コントレイル史上最弱の三冠馬確定w Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドープキチはま〜た大物詐欺に騙されたのか
懲りない池沼どもだなw 古馬混合G1を勝ってない3冠馬なことは受け入れるしかない現実だけど
古馬重賞すら勝ってない3冠馬にまでなる必要はない
去年のJC出走馬がその後重賞出ては負けてるから厳しいとは思うがコントにはG2は勝って欲しいところ レース前は最強現役馬だったのに空気と化したグランちゃんも忘れないでね >>16
と思うじゃん?
無理なんだなこれがwww グランは安田で存在感見せつけると思う
府中秋天もチャンスあり
コントレイルはどこかを全力で獲りにいかないとシービー以下が文句なしに確定だけどどこなら確勝と言えるかなあってレベル >>22
というか望みが秋天ぐらいしか無くなってる 古馬G1勝てなかった三冠馬なんていないしどこか勝てるだろ?
勝てなかったらマジで最弱三冠馬でいいよ お笑い要素が乏しい馬だから
勝てなかったら可愛そうすぎて話題にできない気がする むしろ微妙に一勝ぐらいするとネタ馬にすらならない微妙な三冠で終わる 宝塚の前に香港でデアリングタクトと三冠馬対決すればタダ貰いだろ コントレイルは出足遅い、出足死んでるタイプ的にマカヒキに似てる
宝塚、有馬は大敗
秋天、ジャパンカップは掲示板内
で引退だよ ディープ産駒牡馬の古馬G12000メートル以上で勝ったのってフエールマンとスピルバーグとあとなんかいたっけ?
コントもマイルなら勝てるかもね >>38
アルアイン
この3頭に共通してるのは3歳時に世代最強クラスじゃなかったこと
つまりコントレイルはもうアウト 本格化したら中距離対応出来なくなるディープ牡馬あるある
コントの体重増もまさにそれっぽいから思い切ってマイル路線に切り替えた方が勝てる可能性高いまである はっきり傾向が出てるからもう議論する必要は無いな
コントに歴代三冠馬の成績を求めるのは無理でした
以上 アルアインは内伸びを完全ノーマークで勝てちゃったパターンだし
フィエールは春天2戦の相手出走G1馬キセキだけな超絶弱面をルメなおかげでギリ勝ちだし キズナはロンシャンで2回ルーラーに先着してるからな。
コントはキズナ以下。おそらく種牡馬成績もそうなる。
ただの強化ダノンプラチナだからな。
芦毛じゃないだけディープが強めに出たんだろう。 >>46
でも3代三冠狙うにはキズナよりコントを優先せざるを得ない
どうすんだよ ノーザンが欲しいのは売れる馬だから三代三冠とかどうでもいいんじゃないの G1は諦めてサマー2000シリーズ全制覇という珍記録に挑戦すればいいのでは >>47
そんな事ノーザンが考えるわけがない。ただでさえ外様のキズナは冷遇されて
ようやく渋々繁殖の質あげてきたが同じマエコーのコントレイルに力入れる
とは到底思えん
もっと言えば血統的にも全く魅力がない。キズナの社台入りの時も色々あった
みたいだしコント非社台冗談抜きであり得るぞ マカヒキとマッチレースしても勝てるかどうか怪しいな >>51
渋々でもキズナに繁殖回したんだから
渋々コントに繁殖回す可能性はそれなりに有るよ 今後全敗でも種付け料600万くらいか?
歴代ディープ量産馬と比べて抜けて強い感じしないから種付け料高くて種牡馬人気するのかな 種付料がサートゥルナーリアと同じ600万だったとして
コントレイルはサートゥルナーリアより人気しないだろ そろそろサンデーやマンボ系に替わる輸入種牡馬に台頭させた方がいいよ >>53
化け物クラスの能力を見せられれば分からないけど、キズナと比べてポテンシャルでは劣って見えるのがなあ
現状見せてるパフォーマンスじゃ積極的につけたいとは思わないだろ
単なる量産型なら自前でいくらでもいてるわけで >>53
それはコントが種牡馬として成功したらな。ダート短距離馬ばっかり量産しそうだが 次から馬券買うのはもう怖いレベル
馬券外連発されても全く驚かない ミスターシービー、ナリタブライアンとの最弱3冠馬レース
まあ、結果の出た2頭に比べればコントレイルはまだ上に上がれる可能性は残してる >>16
タイマー付いてるし、古馬になってから勝てる可能性のあるG1は大阪杯だけ、というのが世間の共通理解だったわけだが
宝塚なら!
と言い出すのって、Jリーグで降格ゾーンに足を踏み入れているチームが「残り全勝ならイケる!」と気合い入れてる姿とダブる >>47
そこはJRAがなんとかするだろ
その路線でまだ一儲けできそうだと判断したら 大阪杯の馬場は特殊だったからな
それでもグランアレグリアには先着して最低限の結果は残した
もう一度良馬場で見てみないとね つくづく
今までの三冠馬って強かったんだな〜
って思うわ ブライアンみたいに低世代レベルのクラシックは圧勝してても、古馬戦ズタボロのゴミになるなら引退していいわ 強い3冠馬→クラシックも古馬戦も圧倒
弱い3冠馬→古馬戦で敗戦を繰り返す
異論はないだろ そもそもクラシック自体が同世代(しかも比較的早熟な)での格付けであって全体での強さとは別で考えるべきなんやろな >>69
最低限っていうなら2着には来ないと駄目だったよ
大阪杯で評価を下げた原因はレイパパレに千切られたじゃなくてモズベッロに差されたの方だから
>>75
古馬混合G1未勝利の3冠馬よりマシ
ブライアンが旧5歳秋以降を
故障のせいにできてるのは
それまでのレースで能力を証明してたからだから
古馬初戦の阪神大賞典が化け物パフォーマンスだったしね >>75
勝負事は結果が全てだ
コントレイルだって馬場状態は考慮されないだろ
出走させた以上、言い訳無用 〇〇だからでノーカンに出来るなら最初から比較議論にならんだろ >>75
そんなモンは言い訳
3冠馬以外にだって故障→休養を経てGI勝ちを果たした馬はちゃんといる
古馬GIのタイトルはまだだがGI4勝、複勝率もいまだ100%だし現段階で最弱はないだろ >>77
馬場考慮しても2着がせいぜいと見切られてるんやで >>80
だから言い訳無用と言う話では?
そこを理解しないとね >>79
既に世代(主に早熟馬)自体に疑問符が付いてるG1なのが問題なんやで コントレイルは覚醒後同世代に負けてないディープスカイみたいなもんだよ
コントレイルは牝馬には負けたけど同世代の牡馬にまだ負けてないから去年のクラシック三冠馬として実力通りに走ってる ブライアン信者の言い訳は見苦しい
だったら、最初から3冠最弱議論に加わらなければいい >>81
ナリブは3歳時点で古馬を圧倒して4歳になっても圧倒し続けた実績が有るから言い訳無用でコントの上にいる
JCで勝ち負けにならず大阪杯で置いていかれたコントは今のところ言い訳無用で弱い三冠 >>79
怪我する前に有馬圧勝したナリタブライアンと古馬2連敗コントレイルじゃナリタブライアンのが上じゃないか?
確かに怪我するのも実力のうちだが レイパパレはブライアンにとってのサクラローレルやな(ただし一年早い) >>86
有馬記念のナリタブライアンは余りにも強すぎて盛り上がらないからって理由で
にぎやかしで変な馬が推薦枠で出走してたりしたな… >>85
もう君はいいよ
結局ブライアン故障後はノーカン君なんだからさ
議論から外れて >>90
故障前の実績でコントに勝ってるんだからブライアンが議論から外れるのは当たり前やな
議論に戻ってくるのはコントが古馬G1ひとつぐらい取ってからや 何かみんな古馬GI実績ばっか重要視してるがシービーブライアンオルフェみたいに世代戦で負けまくってるのは気にならないの?
古馬GIで負けるのと世代戦で負けるのじゃ後者のが印象悪くね? 【皐月賞・後記】圧勝コントレイル ダービーはもちろん見えてきた無敗の3冠馬そして凱旋門賞の夢
https://www.tokyo-sports.co.jp/horse/jra/1823094/
こんな記事が書かれてた頃があったんだなあ
凱旋門賞ってw >>93
それ覚醒前だし3歳前半のG2以下なんて競馬覚えさせる調教みたいなもんだし >>93
そもそもなんで世代戦があるんだって話や
馬は生き物で産まれた時から完成された状態じゃないからやぞ
まさか競馬板でこんな事を言わなきゃならんとは思わなかった 最弱3冠馬ブライアン基地が、謎のノーカン理論でコントレイルを最下位にしようとしてるのが草 >>97
怪我はノーカンじゃないよ
怪我も実力のうちだし
でも怪我前に古馬有馬圧勝してるじゃん?コントレイルは古馬相手に勝った?
ミスターシービーですら古馬相手に勝ったし >>97
そもそも怪我前の実績カウントするとコントがコントになるってだけなのにノーカン理論は頭コント過ぎやろ ナリタブライアンは怪我関係なくノーカン関係なく単に古馬有馬圧勝してるし
コントレイルは古馬圧勝してないし
あと3戦か4戦でGIひとつも勝てないと史上最弱完全確定だし
現時点でも今は史上最弱の三冠馬だろ コントレイルのピークは2歳の東スポ杯
でダービーからまったくパフォーマンスがないからな
上がり見れば一目瞭然じゃん
ブライアン、ディープ、オルフェ、アーモンドアイ強烈な脚を使えたが
コントレイルはないもん 強い弱いというより単に魅力のない馬
無敗の頃はまだ話題性もあったが負けたことでただの存在感のない不人気馬に成り下がってしまった 育つにつれズブいキン肉マンになっていくディープ牡馬の一頭 コントレイルは古馬混合G1を
チャレンジ2回目までに勝てなかった唯一の3冠馬だからな
現地点では最弱は確定
一つ勝ってやっと比較対象がシービーになるって段階
現役最強だった期間がない3冠馬って今までいない
>>93
競馬は成長とか怪我での劣化があるから
強さ議論するならピーク時にどれだけ強かったかで決まる
実績の話なら怪我しないことも評価の対象になるけど、ここは強さ議論の場だからな
〇〇だからノーカンに文句つけてること自体が
スレ違いな行為
強さ議論はピーク時にどれだけ強かったかだけで議論するところ 最近の強い馬の比較
・3歳コントレイル
・4歳コントレイル
・グランアレグリア
・クロノジェネシス
・アーモンドアイ
1.クロノジェネシスに勝利したアーモンドアイの方が強いと思われるが東京競馬場に限定したもの
2.3歳コントレイルはアーモンドアイに負けているが、敗因は状態の悪さ
3.そのアーモンドアイはグランアレグリアに真っ向勝負で完敗している
4.そのグランアレグリアは4歳コントレイルに先着されている
結果
4歳コントレイル>グランアレグリア>アーモンドアイ>クロノジェネシス=3歳コントレイル
暫定的にこういう判断が妥当だろう。
ちなみに、大阪杯にアーモンドアイが出走していたら掲示板にも載っていないことは明白だから
東京競馬場以外も含めた総合力では・・・
4歳コントレイル>グランアレグリア>クロノジェネシス=3歳コントレイル>アーモンドアイ
現状は、こういうことになりそうだな。 >>98
CBが勝ったのは秋天だろ
CBで煽るならコントレイルもその時期まで待ってやれよ キタサンとドゥラメンテのピーク時はドゥラメンテのが強いだろうけど怪我した時点でお話にならなくなってしまう
もしかしたら怪我してしまって今後覚醒してたら史上最強レベルになってた馬も過去には何頭かいるかもしれない
しかしそんな事を言ってもきりがない
ただナリタブライアンは有馬勝ってるからコントレイルよりは上 >>105
JCでの状態は問題ないと陣営が言っとる定期 春天オルフェや有馬アーモンドでもここまで叩かれてなくね? >>106
シービーは怪我して秋天が古馬初GIらしい 年度代表馬になれなかった三冠馬w
実力はサトノダイアモンドより少し下くらい >>111
そうシービーは秋天が初の古馬混合G1出走
ブライアンも有馬は勝った
だから、古馬混合G1チャレンジを2回目までに勝てなかったのは菊で引退のセントライトを除けば
コントレイルだけになる >>110
コントは最高のパフォーマンスが2歳戦だから JCじゃなくて有馬記念に出とけば良かったんだよ
矢作がアーモーンドアイとの対決に固執したとこからミソが付いた
策士策に溺れるってやつだな シービーは3歳が全盛期で2000までの馬と見られて先行馬のカツラギエースの台頭と共に消えて行った
今のところコントはシービーと同じ道を歩んどるから後がない >>116
昨年の有馬は例年以上にパワースタミナ馬場だったから、出ててもラッキーライラックと4着争いくらいだったと思うわ
万全の有馬より8分でもJCの方が勝てると
考えてJCという判断に見えるけどな >>108
ピーク時って、2頭のどの時点での比較の話? 歴代2冠馬と比較してもエアシャカールレベルだし
歴代ダービーと比較してもマカヒキレベルだから
歴代三冠馬と比較したらコントレイルがゴミなのあたりまえや >>118
負けるにしてもアーモンドアイなら格好は付くし
三冠馬が古馬最強から逃げたら永遠評価されないやろうしな >>116
何言ってんだ
福永が有馬じゃ勝負になりませんって言ったからJCにしたんだろ いずれにしても、2歳G1を圧勝して無敗の3冠馬になったコントレイルは種牡馬成功間違いなしだろ
3冠馬で種牡馬成功と明らかに言えるのはディープだけだけど、コントレイルも続けるね 今日の矢作コメ
まずはコントレイルの大阪杯、猛烈な雨により馬場が考えられない程急速に悪化した。
唯一恐れていた事態が現実となってしまった。最近はインターネット投票の方が多いので、ファンの皆さんもあそこまでの馬場悪化は読めなかったのではないだろうか。
状態が万全だっただけに悔しさしかないが、それも含めて競馬である。
馬場に脚をとられて頭が上がっている中、最後に根性でグランアレグリアを差してくれたのがせめてもの救いだった。 仙台住みとFランなのバレた仙台農道こと牡馬王道さん1人でやってるのがこのスレ 有馬出るよりはダメージ少なかったのは確か
>>118の言うように有馬出ても掲示板付近だったろうし、そうなるとJC負けた時の比じゃないくらい評価落ちてただろう
まぁただの時間稼ぎでしかなかったけどね、大阪杯でばれたし >>124
数日前から日曜日は雨な事はわかってたなのにこいつは何を言ってるんだw
むしろ雨が降るの遅いくらいだっだろ >>110
ディープファンにボコボコにされてたけど >>122
福永も矢作もこの馬のスタミナには全く自信ない、
有馬とJCはたった100mの差だけど、府中とは求められるタフさが
違うと言って有馬から逃げてJCにしたと堂々と公言してるからな
まあ正直、そんなことより大阪杯くらいで馬場が〜とか
仮にも3冠馬がこんなこと思われるって情けなや
陣営すらこんなこと言ってるようじゃあ、凱旋門賞なんて48の再現になるだけとしか思われねえし、
自ら3冠の格を落としに行くような発言ばかりするのが情けない 一番の問題はこういう中途半端な馬が三冠取れちゃう競馬界なんやろな
あれだけ強いブルボンに三冠取らせなかった時代が面白いと感じるのは当たり前とも言える コントレイルは宝塚出るまでに鍛え直せこのままじゃ必敗出るだけ無駄 実績だけで実力も期待値もないのがコントレイルだからな
今までの三冠馬は実績も実力も両方あった ここまで長く現役最強になれなかった三冠馬はシービー以来やからな
しかもシービーは怪我で休んでただけだから走って勝てないのは史上初 >>128
雨量が予想より多かったのは確かだよ
前日段階で重馬場まで悪くなることを予想できてた人少ないだろ
だいたいが稍重想定だったはず
それを言い訳にするのはダサいとは思うけど 単発の書き込みが全部その日1回だね競馬板に
どんだけID変えてんの?仙台農道こと牡馬王道さん >>135
シービー休んでいる間、アップセッター(新潟記念)ドウカンヤシマ(函館記念)テュデナムキング(ダービー卿CT)ニホンピロウイナー(CBC賞)シンブラウン(阪神大賞典)が古馬重賞を勝ちまくり
リードホーユーも有馬勝って、翌年カツラギエースも宝塚記念勝っていたからシービーの評価は鰻登りだったわ >>137
コイツまさかID一つ一つチェッカーで調べたんか
ヤバいな
ちなみにワイはプロバイダ(BIGLOBE)の仕様で頻繁にIDが変わる >>138
シービーの評価ってその期待の裏返しみたいなところはあるわな ブライアン基地がことごとく返り討ちに遭ってる
ブライアンはコントレイルのたたき棒にはならんなw >>90
いようキチガイ
今日も調子良さそうだな、キチガイ 叩き棒も何もコントがその域まで達してないもの
話にならん >>78
バカって複雑なことを考えられないからとにかくシンプルに白黒付けたがるんだよね
で、白じゃなければ黒、黒じゃなければ白と極端に走る
まあ、それがバカの一つの特徴だから仕方ないけど、お前普段生活してて自分の知能の低さ恥ずかしさを感じたことある? どうでもいいからコントは早く古馬G1取れ
それでやっとシービーやブライアンと比較出来るステージに上がれる >>78
ごめんアンカミスった
本来は
>>90宛だったよ >>93
すげーな、生きてて恥ずかしくない?
人とマトモにコミュニケーションとったことないから自分の思考もどきがどのくらい恥ずかしいかも気づく機会がなかったということかな ナリタブライアンはどう貶めても最強候補の一頭なモンスターなのに変わりはないよ もちろんオルフェーヴルもね
コントレイルとは次元が違う >>105
お、あらたなキチガイが颯爽と登場
ご丁寧にコテまで付けて
さすが競馬板、人材には事欠かないな >>110
ディープ崇拝キチガイどもが嬉ション漏らしながら躍動してたのは覚えてる >>115
わかった!
JRAに頼んで4歳限定戦のG1を作ってもらえばいいんだよ
逃げ先行の有力馬が出てきたらビアンフェとかキメラヴェリテも出走させて潰し、露払いにディープボンド置けば万全
ディープボンドにスルスルッと勝たれたりしてw この馬、なんでここまで叩かれてんの?
別に2連敗くらい三冠馬でもあるあるじゃん >>154
古馬と混ざった途端に手も足も出なくなった3冠馬は過去いなかった >>154
ここまで古馬G1勝てない三冠馬がないないだから まあ実際のところは、コントレイルという馬自体を叩いてるやつはそんなにおらず、コントコントディープディープ騒いでたキチガイ信者どもが見苦しく暴れてるのを楽しく見物してるってとこだろうな
信者の元気がなくなってきたらちょっと刺激してまたひと暴れさせるループね >>154
最弱3冠馬のブライアン基地が、何とかコントレイルをブライアン以下にしたくて必死になってるだけ >>159
単発がナリタブライアン最下位みたいに言ってるが同一人物だろw
まともな頭してたら古馬GI0勝のコントレイルが最下位に決まってる >>155
確かにな
JCは相手が相手だったけど、得意距離の大阪杯でモズベッロに負けたのは言い訳効かんしな
つってもまだ現役だし俺は三冠馬の活躍に期待してるよ 現役のコントレイルを除けば、最弱3冠馬がブライアンは基地以外は異論のないところだろ
古馬戦のズタボロ成績見れば誰でも分かる 急にコントレイル除き始めて草
コントレイルが最弱なのは認めるんだな 日本語の理解出来ない馬鹿なのか
引退して最終戦績が出なきゃ確定は出来ないだろ、馬鹿 >>163
ただのナリタブライアンアンチかわからんがミスターシービーもボロボロだし
圧勝多いナリタブライアンがディープオルフェーヴルルドルフの下だろ >>165
コントレイルは現時点は最弱だが現時点はまだ結果がまだわからないとして
ミスターシービーよりはナリタブライアンが上じゃないか? >>254
ディープ基地がイキりまくってたからだろ
因果応報って奴だ お前ら釣られてスレ違脱線続けるなよ
あくまでこのスレの軸はコント
コントがこのまま最弱のまま終わるか
それとも奇跡の復活遂げて俺たちの手首をグルグルさせるか
それを眺めるスレや >>165
麻雀でお前みたいな奴よくいるな。
ハコテン続きでゲロ沈みまくりなのに、「まだまだ半荘追加するぞー!終わるまでは負けじゃない!」とズルズル続けて傷口を広げる奴。
コントレイルも今から連戦連勝するといいね! >>167
シービーとブライアンは比較対象にはなるわな
3歳で2kgハンデもらって有馬を勝ったブライアンか
同斤量で秋天を勝ったシービーを上と取るか
メンツは明らかにシービーの方が上だけどな >>171
おまえはいつも箱テン負けしてるだけによくわかってるようだなw >>168
ディープ基地も、単にディープやコント応援に徹していれば普通の競馬ファンとして世間にも受け入れられたのに、わざわざ他馬を貶すからなぁ
あいつも強いけど俺の応援するこいつも強い、という柔軟な思考ができないのはたぶん頭が悪いからだろう >>173
バカが一丁前にレスつけてくるな
バカとコミュニケーションが成立するとは思ってないし、邪魔でしかない
引き続きバカを晒して観察されていればいいんだよお前は ディープ嫌いだけどレイパパレは好き
一部でスズカみたいな事言われてるけど
それより母系にクロフネウイチトウショウボーイと日本競馬のロマンが詰まってるのがいい 二年連続で史上最弱3冠馬出そうだけどな
有馬で史上最弱3冠馬決定戦になるかもな >>177
有馬で新旧三冠対決するにしても
そこまでに旧三冠が一つは取ってないと新三冠の価値も微妙になるな >>175
馬鹿のおまえが先に顔真っ赤にしてレスして来たんだが?
まあ、気持ち悪いしNGしとくわ
2度とレスしてくんなよ、キチガイw >>178
シービーVSルドルフだってシービー秋天勝ってたもんな
たらればだけど同斤量で有馬を走るルドルフとシービー見たかったぜ 今年の3歳は皐月前だからあまりわからないけど、どうなんかね
エフフォーリアはそんなに強く見えない シービーが血統的にも1800〜2000ベストだったであろう事は異論ないだろ
ルドルフとは2400以上でしか戦って無いけど、2000でどうだったか見たかったな 宝塚記念ね
まあ有力馬に何かない限りはほぼ確実に負けるだろうな コントレイルはここが強いって部分を説明出来る人おるのかな? >>184
展開不問で確実に馬券内に来る強さ
この馬が二桁着順とか想像もつかないだろ 福永が乗りこなせるくらいだから強い馬じゃない
エピファなんか福永じゃ手に負えなかった、ジャスタウェイは脚を余した
コントレイルはどうだ?
この馬に期待しない方がいいよ >>186
そんなキセキやクロノが大阪杯にいたら十中八九終わってたような強みでええんか?
本当に大事なのはこういう条件なら誰にも負けないと言えることだぞ 二桁着順にならないのが強みの無敗三冠馬とか悲しくならないのか
結局一桁だろうが二桁だろうが負けは負けなのに やっぱ春天出るほうがいいよ、万が一勝てばブライアンとオルフェーヴルは越えるんだし
負けてもステイヤー適正なかったけど菊は根性で抜かせなかったんだね、惜しむらくはあそこで差しきれなかったアリストテレスとルメールがだらしないということになる
今更負けたところで種牡馬価値は変わらないでしょうに、そもそも陣営は大阪杯負けたプランをどう考えていたんだろうか ?春天もし勝てばやっとシービーブライアンに並ぶだけだぞ
オルフェ超えたと言っていいのは春天宝塚連勝した時
まぁ春天出ないんで完全にオルフェ未満だけど >>105
飛行機雲ガンバェ〜!!
宝塚記念、単勝に有り金全部いったれ!
現役最強なんだろwww 実力が無敗の三冠馬という字面とバランスしてない悲劇 平成の3冠馬3頭が規格外の強さだったからコントレイル見るとあれっ?てなるんだよな >>202
しれっとブライアン混ぜるなよw
他の2頭は別格だろ >>203
逆に凱旋門出て失格にならないだけでディープより上だから楽だな 世代的にはレイパパレが出てきた事が救いやな
ぶっちゃけ両三冠馬より大物感有る 大阪杯宝塚天皇賞秋JCの年4戦で終わりか?
本当につまらないローテだな それでも全敗もありそうだし >>207
三浦との対談で大阪杯→宝塚→秋天→JC→有馬で引退って言ってる >>209
故障という事にして引退させるためのフリやろ 秋天はわからんぞ
馬場や距離は合うだろうから面子次第ではワンチャンある
逆に言えばチャンスあるのそこだけっていう 僕は知ってるんだぞ
コントレイルが1番弱い3冠馬なんだぞってかw 春天逃亡確定か
もうオルフェの11着なんも言えなくなったなw >>204
怪我前で見た能力の限界値ならブライアンが一番高いだろ
同世代というよりも同時代全体で見たタイムや上がりの突出度、二着以下につけた着差、テン良し中良し終い良しのレースセンスの高さ等総合的に見て もう勝てる可能性あるの秋天しか残ってないからな
そこで負けたら全敗路線継続になるから怪我(大嘘)で引退するでしょ種牡馬としての価値落ちまくっちゃうし >>186
三冠馬って善戦マンとかそういうものじゃないよな
どこまで強いのかって期待させてくれないとさあ ここから引退まで全部3着でフィニッシュして
二代目ナイスネイチャを襲名しろ 菊の疲れというが、普通に中3週のアーモンドアイの方がキツかったよな
秋天もかなりヘビーな叩き合いだったわけで 宝塚負けたらしばらく最弱三冠馬扱いされるのか
ディープ基地には辛い夏になりそう 評価ひっくり返すには宝塚秋天ジャパンカップ有馬全部勝たないと無理だな お前ら実はコントレイル好きだよな。
現役で観れる三冠馬なのに成績が不甲斐ないから文句言ってるだけだろ? >>72
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな >>73
前者はクラシックを全部圧勝し、古馬混合G1を楽勝したブライアンで
後者はクラシック後に古馬混合G1を連敗中のコントのことかな? 秋天なら面子にもよるけどコントレイル1番勝てそうなレースかな。宝塚は1番無理だろ。梅雨時の阪神、大阪杯見る限り1番勝ち目ないと思うけどなぁ。 とりあえずコントくんは
古馬混合G1を勝つ
これが無理ならせめて
古馬G2を勝つ
ここを目標に頑張ってほしい
JCのライバルがなかなかその後重賞勝ててないからこれもなかなかハードルは高いかもしれないが ナリタブライアンは2歳G1+3冠+有馬で史上唯一の3歳までで5冠達成してるから今のところ完全にコントレイルの上位互換なんだよな。 2歳G1を使うような三冠馬は古馬になったら勝てないのを知らしめた2頭だわな
ブライアンもコントも >>233
なげーんだよw何度でも言ってやるが事実として残ってるのは古馬になって
ローレルにぶっち切られという事だけ
何一つハイレベルな一戦で能力を示した事はない >>217
大阪杯しか勝つチャンスなかったのにあれじゃあね
もう今年全敗だろ
種牡馬価値も随分下がってマカヒキ化不可避だな
来年の大阪杯あたりで穴人気するかもな >>73
前者はオルフェやブライアン、後者はコントちゃんとして、その間にディープインパクト(普通の3冠馬)が入るのかな
ディープインパクト、明け4歳の華麗な戦績
重馬場の宝塚記念を勝ち切った
コスモバルクはじめ錚々たるメンバーに影も踏ませず
ただし、2番人気がリンカーン、3番人気がコスモバルク、ディープの2着はナリタセンチュリー、3着はバランスオブゲームだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608040411/
その前走の天皇賞春
押し切った。つおいつおい
ただし、2番人気はリンカーン、3番人気はマッキーマックス、ディープの2着はリンカーン、3着はストラタジェムだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608030411/
ちなみに、宝塚記念の次走は皆さんおなじみの凱旋門賞薬物失格ね。 >>245
コスモバルク、ナリタセンチュリー、バランスオブゲーム、マッキーマックス、リンカーン全部重賞勝ちで普通に強豪馬じゃねえか
どきが弱いんだよwこのカスww ディープみたいに京都外回りの2200ならコントも少しはチャンスがあるんだけどな
阪神内回りの2200じゃ絶望しかないわ なんだかんだで安定感はあるから
宝塚も3着まではくるんじゃないの
キタサンよりちょい弱いくらいでラブリーデイくらいの
強さは見込めると思うがね ていうかもうムキムキマイラー化してるから絶対無理ダゾ
また雨降ったらサートゥルみたいに故障するんじゃね コントレイルは自ら動いて勝ち切る競馬ができないのが痛いな
ノースヒルズ護送船団使って三冠馬になった馬の末路
古馬G1勝つには完全に足りない馬 宝塚惨敗したら当初の予定返上してソロっと毎日王冠全力で取りにくると思うわ >>258
それで負けたら傷口に塩塗るだけだから秋天走って怪我を理由に引退だよ >>73
強い3冠馬→クラシックも古馬戦も圧倒
ルドルフ、ディープ、オルフェ
ーーーー越えられない壁ーーーー
弱い3冠馬→古馬戦で敗戦を繰り返す
シービー、ブライアン、コントレイル
コントレイルは上に上がる可能性を残すが
フェアな現状評価はこうなるね >>245
はー、出走表見てきたけど、メンバー薄いね〜
一線級ダメジャーしかおらん
5ちゃんがあったらスレが乱立するレベルだな 諸々の指数を詳細に分析すれば明らかだが、
良馬場、外人騎乗と条件は付くものの、
コントは父ディープ以上の競走能力を備えてる 三冠馬なのにベストレース東スポ杯w
色々と悲惨な馬だな 能力的には最弱確定だけど相手に恵まれそうだし成績的にはシービーなら越えられるかもしれない 本来は都大路ステークで「ここを目標にしてきた」って言うべき馬。
ディープ古馬だし。 >>263
悲惨なのはそう言われてしまう福永だろw
コントレイルの能力を引き出せてないと思われてる >>241
故障後はトップガン以上のローレル以下だからな
故障前にブライアンが対戦した相手との比較から故障前ならローレルより強いから
それとディープのG1での2着馬はG1未勝利馬しかいないけど、どこがハイレベルなの?
言われる前に言っとくと3着以下にG1馬が例えばダメジャーがいようとそのレースにおいてはG2以下ってことだからな 天皇賞春への参戦はある意味菊花賞馬としての責任(笑)みたいなところがあるから、それに背を向ける3冠馬である以上は大阪杯は絶対に落とせない1戦だった >>266
詰まったり、差し損ねてるなら
福永が原因だが、そんな事思ってるのは武基地くらいだろ >>270
福永のせいまでは思わないけど
JC、大阪杯が物足りない騎乗なのは思う
無難止まりなんだよね >>270
おまえがどう思おうと、福永の騎乗に不満を覚えてる奴が大半と言う事
だから東スポ杯がベストレースに挙がるんだよw
理解出来ますか? お馬鹿さん 福永の騎乗に文句言ってるというか
福永に責任押し付けとるのが大多数 馬場の次は騎手のせいか
無難な騎乗でも馬が強けりゃ勝ち負けしてるよ
ただ単に馬が足りてないだけ 名馬には相応しい騎手を乗せなきゃな
もう世界の武さんしかいないだろ ブライアン下げの勢力がよくわからんな
ブライアンアンチにコント基地が乗ってる、でいいのか?
いやそれはどうでもいいんだが
例えば全馬3歳12月の仮想有馬記念とか考えたらナリタブライアンなんか最有力じゃないのか?三冠馬に限定することもないか
コントなんか悲惨なことになるぞwww >>274
無難競馬で勝てる馬じゃないって分かったんだから、次走は頑張れって自分は思うけどね
ただ宝塚も無難騎乗で負けるなら
騎手変えろ派になるわ
短期外人かルメール以外なら続投でいいけど
脚の使い方が明らかに差し馬じゃないから
次走はもっとポジション取るレースをして欲しい >>277
なんだ、その都合のいい特定条件w
基地がそんな事言ってるからブライアンは馬鹿にされるんだよ こんなに勝てるか不安になる3冠馬はいなかったからなあ >>279
最強議論だとタラレバに文句つけてる方が馬鹿だぞ
事実上MAXのパフォーマンス出した時に1番強いのかって議論だもん
どの馬が1番偉大かって話なら実績も込みになってくるから、タラレバの話するなになるけど
ブライアンは4歳阪神大賞典も評価高いからな
少なくともコントレイルは強さ議論だと
現状比較対象にもなれてない
生涯ベストパフォーマンスが東スポ2歳だぜ ディープ基地は福永さんの騎乗にケチ付けてんじゃねぇよ
馬が弱い 当初から距離不安ばかり言われてたこともあるし
陣営も歴史的名馬クラスとは見なしてないだろ ブライアンなんてゴミにまで馬鹿にされるコントレイル(笑)
紛れもなく最弱3冠馬決定戦 決定戦じゃなくてもうコントで決まってるけど
あとは最弱三冠馬として連敗記録を伸ばすだけ 流石にブライアン以下になったらお終いだわ
現実見ろよ、雑魚ブライアン >>277
自分の愛してるコントちゃんだけがショボい立場に追いやられるのはイヤイヤ
というのがモチベーションだろうね
ディープ基地とかコント基地って、自分を上げるのと他馬を下げるのがセットじゃん?
その姿勢が出てしまっているだけ ブライアン下げてるのはコント基地ではないですよ〜
という偽装が早速活発に始まっていて草 ブライアンはディープより強いからなあ
同年だったら三冠馬はブライアン 妄想に生きてて哀れだなぁ…
こんなミジメな人間にはなりたくないもんだ 現実は古馬になったら一つもG1勝てなかったゴミ馬と言う事実だけなのにね >>288
コントをageるのはもう不可能だと悟って他の三冠馬(主にブライアンオルフェ)をsageまくってるんだろ
この2頭は確かに成績上穴があって突っ込みやすいからね
ただこの2頭の穴を突くと大抵コントにブーメランが行くから結局ただただコントの弱さが強調されていくだけww そして絶対にディープはsageないんだよなw
ディープこそドーピングで失格という日本競馬史上最低最悪の三冠馬なのにww >>279
都合のいい特定条件
ってのは
その条件ならブライアンに敵う訳ないだろ(泣)ってことか?
どっちが強い=一緒に走ってどっちが先着するか、と俺は考えるからな色々条件を想定するのは当たり前だ
場所も距離もわかんないんじゃ一緒に走るもくそもないだろ?
まあ東スポ杯の条件ならコント最強ってことで満足しとけ >>293
勝手に下がってるだけじゃん
わざわざディープファンが下げる必要ないんだよこのポンチ野郎が!!!!))!!)))!! スターホース軒並み引退や故障休養だから新たなスターづくりのためにステ漬けで勝たせただけなんでナリブタもうんこドープと同レベル >>296
自分がディープ厨だと認めた上で狂ってて草 >>275
ロングスパートのどこが消極なんだ?こいつアホか? >>303
ロングスパート(笑)
やべーって泡食ったスパートだろ
アホが >>304
前には行けないし差しは勝てないし無難じゃないだろ 福永じゃダメ
他の騎手で先行出来ないか試す段階に来てる 自分でレースも作れなくて差し替えしもできない三冠馬ってなんなん
宝塚負けたら嘘故障引退しかねないだろ コントレイルの評価は下がってる感あるけど
逆に4歳世代は前言われてたよりは
評価上がってきてる気はする >>268
故障後で乗り代わりで折り合いを欠いたブライアンに1回勝っただけで
ローレルのが上は無いんじゃない?それを言い出したら
アーモンドよりグランのが上、アーモンドよりリスグラのが上になってくる
よくハギノリアルキングを物差しにする人がいるけど
天皇賞春のブライアンはリアルキングに4馬身しか差をつけていない
普通なら7馬身〜9馬身が妥当といわれているんだから、天皇賞春が
走っていないと考えるのが妥当だよ >>306
マカヒキと同じでズブいんだよ
内田に変えてゴリゴリしごいてもらうか 陣営も期待馬ではあったけどまさか無敗で皐月賞馬になるとは思いもよらず周囲の期待だけがどんどん膨らんでいった感じだよなあ
普段調教から接していてそこまでの馬とは思えないところがあっただろうし >>308
大阪杯も牝馬とはいえ同期があっさり勝ったしな >>310
ディープ産駒なのにズブいんじゃもうどうしょうもないんじゃないか?
軽い馬場でピュッと切れるのが特徴なのに ムーア乗せろって言うけどそういえばマカヒキもムーア乗ってたな >>309
故障前ブライアン
前走の目黒記念で完成前(とはいえ金杯で重賞勝利済でその年に調教師が海外遠征を予定していた)ローレルに勝利していたハギノリアルキングに着差の付きにくいスロー上がり勝負で7馬身
故障後ブライアン
トップガンと叩き合いの末ハギノに9馬身ちょっと
まあ故障前の方がちゃ着差価値は大きいな
96春天もローレルに展開利もあって2馬身半も差を付けらて負けたのは確かにあるが、故障後でフォームがショボくなったブライアンじゃローレル相手には厳しい
ローレルも3歳時エルコンと同等以上だからな 囲まれて動けないとかじゃいし、他馬に邪魔されずに競馬して普通に負けるのはその程度の強さしかないってだけ まず過去の三冠馬と比べるな
コントレイルはそのレベルにはない
ダービーと青嵐賞金 過去の三冠馬はぶっちぎり
あの差はペースや馬場で言い訳出来るレベルじゃない
その上でまあそこそこは走るだろ
なんだかんだ着拾ってるのは腐っても三冠馬だと思うわ お前ら、無敗の三冠馬を馬鹿にしすぎ
無敗の三冠馬だぜ
無敗の
無敗はエラい! 唯一年度代表馬になれなかった三冠馬だし珍記録をどんどん作って欲しいよな JC 前までのコンキチはどこ行ったんだろうな
JC 1番人気はコントレイルに決まってると思い込んでたアホ共は
沢山いたけどなw シービーもブライアンも三冠後に現役最強馬だった時期があるけど
コントレイルはそれがないからなw
JCは仕方ないにしても
大阪杯なんてボーナスレースのはずなのに
負けてもシービーの毎日王冠みたいな負け方ならともかく
完敗だからな 馬場改良の行き着く果てがこういう三冠馬像だったということ
京都競馬場改修工事でますますノーパワー・ノースタミナで菊花賞勝てるようになるし
コントレイルみたいな三冠馬は今後も出てくるんだろうな クラシックのレベルが低かったという説がこれほど信憑性高い三冠馬は初めてだな
なにしろ世代限定戦以外未勝利だもの
量産型ディープの中でも有馬記念を勝って古馬になってからG2を2勝しているサトノダイヤモンドより劣る あっという間にもっと弱いのが出てくれば解決するな。
なるほど。 コントレイルみたいな三冠馬はこれっきりにしてほしいな
でもディープはもう死んでるしさすがにこれが最初で最後でしょ 同期も弱いってのも更に拍車をかけてる
シービーはリードホーユーがアンバーシャダイをボコったから
仮に有馬に出てても勝ったと思われてるけど
コントレイルはJC避けて有馬に出てたとしても勝ったイメージが無い
バビットとオーソリティが枕を並べて2ケタ着順だったしw もう今からでも怪我してたってことにしないか?
まだギリ間に合うだろ 米血に寄りすぎてて
種牡馬になってもつまんねー産駒ばっか出しそう >>329
世代の代表は早くもクラシック後に出てきたレイパパレになりそう
ディープだけどまたも牝馬 種牡馬になってもショボいダート馬を出すのがせいぜいじゃね アーモンドアイやフィエールマンが引退しても結局は現役4〜5番手の存在であることに変わりはないんだね
惨めw 現時点での古馬戦の成績だけ見れば
カレンブーケドール、グローリーヴェイズ、モズべッロと同じくらいの馬だからね 無敗をありがたがるなら欧州競馬でも見た方がいいな
調教代わりにレース使ってたような時代ならそれ自体が評価されるのも分からなくはないが サトノダイアモンドより枯れが早いなサトダイは阪神大賞典、春天もキタサンに負けてはといえ大外枠から強い競馬はしたからな、上がりも最速だった。コントレイルは負け方が無様 シービーのファン。蹄がどうとか言い訳なしに
戦績だけ見れば、シービーが最弱3冠馬だと思う。
リアルタイムでシービーを見ていない若い人には
伝わらないだろうが、シービーにはドラマが
あったし、勝ち方も姿もカッコいい馬だった。
コントレイルは、なんかパッとしない。
戦績以上に強く見えない理由の一つだろう。 鞍上が地味な福永だしな
福永の持つ1.5流感がさらに弱く見せてる >>344
普通に戦績だけ見たらコントが最弱候補のままやろ
当時は少なくともルドルフに負けるまでは現役最強の一角であり続けたんやからな
なんか本当にシービーファンか怪しいわ 戦績だけ見たらブライアンが最弱だろw
コントレイルなんてまだまだ足元にも及ばない 最もレベルの高い現代で三冠獲ったんだから、
歴代の三冠馬の中ではコントが最強
我々プロは皆、そう認識している
競馬のレベルが低かった10年前、20年前の三冠馬に
コントが負ける要素が無い サトノダイヤモンドがコント世代だったら無敗の三冠馬になれたのにな >>347
有馬大賞典圧倒してるのに
どういう戦績の見方をしとるんや? >>344
戦歴で最弱のボーダーラインが古馬G1勝ちなのが戦後の三冠馬の怖いとこなんだよな。
なんせ歴代のダービー馬87頭みても古馬G1勝ったダービー馬は20頭もいない。
だけどシンザン以降の三冠馬は易々とクリアしている。 三冠馬はダービーをついでに勝ってるだけだからな
単発ダービーは死に物狂いで勝ってるから元の実力が違い過ぎる
コントレイルの実力はもちろん単発ダービー馬レベル 最弱と言うか、ブライアンはメンツに恵まれたラキ珍
最終的には同期のローレルより弱かったしな コントレイル基地がブライアンに矛先向けようとしてて、草 おそらくシービーは今年で最弱三冠馬脱出
もしくはシービーかコントレイルか、な時代に ブライアンはローレルに完敗したのがダサいよ
同期に負けてる3冠馬(笑) >>356
オマエが捏造やめるまで貼っとくぞ
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな このまま0勝で終わればそんな比較も成り立たないレベルのレジェンドになる
そうしたら代わりにエアシャカールが役割を終えてひっそりと消える >>346
344です。本気のシービーファンだよ。
正直、違う世代の馬を比較する意味はないと思っているけど、
あえて比較すればという話。
それに、戦績って言っているのに、何でルドルフとの対戦以前に限定するの?
3冠馬の中で最弱と言われたって、シービーの価値は何ら下がらないよ。 ナリタブライアン必死に叩いてるやつはコントレイルが阪神大賞典でマヤノトップガンに勝てるとでも思ってるのか >>352のディープの勝った有馬の素人動画はディープスレのテンプレになっているけどこれがテンプレに採用された経緯は
ポップロックに3馬身差じゃクリスエスやオルフェの有馬の9馬身8馬身差と比べて見劣りするけど
この角度なら途中で大差をつけたように見えるご自慢の動画だからだよ
ディープファン以外が見てもけっこう凄く見えない? シービーは菊の勝ち方が凄いだろ
本質的に中距離馬なのにまくって圧勝 今までの三冠馬
「どんな勝ち方するのか?」
コントレイル
「どうやったら勝てるのか?」
この時点でもうね・・ >>365
戦績というのを単に最終的な勝ち負けの数字だけという狭い意味で語る人の方が不自然
そんな人がシービーのファンだとはとても思えない >>370
なんでこんなに決めつけられるのか、頭の中が見てみたいね。 >>366
G2勝利を誇ってる時点で終わってるw
ブライアンはラキ珍駄馬 >>371
口ではなんとでも言えるからな
むしろいきなり〇〇のファンとか言い出す方がアリバイ臭いってのはネットあるある >>372
コントくんは古馬混合G1勝利を諦めて古馬G2を目指した方がいい
コントくん含めてJC出走馬がその後に重賞悉く負けてるからハードルは高いかもしれないがな >>375
G1しか走らせないし、ローテも発表されてるのに何を言ってるんだ、この馬鹿は
日本語が読めないか、理解出来ない低脳かな?
これだから捏造ラキ珍最弱のブライアン基地は馬鹿にされるんだよ >>376
だからG1出たって勝てないから諦めろってことだよ
読解力ないのはオマエの方だよ
ディープと同じくクスリやってんだろ? >>376
もはや皮肉が通用しない程イライラカリカリナーバスになっとるんやな これからは古馬三冠を一年でした馬を三冠馬にした方が良い
GI3勝馬は割りといるがトータル3勝なんてラキ珍でも出来たりする
しかし古馬で一年で3勝なんて相当ハードルが高い >>373
ほんとだよね
「なんでルドルフとの対戦以前に限定するの?」
このあたりの書き方にあのクソと同じ匂いを感じたな
意見を述べる前提条件を「ノーカン理論」とかいうバカな捉え方しかできないあの連投痴呆(ディープコント基地) 古馬戦全敗114基地が過去の三冠馬叩いてて草
まず1つくらい勝って土俵に上がってからほざけよww >>350
競馬板にいる狂信的ディープ一族基地は真正のキチガイだから多分話は通じない 乗ってた福永が道中前のペースについていけてないって言ってんのに前行けってやつは何なんだ
前走は普通に先行力もスタミナもキレる足もないコントレイルが悪いだろ >>363
なるほど、エアシャカールとの熾烈なポジション争いか
そういう観点で見ると面白いね
コンちゃんは負けを重ねるごとにエアシャカールパイセンを追い詰めていけるってことか
いや、血迷って奥の細道特別あたりに参戦して勝つ、引退時振り返ってみると古馬時代はその1勝だけだった、ていうのもツッコミ心を揺さぶって趣深い >>377
こんなとこで吠えてないで、オーナーと調教師にローテ変更の嘆願書でも送れよ、馬鹿
キチガイ扱いされるだけだけどなw >>385
1番イライラしてるのはおまえだろ、キチガイw
顔真っ赤で悔しいのはわかるが、馬糞でも食って落ち着けよ 史上最弱3冠馬ナリタブライアン
コントレイルもこの域まで落ちたらお終いだな ブライアンは阪大まで戦って来た相手が弱すぎるからな
ちょっと強い相手にはコロコロ負けてた印象 三冠以降ちょっと強い相手にコロコロ負けてるコントレイルの悪口はそこまでだ 衰えたアーモンドアイに負けG1処女のレイパパレはおろか重賞馬モズベッロくんに負けたコントレイルくんの明日はどっちだ >>268
ディープ?知らねーよ。故障前なら〜とか言い訳も甚だしいんだよwしかも有馬にしても今思えばゴミみたいなメンバーだったぞ。2着ヒシアマゾンてwww古馬混合でGかやっとこさ勝つレベル >>383
長距離ばっかり使ってきたからって言い回しだったよ
馬ってどんなレースやってきたかでも変わるから
ただ、そうなってるなら
次走は安田使った方がいいと思うけどな
それがカンフル剤になって
次走行き脚ついたりとかあるから
ラブリーデイがJC有馬と距離気にして
控えたせいで翌年スタート行かなくなって
ポジションが2列くらい後ろになって成績も落ちたとか
引退間際のコパノリッキーがスプリント使って
プチ復活したとかあったでしょ
そういうこともあるから
そこに対して無策なのはいかん
結果が出てるならともかく >>392
コロコロID変えてないで統一しろよ笑
自分の意見に自信がないんだろ?
故障後でも59キロで年度代表馬相手に古馬G2は勝ってるよ
故障前は古馬混合G1を楽勝してるしな
コントくんはどっちも勝ってないんだからブライアンより下なのをいい加減認めろよ つかコントレイルって全盛期でも怪我後のブライアンより弱いだろ
それなら古馬戦全敗も納得だわ ブライアンは3冠馬最低勝率で最多敗戦数馬
クラシックは雑魚相手に無双するも、古馬になったら惨敗続きで同期にも完敗
最後はスプリント戦に逃げるも、これまた惨敗
問答無用の最弱3冠馬だよ 過去の馬と比較する意味は無い
現状コントレイルについて分かってるのは万全で100%の状態でもモズペッロに差される馬って事だけ 尚且つ宝塚も敗戦濃厚で3連敗の古馬戦全敗記録も継続な
あと現役最強馬だった時が一瞬も無い史上最強のラキ珍 1994 年度代表馬
ナリタブライアン 171/172(選出)
2020 年度代表馬
コントレイル 44/283(落選)
1997 顕彰馬
ナリタブライアン ディープ廚のブライアンコンプレックスはマジで酷いよな、まあ誰がどう見てもパフォーマンスで最強なのは明らかだから劣等感抱くんだろうな >>397
ブライアンとオルフェは21戦12勝で同じ勝利数の同じ敗戦数だが
コントくんはオルフェよりも強いんだな?笑
しかも世代レベルは>>361を見ればすぐに分かる話だし
>>394にも書いたが、ブライアンと比較するならせめて古馬混合G1と古馬G2勝ってからにしような? >>395
それな
ただ、コント基地に少し優しい立場で考えれば、
東スポ杯に限定すればコントの圧勝だ
ブライアン出てねーから不戦勝ってことだけどなw 何度も見たらあの不自然な接待に嫌でも気付くしディープ基地としても見返してほしくなさそう コントレイルが21戦もしたら勝率も敗戦数もダントツ最下位になるだろ >>397
有馬は勝ってるし、古馬戦全敗ではない
その時点でブライアンのほうが格上
コントちゃんが早く古馬戦で勝ってくれないとイライラが止まらないね、
早く勝つといいね、
新潟大賞典あたりなら勝ち負けじゃね? >>401
オルフェdisるも返り討ち
シービーdisるも秒殺され
シンザンルドルフdisろうにも知識なく
ディープdisるわけにも行かず
追い詰められて必死でブライアンdisってるところ
つまり断末魔ってことで、もうすぐしっぽ巻いて消えるから放置でオッケー
エアシャカールアグネスフライト連合軍を相手にしてればちょうどいいのにね〜 >>407
21戦
7-3-5-6
とかリアルにありそう
そうなったとき、ここでIDコロコロ変えてひたすら他馬をdisってる基地さんもさすがに元気なくなるかな ブライアンの方が強いし格上
コントレイルとか実力的に三冠馬の枠に入れないだろ 史上最弱三冠馬はナリタブライアンやろ
古馬斤量でG1勝ってない唯一の存在 >>364
ダービー18着馬を千切っただけで強かったと言われてもな >>413
しゃーないだろ
それしか誇れるレースが無いんだから
コントが高速馬場で強い根拠は?て聞かれてコント基地が東スポ根拠にするくらいだぞ >>412
当時は最先着古馬のライスと1キロ差しかないのに5馬身半差だから斤量どうこうはナンセンス
そしてコントくんは3冠馬として古馬混合G1に挑戦していながら勝ってない唯一の存在 叩く相手が故障後のブライアンって・・・・・・・
コント基地惨めすぎだろ・・・・・・・・・・ 年度代表馬、顕彰馬両方とも取ったナリタブライアン
で、コントレイルは両方とも取れるの?w
取れなかったら最弱だよw 故障後とかあるの?
まさかのノーカン?
ダサいなぁ テイオーだって、グラスワンダーだって骨折無かったらもっと強かったろうけど、そんなん言い訳にしとらんだろ
ブライアンが勝てなくなったのを故障のせいにしてるだけ
ブライアン基地はほんとダサい
馬も基地も3冠馬最弱だわ 年度代表馬投票が始まって以来、三冠達成年度で年度代表馬を逃した唯一の三冠馬
コントレイル
勿論ぶっちぎりの最弱w コントレイルは3歳時含めても古馬G1どころかG2も勝ってないしな
どう他馬を貶めようと結果出ない以上は最弱なんだよ
無敗という成績の綺麗さが売りだったのに穴馬にまで差されて3着になってしまったし
もうマウント取れる状況じゃないぞ >>419
生きてて恥ずかしくない?
こういう匿名掲示板でしか相手にしてもらえないんだろうけど、存在を無視されるよりバカにされた方がマシっていう謎理論? ○○の方が弱い
とかいうクッソ惨めな擁護をされるコントなんとかさん あ、IDよく見たらバカで有名なノーカンくんじゃん
ちーっす そもそもグラスってオペラオーやサイレンススズカに負けたレースは必ず故障を持ち出してる気が… >>425
ディープ系統基地はたいていそのパターンだよね
自分の思い入れのある馬を応援しておけばいいのに、セットでいちいち他馬をクサす
突然クサされた方は反撃するわけだが、それをアンチディープ認定してますます暴れるという
ファンかアンチかの2つに分けてしまわないと脳の処理が難しくなっちゃうんだろうから哀れな気もするが、そういう奴とはグレーゾーンの駆け引き的な話が成立しないからまあ付き合いたくないよね
いじって遊ぶくらいしか価値ないわ >>427
コントレイル「持ち出す怪我が無いんやが?」 ブライアンは最強馬は?な話題でその名が出る馬
どうやっても最弱にはならないのに無理筋すぎる >>428
ワイはディープ嫌いやけどコントレイルみたいな早熟クラシック馬薙ぎ倒す上がり馬は好きや 牡馬三冠馬で年度代表馬や顕彰馬になれなかった馬は? ある意味、ディープ牡馬の集大成な馬として記憶に残れそうだな コントレイルは元からぶっ壊れてるレベルの馬って事か ノーカン、ノーカン
故障後のブライアンはノーカンや!!
ダサ過ぎてマジ笑える
アホじゃねーの、ブラ基地 コントレイルを叩く裏でノーカン連呼(笑)
勝負事にノーカンなんてないんだぜ、お馬鹿さん つまり、年度代表馬取れなかった事はカウントでいいんだな?w ノーカンくんがまたID変えて暴れてるな
コントレイルがこのまま駄馬化して8歳で七夕賞とか出るようになったら憤死するかな クソミソに貶してるブライアンですらG1レースを5勝してるのに現時点でそれ以下のコントレイルを持ち上げられるのが凄いと思う
コントレイルが残りの競走生活でブライアンの5勝に届くかすら怪しい状況なのに ブライアンは3冠馬最低勝率で最多敗戦数馬
クラシックは雑魚相手に無双するも、古馬になったら惨敗続きで同期にも完敗
最後はスプリント戦に逃げるも、これまた惨敗
問答無用の最弱3冠馬だよ
この事実を言うと、なぜか発狂するアホがいるけどね 有馬でハーツにちんちんにされたことも凱旋門賞でドーピングまでしたのに完敗して更に失格になったこともノーカンにはできないぞ >>441
コントレイルはその最低の三冠馬よりもG1勝てそうですか? 最弱三冠馬よりもG1に勝っていない無敗の三冠馬がいるらしい 惨敗なら事故かな?ってなるのに普通に負けてるから能力が足りないのかな?ってなっちゃう コントレイルのせいで三冠馬の重みがどんどん軽くなるな 真面目にG1このまま勝てないで引退したらコントレイルの扱いどうなんのかな
ここのブライアンアンチのキチガイは鞍替えしてコントレイル叩き続けるのかな >>441
>>403に反論出来ない癖に同じこと書くなよ笑 >>447
このまま全敗だけど同世代の牡馬に負けなかったらディープスカイみたいな扱いになるんじゃない ほら、発狂しちゃった
ブライアンがれ歴代3冠馬最弱だけど、コントレイルが残り全敗なら最弱になるかもね
逆に一つでも勝てば最弱はブライアンのまま >>451
逆だよ
今の時点でコントレイルが最弱
ディープ基地が好きなトータルの考えでも
3冠以外に2歳G1の4勝のコントくんは
古馬混合G1含めて5勝のブライアンよりも先に
古馬混合G1含めて4勝のシービーを超えられるかが問題 最近の強い馬の比較
・3歳コントレイル
・4歳コントレイル
・グランアレグリア
・クロノジェネシス
・アーモンドアイ
1.クロノジェネシスに勝利したアーモンドアイの方が強いと思われるが東京競馬場に限定したもの
2.3歳コントレイルはアーモンドアイに負けているが、敗因は状態の悪さ
3.そのアーモンドアイはグランアレグリアに真っ向勝負で完敗している
4.そのグランアレグリアは4歳コントレイルに先着されている
結果
4歳コントレイル>グランアレグリア>アーモンドアイ>クロノジェネシス=3歳コントレイル
暫定的にこういう判断が妥当だろう。
ちなみに、大阪杯にアーモンドアイが出走していたら掲示板にも載っていないことは明白だから
東京競馬場以外も含めた総合力では・・・
4歳コントレイル>グランアレグリア>クロノジェネシス=3歳コントレイル>アーモンドアイ
現状は、こういうことになりそうだな。 9戦7勝2着1回3着1回、G1を4勝してる馬を最弱扱いは笑わせる
キチガイの思考は常人には理解できんねw 三冠よりも、
JC,有馬、天皇賞春、宝塚 のうち、二つ以上勝ってる馬のほうが強い >>457
いくら現実逃避しても>>403からは逃れられない笑 最弱三冠馬ブライアンG1 5勝
無敗三冠馬コントレイルG1 4勝
あれ? >>456
あくまで3冠馬の中ではだぞ
比較対象がセントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルの中でだからな
流石にそこに突っ込んでくる程
日本語能力ない人いるとは思わないわ
誰もG1勝てないまま終わった馬より弱いとは言ってない
そういや史上最弱のG1四勝馬ってカテゴリーでも、コントレイルは有力候補だな
牝馬限定G1しか勝ててないG1四勝馬ていなかったよね
五勝馬には2頭いてるけど 年度代表馬投票 たったの44票w
そして今年初戦、騎手、調教師ともに絶好調のお墨付でモズベッロに完敗w
ぶっちぎりの最弱で確定してるんだがw ブライアン3歳の年のJCは結果的にマーベラスクラウンが勝ったけど、外国馬の層が厚くて圧倒的に有利と言われてたんだよな
ブライアンもヒシアマゾンも強力外国馬を避けて有馬に回った >>441
そういう無理な切り口を取り上げないと歯が立ちません!
ですね。わかります。
やきうでそういうの見るよなー
高卒新人の初出場左バッターが最終回に左投手から同点ツーベース打ったのは史上3人目!
みたいなアホな切り取り >>445
ほんとそれ
レース前は主にアンチかタイマータイマー言ってsageてたが、何の不利もなくでき落ちでもなく普通に負けたの見てアンチすら言葉を失った、みたいな。 >>456
表面的な数字をバカみたいに並べて比べるしかできないんだよな、シンプルな脳みそだと
だから、こういう低脳は、三つ巴関係が出てくると頭がパンクする >>469
2回レスしないと気が済まないって効きすぎだろw
どんなに言葉を繕っても、事実の前には無力なんだよ
ブライアンは3冠馬最弱は紛れもない事実だからね >>472
上で発狂して連投した自分の自己紹介かな? バレバレなのにIDコロコロしてるのは何故なんだろう バレバレなのにID使い分けてるお前に言われてもなw IDどうのなんて気にしてる奴は間違いなく自演常習者だよ コントレールが次は確勝のような言われ方をしていたが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りなかったということなんだろうね。 コントレイルが今年も活躍するようならディープインパクト産駒はもっと古馬で活躍する牡馬出てただろうよ
そうならないのはデビュー時点で格の違いを見せる仔が必ず早熟で4歳春には決まって埋もれてるから
これはトニービンの牡馬が府中しか勝てないのと同じくらいに強い遺伝の呪縛 それでもコントレイルは違うと信じていたディープ基地 古馬重賞未勝利のコントレイルが古馬重賞勝利有りの他の三冠馬より上とかどんなギャグだよ
まずG2一個でも勝ってからほざけよ 宝塚負けたら毎日王冠とりに行きそう
勝ち目ないだろうし有馬は出ないんじゃ >>463
2頭ともローテの問題だろ
アイルトンシンボリより少しだけ強いマベクラが勝って、ロイスアンドロイスが僅差の3着だから
ブライアンが菊の状態で出走すりゃダービーの再現だったろうよ 護衛船団組んで道作ってあげればいいじゃん。
それで負けてこそ最弱の称号も映えるってもんよ >>482
関屋記念くらいまで落とさないと勝ち負けできないんじゃないか?
若くして活躍したディープ牡馬は時を経るとどんどん落ちるよ デビュー以来最悪の状態でアモアイ相手に2着
スピード馬全滅のレースで3着を確保
7-1-1-0
能力を出せないレースを走ってもこの結果
アモアイでもコースが合わないだけで9着に大敗するのが競馬
文句なくコントレイルは強いですなー >3着を確保(ドヤ)
体調万全でフルに能力を出し切った末にモズベッロにボコられただけなんですがw 前にいるのがモズベッロじゃなければもっとドヤれたろうに… 古馬戦は全敗しそう
モズがいなければレイパパレ強すぎと馬場と展開のせいに出来たんだが 種馬の価値あるのかこの駄馬
しょうもない短距離ダート馬しか生まれてこないだろ コントレイル応援スレは全く継続せずにDAT落ち
アンチスレはpart5まで行く
人気も実力も無い馬ってのがよくわかる 大阪杯まではまだそこそこ人気あったけど
大阪杯の後は地に落ちた感じ ある意味大人気だろコントレイル
ここまで人を惹きつける馬もなかなかいないよ悪い意味で >>455
マイルグラン>アーモンド≧クロノ>コントレ≧カレンブーケ≧中距離グラン
参考レース
京都記念
安田記念
秋天
JC
大阪杯 ドリジャみたいな戦績になって
2年後みやこS走って欲しい
引退しないでね 三冠馬としての威厳は完全に地に落ちもはや晒し者だろ
宝塚は「ほらっ、やっぱりまた負けたw」
もうそんな目でしかコントレイルを見てないよ 宝塚が奇跡的に完全良馬場になればチャンスはあるだろ。
重になったらクロノジェネシスに千切られるだろうが。 菊花賞の後に
後々、「アリストテレスに負けておくべきだったな」とか言われそうw
とかいうレスがあったなあ
まさにそうなっているねw クロノジェネシスは良馬場だと32秒台の足を使うからな
アーモンドアイと差がない馬だ
勝てる可能性はゼロだぞ 重とか関係なくコントレイルはクロノには歯が立たないよな
秋天でさえ負けそうなのに 皐月賞 エポカドーロ
ダービー ロジャーバローズ
菊花賞馬 キセキ
このレベルの馬がいてもコントレイルは無冠に終わってる。
いかにラキ珍か、おわかりいただけただろうか? >>483
それは結果論だろ
当時、戦前は質量共に外国馬の圧倒的優勢と思われてたんだよ 菊から中2週でJCはないわなブライアンの頃
大昔のルドルフは中1週での出走という無茶して3着
力は見せたしその後有馬レコード勝ちという化け物だった
コントレイルはゆとりローテだと思うけど結果出ないな 2500以上はダメ、重馬場もダメ、調教タイムはスプリンター並って
絶対宝塚より安田の方が向いてるよなあ >>505
あの状態悪くても調整としてレース使うとか言ってた厩舎で相手強そうだから出ないとかあるわけないだろ
そもそも無敗とかの馬じゃないからそんなの気にして使ってないし
しかも3200m天皇賞2着から1200m高松宮が逃げとかアホかと
当時、ダビスタじゃないんだからそんな無茶な使い方するなと批判されまくってたぞ ブライアン基地はいつも言い訳ばかり
実力だよ、実力 >>510
コントくんがG1勝ちが4勝から増えなくてブライアンどころかシービー超えも出来なかったときの言い訳でも考えときなよ 今は競馬のレベルが高いからアレだけど、
競馬全体のレベルが低かったディープやオルフェの時代にコントが出現したら、
古馬戦線も完全に支配していたのは疑う余地が無い レベルなんてここ20年くらいでは2010〜2012をピークにだだ下がりですがな >>512
オルフェーヴル時代が一番じゃないか?最近なんて凱旋門とか負けまくりだし
むしろめちゃくちゃ弱い >>514
トレヴとの差を考えると98の頃からオルフェの頃まで大した進歩はない
最近はそこから下がってるかもしれないけど オルフェによって日本馬による凱旋門賞制覇が現実味を帯びてきたはずだったのにな
48馬身差で失神しそうになったわ どう頑張ってもコントレイルは三冠馬最弱
世代限定戦以外で何一つ誇れるものがない三冠馬なんて史上初 ディープ産駒を前半5年、後半5年で分けてみた
前半5年
ジェンティル(ドバイシーマ勝利)
キズナ(凱旋門4着)
ハープ(凱旋門6着←その年の日本馬最先着)
ヒカリ(イスパーン賞勝利)
リアルス(ドバイターフ勝利)
とか海外で頑張ってたが
後半5年
マカヒキ(凱旋門14着)
サトイモ(凱旋門15着)
フィエール(凱旋門48馬身差ビリ負け)
コントくん(3冠馬の癖に古馬混合G1未勝利)
例外はヴィブロス辺り
なんなの?
オルフェ引退辺りからのレベル低下が凄まじい(オルフェの10馬身以上後ろを走ってたカレンミロと接戦のキタサン時代が始まる
これによりディープ産駒後期より前期が強いことが明らかで、しかも各世代でディープ産駒以外が最強クラスなのは珍しくなかった(オルフェ、ジャスタ、エピファ、モーリス、ドゥラキタサン)
しかし、後半5年の16世代以降は弱い癖にディープ産駒が多くを占めるようになった(ディープ産駒が弱くなっただけでなくライバルが弱くなった)
これはサンデー産駒後期時代にサンデー産駒が独占するようになったのに酷似している むしろサンデーサイレンス時代の90年代の馬が一番強そう >>517
世代限定ですら大したパフォーマンスしてないからな 大阪では流れに乗れなく後ろからの競馬になったそうだけど
2000Mでついていけない三冠馬って意味不明だわ >>518
凱旋門賞
キズナ 斤量56.5キロ 7馬身差負け
サトダイ 斤量59.5キロ 12馬身差負け
五十歩百歩だよ。
ディープ牡馬がゴミなのはずうっとだ!
エイシンヒカリはクラシック走ってないから消耗してない。
リアルスティールは善戦マンで生涯で4勝しかしてない。
ディープ最高傑作牡馬はサトノダイヤモンド 戦後初の春天未出走三冠馬になるわけだけど
同時に戦後初の有馬未出走三冠馬になる可能性もある
こんな三冠馬が出てくるとは思いもしなかったよ シービーですら古馬GI勝ってるからな…
このまま今年GI全敗なら歴代最弱三冠馬確定 ネオユニヴァースやエアシャカールが間違って三冠取っちゃったらこんな感じになるんだろうな >>510
つまり、年度代表馬投票の44票は実力が評価されたってことですねw 去年の皐月から早1年か
名勝負扱いされていたがレベルが超低かっただけだな 牝馬は成長力あるけど牡馬はない
っていうのは意味わからない
斤量が原因と思う
57キロあたりにディープ産駒がパフォーマンスぐっと落とすラインがある
秋天は厳しいんじゃないか >>534
人間だって男女の身体は全然別
牡馬と牝馬で成長の傾向が全く違うのはおかしな話じゃないよ
ディープ牡馬は成長して筋肉が付くと競馬に向かなくなる傾向があるってだけやろ じゃあ、ちょっと更新
↓
デビュー以来最悪の状態でアモイ相手に2着
スピード馬全滅の道悪レースで3着を確保
7-1-1-0
能力を出せないレースを走ってもこの結果
しかも鞍上は福永www
アモイでもコースが合わないだけで9着に大敗するのが競馬
文句なくコントレイルは相当強いですなー ジェンティルドンナも56キロまでの馬だったし斤量に敏感な馬は多い印象だディープ産駒 >>536
福永でも乗りこなせてガス欠にできる馬だろ >>536
ダスカの方が綺麗な成績
8-4-0-0 コント基地「アーモンドアイ、JCから逃げんなよ!」
→アーモンドアイに完敗
コント基地「アーモンドアイが引退した今、コントレイルが現役最強や!」
→大阪杯でモズベッロにも負けて3着 >>536
レイパパレがスピードが無いという謎理論で草 >>535
人間でも馬でも基本的にメスのほうが早熟です
ディープ産駒だけ逆になるなんてありえるのか?
フィリーサイヤーはいたけど雄雌で成長力が違うなんて種牡馬聞いたことない
俺は斤量だと思うし小柄なこの馬はずごく厳しいと思うわ >>542
ディープ牡馬が早熟ってのはあくまで競馬で走るかどうかの視点(性格や賢さ等による調教の進み具合を含む)
馬体として本格化してるのは他と大差ない3歳秋から4歳だよ
要は馬体が本格化すると競馬に向かなくなるって事なんだよ 最弱三冠馬争いはナリタブライアン対コントレイルだね
古馬斤量でG1勝ってるシービーはひとつ上だからG1勝利数だけで巻き込むなよ ディープ牡馬が良く言われる事に
「本格化してマイラーっぽい馬体になる」
というものがある
そしてそれは競馬の結果に如実に反映されて距離に対応出来なくなり成績が出なくなる
それじゃあマイルや短距離に出れば良いのでは?となるかもしれないが
幼駒の頃からクラシックに向けて調教された馬が容易く走り方を変えられるのか?という問題に直面する事になる >>544
最先着の古馬と1キロ斤差で5馬身半
斤量でどうこうの問題じゃない
それに怪我後でも59キロで58キロトップガンに勝ってるし斤量は問題ない >>536
大阪杯パトロール見てみ
8番のレイパパレはスタート失敗してヨレて不利あったのに出足ついてるけど
←7番のコントレイルは1コーナー入るところで既に後ろに置き去りにされ終わってる
https://www.youtube.com/watch?v=q5j6qCgAZfc
どんだけトロいんだよ >>548
大阪杯は馬場状態の割にハイペースだったからね
本格化してハイペースに対応できなくなってる可能性は高い >>545
古馬になってマイラーっぽくなるならマイルに出続ければいいじゃん
どうせ戦績ぼろぼろなんだから
実際にはマイルなんて見向きもしない
お前らが体がマイラーぽくなったとか言ってたマカヒキなんて今度春天試すってよ
ディープ産駒がマイラーって特に初期に言われたけど
G1戦線見てもろくなマイラーいなかったし中距離戦線のほうが頑張ってるよ
リーディングの
平均距離見てもマイラー傾向なんて全くないから条件戦でも中長距離が得意な種牡馬といっていい >>550
せめて書き込みちゃんと読めよ
馬体がそうなったからとそんなに簡単に走り方変えれる訳ないやん
あと「マイラーっぽい」ってのはあくまで見た目(筋量)だけの話であって筋肉の質や心肺といった中身が伴ってるとは限らんよ
要は本格化して競走馬としてのバランスが壊れてる可能性が高いんやで >>551
条件戦を見る限り
マイル傾向だけでなく早熟傾向もみられないよ
古馬になってバランス崩れてるなんて起きてないから
残ってる可能性は斤量だけだよ >>553
つ種牡馬の傾向を調べてるサイト
https://navi-keiba.com/sire/deepimpact
ハッキリと「牡馬は古馬になってからの成長力はイマイチ」と明言してる >>550
春天2着からマイルCS優勝のトーセンラーを期待するか笑 >>554
条件戦で古馬になって相対的に落ちてるなんてデータないじゃん
君らが古馬になってイマイチだのマイラーだの重馬場がイマイチだの言うから
ずっとディープ産駒の中距離条件戦やローカル重賞はおいしかったよ
実際には古馬になって戦績落とすなんてG1戦線でしか起きてないから
残ってる可能性は斤量だけだよ >>553
ディープ産駒全部に共通してる長所って柔軟性だからな
その上で牡馬の方が牝馬より筋肉堅くなりやすいから
牡馬の方が結果的に早熟っぽくなるは合ってるよ >>556
クラシックから活躍できるタイプのディープは
クラシックシーズンの時期に肉体が1番競馬に向くバランスになってる
古馬になってから出てくるタイプはそうじゃないから劣化しないていう理由ならどうかね 三冠馬なんかにならなけりゃこんなにボロクソに叩かれることもなかったのにな
例年なら並みのダービー馬レベルなのに過大評価されてかわいそう >>514
ディープ偏重が日本競馬界のレベル低下を招いてしまったよな〜
懲りもせずディープ産駒の種牡馬に群がってるのはアホかという感じ
ディープは小物の重賞級を金太郎飴のごとく生産したが、ディープ産駒種牡馬はその劣化コピーなんだよな >>520
東スポ杯は強かったぞ
ピンポイントだが >>526
本格派じゃないラキ珍が世代レベルのおかげでなんとなく3冠取れてしまった、という本質が隠せなくなってるよね >>527
いつもの量産型最高傑作なのにたまたま「無敗3冠」とかいう十字架を背負ってしまったと考えれば、コントレイル自身は可哀想な気がする
コントレイルにホイホイ乗っかって他馬を貶しまくる信者は人として終わってるが >>542
現実的にそういう傾向が明らかなんだから、そろそろそのお安い仮説もどきを疑ったほうがいい 正直、昨年の三冠はコントレイルではなくマカヒキだったとしても達成できてると思う
そういうレベルの世代だった >>549
そんなに注文の多い3冠馬ってのも微妙だよね >>569
血統理論は普通に母系も重要だからね
父系は種牡馬という形で残しやすいというだけで父系と母系の血の価値は平等と考えていい
どころか父親の傾向によっては母系の方が優性になるぐらい
そしてディープ産駒は本格化すると母系の雰囲気が強くなるってのも良く言われている 最弱は流石にセントライトだと思うけど
セントライトすら番組が確率されていない時代であっても古馬相手に今のGIクラスのレースも勝ってるし、何としても古馬相手にGIを勝って三冠の意地を見せて欲しい。 古馬で1勝もできない無敗の三冠馬ってヤバすぎるよな
どんだけ一緒に走ってたクラシック世代のライバルたち弱かったんだよ まぁG2なら勝てそうだがG1で確勝と思えるレースは1つもないなぁ
初めてだよこんな三冠馬は ミスターシービーよりマシ
あくまで今のところだけど シービーは三冠取った後は秋まで走ってないじゃん
三冠取った後2連敗してるコントレイルが格下 古馬も含めた現役最強馬であった期間があった分
シービーが上
回避した有馬で同期がワンツー
毎日王冠で33.7の豪脚
秋天レコード勝ちでシンザン以来の四冠馬
ここまではシービーが頂点だった
その後はもっと凄い奴が出て追い落とされたけど
コントレイルは現状はそういう時期すら無い 年度代表馬にも選ばれず現役最強の時期もない三冠馬ってw
まさにコントだなw 由々しき問題だな
3冠の価値が一気に落ちる可能性がある これから先、、、
三冠馬?
そんなん、クラシック三冠ならコントレイルみたいに世代がクソ雑魚なら取れるもんに価値ねーよ
それとも秋の古馬三冠か?
それもテイエムオペラオーみたいに周りが弱けりゃよゆーだろ
とか言われ、三冠の存在意義が無くなる。 >>579
それが最近は芝の9冠馬出るは無敗の三冠と三冠牝馬が出るわ
白毛の馬がGI2勝してクラシック勝つわ桜花賞の勝ちタイムが1分31秒とかって今まで考えられなかった事が多発してるだけに、全然有り得る話なんだよね。 >>582
数取れる様になったのは単純に中距離G1が増えてガチステイヤーが存在しなくなった事が1番の要因
三冠取りやすくなったのも後者が重要で皆中距離高速対応馬ばかりだから潰し合いにならず最後のよーいドンだけの勝負になってる >>581
後の最強6冠馬ファンタスティックライトや包囲網抜けての秋三冠がそういわれるなら
どの馬もラッキーだろうよ 一度も年度代表馬取れないと顕彰馬も相当厳しいぞ
どうすんだよ、この三冠馬w 福島を走った三冠馬ナリタブライアン
中京を走った三冠馬コントレイル もう無理
理想は菊で引退だと思ってたし、実際そうなった
無敗のまま引退しときゃ最強馬論争で名前が上がることもあったろうけどね
今となっては菊まで強い相手がいなかった量産型ディープ牡馬という評価でしかない >>587
マックイーンも年度代表馬の経験はないが現役最強馬として長く君臨してからなぁ
コントレイルは三冠馬の肩書き以外は何の取り柄もないから顕彰馬は厳しいだろうね >>591
三歳でもアーモンドアイに完敗したし
古馬斤量背負うのは皆一緒やぞ 宝塚でオルフェみたいに復活すればまだ最弱三冠馬から抜け出す可能性はあるが現実は厳しいだろうな >>594
オルフェーヴルは3歳で有馬勝ってるし
春天なんて阪神大賞典の暴走で明らかにおかしかった 無敗の三冠馬というスター候補が実力も人気もないというのは競馬界の損失 コントは明らかに父ディープ以上の競走能力を備えてる
外人騎乗で良馬場の条件なら、次走は確実にトップ独走する コントアンチがIDコロって最弱連呼したところで、ラキ珍ブライアンの最弱は揺るぎない >>598
逆に単発で最弱ブライアン言ってるのばかりだろ(笑) >>572
ディープは母方次第でだいぶタイプ変わるね >>599
ちょっと読んだけど>>403のレス先の内容と噛み合ってないじゃん
オルフェは古馬になってから惨敗続きじゃないからブライアンとは違うだろ
>>481に関しては、ここまでの戦績見ればコントレイルの方が圧倒的に上
これから負け続けてから言えよってレベル
結論:ブライアンの最弱は揺るがない >>602
ブライアンとコントレイル比べてコントレイルが最弱な理由は? >>602
はい>>453
古馬混合G1勝ってて古馬G2勝ってるブライアンを超えるならまずはシービーを超えないとな オルフェは2、3歳時に敗戦が多い
ブライアンは4、5歳時に敗戦が多い
勝率、敗戦数が一緒でもどちらが強いかは言うまでも無い
これが理解出来ない奴は単なる馬鹿
古馬のオルフェは世界最強レベルだしな
ローレルごときに完敗のブライアンとは格が違う 引退してからこき下ろせばいいのに4歳の春なんてまだ分からんと思うけどなあ >>604
まずは宝塚と秋天勝つから黙って見てろよ
コントレイルの強さがわかるさ >>605
3歳までならブライアンが上
古馬ならオルフェが上
ブライアンオルフェどっちが上ってより
>>397で勝利数と敗戦数の多さでオルフェまでコントより下になるのかって話だから 強い3冠馬→クラシックも古馬戦も圧倒
ルドルフ、ディープ、オルフェ
ーーーー越えられない壁ーーーー
弱い3冠馬→古馬戦で敗戦を繰り返す
シービー、ブライアン、コントレイル
コントレイルは上に上がる可能性を残すが
シービーとブライアンが上に上がる事はない >>609
比較にならんよ
圧倒的にオルフェが格上
ブライアン基地は夢を見るのはやめとけ
哀れでみっともない >>611
だからなぜかオルフェvsブライアンにさせたがるのかわからん
元々の>>397の主張ならコント>オルフェになっちゃうという反論なのにな >>609
無敗の3冠馬が連敗してるから叩いてるスレで、3歳時までの強さを誇ってどうするよw >>613
有馬勝ってるし古馬G2も勝ってる時点で少なくともコントより下はないってこと
そもそも3冠馬最弱の話だろ? >>612
>>397の主張と噛み合ってない
勝率と敗戦数は一緒でも、それより下の項目がオルフェには当てはまらないでしょ
だから言われてるのでは? ブライアンがあの戦績で現代にいたらフルボッコ
ラキ珍ブライアン弱すぎワロタスレがpart100まで行ってるだろうよ >>616
ブランドは古馬で圧勝2回した後に怪我してる
怪我した後は強くないが怪我前は強いだろ?
クラシックも古馬も圧勝で
コントレイルはクラシックで雑魚相手にすら苦戦して古馬も2連敗 >>615
1つ目がオルフェにもあてはまってたからそっちに話のメインがいってしまったな
キミもさすがにコントがオルフェより下なのは認めてるをだな?
仮にそうだとするならコントがブライアンより上とする根拠は何? >>617
普通にスターマンに負けてるし、出走して来た以上は怪我もへったくれもない
そう言う言い訳はみっともないからやめとけ >>619
あの時代は休み明けきついからな
しかもG2で負けて弱いって?その後に圧勝してるのに >>618
それは現時点比較の勝率、戦績と対戦相手だろ
ブライアンは3歳で有馬を勝ってるけど、対戦相手はヒシアマゾン、ライスシャワー、アイルトンシンボリ
オルフェはJCを負けてるけど、対戦相手はアーモンドアイ、デアタク、グローリーヴェイズ
どちらの質が高いかは一目瞭然だからな
ブライアンはたしかに千切ってるけど、着差なんて相手次第だし、南井は常に鞭連打で全力で追うタイプだからな
極力、無理させたく無いタイプの福永とは違って当然 >>620
また言い訳か…
もう負けた言い訳はいいだろ
ダブスタ逃避してないで敗戦は受け入れろ >>622
ならコントレイルの2連敗も言い訳なしな?
古馬G1勝ってるだけブライアンが上だろ >>621
ジャパンカップのメンバー
アーモンド以外みんな負けてるんですが?w >>621
現時点比較って
お互いに4歳春での比較?
それとも引退時と今コントとの比較?
それと相手比較ならアーモンドに負けてるから
アマゾン(3馬身)、ライス(5馬身半)
vs
デアタク(クビ)、カレン(クビ+ハナ)
コントは勝ったレースじゃないから最後に福永が緩めることは当然しないから
着差比較になる
アマゾンとデアタクでデアタクが3馬身も強いか? >>623
連敗言い訳なし?
そんなもん当然だろ
宝塚で勝てばいいだけだしな >>625
ちゃんとレスを読む癖をつけろよ
会話すら成り立たないぞ そもそもなんでナリタブライアンがミスターシービーより下の評価なんだ?
ちなみに去年のジャパンカップはめちゃくちゃレベル低いと結論でたろ?
ジャパンカップ前も微妙だしジャパンカップ後も誰も勝ってないし ナリタブライアンを怪我関係なくトータルで評価してもミスターシービーよりは上だろ
コントレイルは現時点で考えたらG1一勝もしてないし
大阪杯もジャパンカップもレベル高く無いのに負けてるし ブライアン基地は怪我後だの、前哨戦はどうのとか言い訳ばかり
まずこれをやめろ >>631
そもそもブライアン基地じゃないよ
コントレイルが上の意味がわからないって話
古馬G1勝ってないし
どう見たらコントレイルが上なの? >>628
着差なんてものは馬場、展開、対戦相手で大きく変わるものだからな
馬の力を〇〇と何馬身差なんて基準では語れない
少なくともブライアン有馬よりコントレイルJCの方が出走馬の質が圧倒的に高いって事
ライスシャワーは強い馬だが、淀の3000m以上と言う特定条件に限る >>631
怪我後でもブライアンが上じゃないか
コントは3冠獲ってから勝ててないし
JCのライバルも重賞出ては全部負けてるし >>633
ジャパンカップメンバーのレベルが圧倒的に高い理由は? >>629
シービーの時代をリアルタイムで見てないから語らないだけの話だよ
リアルタイムで見てない馬を語るのは知ったかだろ?
シービーの時代を知るなら、シービー最弱を語ればいいじゃない
それを否定しないしな >>629
ナリタブライアンは古馬の斤量でG1を勝てなかった >>636
俺はナリタブライアンも見てないから
そもそもネットがあるこの時代にリアルタイムってw >>637
なるほど
なら
ミスターシービー
ナリタブライアン
コントレイルの順番だな今んとこは >>635
当然、戦績とレースを見て来た主観だよ
ヒシアマゾンもライスシャワーもアイルトンシンボリも全レースに近いレベルで見たし、JCの3頭も当然な
時代の違う馬を比較するのは戦績と主観以外にあるのか >>633
答えてくれてありがとう
ただJC組レベルどうなの?
その後重賞出ては全馬が負けてるし
それと接戦のコント
ブライアンの有馬は今の時期で
チトセオー、キャロルが重賞勝ってる
そいつらに楽勝のブライアン ブライアン最弱はあり得ない
今は昔の映像も簡単に見られるし競馬史上最強クラスのこの馬と比べちゃうとコントレイルのパフォーマンスのショボさ弱さが際立つ >>638
だろな
だから話が噛み合わないんだよ
リアルタイムで見てない奴は分からない
おまえも将来、ニワカに絡まれた時に理解できるよ >>637
最先着古馬に5馬身半差
その馬とは斤量1キロ差
ちなみに阪大を58キロと59キロ(トップガン58キロ)で勝ってるように斤量負けするタイプでもない >>640
いやそれ主観だろw
戦績とか着差とかタイムは時代違うけど
ジャパンカップメンバーもジャパンカップ後も前も負けまくってる
それに三十年前の馬場のナリタブライアンのタイムよりコントレイルは皐月と菊遅いんだよ >>642
それは勝ちレースだけをピックアップして見てるからさ
たしかにブライアンはクラシックを圧勝したし、勝ちレースは鮮やかだったけど、負ける時はほんと脆かった
全レースを見てる俺からすれば、強さと弱さが同居した馬と言う評価 >>643
具体的にリアルタイムとネットの何が違うの? ブライアンはもちろんシービーと比べるのも馬鹿らしい弱さだコントレイル >>645
馬場状態を見ろよ
コントレイル皐月賞は重に近い稍重、菊は内がぐちゃぐちゃに死んでた馬場だったろ
表面上のタイムだけ見て、そう言うファクターを無視するから話が噛み合わない 強い3冠馬→クラシックも古馬戦も圧倒
ルドルフ、ディープ、オルフェ
ーーーー越えられない壁ーーーー
弱い3冠馬→古馬戦で敗戦を繰り返す
シービー、ブライアン、コントレイル
コントレイルは上に上がる可能性を残すが
シービーとブライアンが上に上がる事はない
言い訳無用のこれが事実 >>649
ナリタブライアンの菊も馬場めちゃくちゃ悪いだろ?リアルタイムで本当に見てた人?youtube見たらすぐわかるし >>644
そんな屁理屈いいよ
実際のナリブラは古馬の斤量ではG1全敗なんだから 怪我も実力のうちと考えてもブライアンは古馬G1勝ってる
コントレイルは勝ってない
これが結論だろ? >>648
これからどうなるかは分からんが現時点ではコントレイルの馬柱はキレイなほうなんだよなぁ 馬柱きれいでもレース映像見たら驚きのショボさだろコントレイル >>651
もう一度見て比較してみ
ブライアンの菊は小雨降ってたけど馬場状態は悪くない
コントレイルの菊は内が死んで外を回る距離損を強いられたレース 日本ダービー
ナリタブライアン 2.25.7
コントレイル 2.24.1
コントレイルが8馬身前にいますね >>657
見たけどそんな外回ってないし
菊は良馬場だし
30年前のタイムより悪いのはね流石に 馬柱の綺麗さしかほめられるところないのかよ
しかも綺麗さなら三着ないぶんダスカのほうが綺麗じゃねーか 同世代のライバル弱くて三冠取っちゃったリアステだと思えば今後国内G1全敗でも驚かない ブライアンファンはたまらんだろうな
こんな糞雑魚コント114と比べられるとか侮辱でしかない コントレイルはJCで同期の無敗牝馬デアリングタクトに先着し、大阪杯では史上最強マイラーの呼び声もあったグランアレグリアに先着してるからな
最低限はクリアしてる
笑っちゃうほどの駄馬相手に惨敗を繰り返したブライアンとは比較にならんのよ
さすがにコントレイルがかわいそう シービー、ナリブラ、オルフェは勝率5割台の馬だからな
コントレイルのことを弱いと叩いているがこの3頭はコントレイル以上にコロコロと負けてる 取りあえず年度代表馬と顕彰馬を取らんと話にならんぞ
比較されるステージにすら上がれていない ナリタブライアンはオルフェーヴルは勝つときは圧倒的な強さだけど
コントレイルは勝つ時もしょぼいし
>>664
グランはマイラーだろ?走ってたの2000だし
デアリングタクトも今微妙な評価じゃん ブライアンは史上最強馬論争で必ず名が上がる最強馬候補だろう
コントレイルとかいうワグネリアンに毛が生えた程度の馬と比較すること自体が失礼だな 元々、大阪杯はコントレイルとグランアレグリアの一騎打ちだからな
他馬は眼中に無かったし、福永もグランアレグリアに勝つと言う乗り方をした >>664-665
古馬戦全敗
はい論破
どんだけ2着3着になろうが全敗は全敗な
おまけに年度代表馬になれずたったの44票と公式にラキ珍認定されてるのもポイント高い
そして誇れる代表レースが2歳重賞の東スポ(笑) >>668
ブライアンが史上最強論争(笑)
ヘソで茶沸かして餅食っちゃうわ
どんな夢見てんだ、こいつ >>659
94ダービー当日
2勝クラスの1600m戦
1分36秒2(36秒3)
1勝クラス1800m戦
1分50秒3(37秒1)
3勝クラス1800m戦(勝ち馬は前年重賞2着、その年JC3着のロイスアンドロイス)
1分47秒5(36秒1)
2勝クラス2400m戦
2分31秒0(37秒0)
20年ダービー当日
1勝クラス1600m戦
1分33秒8(34秒0)
3勝クラス1800m戦
1分46秒0(33秒9)
2勝クラス2400m戦
2分24秒6(34秒2)
↑ダービーと0.5差 まあコントレイルはレース内容見たらしょぼすぎるけど記録だけは
複勝率100%で2敗だけなんだよな
なのでまだコントレイル強い言ってるのが少なからずいてもおかしくはない
しかし実際はモズベッロにも差されてるし、ジャパンカップメンバーはレベル低いからな
宝塚負けたら流石に微かに残ってるコントレイル信者もほぼいなくなる >>672
コントレイルはダービーのタイム見て弱いと確信した
というか周りが相当かなり弱いとも思ったわ >>672
ディープアンチは94年が全体的にとんでもなく低レベルだったことを晒して自爆wwww シービー、ブライアンは産駒もショボ過ぎだし、根本的な能力が大した事ないのは間違いない
それでもシービーはまだヤマニングローバル出したけど、ブライアンは… 悲惨すぎて言葉もない
テイオーを出したルドルフ、コントレイルを出したディープ、2頭のクラシック馬を出したオルフェとは比較にならんのよ >>676
ディープなんてみんな量産型で有名じゃんw 急に種牡馬の話し始めて草
競争能力だと敵わないと認めたか ナリタブライアンの代表産駒
ブライアンズレター(笑)
たしか産駒の重賞勝ちもゼロだろ
典型的なラキ珍
それがナリタブライアンと言う馬 >>675
JCで僅差3着のロイスアンドロイスと接戦のマーベラスクラウンとエクリプス賞馬のパラダイスクリークまで低レベル認定しだす馬鹿が出た
全体レベルが2〜3秒上がってる根拠でもあるのか? >>678
遺伝力も自身の能力の証明だろ
辛い話なので効きすぎちゃってるな ディープは競走馬としての能力は一枚落ちるから種牡馬成績しか縋るところがないんや
すまんな >>683
ブライアンズレターとコントレイルのどちらが上かは馬鹿でもわかるだろ?(笑) >>685
ブライアンは種牡馬数年しかやってないだろ >>682
じゃあ
ディープ<ウオッカ
ディープ<ジャッカル
ディープ<キタサン
だな ナリタブライアン最弱の人はコントレイルはオルフェーヴルやディープインパクトは下と思ってんの? ナリタブライアンは勝率も3冠馬最低、敗戦数も最低、先着された頭数も最低、牝馬に先着された頭数も最低、種牡馬成績も最低
何もかも最低尽くしのラキ珍、それがナリタブライアンと言う馬 >>686
それがどうしたんだよ
数年やってブライアンズレターが代表産駒じゃ50年やっても一緒だろ(笑) ブライアン有馬はさすがに3着以下はショボいよ
休み明けのライスシャワー3着、衰え切ったナイスネイチャ掲示板だし
ここは昨年のJCなら掲示板外レベルよ
ヒシアマゾンを相手にしなかったというのは
評価の対象にはなるけどね >>692
去年のジャパンカップレベル低いだろ
ジャパンカップ後にも前にも負けまくってるし >>692
そのヒシアマゾンにもJCで逆転許してるしな
ブライアンは古馬戦績があまりにショボ過ぎる >>681
今現在の古馬戦全敗最弱三冠馬の現実から目を逸らして突然種牡馬の話し始めるなんて余程辛いのだろうな
同情するよ 去年のジャパンカップメンバーマジでどうレベル高いんだ?
みんなジャパンカップ後に負けまくってるし
ジャパンカップ前から微妙な成績だし ブライアンは過去美化補正フィルターがかかっても最弱候補だろ
コントレイルは今後次第 >>697
クラシックで圧倒的なパフォを見せ有馬も勝ったブライアン
クラシックでくそしょぼい辛勝ばかりでJCも完敗したコントレイル
まぁ比べるレベルじゃないよ
今後次第とか言うけど宝塚はほぼ負け確だし、秋天も駄目だとガチで全敗のまま引退もあり得る
もうブライアンがどうこう言ってる場合じゃないんだよコント基地は >>693
いや、ブライアン有馬の3着以下はもっと酷いよ
出走馬が次走負けてるって言ってもG2クラスでは走ってきてるだろ
あれG3級以下だもん
昨年のJCだとマカヒキが5着に来たレベルだと思うぞ 取り敢えず年度代表馬くらい取れよ
44票とか何のギャグだよw >>699
古馬になってから圧倒的な糞パフォで笑わせてくれたブライアン
たしかにコントレイルと比べるレベルじゃないよな
ポジー、インターマイウェイ、サマニベッピンにまで先着された雑魚 >>702
古馬戦全敗してる上でモズベッロにあっさり差される無敗の三冠馬さんには勝てんよww
マジで比較するならせめて一個ぐらい古馬GT勝ってからにしてくれない?
話にならんわ >>681
種牡馬成績が能力の証明とか笑わせるわ
セクレタリアトと同期だけどクラシックに出走すらできず重賞未勝利で終わったミスプロはセクレタリアトより能力高かったのかな?
デインヒルは現役時代にナシュワンに完敗してるけど能力はナシュワンより高かったとでも言うのかい? 2020年 44票
2021年 モズベッロに惨敗(完璧な状態との談)
コイツがぶっちぎりだろ ググれば怪物伝説なナリタブライアン
コントレイル引退後の評価は悲惨なことになるだろうな >>704
その馬鹿の言う通りだとステゴはオルフェ並に強かったって言ってるのと同じだからな
何とか話逸らそうとしてるんだろうけど頭悪すぎて呆れる >>704
おまえ、そう言うのを極論馬鹿と言うんだぞ
何年も種牡馬生活を送ってダイナレターしか出せないゴミをセクレタリアトやナシュワンと同列で語るな
セクレタリアトはリズンスター出してるし、
ナシュワンはバゴ、スウェイン出しとるわ
あまりにアホ過ぎる >>708
アホはお前
競走成績と種牡馬成績が逆転した事例なんていくらでもあるって言ってんだよ
アスペと会話するのはホントしんどいわ面倒くせぇ ルドルフだって種牡馬成績は順調とは言えないけど、トウカイテイオーを出した
能力ある馬は平均値は出せなくとも、能力の高い馬を輩出したって事だよ
ブライアンズレターしか出せなかったブライアンは対戦相手に恵まれた典型的なラキ珍 取り敢えず
コント基地は古馬混合1勝してから語れや。
他の3冠馬に失礼だろ。 代表産駒ブライアンズレター
産駒の重賞勝利数ゼロ
これのどこに能力の遺伝子を感じさせるのか しかしまあ、雑魚ブライアンとの比較に、強い産駒を出したナシュワンやセクレタリアトを持ち出すとは…
ブライアン基地の馬鹿さ加減には恐れ入るわ ブライアンは2世代151頭しかいないし
にしても期待外れではあった
とは言え競走馬としての評価とは別 3冠馬の中で種牡馬成績最低はブライアンで異論は無いだろ 同じ3歳末でG1を5勝に到達できなかった恨みなのか
凄いブライアンに対して嫉妬を感じるな
今年の皐月賞で3馬身位、千切る馬が現れない事を祈っていた方がいいだろうな >>637
今と違って、ブライアンの時代はまだ3歳馬が不利だと言われてた時代だからな
3歳有馬勝利の価値は21世紀とは比べ物にならんぞ
90年代の3歳馬の勝ちって、
オグリ、グラスワンダー、サンデより爆発力のあるブライアンズタイム産しかいない
そもそも、古馬とは斤量差で埋まらない致命的な差をつけているから
その指摘は無意味だな ブライアンは今でも最強馬スレで名前が出てくるくらいに強いと思わせる勝ち方してたけど、コントレイルじゃ絶対そうはならんだろうしな
戦績でマウント取りたいなら最低限古馬と走ってG1勝たないとね >>717
相手がヒシアマゾン、ライスシャワー、アイルトンシンボリだからな
徹底的に対戦相手に恵まれたラキ珍だよ、ブライアンは 競馬の進化ってのは日進月歩だからな
三冠馬を能力順に並べるなら、
より現在に近い順で並べれば正解になる >>713
馬鹿はお前だよ
「インヴァソールが種牡馬として失敗したのはインヴァソールが弱かったから」って言ってんだぞお前の理屈は
あと、種牡馬成績の話をやたらと持ち出してるけどスレチだってわかってる?馬鹿だからわからないのかな? >>719
つまり、カレンブーケドールと叩き合ってる馬が最弱で確定だな >>719
対戦相手に恵まれたってコントレイルのことじゃん
同世代が雑魚ばっかりで運良く無敗の三冠馬になれたんだから
他の世代だったら三冠馬にもなれずブライアンと比べられることも無かっただろうに >>720
それ初心者の頃は俺も思ってたわ
最近じゃ凱旋門も惨敗ばかりだし
レベル低くなってる コントレイルは2敗してるが負けても強い勝ち方してればな
クラシックの弱い相手にすら苦戦してるし
古馬では絶好調でモズにすら1馬身負けで差されてるし
ナリタブライアンは怪我で言い訳まだ効くが >>723
ナリタブライアンのクラシック2着馬
サクラスーパーオー 生涯重賞勝ち無し
エアダブリン ダービー後長距離G3を2勝のみ
ヤシマソブリン 菊花賞後重賞勝ち無し
コントレイルのクラシック2着馬
皐月賞、ダービー
サリオス G1馬、ダービー後にG2勝利
アリストテレス 菊花賞後にG2勝利
どちらが恵まれて、雑魚相手にしてたかは馬鹿なおまえでもさすがにわかるだろw >>726
ただナリタブライアンは圧勝
コントレイルは苦戦だがな ヒシアマゾンはブライアンとの対戦までに重賞7勝(内G12勝)してるんだよな
それを3馬身千切ってる
対してコントレイルはカレンブーケドール(重賞未勝利馬)に僅かクビ差
もうね、話にならんよw >>727
どのレースも3着以下はぶっちぎってたからな
タラレバは意味ないが、2着馬がいなければコントレイルの3冠レース全て圧勝
つまり視覚上の圧勝なんてその程度のもんだと言う事だ
わかるか? >>726
ブライアンは雑魚相手にしっかり圧勝してるけどコントは辛勝じゃん
相手も雑魚、パフォもクソ、時計もクソで褒められるところが一つも無い
強いて褒められるレースといえは2歳の東スポだけという体たらくっぷり
んでそれを証明するかのように古馬戦では全敗
何でこれでブライアンに喧嘩売れると思うのか不思議でしょうがないわ >>725
1着と勝ち負け争うのでなく
2着争い連発しとるからな(1着には完敗)
>>726
ただしナリタブライアンはクラシックを全て圧勝
加えて有馬記念まで圧勝しとる
当時の古馬含めても恵む必要なかったんやで >>729
アーモンドアイに完敗
レイパパレに完敗
視覚上だけじゃないんだよなあ >>729
な事言ったらエアシャカールも3着は離してるw
いい加減に夢から覚めろよw
モズにすら差されてまだ夢見てんのかよ >>733
完敗度で言ったら全てブライアンにブーメラン刺さるぞ >>734
そんな事はポジー、サマニベッピン差されてるブライアンに言えよw だから着差とか全く意味ないんだって
勝ち負けの結果だけで最弱を判断すればいい >>735
怪我前に有馬と阪神大賞典圧勝してるのに何処に刺さるんや? コントレイルはタイムも悪い着差も悪い
負かした相手がことごとく負けまくりだからな >>738
怪我前
また得意の言い訳か、情けねーなブライアン基地は >>737
だから古馬実績ゼロのコントレイルが未だ雑魚のまま >>739
負かした相手が負けまくりってブライアンのクラシック2着馬の戦績見て来てから言えよ
目を瞑るなw >>740
怪我は事実
怪我ないなら古馬G1はよ勝てコントレイル >>737
着差は関係あるだろwG2以下の着差には価値ないが
G1で着差広げる事がどれほど難しい事か理解してる? ブライアンの有馬って2着は牝馬だしネーハイシーザーが2番人気になるぐらいレベル低いやつじゃん そもそもコントレイルは古馬になって「勝ち」の結果が出て無いんだから相手にならん 怪我前ブライアン(有馬勝利)>怪我後ブライアン(阪大勝利)>全盛期コント(全敗)
事実ってこういうことでしょ? とりあえずコントくんは古馬混合G1を勝ってから
まあ、それは無理だろうから古馬G2勝てよ
まずはそれから目指そう
JCのライバルがその後なかなか重賞勝ててないからハードル高いかもしれんがな >>747
当時の牝馬と今の牝馬のレベルなんて違いすぎて話にならんわ ブライアンは春天でハナ+3/4差で3着になった
ハギノリアルキングに馬なりで7馬身はなして勝ったんだが
南井はターフビジョン見て後ろを確認するほど余裕だった >>745
牝馬は斤量が優遇されているから弱いって訳ではない罠
そもそもコントレイルは牝馬にG1を持っていかれているしな >>744
サクラスーパーオー 皐月賞後1勝3敗
エアダブリン ダービー後2勝7敗
ヤシマソブリン 菊花賞後 2勝21敗
こう言うのを負けまくりって言うんじゃないの?
それともブライアンに関しては全て無視?w 信者ってすげーよな
モズにすら絶好調で差されてまだコントレイルを強いと思ってるし
オルフェーヴルの春天とは訳が違う
オルフェーヴルは有馬勝った後だし >>748
もう負けた言い訳はいいから
みっともないよ >>755
都合の悪い事を無視すんなよw
>>754見て負けまくりじゃないのか? >>754
負けまくりだね
でもコントレイルはそんな奴にすら苦戦してんじゃん
ジャパンカップだって提示板みんな負けまくってるし >>755
コント基地の書き込みよく見てみ
種牡馬話で話題逸らしたり他の三冠馬をsageてコント擁護してるだけで誰もコント強いなんて言ってないから
つまりコント基地もコントが弱いのは認めてる
ただ最弱三冠馬だけは頑なに認めたくないからブライアンを必死に貶めてもがいてるんだよ コントレイルの三冠て幸運が三回続いただけなんだよな
それを証明したのがJCと大阪杯だった >>755
サリオス ダービー後 1勝2敗
アリストテレス 菊花賞後 1勝1敗
これ負けまくりか?w
ブライアンの相手とどっちが負けまくりよ >>757
コントレイルには古馬の勝ちがない
ゼロに何を掛けてもゼロだぞ >>754
そんな計算したら、ディープだって
1勝4敗
2勝21敗
0勝2敗
になるだろう。 >>759
まんまブライアンに返ってくるレスだな
ブライアン最弱を認めたくないから必死にコントレイルを貶めてる >>761
そもそもレース数が違うだろw
てかコントレイルでどこが強いの? 競馬関係者と競馬ファンにアンケしてみ
ナリタブライアンとコントレイルどちらが強いと思いますかって? >>763
ディープは国内の古馬戦をことごとく勝利だから、古馬になってG1未勝利のブライアンとは別次元にいるよ
比較対象にディープの名前出すのすら馬鹿っぽい >>768
3歳時点で古馬に勝っとる時点でディープより上でもある
まあそもそも古馬実績皆無のコントレイルには関係のない話だが >>765
引退までにあとG1を3つは勝つだろうな
結果が出て最弱認定されてるブライアンとは違うのだよ 着差は一回限りの圧勝なら価値はないかもしれない
それでもG1で離すのは並大抵じゃないが
一回限りなら展開や相手関係に助けられたりもするし
しかしコントレイルは着差離したレースがG1でダービーしかなくナリタブライアンは圧勝ばかりだからな
着差=強さではないが強さを測る大事な要素ではあるよ
ハナ差圧勝とかもある
しかしコントレイルはばてまくりでぎりぎりクビ差でクビ差圧勝ではないよね? >>764
いいから早く古馬GT1つくらい勝ってから出直してこいマヌケ >>768
ディープの相手の質の話にディープは関係ない
そもそも3歳4冠馬と3歳3冠馬とでは次元が違う >>770
現時点の結果は受け入れろよ
皮算用はみっともない 着差関係ないってのは大概弱く着差離せないファンの言い訳だよ
G1以外では価値ないが仕上げるし強い馬ばかりのG1で離すのは並大抵の事ではない
着差が付きやすい展開に助けられたりもするから着差=強さではないが
一回の圧勝ならまだしも何度も圧勝したりするのは紛れもなく実力だろ? >>773
なるほど…
3歳4冠で古馬戦も勝ってるオルフェは別格の上位互換なのは認めてるんだな ブライアンは前の年に兄のビワハヤヒデが良馬場で出したレコードを泥が跳ねまくる稍重馬場で圧勝してレコードなんだよな
コントレイルにはそういう強いと思わせる内容が全くない
そしてあんまし強くないな、と思わせるレースをここ3戦連続でしている 強い3冠馬→クラシックも古馬戦も圧倒
ルドルフ、ディープ、オルフェ
ーーーー越えられない壁ーーーー
弱い3冠馬→古馬戦で敗戦を繰り返す
シービー、ブライアン、コントレイル
結局これなんだよな
コントレイルはこれから次第 ハナ差圧勝ってのはあくまで余裕しゃくしゃくな馬に言えるのであり
アリストテレスに詰め寄られバテてるコントレイルはクビ差圧勝ではなくぎりぎり僅差勝ちだろw 44票基地は本当に頭悪いな
何故44票なのか考えろよw
そして今年もモズベッロに惨敗w
予定通りじゃねえかw ブライアンやオルフェーヴルは確かに負けてるが勝つ時はめちゃくちゃ強いからな
コントレイルは2連敗していて強いレースもないからな >>778
今のところコントレイルは更に下の「古馬戦で勝てない」ポジやぞ >>780
そりゃアーモンドアイとかいうJRA史上最もG1勝った馬がいてその馬にJCで負けちゃったからだな
運がなかった >>783
1着争う競馬してればもう少し票増えたやろな >>774
3冠馬比較で
最低勝率
最多敗戦数
最多先着された頭数
最多牝馬に先着された頭数
最低種牡馬成績
この現実を受け入れずに足掻いてるのがブライアン基地なんだよなぁ
君が言う通り現実は受け入れないと 菊花賞 阪神大賞典惨敗のアリストテレスにクビ差
ジャパンカップ 55キロでアーモンドアイの影すら踏めずに他の弱い馬にタイム差なし
大阪杯 レイパパレに4馬身千切られ、ばてまくりでモズベッロにすら差される
どう考えても強くないんだよな
ダービーにしてもタイムが糞すぎるし
唯一皐月は結構強いとは思ったが まあ次の宝塚記念勝てばシービー、ブライアン超えだから楽しみにしてよう >>783
2着言ってもジャパンカップ提示板なんて雑魚ばかりだぞ?クロノジェネシスやフィエールマンがいたら高確率で4着だろ >>776
難しい所だが、2歳G1を取っているブライアンのが価値が高い気がするな
朝日杯はオルフェが出たくても出れなかったレースだからな >>787
めちゃめちゃ馬を見る目無さそうだけど、皐月賞は何が勝つと思う? >>785
古馬戦全敗
これだけでそれら全部超えるんだからすごいよな
わざわざ色んなネガキャン要素持ってきたんだろうけど全敗には勝てませんよww >>790
マジ?
古馬になって宝塚と有馬を勝ち、凱旋門賞2年連続2着より朝日杯の方が価値あると信じてるのか…
そりゃ価値観が違いすぎるわなww >>793
何が勝つと思う?
馬を見る目を証明して >>789
たらればならいくらでも言えるわ
そもそも菊花賞の疲労がまだ残ってるのにアーモンドアイがJCで引退+牝馬三冠のデアリングタクトまで出てくるっんで無敗の三冠馬が出ないわけにはいかなくなった上での2着だからな >>794
朝日杯馬と宝塚記念の1勝馬を比べたら、そりゃ
宝塚記念馬のが上だが、3歳4冠する馬が2歳のマイルの朝日杯を勝つという事は
相当に価値が高いことだよ。史上1頭しか居ないわけだからな >>795
ならお前は?そもそも3歳の未知数の馬で見る目あるとかないだろw >>798
俺はラーゴムにする
これなら勝てそうな馬がたくさんいるから簡単だろ?w
一頭選んでくれよ 年度代表馬投票
1994年 ブライアン 171/172 当
2020年 コントレイル 44/283 落
ワロタ >>796
それはアリストテレス程度に激戦になるコントレイルのせい
しかもそもそも騎手が疲れ自体はないって言ってたろ
ルドルフ時代の中一周ならまだしも中4週だし
しかも2着って他弱いだろ
デアリングも微妙だし >>796
ローテで言えばアーモンドアイの方がきつかったけどな
それ言い訳にしちゃあかんだろ >>799
ダノンザキッドかな
ただ当たろうが外れようが3歳の皐月で見極めとかないと思うよ >>797
それなら無敗の3冠 2歳G1の方が価値あるしなぁ
これもただ1頭だろ
いずにせよ価値観が違いすぎてどうにもならんなw コントレイルは言い訳ばかりなんだよ
大阪杯負けたのも言い訳だろ? >>803
ダノンザキッドなら勝てるだろ
楽しみにレース見とけよw コントレイルはJC後にルドルフのように有馬記念を勝利してれば評価は違ったんだろうがな
まず無理だったんだけど
何につけ怪物感ゼロなんだよコントレイル >>802
その通り、出走した以上は言い訳無用だよ
ブライアン基地は故障後だの、トライアルはだの負けた言い訳ばかりしてるから笑われてるだけでね >>807
そもそもそれで勝ち負けしたからどうなん?って話だろ
3歳皐月前で見極めるとかないから >>811
だって、まだ引退もしていないコントレイルを最弱だの評価してるじゃんw
どこが違うんだって話だよ >>810
ブライアンは負けたレースもあるが圧勝がいくつもあるだろ?
コントレイルは負けたレースもあり圧勝が一つしかない
それも時計が遅すぎて周りが弱く圧勝できた説濃厚のダービーで JC使うという発表はコントレイルが先
どうせ香港に逃げるんだろと見られてたアーモンドアイがここ選んだので見直された形になった
菊圧勝してればコントレイルが1番人気だっただろうけどな コントレイルはもう引退したほうがいい
宝塚惨敗したら種牡馬価値暴落しそうだし >>813
ナリタブライアン 2.25.7
コントレイル 2.24.1
ブライアンの8馬身前にコントレイルがいる 競馬有識者から44票しか入らなかった前代未聞の三冠馬w >>812
クラシックすら走ってない馬と
クラシック3戦と古馬2戦走ってるの比べるとかやばいだろw
どこが違うって違いすぎるだろw
コントレイルなんて残り3戦ぐらいしかないんだぜ? >>810
なら最初から言い訳するなよ
しかも陣営は回復したと明言してたし >>819
日本語わかる?
言い訳無用と言ってるじゃん
アホなのかな?
言い訳してるブライアン基地に言えよ 怪我だの疲れだのローテだの
以降、論争での言い訳は禁止な >>804
俺はシンザンとかの経歴も知っているから、無敗というのに拘りがないな
まあ、騎手は叩きのオープンで負けるのを嫌がっていたけど
3歳4冠+朝日杯
3歳3冠+ホープル(無敗)
の2つで下のが良いって思うんなら、価値観が違いすぎるわな >>820
言い訳無用と言ってるのに言い訳してるから草なんだよ
しかも陣営のコメントからも事実と違う言い訳してるし >>816
>>672
馬場状態と他レースと比較してみると
コントのダービーのショボさが明らか クラシックや古馬G1とG1以外じゃまるで違うのが競馬
それをクラシック前からの予想で見る目測るとか笑
しかも何が違うって残り3戦しかなくクラシック3戦と古馬2回も走ってるでは天と地ほど違いすぎるだろw
皐月ではオルフェーヴルやドゥラメンテみたいに実はめちゃくちゃ強い馬もい結構いたりするし、逆に皐月前は強くG1で弱かった人気馬もいるのに
クラシック前から見る目を測る時点でお前が見る目ないだろw >>823
3歳4冠 朝日杯
3歳4冠 宝塚、有馬2勝目、凱旋門賞2年連続2着
これで上が凄いと思ってる君とは価値観が合わないよな
俺は圧倒的に下が凄いと思うよ
俺だけじゃないだろうけどさw しかし明確な事実である怪我と陣営すら言ってない妄想の疲れを同列で語るコント基地はやばいな >>827
馬券買ってそうもないけど、ダノンザキッド選んでビビってるおまえが笑えるよ
普通に考えたら先着出来るんだから黙ってレース見てろよ
おまえに威張らせやるんだぜ >>830
馬券は買ってないよ
そもそも馬券は常に買ってない
テラ銭25の馬券買う時点で馬鹿だろw アーモンドアイ逃げるなって言ってたのはコン基地
コントレイルが一番人気以外有り得ないって言ってたのもコン基地
年度代表馬はコントレイル以外有り得ないって言ってたのもコン基地 ブライアンが古馬成績ゴミだっていうならコントレールは今後勝たないとゴミ以下だよなw 馬券も買わないニワカがコントレイルは最弱じゃないもん!て喚いてるだけだったという 有馬じゃクロノに勝てないからJCに向かうもエフフォーリアに完敗
あると思います 祈りが通じず、3馬身差の皐月賞馬が爆誕してしまったな・・・
716名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/18(日) 13:49:02.40ID:7tKzw8pT0
同じ3歳末でG1を5勝に到達できなかった恨みなのか
凄いブライアンに対して嫉妬を感じるな
今年の皐月賞で3馬身位、千切る馬が現れない事を祈っていた方がいいだろうな エフフォは菊無視していい
秋天でコントの首を獲れw >>837
ブービーだった(笑)
こんな駄馬推す奴がコントレイル最弱叫んでるんだからズレてるわな
馬の強さ見る目無し エフフォーリアが圧勝で無敗の皐月賞馬になっちゃって去年の低レベル皐月賞が完全に霞んじゃったな 覚醒したバスラットレオンが出てたらエフフォーリアの勝ちはなかったわ >>843
でコントレイルがどう強いの?
そもそも見る目があっても毎回当てれるやつなんて皆無だろw >>846
自分が全く馬を見る目無しなの分かったろ?w
いくらなんでも15着だもんな >>842
コントくんのファンはエフフォーリアがダービー勝ってくれることを祈るしかないね
勝ったら3冠狙いに菊行くだろうから
ダービー2着なら秋天出てきかねないからな
別にエフフォーリアが出なくても他の馬に負けるだろうがな 早速翌年に普通に強い三冠馬なんて出ちゃったら死体蹴り状態になってしまうな >>850
てかシービールドルフの再来になってまう まあ、皐月賞3馬身決着を示唆した
俺の見解ではコントレイルが最弱だろう
着差をつけた今年の皐月賞馬のがスケールを感じるな これJCでエフフォーリアに引導渡されてお終いだろ……
こんな三冠馬登場して欲しくなかったわ…… >>853
アーモンドアイに引導渡せずにサヨナラパーティーの引き立て役で
エフフォーリアに引導を渡される斬られ役か コントレイルとの比較でタイムが0.1秒早く上がりが2秒くらい遅い
共同通信と東スポの比較でも脚はコントレイルのが速いのは間違いない 皐月賞3馬身以上付けて勝ってるのは86年以降ではナリタブライアンとオルフェーヴルのみ、ディープやブルボンでも2 1/2 コントレイルはどの2冠馬になら勝てるのか?って考えると、セイウン、ゴルシ、テイオーには負けそうだな 今年の3歳牡馬のレベルって低いとかいってなかったか?
牝馬のほうが強いとかなんとか サトノレイナスがダービーうんたらほざいてたけど
出てエフフォーリアとやってみて欲しいね >>855
完勝で最後少し緩めてるから中距離ではエフフォーリアが上
去年のコントレイルなら1800でなんとか勝ち負けってところ コントが今年走ってたら
皐月賞>負け
さあダービーと菊花賞はどうなるかな 皐月賞着差ランキング
トウショウボーイ 5馬身
ナリタブライアン 3 1/2馬身
ミホシンザン 3馬身
オルフェーヴル 3馬身(東京2000)
エフフォーリア 3馬身
ゴールドシップ 2 1/2馬身
ディープインパクト 2 1/2馬身
ミホノブルボン 2 1/2馬身
シンボリルドルフ 1 1/4 馬身
アグネスタキオン 1 1/2馬身
ヴィクトワールピサ 1 1/2馬身
コントw コントレイルアンチ推しのダノンザキッド15着(笑)
今週は俺の勝ちだったけど来週もまた勝負するか? >>864
なお今年の勝ちタイムは去年と同じ稍重でコンマ1秒しか変わらないのに
上りが2秒も遅い鈍足ぶりを披露した模様 >>861
外差し効く超高速馬場で負けたのにエフフォーリアに勝てるか? 宝塚記念 → クロノジェネシスに負け確
天皇賞秋 → 重馬場のコーナー四つの阪神ですらクビ差のグランに負け確
JC → エフフォーリアに負け確
有馬 → クロノジェネシスに負け確
勝てるところがないw
香港に逃げるしかないけど、グラン来たりしてな >>851
それでもシービーは三冠後秋天とってる
この駄馬は何一つとれずに終わる可能性大 オルフェが春の天皇賞惨敗した時もきっと、早熟とか終わったとか言われてたんだろーな >>870
オルフェはパドックからして覇気が無いというか、落ち着きすぎて逆に危なかったけど
コントレイルは追い切り完璧、体もパワーアップと
強調した上での敗北だからな オルフェは調教再審査であれだから春天使わない方が良かったんじゃないのか 今日の皐月賞見たらなんかもうコントレイルとかどうでもよくなったわ >>873
状態最悪だけど三冠馬だから逃げずに出馬するって池江が言ってたな >>877
オルフェ状態最悪で天皇賞11着
コントレイル状態最悪でジャパンカップ2着
普通にコントレイルの方が強いね 【宝塚】クロノ、デアリング、レイパパレ
【秋天】グラン、レイパパレ、デアリング、クロノ
【JC】レイパパレ、デアリング、クロノ、エフフォ
【有馬】クロノ、デアリング、エフフォ
どのレースもこの内二頭は出て来そうだから勝つのはかなり厳しいな コントレイルの潜在能力を引き出すには
天才武豊の騎乗で宝塚記念
で引き出す。
祐一では話しにならん。 >>875
これ。コントレイル、宝塚記念5着とかどうでもいいレースして忘れ去られそう >>879
事実だが?
>>880
日本語わからない方ですか? 今日の皐月賞見て分かったろ?
現代競馬において強力な先行力を持たない馬は勝てない
コントレイルは福永じゃ先行出来ないのが分かったから、早く別の騎手を試すべき >>884
日本語は分かるが意味が分かりませんでした
意図は分かるんですけどね
無理やりコントレイル持ち上げようとする臭ぇ意図は >>884
陣営が回復したとハッキリ言ってるから嘘だぞ コントレイルの調教師は、出せない状態なら、出走を取り消すとまで
言って出したんだから最悪はないわ。
コントレイルは長い脚が使えない割には好位が取れない
エフフォは好位から長い脚を使うし、コントレイルは手も足も出ないような気がする しっかりキメて護送船団に守ってもらえよ
普通に走っても勝てないんだから >>888
エフフォはスタートも上手いし先行できるし4角回って先頭に立ってから後続を突き離した脚もハンパじゃなかったし
すべてにおいて去年の皐月賞勝ち馬より内容が上だったな >>890
護送役だったディープボンドが春天勝って重への対応力見せたら立場逆転するよね たぶんエフフォーも、無敗三冠だし、どうみてもコントレイルに勝てる要素なさそう。有馬であたるとしたら引導渡される? エフフォーが順調に成長して有馬に出てきたらコントくんは出てこないと思う 馬場がパンパンで有る事
ペースが速すぎず遅すぎず前目で待機出来る程度である事
これが揃ってやっと勝ち負けの目が出る
なんやこの馬 エフフォと当たる頃には
いつものディープ産牡馬同様
鮮度失って終わってる可能性もありそうだから嫌だな・・・ >>870
オルフェーヴルは3歳有馬勝ってるし
阪神大賞典暴走で疲労もあるし >>885
そもそも先行に騎手とか関係ねえよw.
出足があるか付いていくスピードスタミナがあるかだけ 騎手が変われば出足が良くなるん?
スタミナがあがるん?スピードがあがるん?
いくらなんでも騎手はそこまでは出来ない エフフォーリアと対戦したらボコボコにされるだろうな >>858
流石にカツトップエースになら勝てるだろ
多分… >>900
そう思うだろうが、ムーアで先行出来て福永で先行出来てないのは事実 歴代三冠馬が持ってた凄みを感じられない
年度代表馬も取れてないし何か存在が軽い つーか凄みに関してはコントの全レースよりエフフォの皐月のほうが感じられたわ >>904
距離を持たせる為に、前進気勢を抑えるように調教や乗り方で
教育してきた訳だからな
今ムーアが乗っても先手を取れるか疑問 エフフォーリア強かったけど今年の3歳のレベルも去年と同等以上に低そうだけどどうなんだろ 世代が低くてもエフフォーリアは関係ない
まず馬の個体を観ろよ
コントレイルはそもそも馬体もフォームも悪いんだよ コントレイルは馬体フォーム共に無敗の三冠馬で古馬G1もパーフェクト複勝圏内の馬には全く見えん
エフフォーリアも馬体は良いがフォームがちょっと硬くて怪我しそうな走り方でちょっと心配 >>910
さすがにコントレイルの方が馬体バランスもフォームも良いよ
エフフォーリアはダルマ体型だし踏み込みに力強さがないからあんまり良い馬に見えん
てか特筆すべき点がない なお大阪杯のコントレイルも筋肉増えてダルマっぽくなった模様 そもそも三冠馬は馬体微妙なの多い
ディープとコントレイルは骨格薄いしオルフェは顔デカめの幅広めで脚短めだけど胴長めだけどバランスはいい謎体型 海外という選択肢がまだあるから最弱というのは確定ってか審議かな >>904
相手とペースが違うだろ
先行自体は福永に限らずやろうと思えば誰でも出来るんだよ
道中貯めてもばてるんだから先行したら直線で脚全くなくなるだろw コントレイルは坂手前の四肢の運びが綺麗だし首の使い方も上手いから何を見て汚いって言ってるのかがわからん
在りし日の総帥が褒めてたのもそういうことだろ >>914
コントレイルは増えたけどまだ細い部類だぞ。前が細すぎただけで
エフフォーリアはめっさダルマ。ただバランスは悪くない >>915
なるほど
ブライアン、ルドルフ、シービー、シンザン、セントライトはどうなの? >>915
ディープは馬体バランス自体はかなり良いけどな
オルフェは胸前の肉付きと繋ぎの角度が良かった ルドルフ以前は筋肉が足りてなくて判断しにくいな。昔の日本って感じのステイヤー体型ばっかり。見るからにスピードなさそうな馬体としか言えん >>923
なるほど。じゃあブライアンはどうだろ?
>>918
馬体の沈み込みが足らない気がする
皐月は接戦だったから、まだサリオスのが沈み込んだ走りをしてたように見えた >>922
グラスデブすぎ鼻デカすぎ
スペ体も顔も細すぎ
後ろにいるステゴはバランスいい >>923
元々サラブレッドはステイヤーでそういう体型ばかりやで
ガチムチはアメリカの雑種混じりの種牡馬から来てるのが殆どや ナリブもフォームこそしなやかでカッコよかったけど馬体は当時から結構酷評されてたよな。今軽くググってもいい馬体じゃないみたいな検索結果結構出てくる
ちなみにマチカネフクキタルの馬体はサラブレッドの理想系ってよく言われてた >>924
それは前傾姿勢かそうでないかの違いだろ
ドゥラメンテとかトレヴも立ち走り気味だしキタサンも沈み込む走りじゃない
それっぽい俗説に過ぎんわ 59レスもしてるキチガイアンチ ID:Z7oCFB0t0
こいつの皐月賞推しが15着のダノンザキッドだからなw
全く馬を見る目が無いんだよ
こいつに馬の強弱を理解出来る頭はない
典型的な馬鹿 ナリブはフォームに騙されがちだけど馬体のバランスは良くないで。怪我したのもそのバランスの悪さからきてると思うわ
ディープ、オルフェ、コントレイルはタイプは違えどなんだかんだめちゃくちゃバランス良いよ。怪我にしくいし距離の融通も効きやすいんや
ただこのバランスがいい馬体ってのは逆にいえばそのコース距離馬場にあったスペシャリストにやられやすいんや >>927
なんて検索したら、馬体評価みたいなの出てくる?
一個見つけたのが、ステイヤーではない、適性2400、ダートの適性は無し
ブライアンは一般的な馬からはみ出した馬とか
そういうのだな
前に見た奴では、猫科っぽくてサラブレットの美しさではない
逆にナムラコクオーはサラブレットの理想の体型とか語ってるのはあったな 馬体とか走法とか競馬関係者でもいるのか?
俺にはまったく見分けがつかんw >>720
強い順に並べると
ディープインパクト
オルフェーヴル
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
シンザン
ミスターシービー
コントレイル
セントライト
ほんとだ >>933
シンザンがブライアンより下とかw
ニワカにしても酷過ぎるだろw >>934
実績ならピカイチだけど
一緒に走らせたらナリタブライアンが勝つよ 俺も馬体のバランスはよく解らんなw
まあ、グラスの鼻デカすぎは、見た目のバランスは良くないんだろうけど
鼻の穴が大きいほど空気を取り込めやすくなるから、競争能力的には有利だと思う
走り方も空気抵抗を考えれば、より低く走る馬のが強そうな気がするな 時代が変われば食ってるモンも調教も何もかも違うからな
ただシンザン鉄の話聞く限りでは強い馬だったのは間違いなかろうよ 低くてものめっちゃうとダメでしょ
前の方がちょっと上向いてる位が推進力的にはいいんじゃないのかな >>935
そんな論理あるかよ
時代を超えて比較する時は世代においての突出度だろ
トレーニング施設もトレーニング内容も現代の方が優れてるのは当たり前なんだからさ
そう言うフェアな目を持たないなら比較なんてするなよ >>939
レス先見てくれよ
ちなみに実績(傑出度)だとディープシンザンシンボリルドルフオルフェの順だと思ってる 今サプリの進歩でホルモン剤使えば牝馬は牡馬と同じくらい筋肉つけられるからな
今の牝馬なんて斤量-2kgの牡馬だぞあんなもん >>941
もう牝馬の-2kgいらねえんじゃないかと思うわ。科学面で進歩しすぎ
牝馬いなきゃオルフェとコントレイルの成績バケモンレベルだぞ。特にオルフェ >>933
ディープが一番?
何寝言言ってるの?
もしかしてドーピング込み? エクイロックスとスパイク蹄鉄が無ければシービー以下だろディープなんて >>943
まあ確かに2400mならオルフェの方が強いかなとも思うんだけどディープは春天のパフォーマンスが目に焼き付いてるんだよな
まああれがお薬なのかどうかは知らんけど ディープに関しては現役より種牡馬成績の方が凄いまであるので最早能力に疑いようがない。あれでセクレタリアトみたく子供イマイチだったらドーピングのおかげかともなるけど ディープの種牡馬成功は
ディープの特殊なまでのゴールまで全力で走る性格が息子に遺伝して
コンスタントに走る子が沢山出てきたと見ているんだがな。後は繁殖の質か 筋トレやるまでホルモン剤だのアミノ酸合成の意味とか全然分からなかったけど筋トレやり始めてから分かるようになったわ
セクレタリアトの心臓が通常の4倍とかの内臓肥大やシガーの生殖能力喪失も典型的なステロイドの副作用だしな JCでエフフォーに確実に負けるやろ
今日のラップとタイム見たら、コントは確実に1枚下だな ディープ産駒ってどっちかって言うと切れ味だけのヘタレのイメージなんだけど
タキオンみたく1戦1戦で死力を尽くして回数使えないタイプなら分かるが 繁殖良くてもオルフェみたくコケるのもいるし繁殖だけじゃダメよ ディープはアウトブリードだからなぁ
ほとんどの肌馬につけやすかったの事実
金子さんの見識の高さだよ 遺伝する性格の差も大きいと思うけどな
コントレイルはディープの最高傑作として種牡馬で優遇されると思うけど
性格がディープより競争馬向きじゃないから、厳しいと見てるわ 秋にはエフフォーリアに引導渡されて淋しく引退だろうなコントレイルは 今の時代にシービー対ルドルフみたいなことが起こるのか エフフォーリアは言うほど強いとは思えない
まだ一冠だし >>960
ヤバいな
これは外し続けてエフフォーリアアンチになる予兆 まあ、、、
ありえないシナリオだけど、、、
宝塚記念も負けて、日本では勝てないと分かり
ヤケクソで凱旋門に挑戦して、父や日本競馬界の悲願達成。
日本に帰国後ジャパンカップと有馬記念に出走し、敗北し引退。
三冠+凱旋門制覇で顕彰馬には選ばれるが、年度代表馬投票では一票も入らず特別賞止まり。
世間では凱旋門制覇とは何だったのか。という風致が高まり、以後凱旋門制覇に挑戦する馬は皆無となる。 ラキ珍が最もふさわしい馬になってしまう可能性が高い もはや妄想で心を慰めるしかないのね
なんかもう気の毒だわ 三冠の次の年は二冠馬以上が産まれることが多い
ミスターシービー→シンボリルドルフ→ミホシンザン
ナリタブライアン→フジキセキ
ディープインパクト→メイショウサムソン
オルフェーヴル→ゴールドシップ 定期的に実績が誤解されるフジキセキw
まあ取れたとは思うけどクラシック走ってすらないからな >>254
フジキセキは幻の3冠馬とか言われてるから勘違いしやすいけどあいつ朝日杯と弥生賞しか勝ってないぞ ブライアンの次の年のクラシック勝ち馬はジェニュイン タヤスツヨシ マヤノトップガンだから2冠馬なぞおらん まぁジェニュインとタヤスツヨシはフジキセキの下位互換だから実質2冠かもしれん。 今年はレイパパレ、ソダシ、エフフォーリアと本物が出てきたし本当に去年はレベル低かったんだな >>976
なおコント基地は稍重という表記だけでF4叩きを始めてる模様 コントレイルアンチには申し訳ないが・・・
昨年のラスト4F:12.2 - 11.9 - 11.8 - 12.1
今年のラスト4F:11.9 - 12.1 - 12.3 - 12.6
同じ稍重でも
昨年は最後の急坂を除けば加速ラップを踏んでいるハイレベルなレースの内容。
今年はどんどんラップが落ちる失速ラップなのでレベル的には高くないだろう。
このラップで、3馬身差も付けられるのだから他の馬が走らなさすぎただけで
エフフォーリアが伸びているわけではないからねw
ちなみに、昨年6F目でラップが落ちて息が入ったと言っているが
離して逃げていたキメラヴェリテのペースが落ちただけで、後続のペースは落ちてない。
レース映像を見ればわかるが、後続との差がそのあたりから一気に詰まっているからw
エフフォーリアが他の同世代の馬よりスタミナがあるのは間違いないが
昨年のレベルの方が明らかに高い。 皐月賞で2着に0.5秒以上つけたのはナリタブライアンとオルフェーブルだけ
去年のレベルどうこうの騒ぎじゃない 皐月だとトウショウボーイが5馬身ちぎってなかったっけ >>978
どうでもいいがな
コントレイルがダントツで史上最弱の三冠馬であることに変わりはない >>978
4Fだけ切り取って何かの証明になると思ってんの?小室か? >>978
同じ稍重表記でも状態が同じと限らないのは競馬の常識なんやけどコント基地が常識ない事だけは分かった
(そもそもF4の上がりスピード遅くないのは戦績見れば分かるやろ) >>981
史上最弱はナリタブライアンで確定してる >>984
エフフォーリアの強さの証明に皐月賞を2位に0.5秒以上差をつけて買ったのはナリタブライアンとオルフェだけって記事もでてるし
強さの象徴だよ 生涯重賞未勝利のサクラスーパーオーに5馬身つけたからなんなの?
アホかいな サクラスーパーオーは秋の時点でマイルCS3着になる馬に勝っているんだから
あの時点で普通に強かったんじゃないか?サクラ軍団がスーパーオーって
名前をつける位だから期待馬だった可能性も高いしな ならコントレイルはその雑魚にすら着差広げられないんだが?w 皐月賞後に故障で長期休養した馬に対して
生涯重賞未勝利とか言っている方のがまじめに議論する気がないように見えるがね コントレイル皐月賞はG1馬相手に半馬身だけど、G2馬相手に4馬身差だからブライアンより数段上 >>992
またブライアン基地の言い訳か
今後一切の言い訳無用だと言ってただろ >>994
事実が言い訳になるのか。つまらんスレだな
>>993
考え方の違いだな。マイルCS5着馬とクビ差、マイルCS3着馬に4馬身位なら
後者のが数段上に見える
そもそもG2はピンからキリまでのメンバー構成になるけど、G1は
一応現役のトップが一度に集まるレースなんだから、G1での成績を優先したい >>995
事実は生涯重賞未勝利だろ
故障は言い訳 エフフォーリアはホープフル勝利に2.5秒つけたぞw >>995
つまり、サクラスーパーオー>サリオスと言いたいわけだろ?
そんなアホはおまえだけだw >>997
15着の馬と比較するアホ
ブライアン基地ってこんなアホばかり このスレッドは1000を超えました。
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