強い三冠馬ってみんなステイヤーだよな
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ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェの本質はステイヤーだけど2000mでも通用するスピードを持っていた
逆にコントレイルとシービーは能力で菊花賞走りきったけど三冠の中では見劣りを否めない
セントライトとシンザンは知らない 成長過程じゃね?
ゴールドシップは元々はマイラー
シャカールは成長が止まったから中距離馬
ブルボンはマイラーだったけど成長していたら距離は伸びた ディープインパクトだって菊花賞は綺麗な競馬では無かった >>4
ブルボンは成長したら距離適性短くなるタイプだと思うよ >>5
ダービーが最高パフォーマンスだけど春天みて長距離に秀でているのは間違いない >>3
気性がまともならステイヤーだったかもしれん だけど気性がまともなら走らなかったかもしれん 当たり前でしょう?
3000のレースがあるし
セントライトはわからないがシンザンはゴリゴリのステイヤーでしょう
ボワルセル系だし、ミホシンザン見れば >>1
シンザンは天皇賞勝ってるからステイヤーなんじゃないかね? いつの間にかコントレイルは中距離馬って事になってるけど適性がマイルだったら評価は全然変わるだろ ステイヤーの定義がガバガバすぎるこのスレで何を議論したいのか意味不明
自称ステイヤー様が
他短距離しか出走したことないメンツで天皇賞勝利してもステイヤー呼ばわりでいいの?
極端な話するとそういうことも可能なレベルでステイヤー言い合ってるのがこのスレのステイヤー論って感じがするが シンザンルドルフディープだけだね
三冠馬のレジェンドは今の所
コントレイルはまだここから頑張れるけど 春天回避するような馬は真に最強馬じゃないって事だろ
菊まで出たなら春天も出ろやってな
中距離だけで偉そうにすんな ナリブは高松宮負けてるから短距離適性はないと思うぜ
ステイヤーでもいいと思うぜ >>4
ブルボンは元々スプリンターだったけど鬼調教でスタミナ伸ばしまくったとかそんな話だったはずだぞ ディープの春天とオルフェの1回目の凱旋門みたいなレースできる馬はそうそういないよ。 ディープの本質がステイヤーってあんまりピンと来ないんだけど
春天で勝ったからステイヤーって言ってるなら例えばの話菊花賞でアリストテレスが出走してなかったら今頃コントレイルの本質はステイヤーだって騒いでるようなもんだろ >>19
春天キタサンと凱旋門リスグラシューが勝ちそう >>19
ディープはともかく凱旋門は誰が行っても無理 >>19
オルフェの凱旋門は置いといてディープの春天は割とやれる馬結構いそう ディープも菊見ると決して長距離向きではない気がするわ
あれ一歩間違えばオルフェの阪神大賞典みたいになってるだろ オルフェはスタミナあるんだろうけと気性がスプリンターみたいな
身体能力は最強でも心と体のバランスが悪かった ディープのどこがステイヤーなんだよ
春天でフラフラになってるの見てコリャ凱旋門賞無理だなと思ったよ、寧ろリンカーンの方がスタミナ示してる >>20
ディープはなんだかんだ言って怪物だな
2000以上ならどの距離も抜群にこなすだろうからステイヤーって表現は正しくないのかもしれん >>15
マイラーなのにスタミナ抜群→最強
結局ベストパフォーマンスを見せたレース、その距離を適正距離と見なしてるってことなんかね?
円熟期はそう長く続くものじゃないから日本のレース体系だと2400〜3200のどこかと見なされるんだろうな
特にチャンピオンホースの場合は
ディープやオルフェが四歳秋に、ナリタブライアンなら三歳か?マイル戦なりスプリントなり使ってたらまた違う評価になるのかもな シービーも一応春天は出てたしな
コントレイルは菊花賞直後から春天逃亡宣言したのが印象悪いわ ステイヤーってくくりがよく分からない、誰だ考えた人。人間でいうと800M走くらい?
マラソンランナーみたく痩せてる体型の馬ならともかく、そんな馬いないし、みんな筋肉ムキムキ馬。
みんな短距離馬で折り合いがつくかつかないかの違いだけに感じる。 >>28
リンカーンを上げるのにディープを下げる理由にはならない
有馬と凱旋門見てるとディープに足りないのはスタミナってよりかはパワーじゃないかな? >>16
あまり評価していなかったけど素直にキタサンブラックって超ド級の名馬だな
レコード決着の春天に一転不良馬場の秋天を制している
どうしても着差や上がりのパフォーマンスで地味に見えるけどやってる事は派手 >>13
現代に突出したステイヤーがいないからどうしようもない
仮にメンバー集まってもレコード出るような馬場ならマイラーでも勝てるレース
スローになれば実質3ハロン戦だとか言って埒があかないんだよ ルドルフもずっと教育した成果で距離こなしてたし案外ステイヤーいないのでは >>16
さりげなく春天惨敗して二度と出なかったオルフェを叩くスタイル でもオルフェはちゃんと出たから
やっぱり三冠馬には出てほしいわ
出てみないと特性分からないし、接戦だろうが現に菊花賞は勝ってるんだし 日本の馬にステイヤーいないだろ
どいつもロンシャンの直線でバテたのが証拠 >>24
あれこそ無理やろ まくって4角先頭立って上がり圧倒的最速 スタミナお化けのゴルシでも無理だった ステイヤーというかミオスタチン遺伝子TTでスピードがある馬ってことだろ
CT/CCでスピードのある馬だと早熟性や距離適性から古馬中長距離だと見劣りするのは仕方がない 三冠馬って基本的に頭ふたつみっつ抜けてる存在だからステイヤーとか中距離とか関係ない存在なんだよね
基礎能力の差が距離の分だけそのまま広がっていくのが本物
2000で3馬身
2400で5馬身
3200で7馬身
4000やったら10馬身
ってなるのが本来の三冠馬ってもん オルフェは春天勝ったヒルノダムールを阪大であれだけ距離ロスしながら余裕で差し切ってるからステイヤーだろ >仮にメンバー集まってもレコード出るような馬場ならマイラーでも勝てるレース
またこういうアホな事良く言うわ
お前見た事あるの?
マイラーが勝った天皇賞春 トーセンラーだっけ
京都が得意だったのは
最近はどれも高速コースだから
スタミナあるか無いか分かりにくい
だから距離よりコース適正かなと思ってる >>47
現代にステイヤーなんていないって人等への皮肉だよ オルフェは気性抜きでもベストは2000くらいでしょ。心肺がずば抜けてただけで まあさんざん既出だが
強い馬は距離や馬場なんて不問だ >>28
上がり800mで44秒台出してる馬が最後フラフラとかねーよ >>9
初期のスガノホマレやシルバーランドはむしろ短距離馬だったが ディープの春天は見事だったが、内容的には中距離馬が輝くコンディションと展開だったね。どちらかといえばその前の大賞典がステイヤー気質を試された感はある。それも圧勝だったわけだけど >>32
JRA的には2400M以上で活躍する馬
海外の歴史的には2000M以上を走れる馬のことだと思うけど >>32
明らかに体型と筋肉の付き方が違うように見えるけどなぁ
マラソンランナーと100走者じゃまったく体つきが違う
ライスシャワー、ディープ、ステイゴールドなんかは完全に無駄なものは一切積まない
体つきしてるし、逆にシンボリクリスエスやキタサンブラックは、なんで距離が持つのか
わからんような体つきしてる >>17
あの大怪我+あのローテで短距離のトップクラス相手に4着で適正無いとかアホ極まりない シービーとブライアンとディープなら納得できるけどオルフェはやっぱ2400とかのが強いだろう ルドルフとオルフェはステイヤーではないだろ
三冠馬でステイヤーはブライアンとディープだけだろ ディープインパクトはイブラで長距離適応してただけやん。 >>64
ロードカナロアとディープじゃ、同じ体高でも15%くらいカナロアの方が重いしな >>58
全部の力を使い切ったんじゃないの?
武もディープは先頭に立っても、ゴールまでグイグイ走るって言ってた
何もしなくても全力でグイグイ走るから、武が追ってないだけで
馬は力を使い切る限界まで走ってたんじゃない?
福永も最後の100mは何もしない方が速く走れるんじゃないかと考えているようだしな レース体系パクったイギリスが「三冠価値ねー」つってセントレジャーハブりだして相当時間たってるのに
いまだ「三冠」目指してる日本が頭堅いんだろ
秋はもう古馬と混じってG1級は秋天→JC→有馬が王道 だから皐月賞が一番の関門
ブライアン→先行差し
オルフェ→先行差し
ディープ→追い込みw >>52
シービーの産駒はステイヤーと言うかスピード不足が多い >>64
キタサンて身体全体がデカいだけであってそんなにムキマッチョ筋肉質タイプじゃなくね?
(´・ω・`") >>71
セントレジャーの価値が低下してると言っても、未だに平地だと馬券売上上位だし、そういうファンの声無視して衰退した国見習ってどうすんの? >>71
日本は秋天にそこまで価値無いから仕方ない
JC有馬に行くなら菊からでもいいし
賞金格差かなりある海外と単純比較してもな >>1
>ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェの本質はステイヤーだけど
>2000mでも通用するスピードを持っていた
あのねシチュー君、それはちょっと違うんだよ
それらの三冠馬は本質ステイヤーでも何でもなくてしいて言えば 【ただの強い馬】なんだよ
君の台詞をそのまま採用するならこうなる↓↓
ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェの本質はスピードだけど3000mでも通用するスタミナを持っていた
(´・ω・`") イギリスの平地G1の売上見てたら、クラシック3戦がそのまま上位だったわ
2歳戦とか短距離はゴミカスで、一番売れてる古馬G1はアスコットゴールドカップなのな
ファンの求めるものと関係者の志向が解離してる ルドルフは本質的にはステイヤーではないと関係者もIK理論も言っていた >>9
ミホシンザンはステイヤーというのはちょっと違う
>>15→>>30
>ステイヤーなのに足が速い→最強
>マイラーなのにスタミナ抜群→最強
↑これどちらもある意味すべからく正しいと思うんだけど
この最強馬2頭が今の日本の馬場で色々な距離条件で何度か対戦したら
総合トータルポイント的には後者のほうが勝るはずだ
(´・ω・`") >>74
ケニア人とかも手足長くて大きいけどマラソン最強だもんな 価値観の問題だろ
ステイヤーがより豊かなスピードを持ったならそれはもうステイヤーではない。中距離に対応できるようなスピードを持つ馬は最早ステイヤーではない
中距離、クラシック距離>長距離、こういう事 >>77
極論言っちゃえばスタミナあるカルストンライトオが最強って事だな
サラブレットがそこまで進化できるとは思えないけど ルドルフとオルフェはステイヤーでは無い。
ブライアンとディープはステイヤー。 >>86
ステイヤーは中距離馬の下だからな、それでもいいか? ステイヤーの定義はともかく確かに強い三冠馬は3000m級のレースに対して不安は無かったよね >>32
>みんな短距離馬で折り合いがつくかつかないかの違いだけに感じる。
うむ、君のその感想はほぼほぼすべからく正しい
「全ての馬はマイラーである」 というよりも「全ての馬はスプリンターである」と喩えた方が的を射ているわけで
なぜならサラブレッドの速筋と遅筋の比率はおおよそ約9対1くらい
この比率は人間の100m競走選手のそれよりも高く、その意味ではサラブレッドは究極の【スプリンター】と言えよう
喩えるならばサラブレッドという生き物は、人間の100m競走選手の身体にマラソン選手の心肺機能を積み込んだ
さながらハイブリッドランニングマシンかのようなミュータントアニマルなのである
(´・ω・`") それでいて四肢の強度・耐久性は大昔からさほど進化していないのだから
競馬のレースにおいてしょっちゅう荒井注故障が発生するのは至極当然・自明の理と言えよう
そりゃあエンジンとタービンを改造強化したスポーツカーの足回りミッション系がノーマル仕様のままだったらまず足回りの部品が壊れてしまう
ただ車の場合、【リミッター】という機能が付いているある程度のスピードの制御は可能だが
サラブレッドにはそのリミッターという機能が(基本的には)付いていないので脚から壊れてしまうのは必須必然か‥
(´・ω・`") わろた
もう俺の好きな馬はステイヤーではない
俺の嫌いな馬はステイヤーだって理論や 春二冠ではスピードや早熟性をそして秋は逆に成長力、息を入れ折り合って走る能力を問われる。
何処かに難があれば三冠馬にはなれない
だから三冠馬は稀有な存在なんだよ
ステイヤーをどういう概念として捉えているかは知らないが、中距離に対応できる馬、勝ちきれる馬をステイヤーという蔑称?で呼ぶ意味がわからない >>85
まあ理論的にはそうなるだろうね
あのカルストンライトオーのスピードを3200m継続できれば理論的にはそれが最強となる
現実的でないことを承知で解釈すればね
(´・ω・`") ていうか人間の短距離と長距離は100m〜10000mと100倍開くのに
馬の短距離と長距離は1000m〜3000mと高々数倍だからな
そら短距離馬でも突出した体力を持てれば勝てるんやろな >>34
オペもそうだけど本当に強い馬ってのはいついかなる条件でも「きっちりと勝つ」のよ 着差つける馬は見た目派手だから強く見えるけど往々にして惨敗も多い 英語のstayの意味考えてみろよ
3200mトップスピード維持できる馬いたらそりゃステイヤーだわ オルフェはステイヤーじゃない
ディープは気性はステイヤーには向かないけど身体能力はまさにステイヤーのそれだと思う >>89
折り合いついてても集中力の持続が効かないで最後止まる馬もいるぞ
サクラバクシンオーなんて集中力が80秒しか効かないのでマイル以上だとからっきしになるタイプ
オルフェなんかも負けてるレースはどこかで集中力が途切れてるのが敗因というタイプ 【ステイヤー】の定義に関しては人それぞれ、十人十色で捉え方が違うと思われるが一般的・客観的な概念で考えてみた場合
1. 主に「スマイル」のL・E区分のレースばかりを中心に使われている馬
(アルバート、フォゲッタブル、デスペラードなど)
2. 使われているレースは1の限りではないが菊花賞や春の天皇賞を勝っていたり好走したりしている馬
(キタサンブラック、フィエールマン、フェノーメノなど)
あるいは上記のような具体的な定義ではなくて、ただ単に 「スタミナは豊富だが鈍足馬」
みたいなイメージ的なものだけで捉えている人もいるかもしれない
(´・ω・`") >>99
バクシンオーは1400越えると途端に頭が高くなるから判りやすい >>81
なんで「すべからく」をいつまでも誤用のまま使ってんの?
お前の言うこと、全て頓珍漢とは思ってない、なるほどと思うこともあるんだけど
今回は俺の書き込みを全く理解できてないな
前者も後者もないって言ったんだけどな >>99
>サクラバクシンオーなんて集中力が80秒しか効かないのでマイル以上だとからっきしになるタイプ
そうかなぁ‥https://db.sp.netkeiba.com/race/199405040211/
勝馬のネーハイより1k重い斤量を背負って105秒間走ってコンマ4秒差だからね
「からっきし」は言い過ぎでしょ
(´・ω・`") 結局ミオスタチンTTでスピードがある馬が最強なんだよな
ダビスタも距離適性を長距離にすることありきでそこからスピードを持った馬を厳選する感じで最強馬作ってたし >>102
>今回は俺の書き込みを全く理解できてないな
>前者も後者もないって言ったんだけどな
いや、すべからく理解してるつもりだけど?
お前は「前者も後者もない」と捉えていて俺はこう↓捉えている
>この最強馬2頭が今の日本の馬場で色々な距離条件で何度か対戦したら
>総合トータルポイント的には後者のほうが勝るはずだ
要するに、俺とお前の分析の手法・主観が異なってるってだけでろ?
(´・ω・`") >>105
ミオスタチンとかあれほとんど詐欺に近いもんだからな
金儲けの商売に利用されてるだけだし
仮に百歩譲ってあの距離適性別のデータが正しいものだとした場合でも
それは平均トータルデータ的な話であって、個体レベルで見た場合TTが最強とかCTが最強とか全く持って関係ないでしょ
(´・ω・`") >>91,92
ステイヤーを蔑称なんて考えはこの板でも極一部の拗らせた奴らだけだろw ステイヤーでマイルでも通用するスピードもあって国内パーフェクト連帯でも、海外で通用しなかった三冠馬は能力が低く周りが弱かっただけなんだよな >>12
マイルだったらなんだ?2千だめだったからなあ ● スピードS スタミナS
○ スピードC スタミナA
●と○どっちをステイヤーとするのか 強い馬は長距離走れて一人前みたいな風潮あるよな
現に短距離や障害の馬はどんなに強くても軽く見られてる感じ >>100の【ステイヤー】の定義の話に戻るが俺が考えるステイヤーは1のタイプに該当する方だ
ただし1の条件に加えて「G2またはG3 までは勝てるがG1になると通用しない」
という条件を加えて初めて俺の考える【ステイヤー】の完璧な理想像が出来上がる
あえて1頭だけチョイスすると【エアダブリン】なんかは俺の考えるステイヤーの理想像の究極だ
(´・ω・`") 【エアダブリン】
ステイヤーズSではとんでもないレコードを樹立して勝つことができるが
G1の長距離レースでは決して勝つことができない
G1レースだと勝負どころでズブく置きざりにされて
勝負の大勢が決まったL1区間で無駄に脚を伸ばしてきて掲示板内にはきっちりと食い込んでくる
G1頂上テッペンの舞台では明らかにスピード不足
典型的な生粋のステイヤーの能力特性
(´・ω・`") >>108
俺はそう思ってるよ
ステイヤー=スピードがないが一定の速さで走り続ける事ができる馬だ
頭悪いよ この板だとマイラーもステイヤーもスプリンターも全部蔑称だよ >>106
うん根本的な頭の悪さは知ってる
主観・手法ってか前提か?
俺はある馬が二つの分岐世界で別の路線をたどったらステイヤーと呼ばれるかマイラーと呼ばれるか分かれるんじゃないか?と言ってる
お前はその二頭(つまり同じ馬)ならどっちがどう、
いや同じ馬だから
同じ馬がたどってきた経路の違いでステイヤーなのに〜マイラーなのに〜になるんじゃないのか?と言ってる
理解した上でマイル路線を進めばより強くなる、みたいなことは俺に言うな。そこは今の話題じゃない 馬個人の一番適性がある距離によってステイヤーだのマイラーだの言うイメージ
オルフェなんかは気性的に3000超は不向きで2000~2400がベストだからステイヤーではないな >>116
あーあ、極論言ったら負け、白旗みっともないな トウカイトリックみたいに3000くらいの距離じゃエンジンがかかる前にレースが終わる馬もいるぞ むしろ三冠はステイヤータイプじゃないととれないようになってんじゃね?
そう考えるとコントレイル凄いじゃん >>124
コント2000の流れについていけないからスピード無い
だからスタミナあるかってーと無い 純粋な意味のステイヤー、晩成これを有り難がるのは競馬板だけ
目を覚ませ ナリタブライアンとオルフェーヴルは春天勝ってないのが寂しいな
出走すらしないのは論外 TTなのにスピード能力高いのが最強だよ
ディープもサンデーもこれ
ステイヤーって言葉は悪口じゃないよ >>78
ファンは短距離戦なんかに面白さは感じないんだよね
一番売れるレースは中長距離レース、もしくは障害レース
どこの国も大体同じ >>130
全く理解できないね
追い込み脚質だったのか?スピード無いから後ろからいくんじゃないの?
つまんねえな、こんなのばっか 三冠馬じゃないけど最強ステイヤーはメジロマックイーン オルフェは馬体のせいで皐月後はダービー、ダービー後は菊花賞で距離不安説あったな
実際胸の深さだけで乗り切った感じでベストは2400よりも短かったように思う ステイヤーで最強ディープだろパフォーマンスが違いすぎる >>138
パフォーマンスって競争相手も含めないと
菊花賞
1着 ディープインパクト
2馬身
2着 アドマイヤジャパン
3着 ローゼンクロイツ
天皇賞春
1着 ディープインパクト
3 1/2
2着 リンカーン
3着 ストラタジェム
ちなみにリンカーンはアリストテレス以下らしい
かつて04年勝ち馬リンカーンや皐月賞馬ヴィクトリーなどを手がけてきた
蛭田助手は「今まで担当してきた馬の中でもスタミナは規格外。
肺活量とかがすごいんだと思う。いつも通りの感じだけど、
きゃしゃだったのでボリュームアップしてきているのはいい傾向」
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=202103150000765&year=2021&month=03&day=15 春天なんてスタミナ不要
スタミナがいるならフィエールマンなんぞが勝てるかよ 三冠最終戦でパフォーマンスが落ちた三冠馬って
古今東西問わず弱いよな >>138
菊も春天も面子がショボすぎてステイヤーかどうかなんてわからんくね? スタミナがないもの同士で走れば、なくてもどれかが勝っちゃうのよ
馬場が高速化しすぎてトーホウみたいな大したスタミナもない馬がレコードで勝っちゃう珍現象が起こる スタミナが必要かどうかはレースの展開次第
春天にスタミナは必要な場合もある(ゴールドシップ) >>120
お前一人で勝手にトチ狂って火照ってるけど
悪いけど俺はお前の>>30の全文読んでるわけじゃなくて冒頭の1行だけ切り取って
>ステイヤーなのに足が速い→最強
>マイラーなのにスタミナ抜群→最強
↑この設定ベースで話を進めてただけなんだが?
>>81見れば分かるだろが草
(´・ω・`") 散水で多少重くした方がスタミナ勝負にはなるわな
事前情報がないだかでここではやたらと炎上してたが、大っぴらに散水すりゃいい >>123
いやそれは違う
仮に6000m級のレースがあったってトウカイトリックは折り合いのつく中長距離G1級には勝てんだろ
(´・ω・`") >>130
えっ
サンデーサイレンスがTTだなんていう発表正式にあったっけ?
(´・ω・`") 顔文字がまた発狂してて草w
こいつ誰ともまともに会話できないんだなw >>140
いや、スタミナが不要なんてことは絶対にありえないからな
スタミナってのは競走馬の能力で必要不可欠なものだからね
例えば「スタミナ」を「学力」に喩えてみよう
不意得万男君の学力試験のテストの成績は○○中学校ではトップクラスだった
でも○○高校の学力試験のテストを受けたら最下位レベルだった
要するにステージが違うと問われるレベルが違うということ言うだけの話
中学校でも高校でも学力自体は必要
学力がいらないなんてことはない
(´・ω・`") スタミナ要らねえなら
グランでも春天勝てるなw
こういう極論言うアホはなんなんだろうな
どんな馬場だろうが距離適性は出る
そんなもん歴史が証明してる
ニワカが玄人ぶる感じだよなw 顔文字は、長距離をハイペースで走ると心肺能力が低いほうが勝つとか言っちゃうガイジだから
まともに相手しないほうがいいぞーw >>151
あっ
大阪杯でグランアレグリアから買って馬券外したド下手くその発達ホモだ草
また恥晒しに来たの?草草
(´・ω・`") >>155
生きてるだけで恥晒してるお前が言ってもな
無職ほど恥ずかしいもんはないからw 超ハイペースで走ったら心肺能力低いほうが勝つ理論にはまじで笑えたわ
あれはもう言わんのか?w
発達w 牡馬三冠のうち2つが長距離なんだからそりゃ強い競馬で3つ取る馬はステイヤーになるんじゃね? 俺もこの顔文字好きじゃないが
春天スタミナいらないの方が論外
アホ 近年はダービー馬よりも菊花賞馬の方が強いもんな
強い馬ほど長距離適正を持っている >>156
ホイ、これ草草 (´・ω・`")
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/03(土) 20:34:50.58 ID:EQnAboXs0
ワイド
12流しで
3,4,5,6,7,8,9,10
馬単
12-7
これでどれか来るやろw
サリオスは切る >>158
おい発達ホモ、お前大阪杯でグランアレグリアから買って外した反省文を俺に提出しろって言っただろが?草
黙って早く提出しろよ草草
(´・ω・`") また同じこと言ってるw
小学生でももうちょい工夫するだろw >>164
1年B組発達ホモ男
ぼくは大阪杯をグランアレグリアから買うというマヌケな馬券予想をして見事に馬券を外してしまいました‥(;_;)
草草草草草草草草草草草草草草草草草
(´・ω・`") いい加減、頭の悪い予想して金をドブに捨てるのやめたほうがいい
(´・ω・`") オルフェがステイヤーってアホか
阪大と天皇賞連敗して翌年は逃亡した馬がステイヤーとか笑わせる スプリンターは疲れるスピードで走るのが好きな連中
ステイヤーは疲れないスピードで走るのが好きな連中 そもそも趣味の一つとして、週末の楽しみとして、娯楽のひとつとしてやってることを金ドブ言われてもな
別にドブだと思ったことないな
俺にとっての競馬はただの娯楽であり、娯楽に金使ってるだけの話だからな
寄席や演劇やスポーツ観戦に金払っているのと同じ感覚なんだよな
貧乏人には理解できないのかも知れないが まぁ無職の金なし貧乏人からすればたった2分そこらで終わるようなもんに
金出していることがありえないことで、金をドブに捨てているように見えるんだろうな
ただ世の中には、金を湯水のように消費しても何とも思わない金持ちもいるのだよ
別にそれが俺だとは言わないがな 3200m春天連覇だけどロンシャン2400mでは追走もできず48馬身の大敗のフィエールマンはステイヤーでOK? お前のクダラン戯言なんて誰も聞いてないからいいから早く反省文提出しろや馬券カスが草草
(´・ω・`") >>173
いや凱旋門賞はあくまでも馬場や環境が違うからノーカンにしてやらないと可愛そうだろ
日本馬フィエールマンを日本の競馬馬のステージでとらえた場合、
かれはステイヤーではなくて単なる強い王道中長距離馬だよ
長めの距離のG1を何度も勝ちまくってる時点で本質的なステイヤータイプのエアダブリンみたいな馬とは違うってこと
(´・ω・`") >>174
馬券カスってw
過去に馬券をバカにされたことが相当トラウマになってんだなw >>169
そこは度外視してしまった
スタミナあるイメージだったけど実績は2500mまでなんだもんな >>176
マヌケ外れ予想の馬券晒されまくって 精神崩壊寸前のトラウマになってるのがまさに今のお前な草草
(´・ω・`") >>178
自分がやられて嫌だったことをやってるのバレバレ
隠すなよ とりま
ステイヤーの定義を考察するにあたって 何が厄介かって、
昔と今では馬場の状態が全然違っているので春の天皇賞の勝ち馬ひとつとってみても
昔と今とではすべからく一緒くたにはできないということ
(´・ω・`") >>179
お前、外れ馬券晒されるのがそんなに嫌なのか?草
なら土下座マーク付きの絵文字添えて
「顔文字さんもう勘弁して下さい許してください」
レスしたら勘弁してあげてもいいぞ?ええ?草草
(´・ω・`") >>181
別に誰にも迷惑かけてないから、晒されても何とも思ってはいないが
ただお前が自分がされて嫌だったことをやってるだけの幼稚なやつだなーと思ってるだけだぞ?
お前が自分から一生言い続けてやるって言ったんだから、一生その幼稚な行為をやり続けてどうぞ >>182
なんかいい年こいたキモいジシイがしおらしく観念しててワロタ草
ならご希望通り、ほい草草 (´・ω・`")
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/03(土) 20:34:50.58 ID:EQnAboXs0
ワイド
12流しで
3,4,5,6,7,8,9,10
馬単
12-7
これでどれか来るやろw
サリオスは切る >>169
阪大は逸走して2着してる時点でおかしいし春天はただの体調不良だろ
オルフェが長距離向いてないってのには同意するけど オルフェは消耗戦には滅法強かったから、スタミナは豊富だったのだろうが
いかんせん気性が長距離向きじゃない >>184
大阪杯でグランアレグリアから買って 馬券外して
今現在の財布の中の金額をIDが示しているという壮大なるコント喜劇の王様・発達ホモ男クッソワロタ草
草草草草草草草草草草草草
(´・ω・`") フィエールマンはディープインパクトの下位互換みたいなとこあった >>190
距離が3000mであろうが4000mであろうが5000mであろうが6000mであろうが
長距離戦ってのはラスト区間の勝負どころまでは折り合い戦のかったるいラップでダラダラダラダラと走り続けて
そっからラスト区間での上がりのスピード・キレの勝負に転換するわけだから
どのみちラストのキレる脚がないと 6000mあろうが勝てないんだよ
(´・ω・`") 今何気にトウカイトリックの血統表を改めて確認したら感動したわ
https://www.jbis.or.jp/horse/0000734588/pedigree/
↑3代目ラインにまでロックサンド系の血脈が入り込んでる日本馬って当時でもそうはいないだろうな
(´・ω・`") >>191
そうじゃなくて>>123の書き込みの何が違うのか疑問に思っただけ
どこにもトリック爺さんが勝てるとか書いてないじゃん >>193
そいつに人並みの日本語力を期待するだけ無駄だぞ >>193
あーそういう意味だったのね失礼
ただそっちの意味で捉えた場合でも
トウカイトリックは3000m級のレースで「エンジンかかる前にレースが終わる」ってことはないんじゃね?
万葉ステークス2連勝してるし、その内の一戦はドスロー戦を上がり34秒0で勝ち切ってるよ?
(´・ω・`") >>194
おいこらホモ、お前なに勝手に財布の中身ゼロ円のID変えてんだよ?草
ちゃっちゃと元のID:00ESqTeZ0使用しろやカス草
お前は俺のオモチャのくせにいっちょ前に羞恥心感じてんじゃねーよ草草
(´・ω・`") 顔文字が正しい顔文字はすごいみんな論破した!
だから消えてね 池江はオルフェのベストは2000って言ってたな
あの馬はテーストの影響強いしステイヤーではない >>106
横だけど、いい加減すべからくの誤用やめたら?
「すべからく」は、するべきである。是が非でもしなければならない、是非しよう。という意味だぞ
そして使い方は必ず、「すべからく〜べし」と〜べしをセットで使わなければならない。全てという意味で誤用するのは典型的な頭悪いイキリ
太宰や江戸川等、小説家は当然皆正しく使ってるぞ
あんたはすべからくの誤用マイスター椎名林檎と一緒のナンチャッテなの? ディープもオルフェもステイヤーじゃないだろ
実力が抜けてるからどの距離でも相手をボコられるだけ ステイヤーの意味がバラバラだから話がややこしい
一応JRAの定義では「スタミナ豊富で、長距離レースの得意な馬のこと。ふつう2400メートル以上の距離に強い馬を呼ぶ。」となっている
ステイヤー=スピードが無い、中距離は不得意などとは書いてない
だからこの定義に沿って言うとディープは明らかにステイヤーでオルフェはステイヤーではない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>141
セントライト 上がった
シンザン 上がった
ミスターシービー 上がった
シンボリルドルフ 横ばい
ナリタブライアン 上がった
ディープインパクト 下がった
オルフェーヴル 上がった
コントレイル 下がった
そうかな? >>63
その定義だとステイヤーイメージがないが、有馬記念連覇しているグラスワンダーはどうなる? >>3
かと言ってスピードタイプかって言うとそうでもない >>5
ディープは春天のパフォーマンスがヤバすぎる。
どう見てもステイヤーのパフォーマンス。 >>204
だってピークが3歳で終わる早熟タイプや1200〜1600のレースしか走れん馬ばかりじゃつまらん キタサンブラックってサラブレッドじゃなく新種の競走馬だったんじゃね
一回りデカかったし 長距離適性の四要素
折り合い、血統、馬体、トップスピード(ピッチ)のコントロール
全部◎つきそうなのは近年武とディープぐらいだわな
勘違いで折り合い欠いたのはあるけど キタサンのコンクリートレコード春天、田んぼの捲り秋天は凄い
ディープ以上のパフォーマンスだろ 一昔前は、ステイヤーの特徴として、スローでもかからず、折り合える、というのがあった。 高速馬場も不良馬場も両方こなせるのは名馬の証
枠番が忖度だの何だの散々言われてたが
駄馬なら普通に後続に捕まるわ ディープの体型みてステイヤー言ってるなら笑えるわ
どう見ても中距離馬 >>112
当然だろ
ダートは芝の二軍とか言われてるけど
ダート以前にその芝の中の落ちこぼれが走る路線が短距離なのは調教師たちも昔から言ってんだから
障害なんて平地からの落ちこぼれだし >>4
ブルボンは血統的にはバリバリのスタミナ血統
気性も極端に大人しいからスタミナ抜群だった
だからあんなマラソン走法ができた
ライスよりスタミナあると思うよ ディープの馬体見て中距離馬はない
オルフェと比べても更に馬体がスマートで長距離のそれ >>206
マイルだとエアジハードに負けるけど有馬なら負けるイメージないし中長距離向きだろ 体高あるのにヒョロガリのディープはステイヤーだわな
てかステイヤーって言葉を必要以上に嫌うのはアホだろ >>223
馬体だけで距離適性が決まる訳じゃないが、ディープの体型見てどう見ても中距離馬って何だそりゃってなるわな >>65
ケガがなくてもフツーに負けてるよ
みんなローテ疑問視してたしな 中距離馬がスタミナとスピードもトップクラスってとこだろ >>212
不良の春天と高速の秋天なら最強なんだがな
春天で高速決着は求めてない >>204
オーストラリアおすすめ
スプリントが主流で有力馬は2歳で引退するらしいぞ >>199
>横だけど、
クッソワロタ草草
何が「横だけど」だよ草
>>145で完全論破されたからって他人のふりしてコセコセと自演してんじゃねーよカス糞ダッせー奴だなお前は草
「お前は俺の発言を理解していないから頭が悪い( ー`дー´)キリッ」 とか言いながら何のことはない、
お前自身が>>81の趣旨を理解できていなかっただけじゃねーか草
お前が一番頭悪いんだわ草
(´・ω・`") 200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 04:40:35.74 ID:00ESqTeZ0
なんか顔文字が必死で草w
やっぱ相当効いてるなw
↑これワロタ草草
俺にお財布ゼロ円IDバカにされてID変えて、そんでID戻せよ言われたら素直に戻してやんの草草
お前、だいぶ素直なお利口さんになってきたな草
昨日しおらしく泣き言吐いてたしな草
今のお前はそこらへんの偏屈な飼い犬よりもよっぽどお利口さんだぞ、よしよし草
次は「待て」でも躾けしてあげようかな草草
(´・ω・`") 長い距離がダメなんじゃなくて、単に成長力がないから菊花賞で僅差だっただけで ほんと顔文字の言う通りだよ
草草だよな
わかったから消えて >>231
大阪杯でグランアレグリアから買って有り金失った今の状態を
まさにIDで自己アピールしてるマヌケな発達ホモ、涙(;_;) 草草草
(´・ω・`") >>202
いやいやいや、JRAの定義に従うって それ、競馬歴1年や2年の初心者じゃないんだからさ
競馬板の議論系のスレにいる連中なんて競馬歴20〜30年からある奴らがほとんどでしょ?
そんな中でよりレベルの高い解釈してるんだから
「JRAの定義によるとディープは〜」とかあまりにもレベルが低いでしょ
(´・ω・`") >>205
>ディープインパクト 下がった
ディープの菊はパフォーマンス自体は全然下がっとらんぞ?
展開上結果的にアドマイヤとの着差が2馬身だったというだけの話だ罠
(´・ω・`") >>236
残念ながら下がってる
それくらいダービーが強い競馬だった >>219
ほぅ、珍しく血統通がいるな
確かにミホノブルボンの血統はコッテコテギットギトのスタミナ血統だ
なぜブルボンみたいなスピード馬が出来上がったのか不思議なくらいのスタミナ血統だ罠
(´・ω・`") 欧州のように三冠という概念が無くなりそうなレベルだ
ダービーだけは権威として残るけど皐月賞ですら別路線の
レースとかしてもおかしくない >>237
他馬との着差から見た結果的ではなくてディープ本人がやらかしたパフォーマンス自体はほとんど互角でしょ?
明らかに明確にダービー>菊と言えるほどの根拠はないと思うぞ?
(´・ω・`") 馬券も買わないやつが競馬歴とか何のギャグだw
本気で言ってるならさすがに草w 道中正当な競馬をして、着差をつけて勝った
道中ちぐはぐな競馬をして、もう厳しいかな?という所からぶっさした
このあたりをどういう風に感じるかかな。ディープに関しては菊花賞もだけど、皐月賞もそうかな。 上の方でディープは馬体から見るとステイヤーか中距離馬か?みたいな議論してるけど
その議論に対してこんなこと言っちゃうとアレなんだけど
そもそもが馬体“だけ”から判断して距離適性がこうだろうな云々の考察自体があまり意味はないと思われる
例えばロードカナロアの馬体なんて初心者から見ても明らかに胴が詰まりまくった筋肉質で
いわゆる「僕は短距離馬です!」みたいな馬体してるんだけど
もしもあれと全く同じ馬体を持つ春天を3連覇するようないる馬がいたとしても俺は何ら驚かない
俺は馬の距離適性における馬体の影響力なんてさほど大きくないと考えているからな
(´・ω・`") >>241
じゃあ下記の俺のカナロアの血統解説を論破してみて草草 (´・ω・`")
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/12(月) 20:39:00.06 ID:8P7zdThr0
ロードカナロア血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0001089850/pedigree/
母のレディブラッサムの血統内容が極めて秀逸・かつエゲつない要素に満ち満ちている
・母父母コーモラントがリボー✕ハイペリオンと言う至極のニック
(リボー内トレイサリーとハイペリオン内セントサイモンが共鳴)
・更にそれに世界トップクラスの雑種強勢効果を持つインリアリティを掛け合わせたのがサラトガデュー
・更にそれに荒猫を掛け合わせることによってセクレタリアト✕スリアンシーの全姉弟クロスが発生
これらの要素をすべて包括しているのがカナロアの母レディブラッサム
この母から世紀の名競走馬にして名種牡馬のカナロアが誕生したのはある意味必然と言えよう
(´・ω・`") >>209
ステイヤーである必要はないでしょ
また晩成の名馬は偶にあるから価値があるのであって、全部それだったら2歳戦、3歳クラシックスカスカよ >>246
おっ、どうした
一生大阪杯のこと言い続けるんじゃなかったのか?w
無駄に高いプライドのせいでもう忘れたのか?ん?w こいつすぐにムキになるから面白いわーw
大阪杯のことをずっと晒してる!
とイキってたのに、ちょっと煽られるすーぐムキになって顔真っ赤w
笑えるw
ほんとおもちゃとしては最高だわ、こいつw >>249
また嘘ついたのか?草草
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる
↑ほら、早く俺の血統論を論破してみてホラホラ早くぅ 草草草
(´・ω・`") >>240
モグラがそう言うならパフォーマンスは落ちてるんだろうなぁw 自分は血統に詳しいと思い込んでるのも笑えるしw
書いてることはほんと中身のない底の浅いことばかりw
>じゃあ下記の俺のカナロアの血統解説を論破してみて草草
何を言っても自分が絶対正しいと思いこんでるような馬鹿に
解説しても意味ねえじゃんw
お前、絶対認めねえしw 世紀の名種牡馬の割に尻窄み過ぎじゃね?
今の3〜4歳世代でGI何勝してたっけ? >>249
そもそもお前なんて競馬板の中で今現在一番血統知識ない人間だろが?草
お前、嘘の虚勢ばかり張って自分を強く見せようとして
いい加減自分で自分のことを虚しくならんのか?草
(´・ω・`") >>251
具体的に反論できずに完全論破されて 泣き言かよ草
お前も発達ホモと同レベルのクズみたいだな草
(´・ω・`") >>250
予想もしないクズで馬券も買うお金もない無職なのに今まで生意気言ってごめんなさい
もう二度と生意気言いません、と土下座したら考えてやるよ >>252
>お前、絶対認めねえしw
いやここは甘んじてお前の血統論を受け入れるから>>246に何か反論してみてくれる?草
(´・ω・`") なぁモグラちゃん俺の質問も答えてよ
その世紀の名種牡馬は今の3〜4歳世代で国内GI何勝してるの?
普通の名種牡馬程度なら未勝利でも許されるけど世紀の名種牡馬が未勝利とかあり得ないよな? >>254
ということにしないと自分の存在が浅いことになっちまうもんなw >>259
ほら、受け入れるから>>246の俺の血統論に対してお前の血統論で反論してみて、早く草
(´・ω・`") 「ステイヤー」に対して何らネガティブな印象がないので毛嫌いする理由がよくわからん
むしろ高い心肺機能と知能と操縦性がある証明
1F12秒を平均としてレースの決着時計から考えると
1000m 1分 遅い
2000m 2分 やや遅い
2400m 2分24秒 やや速い
2500m 2分30秒 速い
3000m 3分 驚速
おそらく中距離と長距離の壁は2500〜3000mの間にある
>>245
最後の一文は完全同意 >>257
お前が1度として他人の話を受けれたこなんてねえじゃんカス
お前、毎日、誰かと言い争ってんじゃねえかw
発達障害のコミュ障、手帳持ちのお前の発言なんて誰が信用するんだよマヌケ >>258
てかお前、日本語読めてねーじゃん草
俺はカナロアを「世紀の名競走馬」とは書いたけど「世紀の名種牡馬」とは書いてねーから草
恥晒しな人間だなお前 草草
(´・ω・`") 大阪杯煽り一生やり続けると言いながら
もうムキになって、大阪杯煽り中断してるしなw
お前は中途半端なんだよ、。何もかも
言ってることも薄っぺらいし、誰かの受け売りばかり
「自分がない」からそうなるんだ
いかにお前のリアルが空虚なものかレスからもよくわかる
いくら他人を見下したレスをしてようが、普段のリアルから
空虚な人間像がにじみ出るんだわ >>262
>お前が1度として他人の話を受けれたこなんてねえじゃんカス
>>238
はい、完全論破な草
ということで>>246にお前の血統論で反論してみて?草
(´・ω・`") >>264
>大阪杯煽り一生やり続けると言いながら
ちょっと何言ってるかわからない草
今日もしっかり煽ってるけど→>>234
しかしお前、もう何から何までメチャクチャだよな草
どんだけ頭悪ければそんだけ支離滅裂になれるんだよ?草
お前実は人間じゃなくて進化しそこなったチンパンジーだろ?草草
(´・ω・`") 発達は、自分のミスを絶対認めない
今までも散々「すべからく」や「とどのつまり」の誤用を指摘されているのに
まだ意固地になって誤用を続けている有様
こんな奴と一体何の議論や反論が成立するんだねw
自分のミスを認められず、謝罪もできないカスと何かを膝をついて話しあってもらえると本気で思ってるのかね 241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる
おーい、発達ホモー、早くお前の血統論で俺の血統論を論破して見せてくれよー 草草草
(´・ω・`") >>266
今やってねえじゃんw
どうした
いつもは、全く俺のレス内容とは無関係に大阪杯煽りしてたのにどうしたw
ほら、はよやれよw
あれだけイキってたのに、カーッっとなって煽るの忘れてんのかw >>267
あっ
血統の話から完全に話題逸らした草草
コイツ俺に追い詰められてパニくって、もうどうしていいかわからない状況にあるんだろうな草
もはや現実逃避して逃げ出したい心境だろうな今草草
(´・ω・`") >>268
おーい>>262と>>267読めねえのかーガイジ
日本語が通じないのかー >>269
だからちょっと何言ってるかわからないってば草
俺は「一生煽り続けてやる」とは書いたけど
「全てのレスにおいて煽り続けてやる」なんてことは書いてねーぞ?草
(´・ω・`") >>270
まーたそうやって自分に都合よく歪曲して殻に閉じこもるのは良くないぜ?
お前の悪い癖だ しかし今のこのやり取りってもしもボクシングの試合だったら
とっくに俺に一撃KOされてる発達ホモを俺が更に馬乗りになってボッコボコに殴り続けてる状況だよな草
コイツどんだけレズバに弱いんだよ草草
(´・ω・`") >>271
>>265から目を背けるなよチンパンジー草
(´・ω・`") >>272
俺のレス内容とは無関係に大阪杯で煽ってたやつがよく言うw
大阪杯煽りそっちのけで
ついついカーッなっちゃったんだろ?
うんうん、お前にはよくあることだ
馬鹿なくせにプライドだけは高いもんな、発達
知ってたw 発達ホモは問題外として、この恥晒しなこっ恥ずかしい名無し↓のほうは尻尾巻いて逃げちゃったな草
頭の悪い馬鹿が身の程も弁えずに俺様に噛みつくとこうなるっていう典型的な顛末だった罠草草 (´・ω・`")
258 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:27:36.07 ID:KaUrcgRo0
なぁモグラちゃん俺の質問も答えてよ
その世紀の名種牡馬は今の3〜4歳世代で国内GI何勝してるの?
普通の名種牡馬程度なら未勝利でも許されるけど世紀の名種牡馬が未勝利とかあり得ないよな? >>276
日本語が通じない発達エテ公はお前だろ
義務教育受けたんか?
そういえば、若い時不動産屋で働いていて、社長からいじめられてやめたんだっけ?
そこから数十年無職で馬券も買わず、競馬板でイキがる人生か >>277
いやお前それ>>272に対する論理的な反論になってないし草
また完全論破されちゃったな草草
しかしお前の人生って俺に論破される為だけにあるのかよ?草
親が泣くぞ親が、サルの親が草草草
(´・ω・`") >>279
あっ
また話題そらした草草
なんかお前もう、八方塞がりで打つ手なしってところだな草
なんか相手してるこっちが憐れみ感じてきたわ草草
レスバの相手に同情されるようになったら人として終わりだぞ?
あ、失礼、お前人じゃなくてチンパンジーだったものな草草草
(´・ω・`") 血統知識もゲームやサラブレあたりの受け売りで言ってるだけの底の浅さ
別に自分で研究しているわけでもない
それが顔文字発達障害者手帳持ちという人間 しかしこの発達ホモ
こんだけリアルタイムのレスバトルで弱っちい奴も滅多にいないよな草
こいつなら5ちゃんねるで小学生とレスバしてもフルボッコのボッコボコにされちゃうと思うぜ草草
(´・ω・`") >>281
余裕ぶっこいてる風を装ってるけど
もうすでにこのスレだけで32レスw
お前ほんと面白いなw
また馬鹿みたいにNGして逃げてもいいんだぞ?w >>282
いやだからそのお前曰く血統知識の浅い俺をお前が今現在全く論破できないのはいったい何故?草草草 (´・ω・`")
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる と、俺にボコられた記憶を消し去っているやつが言っても説得力なし
そしてまたムキになって突っかかってくるまでがこいつの様式美w >>284
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる
↑お前結局自分で吐いた唾飲んじゃったな
ダッせー奴 とことんダッせー奴
お前みたいにかっこ悪い奴を俺は未だかつて見たこともねーわ
(´・ω・`") >>286
明日からは大阪杯のネタとこの血統論破ネタの二本立てで責めていくからヨロシクな草草
(´・ω・`") ブライアンとディープ 対戦したと仮定すると必ずディープが負ける
世紀の対決となれば必ず前の馬、先手が勝つ
勘違いしている奴がいるがラスト〇Fより、あのレベルは追走力こそだ
追い込み馬など格下を相手に大量にタイトルを獲ることは出来ても
対戦競馬は弱い ディープがブライアンのポジションで競馬をすれば
凱旋門賞の結果程度の実力しかない
終いにばかり重点を置くような奴は去年のアレグリアのスプリンターズS
追走力に難が出てきているコントを過剰に評価してしまうのだろう
身体能力に関してはディープは素晴らしいが
レースセンスもなく勝負根性もない上に頭が悪い 支持者もあまり利口とは思えない >>189
論破してと言う前に、まずデータってエビデンス出してよ。
あなたの論の裏付けがないっておかしくない? モグラちゃんは相変わらず中身の無い長文で一方的に勝利宣言してるの?
これだけ必死に連呼しても誰も認めてくれない独り相撲でしかないなんて可哀想だね >>246に訂正
論破してと言う前に、まずデータってエビデンス出してよ。
あなたの論の裏付けがないっておかしくない?
下部の
この母から世紀の名競走馬にして名種牡馬のカナロアが誕生したのはある意味必然と言えよう
とか主観丸出しなんだから、論破とかそういうレベルじゃないんだよね。
論文書いた事ないやつってこういう主観を押し付けてくるから嫌だよね。 >>246に訂正
論破してと言う前に、まずデータってエビデンス出してよ。
あなたの論の裏付けがないっておかしくない?
下部の
この母から世紀の名競走馬にして名種牡馬のカナロアが誕生したのはある意味必然と言えよう
とか主観丸出しなんだから、論破とかそういうレベルじゃないんだよね。
論文書いた事ないやつってこういう主観を押し付けてくるから嫌だよね。 俺にあっさり論破され、無様に悔し紛れのレス内容とは無関係な大阪杯煽りをし
それを第三者にもたしなめられて赤っ恥のガイジ
617 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/04/09(金) 23:03:35.41 ID:sXTM9oMo0 [18/29]
>>575
サイレンススズカってのはある意味実績を超越した馬なんだわ
善しにつけ悪きにつけ、これ以上の【カリスマ馬】は日本競馬界には存在しない
これが日本競馬史上至高のカリスマ・サイレンススズカと他の凡馬たちの決定的な違いなんだわ
(´・ω・`")
647 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/04/09(金) 23:14:38.95 ID:PAOyVEBt0 [54/59]
>これ以上の【カリスマ馬】は日本競馬界には存在しない
オグリキャップとナリタブライアンとシンボリルドルフとトウカイテイオーがいる
はい論破
競馬詳しくないやつでもオグリキャップやナリタブライアンは知ってるがサイレンスズカは知らない
683 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/04/09(金) 23:26:50.09 ID:sXTM9oMo0 [24/29]
>>647
何が論破だよ草
大阪杯でグランアレグリアから買って馬券外してるド下手発達障害が何言ってもノーカンだからな草草
大阪杯で金を失って自分の財布を論破しちゃったのかな?草草
(´・ω・`")
686 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/04/09(金) 23:28:36.97 ID:QTRNH9bz0 [6/6]
>>683
完全論破されて関係ないこと言うのはダサいぞ
頑張って反論するか間違えたと謝れ 血統血統論なんてほぼほぼ後付けだからね
顔文字くんの挙げてるロードカナロアも
顔文字くんはロードカナロアがデビュー前でも
血統論とやらでカナロアの競走馬として種馬としての成功を予測していたのかな?
まさかカナロアの結果を見て言ってるだけってことはないよね? 顔文字くんはアホだから、毎度そうやって結論ありきで話してるだけだよね?
もしカナロアがデビュー前からそれを顔文字くんがお得意の血統論で見抜いてたのなら
その証拠を見せてほしい
話はそこからだね
まぁ無理だろうけどな
な、ガイジくん >>229
残念ながらマジに別人だわ
議論には一切興味ない
ただただ、須くの誤用という、単なる誤りではない、己の浅薄な主張を高尚なものに見せかけようとしているとも言われる恥ずかしい誤用を正せと言っている だから底が浅いんだよねぇ
結果論ありきの血統論(笑)なんて何の価値もないよ
ほんとうに自分の血統論に自身があるなら、0歳馬やデビュー前の2歳馬で語って欲しいね
で、その馬をじっくりデビュー以降も追っていって、顔文字くんの血統論が正しいのか証明してもらいたい
さて、自慢の血統論(笑)で顔文字くんのおすすめのデビュー前の2歳馬でも聞こうか >>222
グラスはマイルも強い
だけど府中との相性が良くないんだよ 顔文字くんは、ロードカナロアが競走馬としてすごかった
だから、カナロアの血統もすごいんだ
ほら、これこれこうでこんな血統だったからすごいんだ!!!
という後付論法で草しか生えないw
顔文字くんなら自慢の血統論で皐月賞もばっちりだね!
さて、血統論(笑)で皐月賞の勝ち馬でも聞こうか
自分の血統論が底が浅くない、本物であるという証明にはもってこいだぞ? >>17
あの高松宮杯で3着内に入れる三冠馬は居ないと思うよ
まだ可能性があったのがブライアンだったが
いかんせん前走から2000m短縮というキチガイローテと
そもそも股関節炎で全盛時の能力が無かったしな・・・・ 結局、競走馬、種馬として成功した馬の血統を見てすごいだの何だの言って
わかった気になってるだけ、三流エア評論家やね
で、自分の意見と違うと、お前はわかってないだの、素人だのと悪態ついて
俺はわかっているんだ、お前らとは違うと、詳しいアピールぶってるだけの中身の薄っぺらい人間
しょーもない人間性に本当に呆れるよ 顔文字誤用ジジイは糖質なんだろうな
理解力も低下して同じことしか言わなくなり
会話もできない周り全部敵にみえるんだろう >>303
ブライアンは1600以下だと同世代にも勝てなかったから無理
4着も1200の速さについていけず後ろからになったところ
展開が嵌まって4着まで来たってだけだし
https://www.youtube.com/watch?v=vef1nKcR648 >>291
日本語が読めなかったが為に>>278で俺に完全論破されて
ぐぅの音も出ずに負け犬逃亡した挙句に
悔しさのあまり負け惜しみだけを書く為に再登場って‥ 草
お前、そこまで悔しい思いするくらいだったら、日本語のお勉強くらいちゃんとしとけよな草草草
(´・ω・`") >>293,>>293←コイツ草草
何やってんだコイツこのバカ草草
一人でトチ狂って見苦しいレス被りの無駄連投草草
しかもそのレス肝心の中身が全く的外れの豚珍館な指摘草草
お前、5ちゃんねるの初心者かよ?草
俺に完全論破された惨めさのあまりカァーっとなって、ブルブル手が震えてミス連投かよ?草
ガキみてーな奴だな、この恥晒し人間は草
お前、いい大人が恥を知れよ、恥を草草
(´・ω・`") >>293
>論破してと言う前に、まずデータってエビデンス出してよ。
↑馬鹿 草草草
あのな、何も俺が積極的に「論破してくれ」と言ったわけじゃないんだわ草
このホモザルの発言↓↓
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる
↑こいつが俺の血統論を「論破できる」言ってるんだから、なら論破してみろよと俺は言ったんだわ草草
お前発達ホモザルと同じくらい頭悪いザコだな草草
(´・ω・`") >>294
えっ
どうした発達ホモザル?草
お前とうとう俺に苛められすぎて気が触れちゃったか?草草
そのレスの中でいったいどこらへんで「お前が俺を論破している」んだい?草草
てかお前、【論破】の意味わかっててロンパロンパ言ってんの?草草草
(´・ω・`") >>299
あっそう、お前別人だったんだ?じゃあとっとと消えろや邪魔だから草
俺は競馬板で競馬の議論ができない人間は俺にとってはゴミウジ虫でしかないからな
つーかお前、めっちゃキモいぞ?
(´・ω・`") 糖質=統合失調症って普通は本来の意味と関係ないただの罵倒なんだけど
こいつの場合は評価として妥当すぎる >>300
お前はもう何言っても無駄だぞ草
俺の血統論を論破するって啖呵切ったくせに論破できずに惨めに逃げたんだからな草
このスレの住人の皆が見ている大衆の面前でな草
これだけの生き恥醜態晒してお前よく再登場できるもんだよな?
そのメンタルの強さだけは驚くわ草草
(´・ω・`") >>302
ホラ、これ、お前が俺に対して切った啖呵↓↓
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる
で、結局1ミリも論破できずに負け犬のように尻尾巻いてキャンキャン泣きながら逃げちゃったものな、お前草草草
(´・ω・`") 有馬を勝てるのが強い三冠馬
勝てないのが弱い三冠馬 論破させれていても自分が認めなければ論破されたことにはならないもんね! >>316
カナロアの結果論でしか物を言ってないということで
顔文字の血統論が浅いことは証明されたのでは? そして誰かさんはエビデンスを出せと言われても出さずに逃げてるよね またこのエテ公発狂してやがる
周りがおかしいんじゃなくて
いい加減、自分がおかしいことに気づけや >>261←これは素晴らしい!
いや、君がこれだけ見識の高い賢者とは知らずに君の>>202に対して>>235でややも失礼な発言をしてしまった俺を許してくれ
なるほど、その考え方は非常に面白い考察だね
確かに12秒/fだとして2000mだと平凡な勝ちタイムにしかならないけど、3000mだと超速な勝ちタイムに転換する
これを持って「スタミナの壁」について考えるということね、いや素晴らしい
>おそらく中距離と長距離の壁は2500〜3000mの間にある
もしかしたら2400と2500の間あたりからその壁が始まっているかもしれないよね
よく東京2400と東京2500,中山2500は わずか100mの違いでもけっこうな違いがあるって言うしね
(´・ω・`") >>301
どちらにせよマイルより中距離向きだよ
産駒の傾向もそうだった >>261君みたいな至極真っ当な見識の高い競馬板住人ばかりだと非常に有意義で楽しい競馬板になると俺は思うんだけど
悲しいかな最近の競馬板の全体レベルの低下は著しく、まずまともに競馬を語れる人間がほとんどいない次第である
まともに競馬を語れないどころか、俺から見るとゴミや汚泥のたぐい、
チンカスやケツ毛のたぐいのような名無ししか周りにいないのが今の現実の有様なのだから困ったものだ‥
※ゴミや汚泥、チンカスやケツ毛のたぐい一覧
ID:00ESqTeZ0
ID:2opeTeUo0
ID:Kbp6oJoF0
ID:T3rqz4eA0
↑下3名はかろうじて人類、一番上はチンパンジー草草
(´・ω・`") >>319
とりあえずお前はもう「血統」というワードすら口に出さないほうがいい草
お前がサラブレッドの血統についての知識がゼロなことが今日バレちゃったんだからな草
自分で「血統」口に出すだけで恥の上塗りしてるだけだからな草草
(´・ω・`") あ、自分が論破されたことを認めない限り論破されたことにはならない無敵の人だー >>325
君も競争結果、種牡馬結果ありきの薄っぺらい血統論(笑)は二度と語らないほうがいいよ
見ていて恥ずかしいからさ
読み物としても三流以下で読むに値もしないからねぇ いつまでも大阪杯煽りだけしているのがお似合いだよ
薄っぺらい人間にはそれが一番似合ってる >>306
あの高松宮杯は別にブライアンにとって展開はハマってない
追い込み勢から追い込んできて掲示板に入ったのはブライアンだけだしな
そして前が潰れるほどのオーバーペースにはなっておらず
力上位の先行勢が上がりも上位の数値出してそのまま上位に残ってるレース
だから展開がハマったという捉え方はちょっと違う
(´・ω・`") >>326
論破されていない人間に対して「俺はお前を論破したガー」って、
それ、ただのキチガイだからな?草
(´・ω・`") >>327
いや見たり読んだりしても理解できねーんだからどっちみち関係ねーだろ草
お前は最初から血統の知識ゼロなんだからな草草草
(´・ω・`") >>328
これワロタ草
俺にそういう風に俺に言えば逆にもう大阪杯の煽りはもうやめると思ってそれを促してるんだろうけど、
残念ながら既に言ったように大阪杯のネタは一生煽り続けてやるからな草草
このホモザル、見え見えのステマ工作してんのな草草草
(´・ω・`") 認められない人間ほど哀れなもんはなないなぁ
なんかもう可哀想になってきた >>333
お前は>>294を持って「俺を論破した」と言っているが
そのlogの中にお前が俺を論破している場面はどこにも存在しない
とどのつまり
論破していないものを「論破した」と 独り言を言っているのは=【キチガイ】ということになる
今お前はこのスレの住人全体から憐れみをもって嘲笑されていると思うぞ?いやマジでな
(´・ω・`") しかしこの世の中、どんな悲惨な境遇で育てられ
どんだけ悲惨で惨めな人生を歩んでくれば
この発達ホモザルみたいな生き物が出来上がるのだろうか?‥
むしろ大学卒論の論文に匹敵する興味深いテーマかもしれない草
(´・ω・`") ディープは中距離馬だけど長距離馬よりスタミナあるだけだよ お薬のおかげでね
それと対戦相手が激弱なのは内緒な エテ公の発狂ひでえな
ガチの精神病患者は手に負えんな 論破されると発狂するのは毎度のことよ
で、ごまかすために必死の連投 結果論の浅はかな血統知識を披露して
それを指摘されて今回は発狂w
馬鹿は自分が馬鹿であることに気がづかないが
こいつの場合、馬鹿のくせに自分は優秀だと思い込んでいる競馬板でも指折りの知恵遅れ そもそも競走馬は、どんな馬でも遡ればニックスやインブリードを持っている
生産者も強い馬作りをするために様々な配合を考えて種付けを行っている
つまり競走馬において、〇〇のニックスがあるからー、インブリードがあるから優秀!
なんてのはあまり意味のないことなんだよw
競走馬でニックスやインブリードを持っていることなんて当たり前で特別なことでも何でもない
特別に改めて褒めるようなことでもないのだよ
馬鹿は理解していないようだが まぁ顔文字の場合、どこかで読んだ受け売りの血統知識をひけらかしたいだけなんだろうがな ID:00ESqTeZ0
ID:u/LQlKT20
オマエのような”うすら馬鹿”が狂人を相手にするのは無理だ オルフェはコントレイルとそうベスト距離は変わらんだろ。池江もそんなこと言ってた気がするし
だからこそ三冠最終戦の菊花賞をショボいレースで終わらなかったのは評価できる ステイヤーなんて相対的なもんだろ。
他が距離もたないから圧倒するだけ。 >>340
しかしお前はほんと憐れな知能障害者だよな
>>294は論破どころか、まるで的外れで豚珍館で支離滅裂マヌケなレスをしてるだけだろが
お前が悲惨なのは自分でそのマヌケさに気づいていないというところ
この世の中何が一番悲惨って、自分が馬鹿だということに気づいていない奴ほど悲惨なものはない
大阪杯からグランアレグリアで買って馬券外してる時点で自分がどのレベルの馬鹿だか気づかなきゃ駄目なんだけどな草
(´・ω・`") >>342
クッソワロタ
こいつやっぱサラブレッドの血統を1ミリも全く理解してねーわ草
>競走馬でニックスやインブリードを持っていることなんて当たり前で特別なことでも何でもない
まずお前は「5代血統表」と「インブリード」と「ニック」の意味を理解するところからお勉強しろや
お前が血統の勉強しても頭悪すぎて理解できないから全く意味のないことを承知であえて意地悪で言ってみた草
(´・ω・`") 過去の日本馬で最もステイヤーの称号が似合うのはライスとマックしかいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています