桜花賞2着サトノレイナス次走は未定 国枝師「まだ確定していない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ダービーかな
牡馬のレベルが低いと見たから
国枝悩みか中 オークスに出てくるとこいつに逆らえんから邪魔なのでダービーで頼む
ダービーなら一円もいらん となるとアカイトリノムスメがオークスか
まぁ分けたいわな わざわざノーザンのエフフォーリアの邪魔しにくるかね
ルメールも確保できるの? 中途半端な牡馬よりルメールも乗ってくれそうではあるが
普通にオークスでしょ ルーメールがスルーセブンシーズでオークスに向かうウルトラノーザン使い分けがあるかもしれん >>4
どっちサイドがどう主張してるか読みにくい案件ではあるな
国枝も里見もダービー未勝利
ただ里見は牝馬でG1勝ったことがない
やっぱり定年近い国枝の方かね
里見も本業が悪くていつまで馬主やれるんだろうかってのもあるような >>13
F4いるからノーザン陣営がわざわざ
牝馬をダービーに参戦させる理由がない
だから、厩舎か馬主の事情 グレートマジシャン陣営と協議中やろ
ダービーでルメールがこっちに乗るのならば
サトノレイナスを出す意味はない
ゆえにグレートマジシャン陣営が折れるか、
もしくはNHKマイルへと押し出す事で
ようやくサトノレイナスはダービーに挑戦できる サトノレイナスがダービー勝ってもウオッカのような人気は出ないだろうな
ただでさえ近年牝馬ばかりG1勝ってるから、種牡馬選定レースのダービーまで勝たれたら困るわな お前ら実際サトノレイナスは牡馬3歳ダービー組の中だとどれくらいの強さだと思ってるの? まだ決まらないということはダービーの線で調整中だろう
そういう呟きがあるようだし >>24
エフフォー、グラティアス、ハダル、マジシャンの4頭は確実にサトノより上
他にも少しいるからせいぜい6番目くらいだろ ステラヴェローチェにはっきり劣るでしょこんなの
レッドリヴェールよりはマシな程度 >>27
ステラならレイナスの方が上な気がする
バスラットレオンをソダシ、ユーバーレーベンが負かしたわけだし
そう考えると結構いい勝負なんじゃないか
アーモンドアイみたいにダービー回っても絶対勝つわってのはないけど 仮にレイナスがダービー勝ったとしても
ますますソダシの評価が上がるだけだと思うが
それでもいいならダービー挑めばいいんじゃない ソダシに三冠とって欲しいんじゃね
アーモンドアイで一本満足したんだろう >>14
言うて確かホースカンパニーだけでやり繰りして、本業の金を今は入れずにやっとるはず
まあ本業があかんくなったらこっち売却しそうだが ダービー出ても全然足りない気はするけどたまには牝馬のトップクラスが参戦するのも面白いかもね ダービー出る可能性あるってことは、確実にルメールが国枝に進言してる訳だし、F4相手でも脈ありなんだろな >>31
ソダシはレイナスとか関係なくオークス勝てないからそんな風にはならないぞ ソダシがダービーに向かうという可能性もあるからなぁ
もう暫くは様子見じゃね? ソダシがダービーに向かうという可能性もあるからなぁ
もう暫くは様子見じゃね? ソダシがダービーに向かうという可能性もあるからなぁ
もう暫くは様子見じゃね? 今更だがアーモンドアイをダービーに出すべきだったと思うよ >>41
それはとうかな?あの時点ではシルクはブラストワンピースも出てたからねぇ 国枝栄66歳
皐月賞 未勝利
ダービー 未勝利
菊花賞 未勝利 ノー残敵に牡馬の邪魔してまで取るような馬じゃないでしょ
F4いるのに牝馬にダービー獲られたらこの年代の種牡馬の目玉は作ろうと思ってもかなり制限されるって事だからな この時期の3歳牝馬はまだどの馬も2400に適性があるか分からない >>49
ダービー馬主になるのを阻んだのも
牝馬で初G1ゲットを2回連続で阻んでるのも
金子さんだもんな
どれも僅差だし馬主運の差を感じるわ >>28
ウオッカという事例があるから力あれば
好走するという回路になりがちだが
メジロドーベルやファインモーションのような牝馬専のタイプもいる
平成以降の牡馬クラシック好走例
馬券内 ウオッカだけ
掲示板 ダンスダンスダンス皐月
ダンスパートナーメロディレーン菊
人気で馬群 レッドリヴェール
ファンディーナ >>41
欧米にも参戦しないで最強気取るなら
東京優駿に出てこいよ、と思うわ
仮定の話は意味がない ルメールはサトノレイナス程度じゃ無理って分かってるんだよなぁ ルメールがダービーでどの馬に乗ろうとレース後にまたエフに近寄ってオメデトウポンポンすることになるさ グレートマジシャンがダービー出れないのが確認できたら
ルメールでゴーサイン出すつもりだな こいつは使える脚が一瞬だから、意外と府中とかだと乗り方難しそう。 ソダシの邪魔をするなというJRAの無言の圧力、あると思います サトノの牡馬が今年ダメダメだったからダービー出したいかもな
無理矢理故障中のブラーヴ使うくらいだし JRA、ソダシフィーバー邪魔すんな
国枝、ダービー出したいなあ、チラッ
里見、どうせどっちも勝てんし
ルメール、来年良い馬乗せてくださいね
マジシャン陣営、ぐぬぬ これだけやってきて牡馬のクラシック勝てないのにはそれなりに理由があるんだよ 今時の牡馬なんて弱いから馬券内は行けるでしょう。
勝つかどうかまで断言できないが、それはF4とて同じ。 今時の牡馬なんて弱いから馬券内は行けるでしょう。
勝つかどうかまで断言できないが、それはF4とて同じ。 今時の牡馬なんて弱いから馬券内は行けるでしょう。
勝つかどうかまで断言できないが、それはF4とて同じ。 国枝が牡馬クラシック勝ってないってマジ?
何度か勝ってるイメージあるけど1頭もいないんだっけ? 里見が出したいって言ったらノーザンも止められないでしょ? >>11
ソダシより確実に強い馬ってどれよ?w
F4以外おらんからダービーもオークスもそこまで条件変わらんし、何なら間隔1週間余裕出るからな ダービーってマジか?
オークスを迷っているだけじゃないのか 府中専用機で宝塚や凱旋門から逃げた調教師が何言ってるんだ
こういう勘違いが出てこないようにG1だけは牡牝同斤量にするべきだわ 重賞も勝ってない牝馬じゃダービーで勝ち負けは出来んだろうな クンニ枝はバカか。
クラブ馬じゃねぇし(里見さんの馬だし)
オークス行けやwww
ソダシなんて勝てない相手ではない。
展開ひとつで逆転可能だろ。 なんか勘違いしてるやついるけど
ダービー≫オークスじゃないし
ダービーは種牡馬選定の大事なレースなんだから
牝馬が邪魔すべきじゃないのよ
海外でも牝馬がわざわざダービーに出ることは
ほとんどない 普通の年ならまだしも
エフフォーにはどうやっても勝てないし
ルメールもグレートマジシャン乗りたいだろ 勘違いしちゃいけないよ
この馬の課題はゲート、だから直線長いコースで決まってるってだけ
後は相手関係 確かに今年の皐月賞のタイムはレベル低いんだよね。去年のコントレイルより明らかにワンランク下。 国枝さんもヤキが回ったかな、だから牝馬を春天に使うとか
ルメール共々アーモンドロスがデカい >>76
まあオークスのソダシならアカイトリノムスメで余裕だと思ってるんだろうな 勢力図が確定しかけてたダービーが盛り上がるじゃん
牝馬の時代か、牡馬の復権か勝負しよう 里見が言えばノーザンは引かざるを得ない事が分かった
普通は同じノーザンの牝馬が牡馬を潰しに行くとかあり得ないしな 別にいいじゃんw
もし勝っちゃったら初重賞がダービーとか俺は楽しみだなw ポグの指名馬だけどダービー行くなら行くでそれは支持する サトノレイナス、ダービー参戦決定 鞍上はルメール 勝てばウオッカ以来牝馬14年ぶり
参戦理由を国枝師は「オーナーも私もダービーへの思いは強い。可能性があるなら挑戦してみてもいいのでは、と考えた」と説明。
「桜花賞は惜しくも負けたけど、ルメールさんも手応えを感じてくれていた」と話した。
これに伴い、オークスに出走する僚馬アカイトリノムスメの鞍上がルメールに決まった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d4f82150203a77e1c7859d48ca13acc949b2137 ソダシをヒーローに仕立てたいJRAとルメールを有力馬に乗せたいノーザンの利害一致
グレートマジシャンがダメだった場合の話だろうが ソダシをヒーローに仕立てたいJRAとルメールを有力馬に乗せたいノーザンの利害一致
グレートマジシャンがダメだった場合の話だろうが ソダシをヒーローに仕立てたいJRAとルメールを有力馬に乗せたいノーザンの利害一致
グレートマジシャンがダメだった場合の話だろうが ソダシをヒーローに仕立てたいJRAとルメールを有力馬に乗せたいノーザンの利害一致
グレートマジシャンがダメだった場合の話だろうが 何のためにオークスがあるんだよ
ダービーに牝馬は要らねーんだよせめて斤量同等にしろや >>104
それならオークスもダービーと賞金一緒にすればいいんじゃね ソダシと勝負付け終わってると思うならダービー、まだだと思ってるならオークスでいいんじゃね
俺は前者と思うがな
まだ乗り方(脚質)も定まってないのにダービーもないだろうが、大人の事情があるなら好きにしてくれや
どっちにしろ善戦マンに変わりはない >>66
牡馬弱いって何を持って判断したんだ?
見た目か? >>108
流石に2回先着されて勝負付け終わったはないわ
たしかにみんなサトノの方が強かったって言ってるけど また強奪とか言っている馬鹿がいるわ
戸崎は桜花賞断ってドバイ行った
武史はその代打
でリーディング1位のルメールが空いた
この状況で戸崎に戻したり武史継続しなきゃいけない理由なんてどこにもないわ 【ウイルスから身を守る!公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部略)】
@外出する前に自宅のトイレを使う
A個室でもマスクを着用する
C流した後はすぐに退出する
Fトイレでの滞在時間を減らす(スマホ厳禁!)
詳しい解説はこちら↓
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条|FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302 ソダシにオークス勝たせたいJRAの思惑とか言ってる奴いるけどソダシはオークス無理 サトノと国枝はそこまでしてダービーほしいかw
もしかしたら今年も牡馬が弱いに賭けたか 国枝はアーモンドアイの時もダービー行きたがってたよな グレートマジシャン賞金順でギリなのか
レイナス出せば除外候補かな? 里見主導やろなぁ
ノーザンにメリットないし
国枝がノーザンに逆らうわけないし
谷水はウオッカで勝っても叩かれたとか ダービーは種牡馬選定レースの側面もあるから
他に有力牡馬を抱えているところがわざわざ牝馬をダービーに出す理由がない
こういう選択肢を取れるのは個人でやってるからこそ >>118
実際はオウケンムーンが皐月でいい走りできるなら併せで千切るアーモンドならて言ってた程度だぞチョンガイジ
そんなオウケンは全く通用しねーし
しかもアーモンドもオークスごときでもずっとボロボロになっちゃいましたて秋になっても言い続けてたから 国技はダービー勝ちたい
毎年引退まで牝馬出し続ける ノーザンには里見は大口のお客さんだし
ダービー単体に大した種牡馬価値もないしまあクリーンに走らせるだろうな
腐れ縦縞なら絶対嫌がらせしまくるけど 国枝はソダシは怪物と見てて
F4は大して強くは無いとみてる 牝馬路線の中心馬なんだからちゃんと王道路線を歩んで欲しいよ 何かダービーだからって牡馬を神格化してるやつ多すぎんか?
何回府中で牝馬に負けてるとこ見てきてるんだよ
ダービーだから牡馬が強いってのは所詮思い込み
そこその強い牝馬ならダービーでもあっさり持っていく
今の府中はそれだけの糞馬場 ディープインパクトは2011年から2020年までにダービー馬6頭、オークス馬4頭を輩出している >>129
関係ないって
単に里見がダービーに出す馬がいなくて見学ヤダヤダつって出すだけ
今年牡馬1勝馬しかいないからな 桜花賞の猛追がNHKマイルと相性良さそうなんだよなぁ
でも行きたくないだろうなーw オトコノコヨワイネー カテナイカラ オンナノコ デ イキマース 重賞未勝利の馬への期待値の高さ半端ないなw
実力で負けたと思ってないから当然か ソダシと大差ないだろうから世代の牡牝の優劣がハッキリしちゃうな
ハナ差や同着だとモヤモヤしそう 馬優先じゃなく国枝優先だから
レイナスはウオッカ級で無い上、傑出した牡馬も居なかったのが07年 ノーザンはソダシをアイドルホースとして作り上げたい、国枝は皐月賞を低レベルと判断してダービー勝ちたいから直訴、ルメールはレイナスならどっちでも勝てるチャンスあると見てるから進言
みんな納得の上でダービー参戦… >>139
現時点ではそんなことわからんだろ
ソダシとレイナスでウオッカとダスカみたいになる可能性だってある >>143
エフフォーリア以外ゴミしかいないもんね今年の牡馬 掲示板もないな
サトノレイナス自体がたいしたことない >>142
さすがにそれはレッドリヴェール言いたいだけで馬のタイプが全く違うだろ
ソダシがダービー出るならレッドリヴェールみたいになるかもしれんが 重賞未勝利馬でもフサイチコンコルドが勝っちゃったからなあ…
ただ、そうなったらウオッカ期より牡馬が暗黒期になっちゃう可能性が高い >>141
ソダシは八百長でレイナスな実力かよ
重賞未勝利の駄馬ってたいへんだな
持ち上げるの 重賞未勝利レイナス以上に今年の牡馬が雑魚なのがなあ サトノレイナスはオークス出ればほぼ勝つだろう。
桜花賞見ればソダシよりはっきり強いし距離延長も有利でソダシに負ける要素がない。
ただ他の牡馬には勝ててもエフフォーリアに勝てるかというと疑問。
里見の馬だからノーザンに発言権はないだろうし国枝も同様。
結局は里見の意向次第だろうがルメールの事情も大きく影響する。
まあ普通に考えればオークスだろうな。 >>147
似てるやん 桜花賞で後ろから行って僅差の2着で
現状ではレッドですらないからな重賞すら勝ってないからレイナスは 最近のダービーは1600下レベルでジェンティルぐらい走れば55kもあるし何とかなるかも 重賞未勝利のサトノレイナス>>>無敗のソダシ
信者の頭の中では格付けがこれで
JRAの陰謀で負かされたと本気で思ってるのが情けない
ダービーでコテンパンにされてこいや エフフォーリア以外の牡馬はゴミばかりだから二着は間違いないな >>151
桜花賞見ても阪神JF見てもソダシの方が上だから負けたんだろ
ガイジかよ まぁ学習能力ないアホばっかりで助かるわ
勝手に古い頭でダービーだから牡馬買ってりゃいいんじゃない?
終わってからまた牝馬か!斤量どうにかしろ!とかどうせ怒ってるんだろうな >>160
学習能力あるやつは桜花賞のレイナスに賭けたりしないもんなw
1番人気で負けたみたいだけどwww >>160
頭良いなら黙って全財産突っ込んでればよくないかw
美味しいんだからいけるよなw 今年の牡馬自体去年札幌でソダシにボコボコにされてたし実際レベル低いからな笑笑 上がり3ハロン減速ラップで3馬身ちぎり捨てた!
牡馬弱すぎワロタw >>143
分かるね
俺は桜花賞前の段階で競馬仲間にウオッカはヒシアマゾン級、ダスカはエアグルーヴ級
アストンマーチャンはニシノフラワー級と言ってた
ダービーもウオッカの単勝は買ってる
ソダシは近年だとラッキーライラックが能力的に近い、レイナスもそれ級と考えればダービーは無謀 ウオッカとダスカは同世代の牝馬からは完全に抜けてた
ソダシとレイナスは団子の中のトップ2にすぎない そもそもレイナスが重賞未勝利だからって言ってるやつは頭パイナップルなんか?
出てないだけだろ
出ても負けてると思うんならそれでいいが >>164
これ本当に草
レースレベルがあまりにも低すぎる笑笑 >>156
お前は結果だけみて内容を見る眼がないニワカだな。
馬券で相当負けてるんだろうな(笑) じゃあ重賞勝ってるファインルージュのほうが格上か?
先着してるのに?
意味がわからんわ 残り200ぐらいの差しきれない末脚のみで凄い凄い強い強いの扱いとか笑えるわw アドマイヤグルーヴってのがおんなじような感じでオークス飛んでる >>172
それ先着して2度勝ってるソダシよりレイナスの方が強いって言いまくってる信者にも言えるよなw 斤量有利だしこれだけ牝馬が勝ちまくる時代ならダービーの賞金狙いにいくのも当然の流れなのか >>175
それはそう
当然現時点でソダシよりレイナスのほうが格上ってことはない エフフォーリア以外の三歳牡馬が糞雑魚なのは否定できないね 3着馬と半馬身だし桜花賞上位組はオークス行かなくてもいい 今年の三歳牡馬が如何に低レベルかは皐月賞見ればよく分かる >>182
ずっと同じ内容のことばっか書き込んで何がしたいんだこいつw サトノレイナスの能力云々より近年のダービーは前に行けないと勝てないだろ
後ろからじゃ無理だよ 今年の三歳牡馬のレベルの低さを身をもって味わったから自信あるんだろうね >>187
脈ありというよりは牡馬のお手馬に争覇圏内の馬が居ないから、じゃあ里見と国枝のロマンに付き合うかって感じじゃないの? クロフネ産駒から逃げたディープインパクト産駒というレッテルは一生剥がれないよね 3歳春の段階ではまだまだ牡馬がかなり有利だと思うけどな
サトノレイナス現状だと物凄いパフォーマンス見せた怪物って感じではなく毎年出てくる牝馬クラシック有力馬って感じだし 出遅れ癖あって、馬も2000mまでがいいとこ
毎回突っ込んできても大勢決してから
現状でも目一杯なのに、牡馬相手2400mなんて話にならんけど、ぜひ信者には突っ込んで欲しいわ 理由は牡馬のレベルが低いと見たから
ではなくルメールとアカイトリノムスメの使い分けだろ
それに馬主と国枝の意思も合致してダービー 結果論だけどアーモンドアイでダービー出れれば良かったのにな
サトノレイナスは強いけど牡馬を圧倒するほどではない気がするし 牡馬も一頭抜けてて後はドングリ
別路線組はわからんが、これもまた事実 >>189
皐月4着なのにアドマイヤハダル乗り捨てられてかわいそうです 今年の牡馬はレベル低いんだろ
ルメちゃんとも相談して決めたらしいし そもそもその弱いらしい牡馬2番手グループより強いって材料も特に無いからな 今は牝馬がつええからなぁ
空気読まずに勝ちそうだな ダービーもオークスも馬券的妙味が出て、面白くなって来たね 2011年から2020年までの20回のオークスダービーの勝ち馬20頭の内で
ディープの勝ち馬はダービー6頭オークス4頭と合計10頭
2回に1回はディープ産駒
流石に、ここまで相性のいいレースでディープ買わない手はないわ
2着3着入れたら、とんでもない数値になる ノーザンて去年はクラシック未勝利で今年は勝っても雑魚て言われて
実はノーザンて強い馬作れてないんじゃないか?
それか売り出したい馬が悉く失敗して大したことないて思ってたのが賞金稼いできて、頭の中ぐちゃぐちゃになってるのか。 炎の十番勝負でオークスはアカイトリを指名してるから助かった
余計なの1頭消えたからポイント獲得の可能性が増えた
4戦終わって31P獲得してるから、今回は初めて上位入賞のチャンスなんだ >>171
ギャグwで言ってるんですよねwww下手くそさんwww >>204
ダービー何番人気かな、もしかして2番人気。
オークスはソダシ1番人気が確定したが、レイナス出てきて2番人気の方がレースやりやすかったんじゃないかと思う つかウオッカのダービーから14年も経ってることにビビるわ
こないだだろ… ウォッカのときのダービーはウォッカ本命やったけど、この馬は... 掲示板も厳しいんじゃないのかな >>214
ウオッカはエルフィンとチューリップ賞のパフォーマンスが際立ってたからな
サトノレイナスはまだそういうレースがない オークス出ておけばいいのに、ダービーで牡馬が枠一つ潰されて
出走できない馬居たら可哀そうだ。 この程度の馬でドヤ顔する国枝うぜえとっとと引退しろ >>217
青葉でワンダフルタウンが3着以下になってNHKマイル組から参戦する馬がいたらグレートマジシャンは危ないな
出れば上位5番人気以内濃厚な馬
今年のディープ牡馬で唯一強い馬なのに >>219
回避でダービー
NHKマイルもルメールはシュネルマイスターで決まってる ウオッカとダイワスカーレットは、同じ04年生まれで、07年の牝馬クラシック戦線やその後のGI戦線を彩った。桜花賞の前哨戦となるチューリップ賞(GIII)ではウオッカに軍配が上がったが、本番の桜花賞では、対策を練ったダイワスカーレットがウオッカに勝利した。その後、ウオッカはダービーに進み、牡馬相手に牝馬として64年ぶりの勝利を飾り、ダイワスカーレットもライバル不在のオークスを危なげなく制した。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/sports/news/210421/spo21042114110044-s1.html
https://archive.vn/KJCLe >>215
まともに馬名を書けるようになってからそういう嘘はつこうね 馬券の扱いが難しいな
上がり最速32秒台だがククナも0.3差で上がれた
1600しか走ってないがオークス実績最強のディープ牝馬
なんやかんやでソダシに2連敗、出足は遅い
頭から掲示板外まである ・勝ち鞍は新馬戦とサフラン賞のみ
・走った全4レース全て牝馬のみの1600M
・ディープ産駒特有の差し脚を超高速馬場で使っても差し切れない
これに賭けれるやつは相当な頭パイナップルだろ >>222
ダイワスカーレットってオークス回避しなかったっけ? >>227
感冒で回避だね
当時知ってる人なら間違わんはずよな >>222
ダイワスカーレットってオークス回避しなかったっけ? オークス出ればほぼ勝てるんだからダービーなんか行かんでしょ。
エフフォーリアに勝つのは厳しい。
里見や国枝がどうしてもダービー取りたいから可能性に賭けるというならご勝手にってとこだろ。
クラブ馬ならノーザンが絶対にダービーには行かせないだろうが。
里見の馬に口は出せないからな。 >>213
青葉賞、京都新聞杯を驚異的なパフォーマンスで勝つ馬でもいなきゃ単勝2番人気になるだろうね
他に人気そうなシャフリヤールもエフフォーリアに1回負けちゃってるし、グレートマジシャンは出走できたとしても鞍上で人気を落としそうだし ダービーを種牡馬選定レースだと思い込んでる人がいるのは何なんだ?
わざわざセン馬を出走不可にしておきながら牝馬は出られるという時点でおかしいと思うべきなんだが。 そもそもウオッカってダスカとなんであの年で指数が牡馬より高かったからな
ただ1600での指数であり血統的にも2400キツイと思われててだけで
強さで言えば牡馬以上だったし何よりあのダービーは超スローでキレ抜群のマイラー寄りのウオッカにしたら最高の展開だったからな
あれがロジャーバローズの勝った時みたいなハイペースのしのぎあいなら負けてただろう でもサトノレイナスとか能力はグラティアス以下でしょ
はっきり言って無理
だからこそ斤量の2キロ減がどこもで有利に働くかのある意味実験になる
これで皐月上位といい勝負できたらいかに牝馬の2キロ減がインチキかの照明にもなるな >>237
スローの方がマイラーはきついんだよ馬鹿 バカはお前だ知能指数20以下のゴミが
あのダービーはただのお散歩の上がり600の戦いだよ
レース分析もできずに話しかけるな病原体 >>77
牡馬と牝馬両方出走できるクラシック三冠競走は
種牡馬選定ではなく繁殖馬選定だよ
昭和27年までオークスは秋にやってたので
牝馬も当たり前のようにダービーに出走してて
ヒサトモ、クリフジが勝ったり、
トキツカゼ、シラオキ、タカハタとか2着になってた オークス勝てる可能性が30%ぐらいで、ダービー勝てる可能性も30%ぐらい
無冠だから自由の身だし、ルメールもダービー乗れる状況
むしろダービーに行く方が自然 無駄にタイトル持ってない方が身軽だよな
桜花賞馬は牝馬クラシック路線目指すけど2着馬は色々なローテ組める ダービー行くとは面白い
エフには勝てないだろうけど穴人気はしそうだ ・本業が落ち目で金なし
・相馬眼なしでディープの後何買っていいのか分からない
・人生の終わりが見えている
・ダービーを勝ちたい
・ルメールが確保できる
これぐらいの理由だと思うけど絶望的にナンセンス
エフフォーリアを舐めすぎ
ソダシ負かす方がよほど可能性ある
エフフォーリア相手ではゼロ
笑われて終わり オークス余裕の軸だったのにソダシなんてオークスで買えないよぉ まじでびた一文いらんな
サクセスブロッケンのダービー位いらん >>250
ここ近年の競馬見てる人なら牝馬のレベルが超絶上がってる事知ってますよね?
レベルの低い牝馬クラシックの2着馬という目線で見ない方がいいと思うけど
多分ソダシとサトノレイナスは少なくてもタイトルホルダー、ステラヴェローチェ、アドマイヤハダルには先着できるぐらいの器だと思う レコード決着の上がり32秒台って事は
流れによっちゃタイムはもっと速くなった
後ろから行ったレイナス向きのレースじゃない
逆だ逆
エフフォーリアぐらいしかレイナスの相手にならんぞ
2kg貰うし馬券にレイナス絡めなきゃ当たらん
飛ぶって言い切ってる奴がアホだわ 阪神の芝が速すぎてわけわからんことになってるけど
桜花賞はミドルペースで前も残るし後ろからも届く展開ではあるよな
ダービーの予想は近いタイムで走ったアカイトリノムスメ、ファインルージュの力量も考えたい これ見てみ
タイムランクDはレベル今年の皐月賞のレベル
タイムランクD 馬場差-0.3
エフフォーリア 完全タイム差+0.7 皐月賞のタイムが遅いってその一戦で決めつける馬鹿(。・ω・。)
逆に目一杯走らなかったから体力や足元の故障疲労がなかったとも言える(。・ω・。) >>252
サトノが2400まで脚が持つ根拠がないからな
自己レスだが戦績もこれ>>225だし
まあ賭けたいならご自由に
桜花賞のように盛大に散ってくれw バカだろ
牝馬なんか1600→2400なんざ毎度の事
2000で勝つと2400でも勝つのかw
青葉賞勝ったって結局2400走って無くても
能力の高い馬が勝つんだよ
レイナスの競馬見て距離長い方が良いなと思わないアホなんて
馬券は勝てないだろうな〜
しかも牝馬ってだけで2キロもらい
馬券絡まないとしたら重馬場だけだわ
桜花賞もレイナス買わないと馬券当たらないだろ
単勝しか買わないのかアホはw >>223
別にウソでも何でも無いんだけどな。お前レイナスが勝負になると思ってるの? こういう馬鹿が釣れるから1番人気になって爆死するんだろうな〜 >>260
1600からの勝ちってキンカメディープスカイウオッカ(。・ω・。)
全て重賞勝ち馬(。・ω・。)
しかもG1勝ち馬でもある(。・ω・。)
サトノは牝馬限定500万勝ちしかないんだけど(。・ω・。)wwww レイナスなんてちょっと歯車噛み合えばJFも桜花賞も勝ってる可能性あったしな
東京2400は間違いなく向くだろうし楽しみや サトノが勝ったら、いや2着でも次は宝塚かな?その後は凱旋門やろ >>264
噛み合えば(。・ω・。)wwwww
負けた二戦が出遅れ(。・ω・。)
ダービーはスタートが決まるとか(。・ω・。)wwwww
あくまでも願望(。・ω・。)www
サトノがゲート練習やってるの?馬鹿なの?(。・ω・。) サトノガイジって負けた現実すら受け止められないもんな
なんだっけJRAの陰謀とか枠が悪いから距離が伸びれば勝てたとか言い訳と負け続けてるくせに勝確とか妄想癖の酷い馬鹿しかいない サトノレイナス評「ソダシという雑魚に負けた馬」「ソダシという名牝と接戦した馬」
考え方次第なんだけどな
結局ソダシが過小評価されてるってことだね 重賞勝ちとG12着がそんなに差があるのか
そんなもん内容だろ
お前はタイムをバカにしてるだけでレース内容なんかまるで見ちゃいない
頭スポンジ
とにかく馬券には間違い無く絡むから
アホのくせにコテかよ・・・ >>268
面白い所がサトノ信者はソダシを弱いと軽視してるくせにソダシを差しきれないサトノを強いと評価してるところw
まあ八百で負けただけだと思ってるからなんだろうけどw >>269
内容(。・ω・。)wwwww
タイム(。・ω・。)wwww
レコード出せば強いの?(。・ω・。)wwww
内容ってサトノのどこ評価してるの?(。・ω・。)wwwwww
出遅れするし願望で前につけるとか(。・ω・。)
前につけた競馬すらしたことないのに(。・ω・。)wwww ソダシ強いわ白毛で逆に弱く見られてる感がある
ただやっぱり距離は2000までじゃねーかな
血統ってより気性で
オークスならレイナス先着するとは思うけど
牡馬相手でも勝てるって判断だろ
俺は2kgもらいであまり牝馬がダービー出るべきじゃないとは思う >>272
お前あまり知らんけど
アホみたいなコテだな >>275
内容出せないから煽りますねー(。・ω・。)wwwww スタート出遅れやら直線のエンジン掛かり遅さとかディープ産駒の中でも出来損ないに片脚突っ込んでるようなサトノレイナスとか論外だから 内容って見たまんまじゃねーか
先行した馬がレコードタイムで走ってるのに
後方から1頭勝ち馬の上がりタイムより0.9秒速いタイムで詰め寄る
弱い馬が出来る芸当じゃねーわ
本来ならソダシ1頭抜けてた展開
別にダービーでお前がアホだと分かるから良いだろ
アホコテw 牝馬G1は2度もクラシック3冠してるくらい勝ってるからオークスよりダービーほしいだろうな 馬に恨みはないんだが里見にダービーは取って欲しくない >>278
上がりタイムが勝ち馬より速い(。・ω・。)wwww
そりゃ前行けば後ろの馬が速いのは当たり前(。・ω・。)
どんなに速い上がり出そうが差しきれない(。・ω・。)
結論はここ(。・ω・。) >>278
こういうヤツがウォッカのダービーでフサイチホウオー買ってたんだろなwww 正味な話最近の東京2400ってペース次第でどうにでもなるから通用しないという根拠も
通用するという根拠も弱々なんだよな >>282
ハープスターとか馬鹿は好きそうだな(。・ω・。)wwwwww 俺は勝つまで言ってねーんだけど
馬券に絡むって言ってるんだけど
差しきれないと馬券に絡めない理屈はなんだよ
距離もコースも変わるし何が結論はココだよ
逆に何がレイナスより先着すると思ってるんだこのアホはw
3頭必要なんだが 前半56.8で垂れないソダシ強い
→そのソダシにクビ差のサトノレイナス強い
結局桜花賞のレースレベルが高いと思ったら買うべきだな
4着アカイトリノムスメまでは牝馬トップグループ >>284
こうなったらソダシもダービー出ればいいのに。勝ち負けともかく皐月賞馬と桜花賞馬の対決をダービーで見たい。一度ミスターシービーとシャダイソフィアがやってはいるが、時代が違うからね。 >>286
馬券は三連単やら三連複だけじゃないですよ(。・ω・。)wwwww
2400になってサトノがパフォーマンス上げる理由知りたいわー(。・ω・。)wwwww サトノが勝ったら生産界は困るやろ、ただでさえ古馬G1は牝馬ばっかり勝って牡馬が種牡馬に上がる時に主な勝鞍菊花賞、天皇賞春だけなら泊が付かなくて種付け料が下がるよね >>288
ダービートロフィーゴロゴロ持ってる金子と欲しくたまらない里見だからな 金子は今やもう使い所に迷うぐらいの馬でもダービー取ってるもんな
むしろ牝馬のクラシックの方がとった数少ないだろ
アパパネ以外にいたっけ まあ牡馬は牝馬に斤量差ちらつかせればどうにかなると最近は思われてるし実際そうなってるからな
だから聖域に近かった天皇賞春にも牝馬出走してくるし >>292
いない(。・ω・。)
牝馬ならピンクカメオが頑張ったほうじゃね?(。・ω・。) >>264
歯車が噛み合わないと勝てないレベルって自分で書いてて気付かない池沼.... 1600までしか経験がない馬のダービー制覇ってあるのかねえ
今見てもロジャーバローズの戦績でダービー勝てたのは理解に苦しむけど、それでも2000の経験はあったわけだし >>297
あっ、同じ桜花賞二着からのウオッカも1800使ってたよな >>297
いないと思う(。・ω・。)
ウオッカですら負けたけど1800使ってるからな(。・ω・。) アーモンドアイが仮にダービーに出てても勝ったろうから何とかなるんじゃね >>297
牡馬はマイル路線があるし、牝馬がダービーに出てくるサンプル数が少ないからな
やってみないとわからない
1800以上未経験のアーモンドやジェンティルなんかのオークス馬はダービーでも普通に勝ってただろうし >>266
ダービーは桜花賞よりかなり遅いから
最低でも中段につける
ルメール舐めんなよ >>302
ルメールさんの最近の重賞成績をちょっと見てみようか >>302
出遅れてしごいてポジション取りにいってかかって直線ダラダラ下がっていくのが見えるわ(。・ω・。)wwwww >>259
脚が持つ?
東京2400mだそ
中距離馬でも折り合って
速い脚が使えれば勝つだろ むしろ東京コースで馬券外になる方が難しいわ
何でこの世代だけ牝馬の方が格下と思ってるのか理解不能 それを馬券外に飛ばすのが今のルメール
ルメールはまさかという馬を飛ばすのが上手いよ ウオッカ とダイワスカーレットが
ダビーに一緒にでてたら
多分ワンツーだろ
牝馬2`分得なんだよ >>279
秋華賞はクラシックレースではないので
牝馬クラシック二冠+秋華賞で牝馬三冠 ソダシとレイナスセットでダービー出ろよ
今は圧倒的に牝馬が強い時代
1、2フィニッシュ迄あり得る
エフフォーリアは二冠取れる程の馬じゃないのは皐月賞のレベルの低さからも明らか ディープ産駒のダービー実績考えたら無視出来んわな
里美もダービー制覇になりふり構っていられない程追い込まれてるのか
馬主にとってダービーってやっぱ特別なんだな 騎手武豊
馬主金子
種牡馬ディープインパクト
この組み合わせが1番ダービーに近い まぁそんなホイホイ○冠馬なんてでてこねぇし、バーゲンセールじゃねぇんやからウオッカの再来あるかもな >>288
昭和28年にオークスが春開催になってから
桜花賞馬が日本ダービーに出走したのは
無敗の牝馬クラシック二冠馬ミスオンワードと
ホウシュウクイン、シャダイソフィアだけかな
(ミスオンワードとホウシュウクインはオークス、ダービー連闘) ぶっちゃけダービーは、サトノレイナス オークスがソダシが勝つのが一番盛り上がるな
漂うエフフォーのサートゥル臭…
そして金子さん2冠かーーらーーのぉー 大発表!
これが日本競馬として一番盛り上がると思うわ そうなってほしいのぉ なんねーかなw 桜花賞経由でオークス勝ったディープ牝馬はジェンティルとシンハライトしかいない。
ジェンティルならダービーでも勝ち負けだっただろうが、サトノレイナスは正直どんなもんか。 >>300
サトノレイナスがアーモンドアイ級の化け物なら桜花賞差し切らないと
ソダシがそこまで化け物級かと言うと微妙な気が 牝馬がダービー出るのタブーだと思ってたが
里見の意向だろうな
エフフォーリア以外皐月賞組は相手にならんと思うわ 去年のダービーで国枝さんが目をキラキラさせながら、この馬なら勝てる!って
息巻いてユタカに、今年こそ頼ぞぉ!って言ってた国枝さん印象に残ってるわ
結果論だけどサトノフラッグ超よわかったよなw まあ、そろそろ国枝さんにダービー勝ってほしいわ 今年は牡馬がぱっとしないからね。
エフフォーリアに続いてレイナスが2番人気? 妹で敵討ちするんやろ
国枝はもう牡馬じゃクラッシック取れないから牝馬で勝負するんや この馬たいして強くないだろ
素人から見たらソダシより強く見えるんだろうけど >>325
ちょっとした展開のあやで勝ったり負けたりの力関係で似たようなもんだろ 本当に強い馬ってーのは展開に左右されるもんではなく
自分で作るもんなんだよ流れを
それが出来なくて負けてんだから大して強くない たしかにサトノレイナスはそれ程強い馬とは思わん。
桜花賞もグランやアーモンドならあの展開でも楽に差し切ってたろう。
しかし3才牝馬の中では一番強い。
普通にオークス取りに行けばいいと思うんだがな。
エフフォーリアは相当強いぞ。 >>328
1番強いならとっくにG1取ってる
現状たいして強くないのを1番強いと願望込めて祀り上げられてるだけ 2回ソダシが勝ってるんだからマイルではソダシの方が強いでしょ
ルメールが乗るみたいだから
それなりに手応えはあるんじゃない ダービーなんて内枠先行したもん勝ちのぬるいレースだしワンチャンあるわ ツイでソダシ検索したら無敗でG1二勝してるのにめっちゃ過小評価されてるじゃん
JRAが話題づくりのために勝たせただけとか
フロックで勝っただけの馬とまで言われててワロタ オークスでソダシに勝つイメージは湧くのに、ダービーでエフフォーリアに勝つイメージは全くわかないわ。
でも掲示板には入ると思うので紐抜けだけはしたくない まあサトノレイナスは一流騎手、一流厩舎って条件で吉田隼人のソダシに連敗したんだから馬自体の差は着差以上に大きいんだろうな 競馬記者による2歳新馬の頃の血統による格付けじゃあサトノレイナスが牝馬で1位でソダシは圏外
ちなみに牡馬じゃあエフフォーリアも圏外だったわ
この時点で血統で判断するのおかしいって分かるわ >>336
カレンブーケドールに関しては津村はソツ無く乗っていたように隼人も今のところ問題無く乗ってるから2頭にそんなに差はない
ソダシの方が1600までなら若干上っていう結果通りの評価でいい
ソダシは明らかに1800までの馬だろうけどサトノは2000前後くらいまではいけそうな感じなのでオークスでは逆転しそうだったが証明はできんからね
アカイトリは非力だしアールドヴィーヴルは体が減り続けてるし人気2頭全部怪しいからオークスは荒れるんじゃないの >>338
ソダシが明らかに1800までの馬って
その距離のレースで牡馬相手にも普通に勝ってるんだが >>338
アホすぎて草
ソダシの母系のシラユキヒメ一族は長距離もこなす血統
シロニイは重馬場の阪神大章典4着で春天出走だぞ >>310
牝馬三冠の可能性が十分あるのにソダシがダービーに出るわけがない >>341
血統は長いところ向きでもこの馬はレース見れば明らかに1800までの走法と気性
ダンスインザムード知らないのかお前 >>290
ロードカナロアにせよモーリスにせよダービー勝っていないんだなあ
デイープ以降にダービー馬で実績あげた種牡馬ってキズナぐらいしかいないのが現実 >>343
はいはい、そう思い込んでいて下さいね養分さんw もうソダシがダービーなら丸く収まるだろ。
国技は迷いなくオーク2頭出し! シロニイをもって距離がもつは無理ありすぎw
白毛一族は芝2000以上だと、条件戦ですら勝ったことないのに >>343
こういう養分がいるからソダシのオッズがあがりそう
走法ww ど素人がw
ソラ使う馬は距離延びても大丈夫だよ ソダシなんか大したことないのにw
明らかに東京2400ではパフォーマンス落とす
馬鹿にはわかんねーだろーけど 去年、牡馬牝馬三冠で年度代表馬にもなれんかったから、三冠の勝ちは下がりまくった
ソダシ、三冠に意味はないから、三歳最強を決めるためにダービーに出てきてほしい 負けた言い訳をJRAの陰謀論出してくるようなヲタって話通じないな
ソダシがパフォ落とす?そりゃ落とす可能性大いにあるだろうよ初めての距離なんだから
問題はサトノレイナスがこの距離で牡馬相手にあの末脚のパフォできるといい放てる根拠はなんだよ これはソダシもレイナスも二着だろな
お互いまあまあ強いを言えずに、また相手を罵りあうパターン スポニチに里見会長のインタビューが載ってるな
ダービー行くみたいやな サトノはダイヤモンドでもルメールにクソ騎乗されて負けて、今回もまた負けてじゃちょっとかわいそうだな スタートの出遅れやエンジンのかかりの遅さという欠点に誰も向き合おうとしないサトノレイナス
そんなんじゃいつまで経っても勝てんだろうな >>343
フォームで距離適性が全て分かるお前すげえな
競馬予想動画でも上げてくれよwwz >>1
>牡馬のレベルが低い
仮に全体のレベルが低くてもエフフォーリアだけは明確に強いから
善戦2着止まりだろ
オークスでVSソダシの方がまだ勝機ある ソダシよりF4の方が明確に強ければダービーに転戦などしません。 >>359
元から挑戦する気だったそうだからエフフォーリアの強さとか関係ない
まあ記事だと牡馬相手でも行けるだろと舐めてるのは間違いないが >>71
4歳春には今まで負けていた牝馬に追い越されてるよ >>352
ソダシに勝てそうな馬がいないでしょ
ファインルージュもアカイトリもソダシを詰めながら最後離されている時点で距離伸びて良いとは思えんし、別路線組もたいした馬いないし今年はソダシ楽勝だろ
アホは偏見で見るからわからないけど、ソダシは府中で一番いいパフォーマンスしているんだなあ >>360
皐月賞後に発表したことからみても、皐月賞出走馬の強さを見ていけると最終決定したのは明白だよ
いけると感じたのが正解かどうかはダービーで証明されるが >>357
勝ち馬の比較なら毎日杯より桜花賞の指数のほうが上だよ
2着馬同士にも準用できると思うよ >>352
ソダシ1着で、なぜかダービー掲示板だったレイナス推しが威張ってしまうパターン ルメールは毎日杯の2頭はモノサシにはしてるだろうね >>367
ルメールは毎日杯勝ち馬を化け物と言っているから、レイナスも化け物と同等かそれ以上と考えているんじゃね まあさ,やってみないとわからん部分は大きいと思うけど,
サトノレイナスはまだ底を見せてないのは事実だよ。
単純にマイルが短いのよ。
その底を見せてない状態で,クンニ枝,ルメールが
勝てる可能性もあると思って挑戦するのだから,
そりゃ無視はできないよね。
少なくとも切るやつはアホだと思うよ。
来る可能性が低いけど人気しそうだから逆張りするという
明確な意思があるなら別にいいけど,
一流調教師,一流騎手が通用すると見ての挑戦なのだから,
来る可能性はけっこう高いよ。 F4信者が顔真っ赤にしてレイナスを貶しているのもみっともない
指数はレイナスのほうが上という裏付けもあるんだよ
そりゃ簡単ではないだろうけど挑戦してきた気概は評価するよ、私は 普通に考えて無視できないって。
オークス出せば桜花賞見る限り
ソダシを逆転するのは既定路線に見えたじゃん。
オークス出せば1億入ってくるんだよ。
それをダービー出して圏外に凡走しました,
判断を間違えました,
では済まないだろ。
1億入るはずだったものを不意にするとか
プロとしてあってはならないから。 エフフォーリア以外の三歳牡馬がショボ過ぎるからな
二着なら可能性大だな まあ,エフフォーとレイナスの一騎打ちが濃厚だと見てるけどね。
どっちが勝つかは微妙だけど,
どちらかというとレイナスが勝ちそうに思ってるけどね。 牝馬の一番の勲章は桜花賞
勝てなかったからからこそのダービー挑戦
当然欲得が絡んでんだよ
つかオークスは金子さんの二頭出しになる、こっちの方がおそらく本命 金子とか関係ないよ
里見と国枝がダービー勝ちたいだけ じゃあ、サトノレイナスが桜花賞勝ってたらダービー挑戦したでしょうか?
こういう事 おまいらレイパパレ軽視してたんだろ。
その馬のことを一番わかっていて,
調教師としてのプライドをかけて選択してるわけよ。
その調教師が勝つ可能性もあると思って大阪杯出してるのだから,
ああいう結果にもなるわ。
今回も,おまいらの未熟な分析ではなく,
クンニ枝とルメールの判断を信じた方がいいんじゃないの。
ってことは言っとくよ。 なんか先週も似たようなこと言ってルメールルメール言ってた人いたな つまりさ,俺だって明確にサトノレイナスが勝ち負けになる根拠を持ってるわけではない。
しかし,通用しうる根拠は持ってる。
桜花賞が距離が明らかに短いような競馬していて,
それでいてあの時計で走ってる。
距離伸びればパフォーマンスが上がるのは明白。
パフォーマンスが上がっても,
皐月賞が楽勝だったエフフォーリアも底を見せてないから,
勝てるかどうかはわからない。
という不確定要素はあるけど,
その上で,レイナスのことを一番よくわかっている,
国枝,ルメールがダービーを選択。
であれば,普通に有力,と見るよ。
ここまでは誰でもわかるよね。 勝ちだよ勝ち
ウオッカの再来
てか他に逆転できる牡馬がおらん
◎今年のダービー馬はサトノレイナスで決定っつーか確定www サトノレイナスの能力どうこうと言うよりあのスタートと直線の反応の鈍さだと今のダービーは勝てないよ
近年のダービーはとにかく先行しないとダメ >>383
その辺はわかってるルメールだからな
課題は多いけど何とかしそうなイメージ 3馬身差圧勝した馬がいるのに牡馬相手でもいけるとか国枝が言ってる時点で牡馬は低レベルとみなしてるんだな ウオッカと被るだろ
あんなちっこい馬と一緒にすんな 桜花賞2着でダービー挑戦って境遇だけならな
戦績じゃウオッカの方がずっと上だからウオッカに失礼 レースの価値とかは置いといても今年は秋華賞が年間ベストバウトになるんじゃないかと
もちろんレイナスにはダービーを勝ってもらうとして 少なくとも戦績は言うほど悪くはないだろう
レイナスだって他の重賞出てたらそりゃ勝ってる
もはや重賞未勝利って言いたいだけのレベル >>391
妄想じゃなく実際に勝ってから言えそういう事は >>393
ソダシ以外には負けてないのに妄想も糞もないだろうに
負けてると思いたいのはわかるがな >>394
負けてないが勝ってもいないだろ
都合の良い方の願望だけで言うなよ
差し馬なんざその時の状況次第で結果なんか普通に変わるし >>395
願望って何だ
ソダシ以外の重賞馬に負けてないのは立派な実績だろうが
単純に重賞未勝利ってくくりで貶すほうがよっぽど都合いい解釈だ いや重賞未勝利は事実だろ
しかも牝馬としかやり合ってないこれも事実
後オヌールだっけか同じディープ産駒の有力牝馬ともやり合ってないじゃん 事実に基づいて貶される方がまだマシやろ
ソダシなんか負けたレイナス信者に勝ったのは忖度とか八百長とか願望でしかないイチャモンずっとつけられてんだぞw 牝馬をダービー使うやつはバカ
この業界全体がどういう仕組みで
回ってるかを理解していない
エゴの極み だからソダシを基準にしろよ
3歳馬全体でエフフォーリアとソダシがトップ2なのは明白
それの僅差2着2回は重賞勝利より価値が高い 桜花賞は惜しい結果だったと思うけど、どう足掻いても届かなかった気もする。もう少し勝ち癖ついたら買えるのにな... そりゃ重賞未勝利なのは事実だ
でも重賞勝ってるのと同等以上の実績を残してるのにそれを認められないってのはもはや貶したいだけでしかないから話にならない オーナー都合だからな、ダービー挑戦なんて。
本業壊滅でもう金出せない、高齢で先も見えている。
そりゃ牝馬でも少しでも可能性あればダービー出るわ >>399
散々業界に貢いできた馬主の最後のエゴだぞ
許してやれよ >>400
でも信者曰くソダシは八百勝ちなんだろ?
それと僅差2着に価値あるって? >>388
たかが現時点でジュベナイル勝ったぐらいの差でウオッカに失礼は草
ウオッカどころか国枝はアーモンドと比較している馬だぞ
比べても遜色ないって評価じゃなければこっちに来たりしないだろ >>402
つまりG1二勝してるソダシの実績認められずに八百長や忖度扱いはただ貶したいだけだと言うことか
情けない負け犬やなそれ >>406
ソダシなんて贔屓目に見てもラッキーライラック級なのに
それを差せないレイナスがアーモンドアイって本気で言ってんのか
この二頭が後続の遥か先で争ってるならまだしも同世代の有象無象と僅差なんだぞ? >>407
それはそう
八百長とか忖度とかはただのアホ
そんな話はしていない エフフォーリアは無敗だしG12着の戦績の馬なら牡馬でも他に出てくるじゃねーか 流石にあんなヒョロガリのレッドリヴェールとは比較にならんわ
あれはダービーというか東京2400を舐めすぎだ 牝馬限定のG1二着2回が最大戦績の馬なんかダービー出走の牡馬にとってはカスみたいなもんだろ ヒョロガリのレッドリヴェールのほうがこの馬より強かったけどな レッドリヴェールが挑戦した年ってワンオンとイスラのワンツーだから普通にビッグチャンスだったよな
現実は全くお話にならなかったけど、もし出てなかったら今頃幻のダービー馬扱いされてたかもな
ワンオンのその後の体たらくでw 現実的な事言って
スタート遅い&直線の反応遅い&1600しか経験してない&同期の同性としか戦ってない&差しきれず2着2回
ノーチャンスだな
こんなのと同一視とかウオッカさんに謝れってレベル 金に物言わせて走らない駄馬を長年大量に買い漁り続けた見る目のないパチ玉オーナーの期待の馬
と書くと不思議と勝てる気が全くしなくなる >>362
>ファインルージュもアカイトリもソダシを詰めながら最後離されている
なんのこっちゃ? >>397
オヌールは新馬、500万の2戦だけ
比較してはいかん >>417
ソダシがソラを使っているうちに着差を詰めただけ
再加速したらゴール前で離されてるぞ
突き抜けそうだったのはレイナスだけ
レイナスいなければソダシ確勝 >>408
ラッキーと僅差ならエフフォーリアに勝ってもおかしくないぞ
エフ基地こそ現実見ようよ >>419
ソラ使ったなんてデマまだ言ってるこのバカ >>422
事実を無かったことにしたいアンチは消えろ
多くの識者がソラを使ったと言っている ソダシの舌出し写真ならネットでも大量に見れるだろうがソラ使ってるって先行馬としてはあんまりよくないだろ 実際ソラ使ってるかどうかなんかジョッキー位しか分からんよ
しかも、それが言われるのは敗因としてだから ウオッカダービー前でもそこそこ人気あったけど
タニノウオッカとかならサトノレイナスとトントンの人気だったろうな…
やっぱサトノって冠名だっさいなぁ、レイナス4文字だけの馬名なら良かったのに スタートセンスとか気性とかも含めての能力なのに最後の直線だけみてレイナスの方がソダシより強いとか豪語してる馬鹿笑えるわ。 だだ強い弱いいってんじゃなくて距離伸びたらの話だろ レイナスがダービー勝ったらその場で倒れて召されないだろうか ルメールは牡馬のお手馬つくらないで秋以降のエフフォーリアの依頼待ちって感じ >>430
こいつらラスト3ハロンの脚色しか見てないからね
だからキタサンブラックとかの総合力の高い馬を認める事ができない 牡がかなり雑魚世代だからオークス飛ばしてこっち狙いに来るのが正解かも
アカイトリとかサトノはダービー来たほうが可能性有りそう 前の脚色が落ちて後ろから伸びてるだけの馬を過大評価するバカはいつになったら学習するんだろうな >>436
そういうのは後ろを突き放した馬で使う言葉だな どこのポジションで走った馬だろうが評価するのは勝った時だけだ 勝ったときしか評価できないんじゃ、その後の逆転とか予想できないじゃないか >>439
それは予想じゃなくて妄想だろ
競馬の世界では勝ってなんぼだ
総合成績として映るのは勝ち負けしかないからな >>440
勝ってなんぼってのはそのレースでの評価だろ?
その後のレースや、馬そのものへの評価は別もんだろ >>441
馬そのものの評価ならディープ産駒お得意の超高速馬場で差しきれずに2着
これ以外に評価できるか? エフフォーリアにはプラスだな
コントレイルと違って牝馬より強いことをアピールするチャンス
負けてもこの世代も牡馬は雑魚と早々に割り切れるし >>442
ディープ産駒って超高速馬場得意じゃないよ
それが得意なのはキンカメ系 外差しが効く馬場だろ得意なのはなら桜花賞の馬場がまさにそれじゃん
ディープ産駒が苦手なのは重馬場 末脚好きのレイナス信者は今からでもディープ産駒のオヌールの方に変えとけ
アルメリア賞の上がり3ハロンのタイムがレイナスより上の32秒7叩き出して差し切ったから
G1経験してないがまだ1度もソダシに負けてない以上2度負けたレイナスよりはまだ希望持てるぞ 今の府中なら勝負になるどころか圧倒まであってもおかしくないと思う
まぁダメでもともとというかさっぱりでも納得だけどね
絶対こないって断言してる人たちは勝たれたらどう反応する気なのかね
どうせ糞馬場がー斤量がーとか言うんだろうけど
そんなんもともとわかってるやんで終わる話なのに レイナスが勝ったらアンチが馬場と斤量にイチャもんつける
レイナスが負けたら信者が枠と騎手にイチャもんつけて陰謀論に走る
どっちがマシだろうな こいつとかグレマジとかは小林みたいなラストの伸びや加速ラップの差し切りばかり重視してる指数派が過大評価するタイプ
その結果いつも負ける
共同でもシャフリやレフトゥバースを過大評価して散っただろうな >>447
サトノやダノンなんてダービー勝たないから。決まり事なんだよ ゴルシ産駒が府中の高速馬場で勝負になるとは思えん。
そんな事よりルメールも同意したってことはこれまで乗ってた牡馬より上って判断したということ。
ダービーで切っていい牡馬がはっきりしてきた。 サミーが潰れるのが先か里見がダービー勝つのが先かの勝負になってきた 1着 エフフォーリア(120)
2着 タイトルホルダー(114)
3着 ステラヴェローチェ(113)
4着 アドマイヤハダル(113)
5着 ヨーホーレイク(112)
エフフォーリア以外の牡馬、雑魚過ぎる笑笑 まぁ1着は絶対にないでしょ。
複勝圏内すら危ういと思うよ 桜花賞を見てサトノレイナス>ソダシがわからない輩は間違いなく馬券の負け組。
そのレースだけの話なら勝ってナンボでもいいが強い馬が勝つとは限らないのが競馬。
桜花賞はソダシが最高に恵まれたレースをしてサトノは外枠+出負けで厳しかった。
完全に脚を余してたからな。
オークスを同じ条件で走ればサトノが圧勝するよ。
ダービーでエフフォーリアに勝てるかは全く別問題だが。 >>459
競馬始めたてっぽいなあ、まあ見た目にはサトノレイナスの末脚は目立ってたけどね
ソダシにはよっぽど展開に恵まれないと勝てないよ、それぐらい能力差ある >>459
2歳G1が抜けてますよ(。・ω・。)ww9ww エフフォーリア以外の三歳牡馬はソダシに首差までの競馬は絶対無理だな笑笑 >>459
ごめん、話長いからまとめてくれよ。
昼過ぎに打つ長文の量じゃないわ。 >>435
アカイトリとレイナスを同格に扱うとか味噌と糞の区別もつかんのか
国枝厩舎内でもレイナスが上と言い切っていたのに
アパパネの子だからマイル寄りで、マイルでもレイナスより弱い >>426
ソダシはソラ使っていても後続に迫られると手前を変えて再加速する
それで負けていないのに、わざわざジョッキーがソラを使ったと言うわけがない 里見はオークスのつもりだったが国枝とルメールがダービー勧めて来たので認めたって話だろ。
ルメールが言うなら少なくともルメールが乗ってた牡馬よりは強いってことだろ。
この板のど素人どもが何を言ってもルメールの方が遥かに信用できる。
アドマイヤハダルよりは間違いなくサトノレイナスの方が強いんだろ。 オークス出ればほぼ勝てるのにダービー選んできたんだからな。
エフフォーリアに勝てるかどうかはわからんが相当自信があるんだろう。 F4と勝負付けが済んでない魅力はあるよね。ステラ・ハダル・ヨーホウに先着するかとは別問題 >>468
そいつらよりは間違いなく強いだろうね
そいつらじゃソダシに迫ることすら無理でしょ
あの体たらくではね >>459
差し損ねた馬は走る距離が伸びるだけで逆転できると思ってそう レイナスがダービー行くならソダシの春二冠が見えてきたな
F4と白毛の無敗の春二冠は盛り上がるな >>404
高額馬買い漁ってるのに勝てそうだったのダイヤモンドぐらいだったからな
クラウンラーゼンの年もドゥラメンテおったからなあ >>399
マカとワグを走らせ続ける金子もバカなの? 1人だか数人だか知らんが知恵遅れの方がいない?
あの桜花賞見てオークスはレイナスだなって思うのは
普通の競馬経験者の感想だし
オークス出ればレイナスが1番人気だぞ
エフフォーリアにもソダシにもレイナスにも
全く特別な感情は全く無いが
2歳でダノンが勝った時もこりゃ弱いなと思ったし
皐月賞の2着以下なんかレイナスより評価されないのが
当たり前の内容なのにw
重賞ガー とか特殊学級の生徒かよw >>475
そう言われながら桜花賞も一番人気
デッパが悪い馬は危ないんだって、危惧された通りだったろが >>475
え?血統とか一切考えず、桜花賞を見ての感想のみでその考えならメクラだわ。 サトノレイナス「完全に1着が決まった後に2着に突っ込んで来て
すいまてーんw」 はぁ、ルメールにとってはサトノレイナスの方に魅力を感じるのかグレートマジシャン選んでくれなかった・・・
ルメールにはグレートマジシャンを選ばなかったことを後悔させてやりたい >>479
阪神1800で一杯になる馬が東京2400走り切れるかなぁ? いやあの牡馬見てレイナスより上だと思うお前がメクラw
東京の直線は能力ある馬が上位に来るわ
つか2着だろ何が危惧された通りだよw
アホはお前だろ俺は三連単取ってるし >>481
出遅れぐせを直しもしない陣営の馬が勝てるって?
直線しか見てないメクラってこの馬の駄目な所を見ようともしないんだな ストロングポイントを強調するのもいいがウィークポイント無視で、直線だけで間に合うってのはよくない
現にそれで負けてる訳だし ウチに帰って来て変わっちゃって悪いなw
まあ論理的にはこっちの圧勝だから悔しいだろ 何がレイナスより上なのか言ってみな
東京2400でレイナスに先着の可能性があるのは
エフフォーリアとシャフリヤールが多少
三連単三連複はレイナス絡めないと当たらねーぞ
まあお前みたいな馬鹿のお陰で俺が儲かるんだけどなw >>486
弱点に一切触れない基地外っぷり、やり直し
自分でも分かってる癖に お前はエフフォーリアキチガイなのか?
去年のコンキチみたいなもんか
俺は別に勝てるなんて言ってないが?
十分勝負になる競馬してるし
皐月賞2着以下なんて去年と一緒よえーわ >>485
お前のどこに論理があるんだよw
ちょっと競馬かじって知ったかぶりしてるだけにしか見えねえわー 分かった分かった、論争は避けたいが負けたく無いから食い下がる
がんばれや 情けねえ奴
何がレイナスより上なのか答えも出来ず敗退
まあ結果みて真っ赤になっとけや 実際問題、里見さんにとってはダービー勝つ最後のチャンスだろう。
オークスよりもダービーを勝ちたいだけで、
相手が強い弱いはあんまり考えてない気がする。
70%の可能性でオークス勝てるのと、30%の可能性でダービー勝てるのとで
後者を選んだだけだと思う。 1600Mオマケに同世代の牝馬としか闘ってない癖に負け続け
何故そこまで勝ち誇れるのか理解出来ない宗教かなんかか? 別にお前らが醜く争わなくても、5/30に結果でんだろw パチンコパチスロ投げ捨てて、俺が競馬始めるぐらいには暗いと思う。 ダービーで牡牝の力関係ある程度わかるんだから興味あるけどな >>493
そういうこっちゃねえわ
実際確実に2番人気
なんで2番人気になるんだ?
2番人気になるかわからないって言い出すんだろうが
2番人気鉄板なんだよw
その2番人気の元はレース内容って言ってるのに
否定してるのはここにいる数名のアホ
2番人気になる競馬してるのに出遅れがーとか
知恵遅れかよw まだオッズも始まってない上に想像で2番で誇れるとか泣くわw
連敗続きで負け癖ついてんだろなこれ オッズが始まって無かろうか出れば2番人気
そんなことも分からないニワカが何言ってるんだよw
去年アーモンド1番人気に決まってるって俺が言ったら
アホのコントレイルキチガイがいっぱいおったわ
お前あんなレベルだろ >>501
1度もG1勝ててない負け馬サトノレイナスと名牝アーモンドアイを重ねるとか頭いっちゃってんのか なんだこの一度もG1勝ててないってw
お前G2G3取るよりG12着二回の方が難しいからなw
しかもアーモンドとなんか比べてねーだろ
天皇賞終わった時点でアーモンド1番人気に決まってるって話だ
言い切った俺に馬鹿がいっぱいまとわりついたわ
今回の方が簡単だろレイナス2番人気なんてアーモンド1番人気より
鉄板じゃねーか 何を俺がアーモンドと比べてるんだよ
知恵遅れがw >>506
G1 2着2回で勝ち誇るなよ「牝馬のみ」のG1で
虚しくならねーの?始まる前から2番予想とか オーソクレースがダービー回避だとエフフォーリア1強体制で面白味が無いから
サトノレイナス出走でダービーの注目度を上げられるなら良い事だわ 何が言いたいのかすら分からんわこの知恵遅れ
俺のエフフォーリアが負ける訳ないと言いたいのか
ダービー挑戦が無謀だと言いたいのか
ダービー挑戦が無謀と言いたいなら
2番人気になる世間一般の競馬ファンが馬鹿だと言い切れよ
そもそもお前ニワカ臭しかしないわ
お前本賞金さえ理解出来てないレベルだろ G1どころかそもそも重賞未勝利だしな
ヴェロックスと変わらん というかサトノレイナス程度を必死で持ち上げてる知恵遅れのキモさが痛々しいスッドレ 早めに負けておくとローテ組むときの自由度が上がっていいね >>479
賞金面でダービーに出られないのが濃厚な馬など選ぶわけない
あと、シャフリアールに負けたことも見切られた理由のひとつ >>508
ダノンザキッドにチンチンにされたオーソクレースなどエフフォーに勝てるわけないだろう 桜の前に記事見たけどサトノレイナスはアーモンドアイと体格がほとんど同じらしいね
だから何だって話ではあるけど
まぁアーモンドアイだってマイルだと置いていかれてたしこの時点なら距離無理だろとか言われてたね アーモンドアイどころかデアリングとも比べるレベルの馬ではない
せいぜいエアメサイアとかクロノジェネシスあたりの力だろ
完璧に競馬できてオークスでやっとこさ勝ち負けできるか程度の馬だろ
ダービーで勝ち負けなんてお話にならない なんかちょくちょく断言したがる人がいるねぇ
それこそ圧倒的に牡牝で力差があった時代ならまだしもこのご時世にダービーだから無理って固い頭はどうかとは思うけどね
結局走ってみんとわからんよ むしろ混合戦であれだけ牝馬にやられてるのにクラシックだけは牡馬が強いって根拠なんてないよね
それこそただの願望に近いところはあると思うよ そう、つまりサトノレイナス負けたら相当弱いてことだし、そんな馬をダービーに出した調教師と騎手はボンクラ確定 >>520
こういう断言しちゃうキチガイって、この時期の馬が成長する生き物というのがわからないんだろうな 同斤量でゾダシとやるより
2kgハンデ貰って牡馬とやる方が確勝と判断したんだろうな
東京の直線で2kg軽いのは相当でかい
凱旋門で3歳牝馬が強いのと同じ ウオッカダスカは同世代牝馬に数馬身差付けてたからな・・・
レイナスはソダシ抜きにしてもユーバレーベンやファインルージュと差がないのが微妙だ >>521
一般競馬ファンなら走ってみなきゃわからんよ、で済むが一流調教師がそれでは困る。
ルメールを確保する以上ノーザン関連全てに対して結果を出さねばならぬ大きな責任が国枝に発生している。
やっぱ無理でしたwでは済まない事案よ。 >>524
成長する生き物だからクロノジェネシスを挙げてるんだがな
馬鹿だろお前 >>526
着差でしか強さを測れない奴って総じて馬券下手
オペとかキタサンにやられ捲ってラキ珍とか言ってアンチになる典型的な池沼 >>519
ちょっとだけ怖いねェ〜サトノレイナス
もしもの話、ソダシがいなければサトノレイナスは強烈な決め手で普通にGI2勝。
今頃は里見の夢、国枝の夢獲りに4戦無敗で堂々とダービーに参戦を表明していたかもしれないと想像すると、無視はできない存在になっていたはず
連敗したのは事実だが、それを意に介さず(おそらく)迷わず参戦を表明してきたところを見ると、アーモンドアイ級ではないにしても陣営はこの馬にそれなりのものを感じているんだろう
いや、俺はダービーはエフフォーリアが頭一つ二つ抜けていると思っているけどね
レイナスがポジション取りに行って、タフな流れでも脚を失わず、直線であの脚を使えると仮定するなら・・・
不気味だねェ〜 ここ数年だけ見てもダービーよりオークスの方がレベルが高い年は多い
今年も明らかにオークスの方がレベルは高い
皐月賞組で古馬になってG1勝てる馬は皆無
桜花賞組なら少なく見積もっても3頭は固い
有力牝馬がダービーを選択するのは当然だわな こんなんで勝てるなら
2年ほど前のグランアレグリアは圧勝してるやろ グランとかいう短距離馬がどうやれば勝てるの?
ソダシも同じ >>527
いやそれこそ一般ファンのくせに勝手に陣営事情気取ってるだけじゃない?
ルメールがどうとかノーザン別に関係ないし >>529
オペやキタサンって普通に同世代相手だとぶっちぎってるからね? 記事を見たけど,
国枝とルメールがまずダービーに向かうことを同意して,
里見にダービーに向かいますと伝えた感じみたいよね。
オークスに行けばかなりの確率でG1取れるんだよ。
桜花賞見る限りはほぼ間違いなくソダシは逆転するはずだったよ。
これ,まともな社会人ならわかると思うけど,
それを判断を誤りました,負けました,では済まないんだよ。
里見は牝馬G1も取ってないし,オークスただもらいだったのを
判断ミスりましたでは済まないよ。
エフフォーに勝てると国枝,ルメールは確信してるようにしか見えないけどね。
悪くても2着だね。そうでないと里見に顔向けできない。 オペラオーが毎日杯で2着に4馬身千切ったり
キタサンが500万下でサトノラーゼン相手に3馬身千切ったり
こういうの知らないドにわかがオペやキタサン語ってんじゃねえよアホが 出てきてくれてありがたいよ、この調子だと明らかに人気吸ってくれそうだし。典型的な過剰人気馬、オッズ的に全く美味しくない馬、こういう馬は切るにかぎる エフフォーリアは2000mベストな可能性があるから
エフが圧勝する展開なら紐でサトノレイナスな来る可能性はあるんじゃないか?
サトノレイナスの1600m持ち時計はたぶん一番でしょ
調べてないけど >>528
馬鹿はお前だよ
クロノジェネシスがこれだけ成長するとは思ってもみなかっただろ
馬の成長曲線は個差があるのでサトノレイナスが急激に強くなっているかもしれん >>537
オペみたいな3歳から強かった馬を持ち出すとかアホか
僕知っているから偉いでちゅねえと言って欲しいんか >>537
オペみたいな3歳から強かった馬を持ち出すとかアホか
僕知っているから偉いでちゅねえと言って欲しいんか >>537
オペみたいな3歳から強かった馬を持ち出すとかアホか
僕知っているから偉いでちゅねえと言って欲しいんか >>536
まともな社会人ww
ニート君に言われてもなあ >>532
勝つのはエフフォーリア
サトノレイナスは参戦するに相応しい能力の持ち主なら一定の評価はするが、直線来てもやはり最後脚色が鈍りそうな感じがするんだよな
別路線組とかもどうかだが、まあ現時点では皐月賞でFの3馬身後方で2着争いを演じた馬ちよりは注目されてもおかしくない存在かもしれんね 騎手はともかく調教師にとって,
判断を誤ってオークスというG1の栄誉と1億を
馬主に逃させるような判断ミスをする調教師
というレッテルを貼られるのは痛いよね。
国枝の勝負掛かりを感じ取れないとダメだよ。
おまいらの桜花賞分析,皐月賞分析なんて
比較にならないくらい国枝は分析して
その上でエフフォーに勝てる可能性十分ありと判断したってことだ。
そのことだけは明白。
あとはおまいらの予想力と国枝の予想力の勝負だなw
どっちが上か知らんけどwww まあ確かに国枝はリスク背負ってるわな
俺らはノーリスクでピーチク言ってるだけだ 馬の能力・可能性に賭けるチャレンジと夢を追い求める参戦 これはさすがに国枝じゃなくて里見の意思でしょ、どうしても馬主としてダービーを獲りたいんだよ
ディープ亡きあともうチャンスらしいチャンスもおそらくこれが最後だろうからな
レイナスは同時期のジェンティルクラスの馬だからF4次第だがまあ2着だろうな 記事見ろって。
そりゃ里見がダービー取りたいってことは国枝も十分承知していて
それも挑戦を後押ししてるのは間違いないだろうけど,
このダービー挑戦を最終的に決断したのは国枝(とルメール)だよ。 思えばレイナスについてはアーモンドアイと勝るとも劣らない評価をしてきてるからな。
国枝にとってそのレベルの馬ということ。
実際その片鱗はレースでもわかる。
アーモンドアイ程の切れがないので,
不適距離のマイルでは取りこぼしてしまうのよ。
ソダシが同世代にいたのも運が悪かった。 単にアーモンドアイが居なくなって不安なんだと思うよ
だから焦って後釜を作ろうとしてる
それはルメールにも言えるし、悪い方向への考えが一致してる >>546
いや。今年に限っては大した分析いらんけどね
指数とかみたら一発で牝馬のが高いって解る
かなりの差が開いてるのよ
正直大げさなチャレンジじゃない。俺でもダービー使うわ >>475
それは素人の意見だよ
コース変わって直線長くても負ける馬は負ける >>492
俺もこんな感じだと思うな
そういう人は勝てない
逆に飛んでくれる可能性高いからルメールを消せるのは美味しい >>531
それだとサトノレイナスやソダシはコントレイルやサリオスより強いことになるが大丈夫か? >>536
それは悪いが浅はかな意見だ
誰もが思いつくこと ダービー追い込むも2着で無冠の帝王の座を確保
実際フォーリア以外たいしたのいない 1着ヨーホーレイク鼻差2着サトノレイナスで
またてめぇかよちくしょうが!ってオチ希望
エフは3着くらいで 阪神1600を見たらわかるけど朝日杯もやけに時計速かったからな
皐月とどちらが厳しいレースだったかは見えてる人なら見えてる >>530
ソダシの真後ろにいたJFじゃ大した脚使えてないし当然ながらポジションを取れば鈍る
というかもし突き抜けた馬がいれば桜花賞でぶっちぎってただろうし今年の牝馬に怪物はおらんよ >>561
朝日杯の方がジュベナイルより全然タイム上だしな
その2着のステラを物差しにするとレイナスなんて勝負にならないことは明らかだな >>555
>逆に飛んでくれる可能性高いからルメールを消せるのは美味しい
お前がどう玄人なんだよw
一度も時計勝負なしのエフフォーリアを盲信してるなんてアホだわ
馬場渋れば稍重の皐月賞から格段にエフフォーリアの信用度は上がる
2000m3回走ってベストタイムが皐月賞の2:00.6なんてとても全幅の信頼なんて無理だ
東京の馬場次第だが軽ければレイナス軸にした方が良いって考えるのが
ニワカ以外の考え方 小僧が背伸びするなよ オーナーがダービー取りたいから行くだけで勝てるから行くなんて誰も思ってない >>564
共同通信杯のラップ見たことある?
前半3fが異常に遅いけどそこからラップは上がってる
それでいて上がり3f33秒台だぞ
皐月もタイムだけではわかりにくいが馬場も渋りホームストレッチを2回走ってこのタイムならレベル高い
ダービーがこれ以上の厳しいレースになるわけないからな ソダシに3冠とらせたいノーザンファームの使い分けの思惑がありそう
毎日杯の時計も速いし桜花賞の時計はかなり割り引かないといけないし
ダイワスカーレットとウォッカは3着以下をちぎっていたからなあ
サトノレイナスはウォッカのようにはなかなかいかないよな
オークスの馬場コンディションによって両方とれないってことにもなる。
エフフォーリアもノーザンファームだから良いんだろうけど ルメールは今年一つもクラシック馬券にならない可能性すらある >>556
コントレイルはともかくサリオスより強いだろう
サリオスって信者が持ち上げまくっただけで古馬混合で実績ゼロ
一応J C2着のコントレイルにはまだ敬意は払う 生産はノーザンだけど完全に金子馬のソダシに三冠取らせたいもんなのか? ノーザンファームは桜花賞で掲示板独占してんだもんなあ
余裕すぎるんだろうな >>568
アホか
ノースヒルのコントレイルに三冠やられた翌年だからノーザンは牡馬三冠出したいだろ
エフフォーリア推しだわ
個人馬主は支配できないからサトノレイナスのダービー参戦を止められなかった 持ち時計に関してはシャフリヤールとグレートマジシャンがレコードで走れるあたり、阪神を走ったかどうかの違いな気もするな
桜花賞上位のファインルージュ、アカイトリノムスメがどれぐらい強いのかが気になる
サトノレイナスはこの2頭に着差をつけられなかったけど、こいつらも牡馬より強いレベルだったら問題なし >>573
ノーザンファームはエフフォリーアで勝てると思ってるだろ
サトノレイナスでダービーとれるとは思ってないだろう >ダービーがこれ以上の厳しいレースになるわけないからな
時計勝負してねえって言ってるのに何言ってるのか意味不明w >>575
もっと言えばサトノレイナスが欠けてもソダシか他のノーザン馬でオークスは取れるとの読み
ユーバーレーベンは不器用だし、メイケイエールは自爆したから サトノレイナスに関してはノーザンとか関係なく里美と国枝の意向じゃね?
あともし桜花賞の着順が逆だったら須貝がソダシをダービーに出す展開になってた
ステラヴェローチェと2頭出しで
レッドリヴェールで同じことやってるし、やっぱり調教師はどうしてもダービータイトル欲しいんだろ 間違いなくスローの決め手勝負、キレッキレの馬にフォーリアは負けるかもね >>579
だからもう勝ってるじゃんw
他にいるの? >>576
時計勝負の定義は何?
瞬発力勝負なら共同で勝負づけ済んでるだろ もう桜2着馬はタービー挑戦がお約束でいいよ。
桜勝つとどうしても牝馬2冠に目が行っちゃうみたいだし 長い事競馬やってるが
時計勝負の定義とかw
時計勝負にめっぽう強い
アーモンドアイな
重の時計勝負とか聞いた事がねえわw >>569
去年も3歳G1未勝利で7戦2着二回のみだからね
去年に関わらず、特にルメールルメール言われるほどの実績はあげてないな 共同通信杯なんざ
デゼルより2秒以上遅いタイムなのに
あの程度の上がりで何勝ち誇ってるんだこの馬鹿
本当になんも知らないニワカの分際で良く書き込めるよな
その度胸だけは褒めてやるわw ノーザンFで多くの調教をやる時代だからな
昔の牧場と調教師の関係性ではいだろう
調教師兼生産者になってる
馬券の収益が上げないといけないし
真意はどこにあるかわからないが
生産者同士で競いあうというよりも
より支配的になっているから
色んな考えが出てくるのだろうな レイナスは2番人気
エフフォーリアの皐月賞の勝ちっぷりがオルフェーヴルに見えた
とかダービーまで1ヶ月あるのに何やってんだおまえらw >>585
時計が速ければ強いと限らないと何度言えば(。・ω・。)wwww >>583
共同じゃダメなのか?
スローで46ならかなり速いだろ
ダノンザキッドと比べてみろ
あっちはハイペースであのタイム
アーモンドはただの高速馬場女だろ >>585
走破タイム好きだな
あの共同は世代では一番レベル高いと思うけどな
サトノレイナスが時計勝負なら勝つと思ってるの?
それならその根拠が知りたいね サトノレイナスが消えてオークスがスッカスカになると思ったけど意外にメンバー揃いそうだな
もちろんソダシも強いからレイナスがオークスに出てきても確勝級ではない
ダービーで正解。運が向けば勝てるかも知れないし2着か3着でも充分価値がある ククナがシンザン記念を勝っていれば
牝馬路線はレベル高いなとも言えるが
そうではないからなあ >>592
まあ直線でガス欠するだろな
陣営も絶対に勝つというよりこれで適性距離測るぐらいの感じじゃね
芝向けの脚じゃねーしなソダシ エフフォーリアが弱いなんて全く思って無い
走法が力強いタフな馬場ではなかなかのレベル
ただ時計勝負してないからそこは不安だろって言ってるんだよアホ
時計勝負って言ってるのに重馬場にしちゃ速いとか上がりがどうとか
もう議論の前の段階なんだわ理解すら出来てない
時計が速いと強いんじゃなく
速い時計に対応出来る馬かどうかって話だ
それを見せて無いのに「見せてる」とかもう話の無駄
共通認識すら持てないアホw ぶっちゃけ斤量差あるから来てもおかしくない
ってのが今言える事だろうな
最近一部の一流牝馬には牡馬トップクラスがボコられて負けることが多い >>593
ククナなどアルテミスで勝負が決してから突っ込んできてソダシに2馬身離された駄馬
アカイトリやファインルージュどころかシゲルピンクルビーより弱い馬がシンザン記念とか >>594
そう思っていなさい
桜花賞勝っているのに芝向けの脚でないとか君はソダシを貶したいだけだよ
多分ソダシが勝ったから単勝で大損したんだろ
こういう恨の思想で馬券を買っていたら絶対に当たらないよ >>597
駄馬と言う割に桜花賞6着だよ
シンザン記念と同じような結果 >>595
だから共同通信杯は当てはまらないのか?
なんでだ?
それとお前アンカー打てよ >>598
おいおい俺はソダシを評価してるぞ
ただどう見てもこの馬の真価が発揮されるのは芝じゃなくてダートってなだけ
ダート行ったらクロフネ並にぶっちぎるんじゃね
それでもやっぱり距離はマイルが限界だと思うけどな 時計勝負=レコードが出るようなタイムが速くなりそうなレース
共同通信杯 1,800メートル(芝・左)
エフフォーリア 牡3 56.0 横山 武史 1:47.6
初音ステークス 1,800メートル(芝・左)
デゼル 牝4 54.0 C.ルメール 1:45.4 >>600
共同通信杯を時計勝負なんて言う奴は
昨日今日競馬始めた奴しかいないだろ まあ後世の競馬ファンから
なんで持ち時計無いエフフォーがこんなに人気してるんだwwwって笑われる可能性もある
フサイチホウオーみたいに ダービーは時計勝負にはなりにくい
サトノレイナスは時計勝負で負けている
朝日杯で上位だった組もf4に瞬発力も持続も惨敗
共同通信杯は前半3fが異常に遅い
ただそこからペースは上がりこれは時計勝負じゃないのか?走破時計にそこまで意味ある?
ここまで揃ってどの馬が勝てると思ってるの?その馬を教えてほしい
別路線で化け物いるの? >>601ソダシはオークスも持つよ、ダートの話は単なるイメージ、オークスは途中息が入るから中盤の内側で折り合い着けて直線入ったら番手に上がり残り200から追えばいいだけ
馬体も寸詰まりの短距離馬でも無し走る度に落ち着いてゲートも毎日練習で何の問題もなく、かえってスタートが良すぎると心配
桜花賞馬が距離とかダート向きだとか言っていて又やられるパターンにハマってる そもそも白毛としてもクロフネ産駒としても前例のない活躍ぶりだから今までの産駒のデータを元にして絶対に距離持たないとも言いきれないんだよなぁ
軸にするのはないけど保険で入れとくかぐらいの感覚… 勝率で言えばエフフォーリアが断然だろそりゃ
レイナスはソダシに連敗した馬、シャフリヤールは既にぶっちぎられた馬、マジシャンはそのシャフリヤールを差せなかった馬
桜花賞や毎日杯のような時計勝負に対応できないという希望的観測でしか逆転できる見込みがない ソダシは桜花賞でも阪神でも掛かってんだよな
そこだけ気になる
それよりスローになるオークスでどこまで道中スタミナロしないで走れるかだね
前向きな馬は危ない気がするんよな サトノレイナスが皐月賞とった夢みた
三着にアカイトリノムスメ >>607
ソダシは騎手の思った通りのレースが出きるからオークスも大丈夫、逆に赤い鳥以外は距離が伸びたらマイナスになる馬ばっかり 共同通信杯 1,800メートル(芝・左)
エフフォーリア 牡3 56.0 横山 武史 1:47.6
東京コース 未勝利:1,800メートル(芝・左)
ジュリアバローズ 牝3 54.0 石橋 脩 1:45.6
時計勝負って言葉は軽い馬場でタイムが速い時に使う言葉
未勝利より2秒も遅い糞タイムに時計勝負なんて
少し競馬やれば分かりそうなもんだろ 知恵遅れw
仮柵だからダービーは雨でも降らない限り速いわな >>613
知恵遅れという言葉ななけりゃ完璧だったのに
どこか虚勢を張らないと気が済まないみみっちいやつばかりだな競馬って >>590
共同通信杯が世代で一番レベル高いとか頭大丈夫か
絶対にねえわw >>614
何回も説明してるのに
納得しねえから知恵遅れなんだよ
説明してやってるだけ親切なもんだわ まあ、確かに無敗の皐月賞馬だけど、時計勝負で勝てるのか?ってなると府中は特別だよな
昔と違って、府中の高速馬場だけは、走ってみないと適性が分からない
その点、レイナスは桜花賞レコードのタイム持ってるディープって強いわ 無敗馬は黙って買うに限ると思うけどな
ダービーに対応できない強い根拠があるならええけど
高速府中の瞬発戦で圧勝、稍重のL5最速戦でも圧勝と現状隙がなさすぎる >>618
お前、JCでコントレイルの単賞しこたま買っていそうw エフフォーリアの流れがまんまソダシに見えてきたからダービーも普通に対応できるんじゃないかなw >>619
コントレイル頭の馬券も買ったけど全く後悔してないぞ
評価を落とすのは実際に弱みを見せてからでいいんだよ ソダシに勝てない駄馬がダービー勝てるかよ
アーモンドアイじゃないんだぞ国枝 ソダシに勝てないと駄馬なら
エフフォーリアでさえ駄馬の可能性あるな
てか1600までならソダシの方がまず強い そら世界唯一の強い白毛だからな
どこぞの量産型とは違って希少価値が全然違うんだから当たり前 ソダシはどんなに頑張っても2着3着でしょう?
スピード豊かなクロフネなんて、絶対に優勝しないと思うぞ
カレンチャンが世代戦で無双してるだけにしか見えない レイナス信者はそんなカレンチャンと同レベルの馬に2度も続けて負けるようなのを強い強い言ってんのかよw >どんなに頑張っても2着3着でしょう?
立て続けに2着になる馬の信者は流石言うことが違うわ レイナスが弱いとは言わんしオークスでの逆転は可能かもしれんけど怪物の可能性はほぼゼロだわな そりゃあ、サトノレイナスの本領は府中の2400だからね
カレンチャン級にマイルで僅差2着なんて、単なるトライアル
本番では、本物の皐月賞馬を負かせば問題ない
ソダシに2400で勝つより、皐月賞馬を2400で負かした方がコスパいいし >>625
金子は白毛を偏愛しているから牝馬三冠達成即引退とかやりかねん >>628
なぜ短距離のカレンチャン出してきてるかしらんがカレンチャン舐めすぎだろ
レイナスごときと比べんなよ >>634
G1を2つ勝った馬のほうがG1未勝利馬より格上
ガイジはお前のほうだ >>635
知的障害者で草
短距離馬 w wカス w w >>633
よく読め
そいつは>>627がカレンチャン=ソダシってsageる意味合い込めて言ってるから>>628はそれに勝てないレイナスはどうなんだって皮肉でレス返ししてるだけだぞ このパターンは去年の繰り返しかよ…
レイナスにもエフフォーリアにも特別な感情は無いのに
エフフォーリアを異常に高く見てるアホが
レイナスごとき駄馬とか言うから反論したくなるわな
マイルでレコード出るような馬場で
あれだけ後ろから差して僅差なんて駄馬じゃ出来ない
出遅れ出遅れ言ってる奴もいるがダービーで出遅れ決定か?
無敗の馬の底を探るって面白い作業だと俺は思うけど
思った通り東京は速いしこれがアーモンドなら楽勝だろうが
持ちタイムが全く無いのにエフフォーリアを盲信するのは
昨年のコントレイルキチガイと同じだわ >>624
今はニ歳戦充実に合わせて春のクラシック勝つには早熟度が大事だからなあ
そのへんはファンとしては合わせないとどんどん置いていかれるよ まあサトノレイナスはただの思い出参戦やダメ元参戦ではなさそうだ
「俺の夢」以外に、参戦を決意するに足るだけの理由や動機があって、それが関係者が通用するという馬の能力からくるものなら、今のところ無視は出来ない >>638
あれだけ後ろから差してって言うほどそんなに離れてたか
阪神JFでは大して離れてない内枠の後ろから仕掛けても駄目だったし
結局どんだけ末脚すげぇって言っても差しきれない末脚なんて無駄でしかない わいは皐月賞と桜花賞両方見て、その他それまでの勝ち上がりレースも見て
ソダシとサトノレイナスの方が、F4より強いと思ったよ
国枝さんと里見さんの判断は正しいと思った。まあ、この2人はダービー超勝ちたいだけなんだろうけどw >>641
コーナー通過15位
掲示板に入った馬の中で上がり0.8秒も一頭でぶっちぎり
お前みたいなアホって何見てるのかと思うわ >>643
勝ちきれない馬は数字しか縋るところないって悲しいよなぁ
それってスタート出遅れ響いた結果の位置だしそっからためてぶっぱなしても差しきれないやっぱり駄目じゃんw
まあ本当に強い末脚持った馬は最後方からでも差し切ってるがなw 数字でドヤりたいなら勝ってからにしなよ
敗者がやるとただ惨めでしかないだろ… >>643
上がりタイムなんて同じ馬でもどんな位置でレースしたかで変わるに決まってるじゃん、知恵遅れかこいつ
上がりの差を誇れるのは似たような位置から競馬した時だけで、負けてるロバが「上りはすごく速いんだキリッ」とかねえわ
お前みたいな知能低いクズだけだよそんな間抜けな戯言が正当性持つなんて思えるのは
恥かしいからやめとけゴミクズ 何言ってんだこの馬鹿軍団w
掲示板乗ってる馬のなかで唯一後方から
しかも上がりぶっちぎりでなんで能力抜けてると思わねえんだw
はっきり言ったるわ
エフフォーリアの皐月賞なんざ消耗戦でまわりがたれただけ
あんなレース凄いと思ってるのニワカ丸出し
ショボイレースで大した価値ねーな
エフフォーリアがどれだけ強いかは負けて無いんでまだ分からんが
レースだけみればレイナスの方が全然価値のあるレース
おそらく東京ならレイナスが差しきる
そのくらい皐月賞は価値なし 今年の牝馬のレベルは高いのかという
タイムとかはどうでもいい ソダシが仮にオークスでも勝ち負けなら忖度しないとだからな
まあないと思うが
桜花賞でもサトノ随分消極的だったな 極端にレベルが低い年なんてなかなかねえよ
牝馬を例にするとホエールキャプチャやメイショウベルーガくらいの馬は毎年いる >>648
こいつは多分皐月の前にも共同に価値なしとか騒いでたんだろな
重賞馬を2馬身も3馬身もちぎる意味をよく考えないとあかんわ エフフォーリアの2着馬なんてロクなのいないわ何が重賞馬だw
共同に価値なしなんて騒ぐ訳がない牡馬同士の闘いなのに
皐月賞4着で出走権持ってるアドマイヤバダルやおそらく出れる
グレートマジシャンをあっさり捨てた意味を考えろ
俺はエフフォーリアを弱いなんて思ってない
サトノレイナスは相当なもんだと言っている
ダービーでお前が馬鹿だと分かる グレートマジシャンってシャフリヤール差せなかった馬だぞ?
そのシャフリヤールがエフフォーリアに惨敗してるんだからそりゃ捨てるし皐月見たらハダルも論外
ワンチャンあるのが力関係が不明な牝馬だけってくらい追い詰められてるんだよ ある程度自信が無かったらルメールがダービーで牝馬を即選択することは無いだろう
少なくとも紐には検討した方が良いと思う jfでそれなりにポジ取って思ったより弾けなかったから桜花賞では溜めるだけ溜めたんだろ。
jfでは大外ぶんまわしのユーバーに上がり負けてるし。
次どういう戦法とるかルメだけに楽しみだけど、中途半端に前に行くと垂れる可能性高いと思うわ。 >>654
そんなこと説明しなくたった知ってるわ
一回勝っただけで永久に勝ち続けられると思ってるのか
毎日杯にエフフォーリアが出てたとして勝てる保証なんかねえ
世間様の評価はおそらく
1番人気 エフフォーリア 1.8-2.2倍
2番人気 サトノレイナス 3.5-4.2倍
こんなもんだ
この評価が俺の評価でもある
この評価に文句があるのか
この評価になる訳が無いと思ってるのか
レイナス低く見てる奴はどっちなんだ? くだらねえ
1ヶ月先のレースのオッズとか実にくだらない オッズってのは評価だ
分かりやすくしてやってるのに
本当にレベルの低いニワカだな 結局お前は分からないから怖いだけなんだわ
まあ逃げろよw ま,最低でもレイナスは2着には来る。
これは間違いない。
負けるとしてもエフフォーだけ。
だからレイナス頭付け,エフフォー2,3着の3連単
レイナス2着,エフフォー1着の3連単
これで当たる簡単なダービー。 >>658
オッズってなんだよ
恐らく差し切ると思ってるのに自分評価がエフフォー>レイナスなのも意味不明
ルメールはロクな牡馬がおらんから消去法で選んだだけだろって話をしてるんだが 頭悪いと大変だなw
自分の予想と世間の評価
フラットにみた評価をオッズにしてやったんだよ
その評価に対して
1.そんなに評価する競馬ファンが馬鹿
2.そんなに評価される訳がない
どっちだって聞いてるんだよ
知恵遅れw
2択にしてやっても答えられませんか〜w >>666
レイナスが二番人気、つまりルメールの手駒よりは上だがエフフォーリアよりは下だと世間もお前自身も評価してるってことだろ?
それなら俺と言ってること同じだし揉める理由がないんだが
レスを見るとやたらエフフォーリアを下げてレイナスを上げたがるよな >>655
選択というけど皐月賞もテン乗りでの乗り替わりだったりしてたぐらいだから 良馬場のダービーなら、間違いなくレイナスが差し切るだろう
牝馬の軽量ドーピングなめんな >>671
ダノンザキッド買ったガイジに言われてもね やっぱり桜花賞は超ハイレベル
マイラーズCを時計で上回るとか
レイナス、高速馬場なら勝てる >ワンチャンあるのが力関係が不明な牝馬だけってくらい追い詰められてるんだよ
追い詰められてねえだろw
牡馬の方が格上だと思ってる時点で幻想に近い まぁしょうがないよ。老害だらけの5chじゃ
競馬観をアップデートできず、いまだに牡馬に夢を見てるんだよ
養分過ぎて笑いが止まらんけど 桜花賞のスピード指数はグランアレグリアが勝ったときと並ぶ数字だぞ
ダービーが高速馬場になったら、エフフォーリアは高速経験ゼロだし、レイナス勝つかもな まだやってんのかお前らw
未勝利馬にどれだけ夢見てんだよ何回ディープに騙されんだよww
レイナスが皐月賞取れんのかよ
共同通信杯出てて勝てると思うか?
時計勝負って朝日杯は無視かよ?
桜花賞は稀に見るパンパンの高速馬場だからな
10着の馬でグラナティアと同じくらいだ
ソダシがダービー走るならクソパンパンの馬場にするかもしれんがサトノに有利にするわけないだろ嫌われてんのに >>677
ソダシに負けてんじゃん2回もwwww
ソダシがダービー取れんのか? 言うといてやるよ
ルメールは今年クラシックを一つも取れない
サトノレイナスなんかまた加速遅れて掲示板がやっと
ディープからそんなバケモン出るわけないだろ
グランは別格だ
あのくらい強かったら取れるかもしらんな
エフフォーリアには絶対に勝てない
教えといたるわ雑魚ども >>676
俺がジジイなんだがw
まあ二キロもらいが2400m走った時にどれだけ影響するか
分からない馬鹿にはレイナス切ってオッズを上げて欲しいわ
なんかイキッてるアホはジェンティルの事忘れてるらしいけどw >>678
アホか
レイナスは共同通信杯とか皐月賞など適性的に使うわけないだろw 別にサトノレイナスがダービー勝てるとは全く思わないけど自論に陰謀論出して来るやつは総じて聞く価値無しだと思うわ >>678
良く読むと酷い内容だなw
マジもんの知恵遅れw >>679
ソダシは桜花賞勝っちゃたから牝馬三冠めざさざるを得なくなったし、金子オーナーはダービーを何度も勝っているし、貴重な白毛馬をリスク犯してダービーに出すわけない
オーナーは桜花賞勝ったし、無事に引退させることが優先だろうし、ひんば三冠勝てたらそれはそれでいいという考えだろ >>682
国枝的には使うプランあったらしいぞ
どっちも普通に負けてただろうから止めて正解だが ソダシがオークス勝ってサトノがダービー勝つならそれはそれで盛り上がる
また牡馬がって言われるだろうけどな >>682
時計勝負しか見せ所ないレイナスはそんなもんだろな >>685
そんなことはわかってるしそんなことはどうでもいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています