スガダイ「エピファネイアに横山武が乗っていたら3冠馬だった」
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https://youtu.be/dnTKLH5Q9z0?t=165
良い馬乗ってる福永や川田より
それはない
武はムーアに近いタイプで歴代のだの騎手よりも上手い
あれはノリでも勝てたんちゃうかな
掛かりまくってたし
気性のコントロールに陣営も福永も悪戦苦闘する様が描かれているけど、
記事見ると今の武史でも抑え込めたとは思えんわ。
そもそも福永レベルじゃ武とは雲泥の差がある
武の技量は日本のスタイルではないんだよ
ムーアとスミヨンを足したような新型ジョッキー
逆に皐月賞でポツンやってコディーノに負けるわ
当時のノリはペガスターを御してたんだが？
今のノリの話にすり替えるなカス
あれは勝てないと思うわ
武とはスタイルが全く違うからオヤジも
過去日本では類を見ないレベチのジョッキーだからな
多方面に浸透するのも当然だ
やっぱりダービーは勝てたよな
これ以上無いストーリーみたいな感じだった
ペガスターを御してた当時のノリにはまだタケシも敵わんよ
今ルメールレベルにあるのは認めるが、当時のノリにはまだ絶対に敵わん
何があっても何がなくても三冠取った馬だけが三冠馬だし偉いんだよ
武史な ややこしいわ
皐月も余裕でノリなら勝てたわ
10回クラシックやり直したら2,3回は三冠取りそう
そしてコントレエピファより凄いシルステってのは何者なんだ
それを超えるのが次世代の天才というものだ
武には唯一それがある新型若手ジョッキー
藤田菜七子も馬鹿にされてる
オヤジを過大評価し過ぎ
当時も今もオヤジどころか全ての日本騎手より頭抜けてるのが武
スガタイは前から日本一上手い言ってたからなぁ
たけしと変換すると武になるのだから仕方ないだろう
コイツ騎手をdisることしかしないんか
少し見ただけだけど話し方といい物凄く不快
当時のノリの域にはない
異論は認めん絶対に
数回やれば負け越すと思うわ
見方をちゃんとアップデートしないと取り残されるよ
お前の大好きな武のオヤジみたいにな
武のオヤジファンと言い争いはしたくないのだよ
こちらは
会心と言われてるジャパンカップも掛かりまくりだったと言うし
こんなの信じる奴って詐欺師のカモだよな
息子が強い勝ち方したからって美化しすぎですわ
逃げ馬にすれば良かったんだと思うがね。
あの日は誰もが認めるうち有利の前残り馬場だぞ
シンボリクリスエスもそんな馬だった
流石に皐月1個取ったぐらいで過大評価しすぎ別に平場の騎乗とかも見れば大して上手くもないまだカズオの方が上手い
まあ運も実力のうちだからそういう意味でならタケシは上手いな
ヒロシがフラグ立てまくってて笑ったわ
まああの日のキズナには誰が乗っても勝てないなw
南井「ありません」
「じゃあうちの馬に乗ってダービーを勝ってくれないか」
そして大楽勝で勝つのが三冠馬
武史も印付けてハズレ出したら評価下げるだけなんやし
喋ってる内容が薄いから残念
もうちょい納得できる内容やったらちゃうかったんやろうけど
所詮見たこともないオッさんやし
スミヨンは実演したしこの繁殖能力を見てももはや疑いようがない
①外出する前に自宅のトイレを使う
②個室でもマスクを着用する
④流した後はすぐに退出する
⑦トイレでの滞在時間を減らす（スマホ厳禁！）
詳しい解説はこちら↓
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条｜FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302
競争能力と種牡馬成績は直結しない
競争能力すごい競走成績すごい＝大種牡馬なら
オグリキャップも大種牡馬になってるしサンデーサイレンスは日本に売却されてないわ
競走能力と繁殖能力が比例するなら、
ステゴはオルフェを出せてないし、
オルフェはもっと良い馬を出してるはずだわ
バッサリと前を走ってる馬群を切り落としてたわ
「ナタで切り落とす」の表現が最も合う
2011年から馬券を買いに行ってなかったがエピファネイアくらいは名前を聞いた事はあったがダービーでは完敗だろう
なんだかな～ていつも思う
今の武史と言ってた
まあそれでも厳しいだろうが
気性とかずる賢さみたいなのも影響するからな
下手するとディープより能力あったけど肉になった馬とかいるかもしれんわな
競馬板やnetkeibaの阿呆どもの言う「まともな騎手」ってスミヨンやムーアのような世界トップの騎手だからな
そんな騎手を乗せなければ三冠を獲れないのなら器じゃなかったんだよ
歴代の三冠馬のジョッキーをみても三冠を獲る馬は騎手云々いうようなレベルじゃない
3冠馬だらけになるわな
あれは完璧な能力負け
スピードの絶対値がロゴのが高かった
そこらの騎手ならメイケイエール状態になって道中で持っていかれておしまい
あるいは有馬の川田のようになっておしまい
躓くくらいの気性だからあそこまで走れただけで抑えまくってたら凡走してるだろ
お前の大好きなJCはアレのマシな版でその頃はまだ気性が良くなってたからな
弥生賞ぶっ放してダービー時は最悪だったのにソエを痛がる様子を気にしながらだから上手く乗ったとは言わないがかなり健闘はしてる
あれを横山武が乗ってたら勝てるとか何の根拠を元に言ってんのかサッパリ分からん
それを阻止したのが福永だから今の奴より劣るって評価が妥当
ただあの頃の福永と比べてどうかは判らん
でもエピファネイアの気性は角居も認める荒くれだしエフフォーリアに上手く乗れるからどうとかナンセンスなんだよな
メイケイエールにマイルＣで乗ってくれたら解るかも
スペシャルウィークとエアシャカールはな
当時の川田も乗りこなせなかったけどな
それぐらい気性が荒かった
若禿信者キモすぎて震えたわ
全ては弥生賞に乗れなかった福永が悪い
気性がキチガイになった原因だしな
それでも皐月賞はよくやったよ
あのロゴタイプに勝つのは至難の業
あれ小島太ならもっとGI勝てた
典の若い頃より武史のほうが圧倒的に上手い
エピファが僅差の勝負が出来たのは運が良かったと言える
タラレバを言うなら藤田が暴走させずペースを上げなければ、前残りでキズナは差し届かなかったんだけどな
ノーマークで1冠、空き巣で2冠しても3つは厳しい
エピファネイアが競走成績において損してるのは確実
そんなのがエピファに乗っていても何も出来ないだろうし下手したら完走も無理だろ
種牡馬としては次元の違うレベルで勝ってるからどうてもいいと関係者は思ってそう
それな
まあ府中での強さはJCで存分に証明してくれたからよかった
福永アサマ挟んでたりぶつけてたからw
無料YouTuberの中でこの人が一番信頼できる
短期外人か武、岩田、ノリくらいか
そいつら乗せれば三冠取れたかもな馬なんて
三冠馬の器じゃないよ
当時の福永はコネ永だぞ？間違いなく今のバシシュー田辺以下のレベルだった。
この板にいる福永アンチと変わらん
弥生賞で外人に糞騎乗されたのが痛かったな
あれですっかり折り合えない馬になった
この馬のベストパフォーマンスは
JCじゃなく菊花賞だと思ってる
それも道中引っ掛かりっぱなしで喧嘩して
超絶時計でぶっちぎり
むしろ結構、評価してる人ではある
悪意あっての発言ではないと思う
オレ ｢エフフォーリアは 馬が強いので前開いて邪魔されないなら突き抜けられて当然。横山の力ではない。コレなら菜七子でも勝てる。横山はいい馬乗ってるだけ｣
あんなイレッポの馬、寧ろ春二冠で二着に来たのが異常
馬の能力的な意味でな
三冠馬とか後付けすぎる
ほんまそれ
皐月のロゴほ速かった
格が高い先輩ジョッキーの進路なんか若手じゃ邪魔しないように走らせるしかないんだから…
基本的に福永は平場戦のノーマーク状態なら上手い騎手
まともに走ればなんて言い出したら、
キリねえぞ
パドックではダノンザキッド以上に泡吹いて、ダノンザキッド以上に掛かって、あの着差だから、能力自体は化け物だよ。
まあ、競争に反映できないと意味ないんだけど。
スレの話から逸れるがそういう意味では今はいい時代だよ
条件戦見てたら昔と比べてレースを動かす騎手が増えてきてるし
ダービーこそ無理だよあれは武豊が勝つためレース
じゃあなんで福永は詰まるんだよ。
レーンなんて去年はクソ騎乗しまくりはむしか？
どちらも種牡馬成功
ブチコもキチガイすぎて引退→ソダシ排出
今後これに当てはまりそうな新種牡馬、繁殖いますかね
そもそもエピファネイアって福永以外が乗った時でも負けまくってるのに
メイケイエールちゃんか
武豊とごっちゃになるわw
サートゥルナーリア
普通ならバテるんだけど、この馬だけはさらに脚を使う変態だった
JCのスミヨン評価してるやついるけど、リアルタイムであのレース見てたやつほぼ全員直線で沈むって思ってたからなw
折り合いって意味だけでいうなら全レース中で一番酷かったまである。
それでも0.2秒差の負けだから、スミヨンみたいに前につけてりゃ勝ったんじゃねと思うわ。
福永の言う「乗りこなし」っていうのは、一般人の思うそれとは少し異なるんだろうな
ただ、スレタイ発言は
少なくとも現役の頃の馬で言ってほしいものだ
デビュー前じゃ話にならん
ただ福永を貶めてるにすぎない
それでも別にいいんだが、
Fポイント収集者が湧いてくるんだよなぁ
ミスエルテ
この人福永信者のアンチ対象になった
皐月でゴルシに勝てないだろ
福永あれも福永ウンチだったな
2着ならともかく
騎手が逆ならキズナは勝ってもエピファはそこら辺にいないよ
それを騎手の差っていうのかね
詰まらない騎手がいるなら教えてくれよ
むしろルメール川田武デムーロなんて福永より遥かに詰まってるんだが…
ほぼ何も分かっていません
言ってる俺カッコいいーってノリ
はっきり言って他の騎手と全然レベル違うし 皐月賞みてわからん奴はさすがにヤバいだろ
スミヨンでギリギリ踏ん張ったぐらいだからなぁ
正直な話、武史ではこの悍馬を扱い切れない
あの差ならどう乗ろうが勝てないよ
ダービーは躓きが騎手のせいかわからんが騎手のせいなら勝てたかも？
スミヨンでもかかりぱなっしだったよ
本人がインタビューでずっとかかりぱなっしだったと言ってたし
あれで勝つんだから道悪なら史上最強レベル
例のアレが鞍上ならオーバーペースで暴走して4角も持たずに逆噴射している
ダービーは武とキズナの神騎乗とエピファがこけかけた複合的な要素有ったからどっちか片方の問題クリアできてたらエピファ勝ってただろうしな
あの程度って最初からかかりぱなっしだったろw
過大評価しすぎw
そもそも騎手はかかりを抑えられないから
一回ぐらい行かせてみようって発想はなかったのかな
4角ギリギリまで我慢して内が空いたところで一気に勝負出て差し切る
ごれが出来ない奴だとオルフェーヴルの阪神大賞典の失態をやらかす
その馬にとって最高の騎乗してくれると設定なの？
去年のジャパンカップ終わったらコント基地どもが
騎手が逆だったら勝ってたとかほざいてたけど
ルメールの現在はそうでもないような
あれだけ掛かりまくってあのメンバー相手にジャパンカップ圧勝ってハマれば史上最強レベルだからな
スミヨンは史上最強みたいな事言ってたし
気性が激しい馬は騎手で結構変わるよ
気性が良い馬は騎手変わってもよほどの糞騎乗じゃなきゃほとんど変わらん
ジャパンカップはスミヨンのおかげと言うよりはあれだけ掛かりまくって勝ったから道悪と2400の強さかな
なんで最高の騎乗してくれると言う前提で話してると思ってるの？
武史は持ってるやつだから最高だろうがミスろうが勝っちゃうって話だよ
安定して走れないなら、どっかで取りこぼす可能性が高い
ダービーや菊花賞はもっと酷かったけどな
騎乗ミスした松山デアリングタクトに差されましたけどね
どんなに強い馬でも一息ついてからゴーサイン出すが一息もつかずに暴走したにも関わらずあれだけの圧勝は今まで乗った中で一番強いと思いましたと言ってるね
スミヨン本人が
「ずっとかかりっぱなしで直線入ったら沈むなって思ってたらグングン伸びたww」
見たいなこと言ってたので、正直あのJCは騎乗云々ではなくエピファのコンディションがあの時異常に良かったってだけのような気がする
こいつシゲだろw
気持ち悪いな死ねよ
エピファネイアは道悪で2400以上なら強いんじゃないかな
菊花賞もそうだし
仕方ないじゃなくてちゃんと書けよバーカ
紛らわしんだよ
福永は掛からせながら足を溜める乗り方が出来ないんだよ
だから特に中長距離下手くそなのよ
あれに普通に勝てるくらいならエピファネイアは秋天やら有馬も普通に勝ってる
近い人間、期待する人間だから言える事ってあるんだが、そういう社会的な事を知らない引きこもりかな？
お世辞なしの関係で喋ったのだけを切り取って、逆に褒められたコメントとかは決して出さないやり方の卑怯さ。
何でも人のせいにする奴にありがちなやり方だけど君はどう？
当たらずとも遠からずだろ。
その代わりアホ程繁殖の質は上がるからどうなってたか
自分は武スレで悪口ばかりやってるのに鏡みろよクズ
結局は巡り合わせだし運なんだよねって
それをキングヘイローの亡霊という
結果的に勝てりゃまだいいが、だいたい負ける
負けたときには、脳を完全シャットアウトして音を聞いてるくらいになってそう
そうじゃないんだよ
なんかここでもダービーを躓いたのがハンデだったとかそこだけ強調してる頭の弱いやつ多いけど、
競馬少し見慣れてればあれの凄いのはずっとかかり通しで回ってたのに連対してた所
武が豊TVで回想したときも、つまずきに関してはあそこでコケてたら自分も巻き込まれて危なかったと
言ってるだけで、武のエピファ評はあれだけ掛かってあそこまで来るのは信じられないというもの
スミヨンのJCと違うのは、JCはかかって燃費悪いけど一応位置は前になってるのに比べ、ダービーは
それを引っ張ってブレーキかけてさらにエネルギー効率悪くした上に位置も中段て所
ポテンシャル違いすぎだからあれそのまま行かせてればキズナ程度に負けてるような内容じゃないわ
まあそこは結果論で、抑えようとするのは当然だと思うから福永のせいで負けたという気はないけど
スガダイの言ってる事正しいと思う
抑えすぎると逆効果になる場合はあるよな
特にエピファネイアクラスだと
いっくんは俺が勝てそうなときにやらんでくださいよとｗ
https://youtu.be/MxIEjFpWznw?t=385
競馬は如何に行きたい馬を宥めて競馬させるかだから
メイケイエールと比べるの？
バカじゃね
2013年のいっくんは下手だった 武が没落して日本人代表だったのに下手過ぎで外人参入時代を迎えてしまった。覚醒したのは2018年ダービー以降
取らせなかった騎手が馬鹿ってことなんたけどな
ダービーの道中のつまづきは、そのお陰でつまづく前までかかっていたのが落ち着きを取り戻して折り合いがついたので良かったと福永は言ってたけどな。
メイケイエールの新馬戦がそれ
それ以降は武や典が出来ずにあの様
冗談抜きでそれが出来るのは今、ルメールと福永だけなんだが
残念だったな…
折角顔真っ赤にして喚き散らしたのに
先週の福永の騎乗見てよくそんな事言えるなw
掛かって惨敗してた
能力が足りない馬が負けただけだよな？
騎手がいくら上手く乗っても馬の力以上に走らせられないんだぞｗ
こんなバカしか武基地はいないのかｗ
騎手が下手なら強い馬も負けるけどw
キングヘイロー、ロードカナロアは騎手変わって良かったねえ
20くらいの若造がダービーの舞台で狙って暴走するような競馬したことは忘れられないだろ
普通の神経してたら、あんなことは出来ないぞ
他の年ならともかくあの年に三冠馬は無理だよ
キングヘイローの福永と今の横山武史って同じくらいの歳だろ？
分かりやすいじゃん
？？？
なんで？
福永でも大差ない結果だったろ
まあ当時は特に上手くはなかったけど
ただ今の話に古い話を被せる煽りはダサい
お爺ちゃんが好んでする仕方なの？
過去の武勇伝を語るのと同じやり方だし
初ダービーは似たような結果だけど？
しかもキングヘイローは宮記念馬でしょ
比べるのは無理があるかと
福永が皐月賞勝ったの何歳の時？
武が朝日杯勝ったの何歳の時？
こんなバカげた事してるって気付いてる？
福永祐一が
天皇賞春、
JC、
有馬記念、
宝塚記念、
大阪杯、
ヴィクトリアマイル、
マイルC、
スプリンターステークス
を勝ったの何歳の時？
ハイ発狂
顔真っ赤にするなら初めから黙ってりゃいいのに
ダッセぇ
障害者相手に大人気ないぞ
まるで競輪や競艇目線で騎手を語ってるけど競馬なんてルメールやムーアでも馬が強くなきゃ勝てないから
旅の恥はかき捨てで外人のクソガキがガンガン前行かせたから制御不能になった
その上でダービーの週にいいともなんか出演してるから叩かれるんだよ
アホを喜ばせるのが上手いなスガダイは
いいともは綿密に計画された上で呼ばれる番組だから、福永が出たくて出た訳じゃない
出ろって指示がないと出ない仕事
それに競馬番組のインタビューに詳しく答えるレベルとそう変わらない
あれを叩くのはただのキチガイってこと
事実俺の周りでそんな奴いなかったしな
ガイジ
年齢で比較したらはっきり川田の方が格上なのにｗ
エピファの皐月賞、ダービーみてみなって
鞍下汗で真っ白だよ
思い出で美化されるのも大概だ
福永でも三冠取れる馬が最強
ダービーは自信持って前目でレースしたらキズナに二馬身差の圧勝。
病気か
歴代１位w
贔屓目なしにまだまだだよ
スガダイ病気だからな
見る目ないだろ
ロゴタイプも波あるけど上限能力は高いからな
前に行って負けてるし末脚切れるタイプじゃないし
ダービーで前に行ったら言う奴いるけど前に行った分後ろにいる時より消耗するんだから位置取りや仕掛けではそんな変わらんよ
ただエピファネイアはハマれば異常なスタミナあるから前から見てみたかった
比べるまでもない
いっくん‥
キズナの3馬身前で道中競馬をしていて直線半ばでキズナに外から抜かれました
いつも通りのキチガイスレかよｗ
ジャパンカップで前目につけて勝ったスミヨンすごいって事？
誰かさんが乗ったジャスタウェイに圧勝してるけど何なんだ
あのダービーはもうああいう運命だったんだろうなと思う
スミヨンより上手けりゃとっくに凱旋門勝ってる
そのスミヨンで日本最強の馬で勝てなかったじゃんw
キズナは凱旋門4着だし
世代はなんだかんだ強かった
ロゴタイプ一応、モーリスを抑えた馬だからな。あの時点では一枚上
川田らしい工夫のない騎乗
ダービー勝ってから言えよ
エピファ世代のクラシック馬はどれもラキ珍じゃない
これはホント思う
後にJCを圧勝してるのと陣営がキレる脚があると勘違いしてた後日談からして色々間違ってだんだろな
福永はそのタイミングで抑えたらいいのに絶対後方にいなきゃいけない縛りでもあったのか？
通常は後ろからで届かないのに前に行ったら勝てるとはならないんだよ
馬鹿は前に行く分の消耗が頭にないから
だから消耗した分後ろからより垂れるし脚も上がりバテる
フィエールマンの秋天で前に行けば勝てた言われたが有馬でルメールが先行してクロノに逆転されたようにね
しかしこれは通常の話でエピファネイアみたいに無尽蔵のスタミナがあり切れる脚よりは先行が大得意な馬は違うからな
先行してればワンチャンあったかもね
皐月は無理だと思うけど2冠はあったかも
この馬は異常なスタミナを発揮するレースで強いんだろうな
だから馬場が悪いとか距離が長いとかペースが早いとかには強い
言いたい事は分かるんだがエピファって後ろに抑えるまでに相当スタミナ使ってない？
あのヤバい気性なら勝手に先行させてから前に壁置いた方がダービーは勝てた可能性高いと思うわ
キレる脚の持続じゃキズナに負けるんだし
素直な気性なら先行しない方が疲れないって理屈は分かるんだがエピファの気性は猛獣
皐月のロゴタイプはかなり強いんで勝つのはなかなか厳しいだろう
これは間違いない
馬が成長するって知らないのかな？
秋天は武のタックルがなかったら勝てただろ
前に行くってより良いポジションを取れた訳だしな
福永で言えば今年のシルクロードＳ
あのレースが出来る騎手なんだから着差から２、３馬身は千切って勝ってた
武はアーモンドアイ九冠の陰の立役者
偏ったヲタの神ってｗ
一般人は言〜隹も知らない神ｗ
ふとジャスタウェイがジェンティル差したのを思い出したよ
あれも中団からだっけか
タックルごときであんな負けねえよ
ポジション取りの話では？
スタートして少ししてからだからスピードに乗ろうとした時に一旦ブレーキ
その後再加速で四五馬身は遅れを取ってる
タックルごときも何も半馬身差
余裕で突き抜けれたのは想像に容易いかと
あんだけ追って一瞬のタックル以外は前かなり空いてるのに伸びてないし2馬身とか離せるわけがない
一旦ブレーキってよく言われるが不利でもないよ
その間休めるんだから
ブレーキ自体は大した不利じゃないんだよ
止まってる間は休めるんだから
ヴィクトワールピサ弥生や安田記念ウォッカ見るとわかりやすい
あれだけ前空いてて追いまくり届かないんだからタックル関係ないよ
スピードに乗ってる時に急ブレーキならわかるけどスピードに乗り始めはブレーキは休めもするんだよ
特に長い直線の東京でずっと追うなんて無理なんだから尚更
これを突き抜けるのは流石に頭やばいでしょ
スタートしてってスピードに乗ってない時じゃん
そんな不利でもなんでもないよ
前の馬が勝手に疲れて垂れてくるならいいが垂れて来ない場合の方が多い
だから休んだ分脚を使えるだろ
東京でずっと追って垂れない馬なんていないんだから
あとスタートのスピードに乗ってない不利なんて全く不利じゃないから
これはあれか
エピファも躓いたごときであんなに負けないって解釈でいいのかな？
コンマ１秒差って絶対に埋まらない差なんだな
秋天じゃなくダービー？
道中の一瞬の躓きなら関係ないだろ
これが直線なら関係ありまくりだけど
躓きから加速までかなり時間かかるし
ブレーキはスピードには乗ってるし休めるし
東京なら関係ないよそんな
直線短い中山なら関係ありまくりだけど
東京ってみんな直線である程度前に行ったら仕掛けるし
ずっと追えるわけなくブレーキは休めもするし
急ブレーキだと流石に多少は関係あるけど
ポジション取りの話を飛ばしちゃｗ
休憩じゃなく位置取りを悪くしたって話
わざわざシヴァージの例まで出してるのに、それを無視したら可哀相だろｗ
ルメールは常に武の御機嫌を取ってるから、
その効果が武タックルで花を咲かせたねw
タックルが無ければ、フィエールマン・福永が
もう1馬身は前にいたはずだが、キセキ・武も
行かなきゃしょうがないから、勝負の綾という
しかないね。
ポジション取りであんな負けない
つうか何馬身も負けたレースをたらればで勝てたは流石に痛い
スタート後は位置取りよくするために一度脚を使うとこだろ
スピードに乗らないのに逃げ馬が何で存在してるんだよバーカｗ
あんなにって半馬身差コンマ１秒って書かれてるが、そんなに大きな差か？
カミノタサハラのマークを背後から受けた状態で、3角から後続を引き連れて自ら仕掛けて動く。
外を回って内コディーノの進路を締めつつ4角。
ロゴタイプはその一連の間隙を縫って、ためにためた脚で直線エピファネイアを斬った。
中身はエピファネイアが何回やっても強い競馬。ロゴタイプはミルコが博打に勝った感のある金星。
ロゴタイプは折り合いがつくタイプで距離延長不向き。
エピファネイアは引っ掛かるタイプで距離が延びるほどよくなる。
これはもう馬の器が違いすぎる。
次走ダービーで武豊が最大のライバルにエピファネイアを挙げていたのは当然のこと。
いやエピファネイア
ポジション争い大してしてないじゃん
出たとこのタックルとかで減速とか意味ないだろw
スピード乗る前なんだから本当の最初は
それはフィエールマンの秋天でしょう
スタート後の武タックルで位置取り悪くして負けたってことだし
それよりあんな差って何か勘違いしてない？
アーモンドアイとフィエールマンとの差は、上にもあるけど半馬身差
エピファネイアとキズナのダービーも半馬身差だったけど
うん？最初秋天の話してたんだけど？
であの差はいくらなんでも不可能だろ？って話なんだけど？
ダービーの半馬身なら前から行けば勝てるかも？とは言ってるよ既に
これね
>>256
あとこの人が言ってるような事を253で言ってた
普通は後ろからの馬が前から行こうがその分消耗するか垂れやすくなるから別に大して変わらんと
しかし無尽蔵のスタミナと気性による抑えのスタミナ浪費考えると前からなら勝てたかもという感じ
秋天はあんだけの差は前空いてて全然届いてないし不可能と言ってる
？？？
秋天の半馬身差が凄い差の扱いに違和感があるんだけど？
武タックルで何馬身も不利を受けたのに、半馬身差って凄い差は詰まらないって感じ
流石にそれは変としか言いようがない
スピールバークとエピファネイアの差が半馬身？？
逆にJCの前後のレースを見ろ
お前に都合のいいことだけを言うな
アーモンドアイとフィエールマンが半馬身差
何でそんなに話が逸れるの？
レーンなら勝てる
1馬身は負けてるけど？
競馬で1馬身は完敗の域だよ
あとタックルってスタート後すぐやろ？これで何馬身は流石にない
いやエピファネイアの秋天の話じゃなく
なんでアーモンドの秋天の話なんだよw
あっ
>>253
これかwこれのフィエールマンの話をしてるんだ
確か休み明け叩いて万全の状態だったのがJC
前後以前に競馬の教科書通り良化しただけ
調教乗ってた福永がレース前から言ってたしな
流石にと思ってたけどフィエールマンの秋天か
ちょっと見てくるから
レースとレース結果見てこいよ
今まで妄想てる語ってたの？
もしそうならマジでヤバい奴なんだけど
妄想てる→妄想で
変換間違いしてた
横山武史は先行の天才
その違いだよ
福永がセイウンスカイに乗ってたらダービー菊花賞の２冠馬だった
もちろん２戦とも大逃げ切りね
改めて見たんだがあれ別に不利じゃないだろ
あの分休めるんだから
前に行ってたらその分消耗するし
何馬身も下がったってその分脚を貯めれる訳だから
前に行くって事は後ろからよりも遥かに消耗する訳で
しかもあれぐらいの事はよくあると思うけど
後ろからだったし
来週の雑談は忙しいぞ
そんなの分かるわ
教科書通りとか言ってホント嫌な奴だな性根のどこかで腐ってるだろお前
府中が得意そうなのにダービーで躓いたこととか一切触れないんだろうな
レース後のコメント見ても明らか
あれが全てって不利
だからシヴァージの例も出てるでしょ
最初に中団に付けるつもりの福永はあれで後方からになった
それじゃシヴァージも勝てなかったろ
脚は中団からでも貯めれるしな
中団と後方からにいて
最後脚が同じ訳がないだろw
休んでないよ
下げさせやれただけ
だから不利なんだよ
中団からでも最後のあの脚は使える
なのに半馬身差だからあれがなければアーモンドアイを差せてるってこと
なんか貯めれるって意味不明な拘り持ち過ぎて不利なんて存在しない結論ありき
それが違和感しかない理由かな
あのさ脚質ってなんの為にあるか知ってる？
中団と後方の脚が同じとかw
なんの為に差しと追い込みという脚質があるの？
後方からと全く同じ脚は使えんよ
いやだからあんなたいしてスピード乗ってないし控えられただけの話だろ
躓くくらで負ける馬なんだろ
ペースが源氏パイのかき乱しでキズナに有利になったのは無視するのに、躓いたことばかり拘る理由は？
しかも成長の話なのに一年以上後と同じ扱い
流石にキチガイとしか思えん
それはいいポジションが取れないだけの話じゃん
あとスピードに乗ってた時の話
福永が自分のミスで負けたって言ってるからそうなんじゃないの
それは最初から後方の場合
最初に中団を楽に取れるんだから後方からでも可能
だからそれをシヴァージでしてるだろ、福永
後方にならざるを得ず、脚を使わないよう中団に行かなかったのと違うんだよ
お前がキチガイだろ
成長してないとか言ってないし躓く程度で負けるなんてお前が過小評価したい気持ちが丸わかりだろ
そういうふうに馬を叩いて楽しいのか
脚質？
フィエールマンとジャスタウェイじゃ後方からのイメージが強いのは後者
そのジャスタウェイが中団からレースをしたのが秋天
勝手に追い込み馬に決めつけるなよ
福永はすぐ反省するタイプだから言うのは分かるけど、武が言ってたのは本当か？
そんなこと言わない人だけど？
中団で走ってたら後方からより消耗するだろ…
>>315
脚質なんて決めつけてないだろ
追い込みだからあの脚を使えたからで中団からなら鈍るって話をしてる訳で
成長したのがJC
成長前がダービー
キチガイ扱いされてるのはそこを同じにするからだろ？キチガイ
叩き二走目で状態は最高潮
ソエが痛くて不万全なダービー
比べる意味が分からんな
菊花賞以来の休み明けで助手が差せるようになったって言うから試したレース
キズナもスズカデヴィアスすら差せなかった
執拗に弄るネタか？それ
消耗しません
楽にそこを取れたら
差しで使えた脚なんだよ
追い込みじゃなくてもね
フィエールマン 追い込み
フィエールマン 差し
フィエールマン 先行
フィエールマン逃げが対戦したら全て直線での脚色は違うんだよ
前の馬は前にいる有利がある変わりに消耗してるから速い上がりは使えない
差しも追い込みも前にいる有利がないが切れる脚が使える
差しと追い込みでも違う
何の為に脚質があるか知ってる？追い込みと差しが同じなら追い込みなんてある意味がなくなるだろw
ついていく為に消耗するだろ
こいつマジでやばいな
前についていく為にスピード後ろよりは使うんだから
こいつマジでやばいわw
論外だな
楽に中団を取るのと脚を使って取る中団は訳が違う
何故シヴァージの例を無視してるかな
都合が悪いからかな、きっと
スミヨンが乗った主な日本馬 オルフェーヴル ブエナビスタ
使わない
使わず行けるのがスタートのはタイミング
そこで後ろに追いやられるのと自ら後方に行くのとは全く話だし
くだらない拘りでずっとやられてもな
いや論外はあんたね
誰が楽に中団と普通の中団言った？俺は脚質の話をしてるんだよ
そりゃ楽に中団取る方がポジション争いするよりは楽に決まってるだろ
でもフィエールマンはポジション争いしてないじゃん？
フィエールマンが中団取る為にポジション争いして疲労してたらそりゃ変わるが一瞬ぶつかり下げただけじゃん
あのさ…
中団で走るのと後方で走るのは中団のが消耗するよね？
付いていかないといけないんだからある程度のスピードで
こんな常識すら理解してないと話にならないじゃん
成長後のエピファネイアがだろ
その後は連戦惨敗してたけどね
でも馬を下げたり上げたりなんて道中でよくありふれた光景じゃん
だから何度も説明してるだろ
後方からレースをして勝てなかったシヴァージを中団に構えて、最後差し切ったのがシルクロードＳ
ああ言うのをフィエールマンも出来たって話
タックルがなければね
休んでんじゃないんだよ
後方に追いやられたんだから
後方に追いやられたのに中団へ
そこで脚を使えば最後甘くなる
最初から中団に付けるのとは全く違う
不利ってそういうことなのに、不利のおかげってあのレースに関してないんだよ
なんでそれを脚質のおかげにしてんの？
シバジなんて高松宮記念5着だし
調子よく相手に恵まれたら勝ててもおかしくないじゃん
しかもスプリントと中距離比べられてもw
反省していい子ちゃんぶる福永が、あれが全てって言うんだから間違いない
北村友も同じようなコメント
怖い先輩の武に向けるものじゃない
福永だったから14着に残れたわけで・・・
武が乗ってたら普通にしんがりだった
秋天の日に同じ2000m戦で福永はルメールにスタート後に斜行してたんだよな
しかもそのルメールに負けてるのが笑えた
あの位置で上がり最速だろ
他のレースと同じにしてどうする？
位置取りの話なのに
その場合は不利になるよ？でも後方からじゃん
あの位置ってそりゃ相手により上がり最速なんて変わるに決まってるだろ
シバジ差しと
シバジ追い込みが対戦したら追い込みが上がりは勝つ訳で
騎手のコメント見ろよ
ルメールはあのおかげで勝てたって言ってたんだよ
しかも秋天のタックルの話に、未勝利の斜行を持ち出す話の逸らし方ってなんだよ
全く理解に苦しむな
間違えた
後方に下げられて中団に上がれば不利になる話ね
下げたりするのは不利じゃないから
あれはただぶつかり下げただけの話
あのまま前に行けば不利になるよ
メンバーの話じゃないんだよ
後方からしかレースをしない馬があそこからでも最速上がりが大事な部分
自分の考え正当化するために騎手から調教師から否定するのはやめろよ
素人なんだろ？
育成にも関わらずレースにも出ない
福永がされたらギャーギャー騒いで福永がするほうに回ったらそれが被害馬には逆によかったとか平気で言っちゃうんだから話にならないわ
いやだから上がり最速なんて本当に相手次第だろ
しかもあんたも素人だろ？w
高松宮記念5着だしはまれば行けるだろ
そう思ってるのが素人で
不利って言うのが競馬のプロフェッショナル
論じるに値しないって気付けよ、そろそろ
どう素人か何も言えてないじゃんw
下げる馬なんて多々いるだろ？
あのまま前に行ったら不利だと思うけどね
その分足を使うし
その高松宮記念勝ち馬に勝ってるんだけどな
G3で勝ちとか言われても
G2ですら大した価値にはならんのに
G1とG3じゃ仕上げが全く違うし
G3すら勝ちたい馬とG1既に勝っててG1以外は眼中にない馬は違うだろw
頭の中おかしいの？
下げたんじゃなく下げさせられたの
タックルはよくあることじゃないの
だから不利
あのままじゃなく不利なく前に行くんだから話が全然噛み合ってない
騎手も不利と言うし調教師も納得する
なかった不利じゃないんだよ
お前の価値観はいらない
どっちも叩き台の仕上げ
片方だけ仕上げ切った扱いにして恥ずかしくないのかな
むしろG1勝つための試走がシヴァージ
やっぱり後方からじゃないとダメなのか試したんだから
下げさせられる状況になったから下げたんだろ？
あのまま前に行けばまずいんだから
スピードに乗ってない下げだし
自分から下げるとかよくあるから
シルクロードS
シヴァージ 56kg
セイウンコウセイ 58kg
クリノガウディー 58kg
モズスーパーフレア 56.5kg
まずお前は斤量見ることから始めようなｗ
シヴァージ見たが後方より中団のが良いと思うよ
ただ上がりは当然違うって話
下げさせられたのと下げるのは違うの
頭が悪いだけなの？君
不利があったままの話はしてない
不利がなかった時の話をしてる
スピードを落とさせられたの
不利がなければ下げずにレースしてたの
そこからでも最後あの脚は使えるの
ここまで筋違いだとね
何にしても騎手も調教師も認める不利
あれが関係ないとか意味不明な主張してる謎
下げさせらる状況になったから無理させずに瞬時に下げたんだろ
スピードに乗ってない状況であんなの不利でもないだろ
じゃあ何で不利って騎手が口にするの？
下げた時点で不利があったから
なければ中団からレースが出来てた
着差が着差だけに最後は差し切れたと思った
だから不利が全てって言ったんだろ
あのさ
真面目に真ん中と後方にいる馬の最後の脚が同じとかあまりにも頭悪すぎて競馬辞めたほうが良いレベルだよ
何の為の脚質なん？
不利があったから下げたんだろ？
前に行けなかった不利としても
だからと言って最後あの脚は使えないわけでね
不利がなかったら勝ってたって話
競馬辞めたら？とか意味不明だな
あの時計ならあの程度の上がりを使えるから騎手が不利を口にする
お前のくだらない価値観はいらない
見た目に不利があって騎手も認めてる
それがなかったってどう言うこと？
事実を妄想で捻じ曲げてるんだけど
それこそ競馬を辞める方がいいのでは？
いくら金を賭けてないにしてもさ
お前もういいわ
頭悪すぎて話にならん
不利が無ければ中団に付けられた
しかし後ろからより上がりは使えないわけでね
たいして変わらんよ
あの時計ってドスローですら多少は変わる訳で
中団と後方なら付いていく脚が違う訳で
じゃあもう消えるわ
永遠にこの水掛け論は話にならんだろw
使えるから不利なんだよ
匿名の掲示板で否定するお前と、顔も名前も出して不利があったと言う騎手と、どっちの言うことに信憑性があるの？
お前はただの妄想で不利がないとしてるだけ
騎手は経験から知ってる不利
水掛けにすらなってない
お前は出鱈目でしかないんだから
犯罪者がカメラに映る前で犯行を行ってるのに、してないって言ってるようなもんだしな
犯罪者ｗ
少し違うかな
カメラの前で怪我させられてるのに
あれがなければもっと大怪我してたって言われてるようなもんｗ
痛がってる人に寄り添わず
傷めた方を擁護する
まあ上級国民がされるやつか
武幸三にはそんなお付きがいるよねｗ
浜中が外へタックルしてたけど…
豊沢ラインを作るために練習させてんのかな？
それでも騎手のコメントには触れられないレベル
明らかな不利の時ぐらいしか騎手も言わない
最近だと桜花賞の池添かな
エフフォーリアも負けてたかもしれん
キズナは怪我で苦しんだ自分にダービー取らせてくれた馬だし思い入れはあるけどそことはまた別なんじゃないの
自分は騎乗ミスして運良くそのミスが良い方に転んだとか後でレース見返してエピファあの躓きから２着ってどれだけ強いんだとか色々言ってたよ
俺武ファンだけど初耳
ソース見てみたいな
豊さん流石だなってしたいし
結構前にツベで動画あったよ
キズナファンが観ても腹立たないと思うような上手い言い方してた
笑いも交えて自分もやっちゃったけど祐一がもっとやっちゃって助かりましたみたいなノリ
後で観返して何でこれで僅差の２着なんだろ、ヤバ、この馬めちゃくちゃ強いわって思ったらしい
探して見つからないからソースを求めてるんじゃ？
武さん本当にそういうのは持ち上げない人だから
プロとしてのプライドが許さないし
観てから何年も経ってるからソース出せと言われても。。
武の言わない基準も知らないし
1着の馬の時には言わないって事？
わしも見たで
ダービーの後で普通あれで2着まで来ないって言ってたし
ジャパンカップの後も絶賛してた
違法アップロードだから消されたんやろな
探しても見つかるまい
俺も見た記憶あるな
ていうかダービー回顧してる武豊TVなんてつべに転がってんじゃね？
負担の増える先行を選択した場合、ダービーで引退に追い込まれた可能性もあるし、プラスのタラレバを盛れば強い馬が想像できるのは当然だが、現実にした場合はマイナスの結果も生まれるから結局は実際の結果=実力で落ち着く
大体分かるやろ
ダービー初騎乗で頭真っ白になってたやつが勝てるわけないじゃん
流石角居さんw
ないだけやんｗ嘘話やからｗ
武ファンなら自分で探したら？
なかった
嘘だから貼れないだけ
大阪杯の後のコメントからも絶対言わないし
武がどんだけプライド高いか知らないの？
別にそんなの探さなくても、まともな頭の持ち主ならエピファのレース見るだけで桁違いの能力くらいわかるやろw
武の性格全部知った気になって怖いわ
キズナで凱旋門出てるのに引退馬で凱旋門出るならオルフェとかも言ってるじゃん
同じレースに出て強いと思った馬には乗りたいアピールもするし武に幻想持ち過ぎだわ
もっと強い馬いても勝てたって話だからプライド高くても普通に話すよね
自分が下手で負けたって話なら言いたくないかもだが
武はキズナより格下扱いしてただろｗ
ああ福永貶すために武が言ってもないことを言ったことにしたいのかｗ
底が浅いね〜ｗ
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