やっぱ1飛びやがった 地方糞すぎるわ
中央で勝ってたの根こそぎ持ってかれたわ マイルで2回負けてまだレイナスの方が強いと言うのなら、もうレースなんて意味ねーわ
オークスは2400だし、それはまた別の話なのに同列にしてるのも馬鹿すぎるな そもそもクロフネ産駒のG1は7勝+ソダシの2勝のみ
初のクラシック勝ちもなにもG1勝ちの母数が少ないし、1800以下のクラシックは桜花賞しかない、(NHKマイルは2勝)
一方、重賞は40勝以上していて、すべて1800以下なのだから明らかにクロフネ産駒の壁と言える母数
ただマイル2回やって2連敗してるんだから、マイルではレイナスのほうが弱い >>711
そんなにクロフネ産駒でG1勝った馬なんて居ないんだけど
どの辺が当たり前なんだ?
このまま代表馬はソダシになるくらい、クロフネ産駒で1番の成績なんだが マイルが忙しいのは国枝が去年から言ってるわけでな
さすがにそれ無視してレイナスがマイラーは無理がある でもサトノだぜ?しかも牝馬
サトノの牝馬って全体でも重賞2勝くらいしかしてなくね? クロフネ一頭に敵わないディープ
繁殖牝馬上位200頭持って行ったのにこれってほんとゴミだよな >>727
ディープなら桜花賞勝ちまくってるけど?
今年の桜花賞だけしか見てないの?w >>726
さすがにそこまで酷くはないだろ…と思って調べたらまさに2勝だった
ガーネットとワルキューレ ルメール「18番ありがとうございます!」
JR職員「18番が良かったんか。オークスも18番にっと。ポチっ」 国枝もそろそろ引退が見えてきてるしサトノレイナスでダービー行けば?ルメール乗り馬確定してねーだろ ルメールの皮肉だろうけど
外じゃないと最後無理だろ >>672
1800だけで2400大丈夫とか妄想でしかないな >>706
馬鹿はおまえだろw
そうだそうだ、レイナスの方が強いよね!って同調レスだけを期待してんのかよw 真剣にサトノのオークスを考えると
好枠・好スタートでアーモンドアイポジションをとり、しかも差し脚が鈍らない
かなりのハードルに感じるんだけど >>734
サトノレイナスなんて1600しか走った事が無いのに2400が大丈夫と決めつける理由は?
それも想像でしか無いだろ >>737
この板が大好きな血統だろうな
それならソダシはどうなってるのって言うと黙りそうやし 3歳の頃は能力だけで距離こなしたりするからクラシックにあまり血統の話はしなくていいというのが持論
ただデータ的にクロフネ産駒という点はマイナスでしかない サトノレイナスは、レシステンシアみたく、マイルカップだわな…。 >>739
じゃあさ、現時点で2400走ってる馬場いるのか?w
1600しか走ってない馬よりも1800を2勝してる馬の方がまだ
有利だろw
言ってる事が支離滅裂なんだよ レース前「桜花賞は外枠有利、2枠はデス枠」
レース後「枠の差で負けた!」 >>743
どっちもわからんのに有利だ不利だのバカだろ 母系にグレイソヴリン持ちだし、脚質的にオークスで逆転あるかもしれんけど、
今日の競馬見て、マイルでソダシより強いとか思うはナシやろ、行きたがる折り合いで四角3番手でレコード押し切りとか相当やぞ >>745
連勝してるんだから、そりゃソダシの方が圧倒的に有利だろw
馬鹿すぎ ゴリゴリのディープ馬場にしてもらったのにソダシにレコード勝ち許してどうする >>747
お前1800と2400を同じもんだと思ってる痛い人? >>725
でも使っちゃうんだ(。・ω・。)wwww9 >>734
1600よりは信憑性ありますよ(。・ω・。)wwww >>751
>>752
信憑性ってただの妄言だよね
わざわざご苦労
>>753
寒いから暖かくして寝ろよ! そもそもクロフネ産駒が2400持つかが焦点だろ?
レイナスが2400持つかと聞かれたら「持つんじゃね?」となるけど、ソダシは「怪しいよね」となるのが一般的見解
そしてそれは1800勝ってるとか言われても全然解消されないわけで、
それをレイナスが1600しか走ってないと言ってるのは全然筋違いだし、それに気づいてないのは唯の無能だろ。議論する相手にもならんしただの邪魔だよね。 >>734
ソダシが勝ってる1800は洋芝の函館と札幌なので2400への保証には十分なるぞ 下げた分上がりとラスト200に転嫁できてるからレイナスは延長適性高め
ルメールディープだし溜めと直線フルパワーの差をよく解ってる
ソダシはここまでの教育と性質やろな
オークスで楽に逆転するまでかは知らん 血統絶対主義者とは会話にならんな
クロフネの仔だからしか言わんしな ことオークスに限っては産駒の距離適性で切るのは危険
ローブデコルテを見ていた奴なら分かる
重賞どころか2000超の距離でコジーン産駒が勝った唯一のレースがオークスだからな
平地勝ち鞍の4%以上が2000超のクロフネはそれに比べればよっぽど買える >>731
レイナス「オイ!ルメ!おま、何やっとんじゃ😱」 アドマイヤグルーヴ以来の
3冠全レース一番人気勝利なしが見られそうだな >>754
それならサトノも同じだよね?(。・ω・。)wwzw ルメールだし
何やかんやで大きいレースでは安定して力出せる利点がある ソダシが現時点で証明してる事は1800mまでは問題ない事と、2連勝してるサトノレイナスより強い事なんだよな
レイナスとはレースの巧さが段違い >>758
あのなぁ
陣営すら次はオークスだと宣言してないんだぞ
なんで無能のお前がそんなに強気なんだ?
本当に無能って怖いわ >>762
お前そんな事とっくの昔に言ってるだろ!?ガチモンのやつだったのかすまなかったわ 実際今日の馬場ってただのスピード馬場じゃないんだよね
速すぎてむしろパワーが問われる馬場っていう一見矛盾する表現になる
ソダシなんか他の前行った馬軒並み潰れてるのに終い脚上がらずに走り切ってる
スピードだけじゃこんな芸当は不可能
まあでも2400まで持つかって言われると微妙だけど、同世代の限定G1ならギリギリなんとかなりそうでもある >>766
国枝も明言してない(。・ω・。)
ルメールが1人オークスって騒いでるだけやん(。・ω・。)www >>766
勝った馬はまず数日かけて状態面のチェック
それからダービーも含めた次走のローテを決めるんだよ
それぐらい知っとけニワカ
オーナーとの相談もなしに次走を明言なんてする訳無いだろ、アホ >>767
そういう時は
「状態に問題なければ、オークスも狙います」
って答えるんだよ。迷ってないなら毎年そう答えるよ
にわかだから思いつかなかったのか? 阪神レコードレベルだと物理的に無理が出てくるからな
内外ポジション差がデカイ
次2400なら0.5差の射程圏につけて差しきり
ルメールはそういう奴だ >>774
国枝はオークス明言しましたっけ?(。・ω・。)ywww >>717
樫であの追い込みを決めるのはしんどいよ
シンハライトの年みたく3ハロンだけの競馬になればいいけど 結局クロフネが2000以上のG1どころか重賞を勝ってないという現実がある限り、基地がオークスでも勝てるとか騒ぐのは止めるべきだね
ただの妄想を散らかされても困るよ >>774
今日の桜花賞出走馬で、次走オークスを明言した調教師が何人いるか調べて来いよ
ちゃんと逃げずにソース付きでレスするんだぞ >>776
明言は状態見てからだろ
アホじゃないの?
でも次にオークス行くことはちゃんと言ってるじゃん。まさかあのコメント見ても気づかなかったの? >>779
そりゃ、惨敗した馬は再考しなきゃいかんだろ
勝った馬と違って出走権から見直しなんだから >>781
おまえのレスは全てダブスタでしか語ってないな
アホはもう次走コメント出るまで待っとけ アカイトリもいるのは金子的に気楽だな。逆にこう言うときのサトノは >>780
誰がコメントしてるんだ?(。・ω・。)
まさかルメールがオークス行きましょうってこと?(。・ω・。)
最後にゴーサイン出すのは馬主だろ(。・ω・。)wwww >>784
マジか...
盲目か何か?それとも脳が受け入れられないの? >>785
誰がオークス明言したの?(。・ω・。) >>784
あのコメント見ても
レイナスが状態が問題なければ次走オークスだ
と思わなかったのならもういいよ
話にならないし時間の無駄ですわ これがサンデーレーシングやキャロットならオークス行かない可能性あるけど金子が王道歩まないなんてあるわけない(。・ω・。)
アパパネですら距離不安あっても出走させてるのに(。・ω・。)www >>780
だから、状態見てだろw
おまえは知らんみたいだけど、ソダシはダービーへの登録もしてるんだよ
長距離は無理だと思ってる調教師がダービーに登録するかよw
体調を見て、ダービーも含めたローテーションを馬主と相談してからアナウンスするから待ってろ >>789
あのコメントってなんだよ?(。・ω・。)wwww >>790
基本路線はそうだが、今回は全勝だろ
わざわざ全勝を捨てるかどうかが天秤なんだよ
一敗でもしてたら即オークス判断してたと思うがな
まぁ結局世論が許さないから悩んだ結果オークスだと思うがな >>791
話がズレてないか?
別にダービー行くわけじゃないのに登録してるって事だろ
距離以前の問題なんだが >>794
なんで行くわけじゃないの?
可能性を感じさせてるから費用をかけてダービー登録してるんだろw
おまえアホ過ぎ あのペース、あのタイムで、後ろからいって、
前にいた馬差せないんだからまぁそういうことだよ >>796
まあマイルならソダシの方が強いでしょw
2000以上ならレイナスのほうが強いだろって話 古馬戦線で牝馬が圧倒してる状況を見れば、牡馬クラシックに牝馬が出てる来るのは時間の問題だろ
牡馬の種牡馬価値を高めたいノーザンはやらんだろうけど、個人馬主はしがらみないし勝てると思えば出すよ
金子はアカイトリノムスメもいるし、ソダシをダービー、ムスメをオークスは考えられない手じゃない こんなに熱くなるなんて競馬を愛しているんだなって感心するわ 思い通りいかなくて拗ねてるガキがアホみたいな屁理屈並べてるようにしか見えんが…
とにかく関わりたくない 今日ソダシを買えなかった奴は鞍替えするのもアレだから
これからもずっとソダシを敵視するだろう
競馬の予想ってそういうもんよ >>702
同じだろ、バカか?www
クロフネ産駒がどんだけ今までクラシック走ってきたと思ってんだよww 血統重視する人いるけど
シラユキヒメ産駒は基本ダート馬でブチコもチューリップ賞惨敗するダート馬なんだけどね
高速芝G1勝った理由が血統では説明つかない >>798
登録してるか知らんけど、アカイトリノムスメをダービーに回して勝っちゃったらシャレにならんな >>778
既に桜花賞まででさんざん競馬の常識を覆してきたのにクロフネ産駒がどうこうって言うのはソダシには当てはまらないよ 結果としてソダシに2連敗だからな
アドマイヤグルーヴもオークス向きみたいに言われて、桜花賞負けたのにオークス断然人気で結果惨敗
まあやって見ないと分からんよ
サトノだって2400で脚使えるか未知数 >>807
当てはまるんだけど?
都合の悪いことは見てみぬフリ
基地の悪いクセだ 1がセンスない事がわかる。
ダイワスカーレットとベッラレイアみたいなものだよ。
ソダシの凄いところは札幌でも東京でも阪神でも100%に近い力出せる所なのがわかってない。 サトノレイナスなんて1800mすら走ったことない馬だしな
ソダシよりも未知数だろ正直
阪神JFや今日の桜花賞みたいに出遅れたらオークスなんて即負けだろうしね クロフネクロフネ言ってるやつキタサンブラックをバクシンオーガーって嫌って死ぬほど負けてそう
ソダシくらい操縦性高い馬がオークスこなせない訳ないぞ >>810
全姉はオークス馬、全兄は菊花賞馬という馬が無敗で桜花賞勝ったりしたら
オークスで負けるわけが無いと誰もが思うよな ソダシはもう既に常識を覆した歴史的な一頭だからね
サトノレイナスみたいに何も勝ち取れない1600メートルしか走ったことない馬は妄想でソダシに勝つしかないんだ 明らかなディープ馬場でクロフネのソダシが勝った
ってことが重要だと思います >>818
高速馬場かつ外差しお誂え向きの競馬場で戦って負けたからね
スタートの悪さで全部台無しにしてソダシに連敗
正直がっかりした人多いでしょ一番人気の馬が開始3秒で敗因分かるレースしたんだから オークスでも出遅れて必死に追い込むも届かないサトノレイナスが見える見える… >>822
前走まではゲート入り難も含めてそう言うとこがあっただろうけど、今日のレースで認識改めたんじゃないかな
テン良し中良し終い良しの典型的なレースだったもん
成長してるんだと思うよ クロフネで実際のところ問題なのは距離の数字よりも展開だ
クロフネ産駒は瞬発力が無くて中距離特有のペースアップに対応できず切れ負けがパターン
だからワンペースのままそれを持続する力で押しきれる短距離やダートで強い
一方で切れが問われず持久力だけの勝負だと長距離も勝てたりする
だからヨーイドンになればどの距離でも弱いし
緩まずにそこそこ速い脚をずっと使わされるような展開ならどの距離でも強い
中距離は前者寄りになることが多いから結果が出ない
低い可能性で後者の展開が運良く訪れるか、もしくは作れるかだ >>824
クロフネ産駒が長距離で勝ったレース教えて
特に2000m以上の重賞ね 重賞は無いよ分かってるだろ
全てのレースの傾向の話
重賞に限るならダートだってほとんど勝ってない パフォ的にはNHKマイル向きかな〜と思ったけど、差しタイプなんだよなー… >>824
それなら今まで1度も勝ててないのは何故なんだろう
明らかに産駒の限界があるんだよ >>829
2000の重賞は勝てないというほどの限界があって3000のOPは勝てるとか
重賞とOPの壁ってのはそこまで厚いものかね
OPの京都2歳は勝てても重賞の京都2歳は無理とかそこまで差があるものかね
そんな限界があるなら最高峰のレースであるダービーオークスで3着まで来ないだろ
ホエールキャプチャがフローラSに出てたら負けたと思うか? しかしステゴからマイラーからステイヤーの馬達が生まれたように
クロフネに中距離が全く合わないかどうか一度くらい試してもいい気がする
古馬相手なら無理だけど3歳牝馬限定なら馬券内には来るかもしれん
マイル行けば逃げたって言われるし負けたところで血統による距離適性が出たねーで終わる
さすがに現役無敗なんて金子も考えてないだろ だから血統が全てのやつとは話にならんわ
競馬は血統だけでは決まらん >>9
サニーブライアンの皐月賞でも同じこと言ってただろ オークス出そうなので飛ばしそうなのストゥーティかね あのクビ差は大きい
レイナスは年内はソダシに勝てないだろう ラスト11、0くらいか
よく詰めたな
武ならタメ殺しと言われてたわ たとえ強かろうが
GTで2連敗してる時点でそれがなんなのかって話だよな ソダシに勝って欲しかったからこそのサトノレイナス大外だったんじゃないの?
オークスで逆転できるとは限らんけど、ただソダシは決闘的にオークスだとどうかな?ってのはある。 サトノの方が桜向きだろ、あの凄いキレはマイラーならでは。
2400ではあのキレと上がりは使えないよ。 東京2400なんてマイラーでも来るからな
特に距離適性は関係ない サトノは牝馬自体がぼばどころでなくクラシック戦線で弱いしねえ
ファインルージュはNHK行きそうだしアカイトリの方が可能性ある >>834
クロフネ産駒だって、2600m以上で5勝した馬もいるし、距離適性は全体の傾向なだけだからね。例外はいる。
ソダシは見た限り折り合いつくし、2400が全く無理には見えない。オークス使って負けたら距離短縮すればいいだけ。 パトロールビデオ見るとサトノ馬10番以内だったら
順位入れ替わってた可能性高いと思う。
ソダシはホント運もいいしスタートが早いのがアドバンテージ。
東京2400でのガチンコ勝負が見ものだね。
イメージ的にはサトノが差し切りそうだけど。
競馬はやってみないとわからんからな。 サトノはマイルの流れに乗れてないからな
マイラーってことは無い 出遅れなかったら
とか馬鹿じゃないの?それも馬の実力
ソダシに失礼 >>759 日本で100頭も走ってないコジーン産駒を例に出すのは違うでしょ
せめて1000頭以上産駒を出した種馬で比較しないと 吉田隼人は勝ち確して最後は流してるからな
着差以上に力の差があった印象
阪神JFからさらに差は広かったよね >>824
>>829
この辺のワンペース系の馬ってはっきり適性ペースってのがあってそれより遅い流れからのギアアップが他の馬より苦手だから、実は距離の限界って出やすいのよ
遅いペースで走ったからスタミナの消費が押さえられるはワンペース指向の馬だと当てはまらないんだよな
ペースが速かろうが遅かろうが一定ではスタミナが消費しちゃう
ルーラー産が2400までは距離が伸びれば伸びる程いいけど、3000まで伸びるのはマイナスなのもこのパターンよ
今年グロンディオーズがダイヤモンド勝ったけどどちらかというと距離延長プラスに見せかけて人気裏切ることの方が多いっしょ
ルーラーに限らずトニービン血統はイメージ程は距離延長がプラスにならないよね ソダシは上手かったな
上手くて強い泥くさい競馬も出来る勝負根性もありそうだからオークスは楽しみで仕方ない 俺ならオークスなんか使わない
確実に勝ち負けになるマイルかギャンブルでダービーいく >>847
陣営ももっと内ならポジション取れたって言ってるけど
内で出遅れたらもっと行き場が無かったんじゃないかと思う >>855
燃費の悪さみたいなのはあるよね
今日で言うとサトノはペースがもっと遅ければその分だけ上がりに反映されてたろうけど
ソダシはペース遅くてもそこまで上がりに反映されなかっただろうと思う ソダシが強すぎる
高速馬場で完全にターゲットにされても抜かれないとかなかなかない はあぁぁぁ……。
レース前まではどいつもこいつも「大外枠なんて関係ない!!」って言ってたのに……。
負けた途端に「大外枠が原因!!再走希望!!」ですか。
こいつ「サトノ」ですよ?なに必死に応援してんの? サトノレイナスは進路ごちゃついてたしな
素直に菜七子ばりの大外ぶん回しの方が良かった ソダシは強いとか怪物とは思えない
ただただ不思議なんだよ
ソダシ自身は強くなさそうなのにソダシだけ別の早い速度のエスカレーターの床に乗ってるみたいなんだよ
他の馬は強く見える馬も居るんだけど床が違う、というか サトノ 全く消耗せずに回ってきて直線で矢になる
これが距離伸びても同じなら凄い才能 強い馬には届かないけど 金子と里見じゃ徳の積み方が違うんじゃ
パチンコメーカーなんて下銭の輩が敵うはずがない 素直に考えればオークスもソダシなんだよねぇ
先行できてハイペースを前で耐えるタフさもある
桜花賞の競馬ぶりを見て距離持たないと思うのが難しい
むしろサトノレイナスに怪しさを感じたわ ファインルージュが一番強いって見抜いてるのが本物のプロだって社台の某氏が言ってたよ 出遅れ折り合い悪くて最後突っ込んでくるんだから間違いなく強いけど全部含めてだから勝ったほうが強いんだよ。 >>863
レース回顧したら
外回したら終了のレースだったよ
ルメールの騎乗は今日の枠順なら100点だったよ
かなり内有利だったレース
あの枠の地点で下げてイン以外の選択肢はなかった >>864
ソダシはスタート速いからそこがかなり大きいわ
だからいつもいい位置を無理せず取れるのもある今日もストゥーティ、ソダシがスタートダッシュだと抜けてた
それでいて流れてOKなら距離以外では崩れないわ 前レースもそういえば出遅れじゃなかった?
2回連続 ソダシに先着しても他のに負けそうw案外あるある
ユーバーレーベンとか差ないでしょ >>841
関係ないよ
2枠4番はずっと死に枠だったんだし レイナスみたいにラストの見映えが良いと強いと感じちゃうけど、ソダシは相当強い ソダシは東京のレースがベストな勝ち方だったし距離延長しても逆転あるかな 最後ソダシは抜けちゃったからソラ使って一旦引き離した馬にも詰められてた。前が競ってたらJFみたいに最後まで伸びてた気がする。 阪神JFでも桜花賞でも最後の直線でエンジンがかかるのが遅かった。かつ最後の最後脚が鈍ってるんだよな。使える脚は長くない。東京向きではないんだよなぁ。 連戦連敗で強い?
しかもコースも距離も同じならソダシの方が強かったが一般的な感性だと思う イキり畜生共に花束贈呈
黙って好きなの買えよボケw レース前
2枠4番は死に枠
成長してない
クラシックでは用がない隼人
メイケイが暴走して前が死ぬ
↓
レース後
サトノレイナスは大外でかなり不利だった
メイケイのせい
内枠有利すぎだろ
玄人は絶対にソダシを認めないよね むしろあのキレはマイラーじゃないの?
皐月賞もそうだけど追い込んで着、本番は圏外なんてよくある事 マイナスもなにも勘違いバカが多いけど府中って先行勢止まらんぞ
直線一気とか決まらんが、化け物レベルじゃないと メイケイが暴走したのは予想通りだったんだが
あのペースでソダシが直線垂れずに伸びたのは驚き
まさかここまで強いとはな
サトノレイナスはルメールが内につけたり直線入っても後方でかなり脚溜まってたけども >>881
樫で直線16番手とかまず無理だからな
ハープスターもクビ差届かなかった
抜けた力を持ってる馬でよくて13,14番手くらいじゃないと差せないレース
ジェンティルの年みたく珍しくハイペースになるならともかく
スタートで遅れるとかなり辛い 東京2400なんて差し追い込みが来れても
サトノレイナスみたいに出遅れ癖あって
エンジン掛かるのが遅くてロンスパ出来ない馬は不利やろ
ユーバーレーベンが来ると言われてるのは血統とロンスパ向きだからだし 人間でも馬でもレースだからな
鼻差クビ差は圧倒的差と考えた方がいい 逆にこの上がりの速さで2400とか走れる気がしないんだけどマイラーじゃね
ソダシはまだまだ分からないけど オークスは桜花賞と真逆でスローの粘り勝負みたいな一面あるからな〜 >>808
記憶を辿るか調べろカス
むしろ2000m以上の重賞出走歴の3割はクラシックだからな かといって上位二頭とその他には明確に差があるな、オークスは案外ステラリアが買ってしまうかも。 >>891
オークスは距離不安の馬がほとんどだから前半は緩い流れになる傾向にあるね
ほとんどが残り1000からの我慢比べになる オークスダービーってどうせ内伸び馬場だし
サトノ向いてないだろ、それでも量産型ディープ勝ちやすいレースではあるけど >>863
これ
出負けと直線詰まって外回したロスがなければ勝っていたと思われる 牡馬だとダービーではこれは逆転だなと感じるレースなんだろうけど、牝馬って案外そのままか、または2着馬の方がオークスで沈むことの方が多いイメージもあるしなぁー 差し負けしたレースを評価する奴はド素人
アドマイヤグルーヴも桜花賞回顧で
井崎がオークス確勝と断言していたな >>907
出遅れがこの馬の個性
4角で位置挽回して差せなかったのが昨日の限界 つーか人気見てビックリ
サトノが逆転一番人気だったんかい 勝てないけど強い!
まあまずはオークスで勝つことだな
ダービーでもいいぞ ソダシの走りが2冠馬ベガと被って見えたのでとりあえずオークスはソダシの単勝買う
着差は更に開くと思うわ オークスなんてどうせ前止まらん馬場だろ
距離の壁に期待するしかないわ レース見たけど出遅れてなくね?
ルメールが下げてるよな? 前日からメインにかけて芝のレースはディープディープディープ
高速決着はディープディープディープと脳内への刷り込み工作が酷かったからな
一歩下がって情勢を傍観していると競馬の違った一面が楽しめる フサイチホウオーになるかもな
俺がオークスで本命にするから >>868
前に届かず、後ろから差されると言う典型的な完敗じゃん
3、4着の馬は展開利で来ただけ 中〜上級者はファインルージュがマイルベストなんて思ってないだろ こいつら最初は内枠のソダシ終わったwとか言ってたよな?www 結果が全てやからな ソダシが勝ったんだからソダシの方が強いんだよ クラシックって何だかんだ適性よりも完成度とか勢いで決まるからオークスもソダシっぽいけどね ソダシはオグリキャップ以来のアイドルホースなんだから脇役駄馬は空気読んで全部負けとけよ サトノフラッグの下だよね。
この後上積みあると思えないんだけど。
距離延長がプラス材料というわけでもなし。
紐なら買う オークスならルメールがポジション取りに行くだろ
アーモンドアイのオークスみたいに また外枠になって負けそう
ソダシはオークスも枠に恵まれる
これはわかりきってる ドスローの一人旅でもないんだから先に抜け出してしのいだソダシのほうが強かったろ お前ら「この超高速馬場はディープ産駒向きだ」
ソダシちゃん「ん、超高速馬場が何だって?」
驚異のレコード勝ちwww
レイナス得意馬場でも差し切れず
もう勝負づけは終わった こんな超ハイペースだと、逃げ先行が崩れて、差し有利なんだが、それでもソダシは崩れなかったから
オークスも勝ちそうな感じだけどな このスレみてて思ったけど、下手な奴の思考回路って
〇〇の時と同じに見える
〇〇の時もこうだった
みたいに、全然関係ないものと目の前のものを結び付けたがる傾向にあるよな
勉強できるかとは別に、こういう所に地頭の良さ悪さが出る気がする 阪神JF桜花賞2連敗してるんだからサトノレイナスの方が弱いよ???頭大丈夫?? 次は距離伸びるし直線も長いし枠も良くなるだろうから逆転だな
→結果、前走と同じ着順のパターンがあるある >>934
実際前はキツかったんだろうけど
ラップで見ると前半34.1後半34.3でミドルぐらいな気がする まだハイペースとか言ってる奴いるのか
馬場考えれば平均だろ
好位有利の流れ オークスで流れが遅くなって位置も良ければ逆転もある
ただ桜花賞は位置どりに差がありすぎて、レイナスは上がり速いからオークス確勝!ともならない
ソダシは東京の重賞勝ってるし、安定した先行力があってオークスの好走条件は満たしてる。血統以外は。 確か外伸び馬場だったよな
馬場のおかげでサトノレイナスが伸びてるようにみえただけ 今年の桜花賞はサトノレイナスに絶好の条件が揃っていた
大外枠を言い訳にするがあの脚質なら大外は歓迎材料だろ
にもかかわらず差しきれないってのはソダシが化け物だったって事
次回からソダシをマークするような位置どりをしたとしても
桜花賞と同じ脚は使えない マークしたらJFの様に差し返されるのがオチだからな
外から一気に差し切るしか勝ち目がないしそれやって勝てなかったのだから勝ち目がない 勝った方が強い
当たり前
まっ、JRAのご希望でもあっただろうけど
よかったねと ルメールはかなり上手く乗ってて、距離ロスも少ないし、馬群もすり抜けて脚を伸ばしてる
数字以上に評価するのは危険ではある この調子でオークス本番までサトノレイナス推して1番人気に押し上げてくれよ
頼んだぜ >>947
競馬玄人(笑)の輝かしい実績として後世に語り継がれるなww また自称競馬通がニワカ競馬ファンにコテンパンにやられたのかw
オークスもまたそうなるよ。 サトノレイナスがそんなに強いなら、勝手にダービーに行けばいいやん ソダシはオークスなんだな
まあ逃げただなんだ言うお前らの口も封じてしまう
流石金子さん サトノがオークスで逆転とか知らんがなw
まあ、クロフネ産駒のホエールキャプチャがディープ産駒のマルセリーナをオークスで逆転してるくらいだから、サトノがソダシを逆転しても不思議ではないけどなwww 末脚が生きる馬が人気して好位からひょっこりが優勝するんだろうな やっぱりスピードで押し切れるのがガチマイラーでそうなると差し馬は敵わない
次は変わるだろう 昨日の競馬のせいか先行馬を貶すスレが立たなくなったか
いいきみだ >>945
JRA的には負けてくれた方が良かったと思う
凱旋門みたいに勝てない方がチャレンジし続けられる
ソダシではなしえなかった事を次代の馬に...とかね >>921
ここまでタイム速いとさすがにマイラーの方が有利だから、ファインルージュはマイラーに見えるわ
桜花賞は近年能力が同じくらいならマイラーの方が有利なレースになってきてるし
阪神JFよりは距離適性の差が出やすい
古馬G1程じゃないけど
>>946
サトノレイナスは阪神JF、桜花賞とどっちもルメールが満点騎乗だからね
今回は特にルメールじゃなかったら馬券になれてなかったわ でもハープスターのほうが強いはずなのに
オークスでは負けたりするからね(落鉄しかけた影響があったけど) サトノレイナスは典型的なシルバーコレクターだろうな。主役を引き立てる脇役という感じで。 ソダシはラッキーライラック、サトノレイナスはリリーノーブル >>964
オークスはポジション差でアカイトリノムスメに負けたりしてな
まあ、馬主の運の差もあろうけど
オークスだとソダシは距離負けするとして
有力馬で1番ポジション取れそうな
アカイトリ本命にしたくなるんだよなあ >>967
アーモンドアイがいない世代だったってだけだろ >>967
アモアイは別格として、二頭の着が入れ替わったようにオークスでは逆転するってことを言いたかったんだが >>25
ここにちるおまえらならさすがにオークスで買うべきお宝馬見逃してないよな? >>963
府中2400は阪神1600より差しが決まりにくいからな >>968
意味不明すぎる
じゃあわざわざアーモンドアイのいる世代で例えるなよ 一番馬体がペラペラなのがアカイトリノムスメだからな
マイルから2400になって一番変わるのはアカイトリノムスメだと思うわ
サトノレイナスは馬体はパワフルだし国枝がいうほど長距離向きではないと思う >>909
アドマイヤは気性の問題で、オークスでもゲートに突進して後ろからになったりしてたから能力の話で引くには全く的外れ 確かに強いんだけどまた同じように負けそうな気がする まあオークスは勝つだろうな
でも秋華賞はソダシが勝つ 接戦ばかりだったからなぁ
オークスは、はっきりと決着を付けて欲しいな
どっちが勝つにしても 決着も何も後三戦しないとは勝ち越せないじゃん
しかしなんだな、前で折り合って競馬できる馬の強さを、メイケイの醜態を見てもまだ理解出来ないヤツがいるんだわな 東京なんてもっと前残りだぞ
ソダシが勝ちやすいようにするに決まってる
白馬の三冠馬なんてロマンじゃん 18番枠ありがとうございます笑
ここに全部詰まっとるわなぁ ソダシに勝ってほしいけどさすがにオークスはレイナス有利だと思う
クロフネ産駒が2400持つとは思えないし、そもそもオークスはほとんど差し追い込み決着
JRAは色々頑張るだろうけどそれでもレイナスが勝つと思う ディープの馬場が〜と言ってる奴に限って石打特別は買ってない件
新潟開幕週、展開ドスロー確定で超ディープ向きのだったのに >>990
にわかはええねんけど
うるせぇにわかは死んでもらいたいわな >>921
中〜上級者が同じ考えに収束すると思ってる時点でお前はその域にいない >>989
いつの話かな、、、
タクトは抜けてたし
強いのいなかった
その前はアーモンド >>981
マイルでの決着は着いてるぞ
直後につけても差せず、溜めて大外一気でも差せず
基本的に前受けできる馬の方が強いってのもあるしな >>997
マイルならソダシの方が上よね
僅差だとしても はっきりと決着つけなくていいわ
いや、既にはっきり決着ついていると言った方が良いか このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 5時間 40分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。