ゴールドシップ(13有馬でオルフェに10馬身負けてます)←コイツが評価される理由
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>>7
だとしたらディープキタサンアーモンドも評価されてないとおかしいだろ 宝塚でグラスに10馬身負けたステゴみたいなもんだろ ステゴ基地がウマ娘界隈でゴルシやステゴは手を抜いてたけど本気出せばもっとG1勝ってたってうるさいからどうにかしろよ トウカイテイオー
春天でメジロマックイーンに10馬身負け
有馬でメジロパーマに10馬身負け 王道レースで強いんだし評価していいだろ
何が言いたいんだよGI6勝馬だぞ ゴールドシップの圧倒的な人気は、
葦毛でクラシック2冠で3歳で有馬勝った時点で決定的になった。
クラシック二つ以上勝たないとアイドルホースにはなれないから(地方馬は除く)。
それプラス3歳で雑魚相手とはいえグランプリも獲ったから
強い弱い関係なくアイドルホースの条件は完全に満たしている。
その後長期間活躍したからさらに人気が不動のものになった。
中長距離G1もさらに3つ獲ったしね。 クロムの中でステゴ=悪だから、何を言っても通じないんでスルーするしかない むしろ評価されてないよな。
ネタ馬の成績じゃないぞ。 強いし評価されてるけど最強候補のオルフェ並みとは言われてるだろ 評価って誰からされてるんだ?
最強馬論争で出てくる馬じゃないし
病的に意識過剰なんじゃないか? 他馬との勝敗と着差でしか見れない人は素人
ファクターとしても成立しない
もはやオカルト アンチの主張はそれ自体は正しい。
能力の絶対値はG1馬としては中の下くらい。
だが、競馬も興行である以上、レースに多く出て、
多くの中長距離G1を獲ったんだから人気出るのは当然だ。 ゴルシは面白くて可愛い
アイドルホースとして人気なのは当然だろう ディープは競走馬としても種牡馬としても完璧だけど人気がないのと対照的だね オルフェが凱旋門挑戦していなかったら
12有馬と13宝塚は
余裕で持っていかれているという事実 その秋は5着15着と来ての有馬記念だから調子良くなかったんやろ 競走能力と身体能力がごっちゃになってる連中が過大評価したり過小評価してる
身体能力だけなら最強クラスだが、競走能力は歴代トップクラスには遠く及ばない むしろ気性含めてオルフェの下位互換の認識だろ
2歳からでも活躍する早熟度はゴルシが上だが
適性的にもゴルシが得意な条件はオルフェも得意だしやらかし方の派手さもあっちが上 >>1
自分が生まれてから1度も評価されてないからって馬に当たるなよ ゴールドシップ=制御装置ブロリー
オルフェ=超ブロリー
身体能力をフルパワーで発揮したのがオルフェだから勝てるわけないわな >>36
ゴルシって一頭だけスタートしてからしばらく歩くハンデ戦してるようなもんだからな 弱いけどアイドルホース ウマ娘にまさにぴったりじゃん >>35
2歳未勝利馬と併せて先着となんとか格好つけてたくらい調子悪かったな ゴールドシップで思い出したんだけどさ
最近ディープインパクト関係のYouTubeの動画を見てるとさ"ゴルシ"ってアカウント名が「ディープ嫌い!ディープ産駒嫌い!武豊嫌い!」って発狂しまくってるんだけどまさか競馬板キチガイじゃねーよな?w 仮に本気で走ったら瞬発力が上がる分、代名詞のロンスパは使えなかったから成績は上がったかもしれんが、下手すりゃ今より人気してなかったかもな 内蔵弱いからエンジンかかるの遅いんだろ
そうじゃなきゃ1回ぐらいナリタブライアンみたいな前目に付けてロケットみたいに飛んでくレースしてないとおかしい 評価されてなくね?
基本的にラキ珍扱いされてるだろ あの最強馬基地が手を付けないような馬だぞ
あとはファンが気持ち悪すぎて逆に一般の人からは過小評価されてる所もある もうウマ娘の話題を競馬板で出すのやめろよ。
あんなの気持ちの悪いオタクが大好きなロリアイドルが出てくるだけ。
勝手に競馬を題材にしてヒットしたが、
犬娘でも猫娘でも良かったはず。
もともと競馬ファンどあんなキモイアニメ好きなやつは、
競馬ファンをら名乗るなよ。
逆流は止めろ。
そして、本当の競馬を叩き込んでやれ。 オルフェが熱発かなんかで回避した宝塚にもし出ていたらゴルシのほうが勝ってたんじゃない?
条件次第でオルフェに勝てそうな時点で弱いわけがない
G1が一つ足りてないけどジェンティルとは完全に同格扱いでいいだろうし ラスト3戦でぐっと評価を落としたな
これが無ければ >>47
ジェンティルの動画で暴れてるやつなw
ゴルシが可哀想だわあれは GT6勝してて最強馬のさの字も出て来ないのはこいつぐらい フランス行って放牧と勘違いしてレース後ケロッとしてたり、3連覇かかるレースでゲートでやらかす馬が最強論争に挙がるわけがないわなw ゴールドシップは強い。
しかし、オルフェーヴルを更にネタ化した馬で愛すべき馬。
金色の暴君オルフェとどっちが強いとか語る時点で頭がおかしい。
有馬の結果が全て。
それよりもゴルシは皐月賞のワープや
調教、返し馬、ゲートでのナポレオンや
クラウチングスタートが売りのアイドルホース。 >>56
古馬になってからは府中では大敗、阪神京都で巻き返すってキャラが立ってるから クラシック王道でG16勝してるのに顕彰馬は100%無理と思われたのはこいつくらい >>53
同条件ならまずオルフェの方が上だろ
ゴルシの勝った宝塚は若干時計の掛かる状態だったし、オルフェに先着できるビジョンが浮かばん 何だかんだ、府中引きこもりとか揶揄されても府中のレースの評価は高いって事 だからオルフェと本気で比べてるやニワカだから相手にするなよ。
頭ドープインパクトだってわかるだろ?
ゴル氏持ち上げてオルフェ落としてドープ賞賛だよ。
オルフェ、ゴルシ、フェイトフルウォーは愛すべきステゴブラザーズだよ。
https://youtu.be/FUg7jP8jscc 最強論争に挙がる馬は非凡な身体能力とその身体能力をフルに発揮する気性を併せ持つ馬
身体能力だけあってもそれを発揮できないんじゃ意味がないという典型
所謂宝の持ち腐れ ファンの気持ち悪さは世界一
マウント取れそうな動画コメに必ず湧いてくる
本気出せば凱旋門勝てたと本気で思っている ゴルシファンも最強馬論争に出る馬じゃないってわかってんのにアンチがムキになって叩いてるよな
アンチは誰と戦ってるんだよ 最強とは言い難いが人気と実力を併せ持ってた名馬。戦績と各レースのオッズがそれを物語ってる カンテレ公式が
タイトルでゴルシって使ってるの見て
マジでキモイと思ったわ オルフェが強すぎただけだろ
最強馬と比べてどうすんだよ 天皇賞春
オルフェーヴル 11着
ゴールドシップ 1着 岩田の時はスタート出たんだよな
いつもならモタモタしてるのに 本気で走れば論者は本質が分かってない
本気を出さなかったからこそロングスパートが代名詞となって人気になる要因となったのに、「本気を出したらー」ってはこの馬の個性を否定しちゃってるからな
その個性に惹かれてファンになったのと違うんかい?と突っ込みたくなる アーモンドアイくらい本気で走ってくれたらなぁって馬だよな
スタートから数百メートルで何秒損してんだ?ってレースばかり >>14
ステゴ好きはあんな界隈に関わんねーよ
クソアプリで興味持って知識でマウント取ってるだけのニワカだよ >>79
同意
馬券派の俺には実績が凄いだけに尚更鬱陶しい存在だった
完全に弱けりゃネタ馬として笑えたが JRAがオルフェとセットで売り出せば今みたいに競馬に参入する一般人増えたはず
黄金色の3冠馬と芦毛の2冠馬が一歳違い
どっちもキャラ立ってるしステゴ産だから兄弟売りも出来たんだよな リアルタイムで全レース観てりゃ評価するだろ、面白かったし
13有馬「だけ」しか見えない人には理解できないだろうけど 今の時点の人気なら一番だろう
YouTube動画も数も伸びもゴールドシップは頭抜けてる
エイシンヒカリの動画にもわらわら湧いてくる
芦毛以外に何の共通点が? >>15
コントレイルの下位互換だな
コントレイル
無敗でGI4勝→古馬GI2着3着
トウカイテイオー
無敗でGI2勝→古馬GI5着7着 >>89
13年の秋は京都大賞典で無茶な競馬して調子いまいちのままだったからなぁ
万全の体調でもオルフェには勝てなかったろうがあそこまで差は付かなかったと思うわ 人気だけなら現役の時から最強格じゃん
自然発生的なアイドル人気あったよ
厩務員も須貝もキャラ濃いし 元気に長期間活躍してくれたのは最大限評価する。
が、能力的に歴代G1馬の中ではトップグループではなく2番手グループなのは
間違いない事実。強い相手が万全で来たガチンコ勝負では
きっちり負けている。強い相手がいなかったり遠征帰りだったりと
条件が向いたときに勝ったが、それもたくさん出たからであって、
そこは評価するが、それは同時にそこしか評価できないということでもある。 マイネルで勝つ馬出したら奇跡じゃん
騎手縛りに外枠率も高くなるのに スピードないけど力自慢だったのに凱旋門はてんで走らなくて微妙になった >>87
キセキより難しくしてたよな
勝つ時は変なの連れてくるし大敗する時もフェノーメノ以外変なの勝たせるし >>97
ラフィアンであんなに種付けして4頭じゃ寂しいよな 実力以上に過剰人気だから切りたいが実力はあるから抑えなきゃならない
そして馬券になっても配当安いと本気で鬱陶しかったな >>89
基本的にゴルシは恵まれてる方だぞ?
3歳時は
皐月はワールドエースが自爆
菊は何故かフェノーメノが秋天
有馬はオルフェが遠征の分もあって回避
あと宝塚の出遅れでG1損してるみたいな言い方するのもいるが、それ言い出したら3歳の有馬でルーラーシップに負けてるぞと >>88
JRAはステゴアンチが上にいるっぽいし無理 そう言えば今日の青葉賞はゴルシ産駒居ないけど、
ワールドエース産駒はいるんだよな。
ダービーで揃ってコケた時は吹いたっけ。
勝った馬も2着も思い出せん。
さぞかし雑魚馬でどうせディープ産駒で秋にはいなくなってるような駄馬が勝ったんだろうな。
忘れたけど。 大敗なんて親父の遺伝だからなぁ
全て真面目に走ったのに二回力負けのディープはタラレバ込みで最強からは程遠いけど
引退後に如何なる身体的不調も認められず一度も真面目に走らなかった説が飛び出したゴルシはタラレバの余地はある 13宝塚からオルフェは逃げたから
当時はゴルシのが評価されてた
今でも13宝塚にオルフェ出てたらどうなってたか気になるな むしろ実力は過小評価だと思う。
今は鈍重でお笑い馬のイメージしか無いけど、GTを6勝もしてるんだもんな。 本気で走る事も能力であって、本気で走らない時点でその能力が欠けてるのよ >>109
またいろんな意味で無茶な仮想レースだな 実績の割に低指数って意味じゃジェンティルドンナと同じだけどね タックルドンナに勝った時みたいに前で競馬してくれたらなぁ
出遅れ最後尾癖であれだけ勝てたら御の字やけど オルフェは本当に日本のレース出なかったからな
古馬になってから日本で走ったのは
例の阪大→凡走春天→復活宝塚→タックルに負けたJC→大阪杯→有馬
2年でこの6戦しか出なかったし
古馬3年で国内17戦出たゴルシが評価されるのは当然 オルフェもそうだけど、本気だしてないわけじゃなくて、
「自分の好きなように走りたい」馬なんだよ。
相手とか距離とかペースとか関係なく、自分の気の向くままに走る。
ガンコだから鞍上の指示を聞きたくない。
そう考えると、同じタイプのオルフェが桁違いに強いのが理解できる。 ゴルシは能力が評価されてるわけでは無いと思う
でも阪神なら最強クラスかなぁと思ってる 古馬G1勝利数歴代1位の最強世代で牡馬頂点の馬だぞ
評価しない方がおかしいわ ・何と世界の名手ムーア乗せてオルフェに10馬身負け
・札幌記念で3歳牝馬に無様に突き放される
・2年連続勝てなかった天皇賞春でJRAに不可解な散水をしてもらい、インチキ勝利
・隣の枠の馬を恫喝、大出遅れした挙げ句、ブービー
3歳冬までは本当に魅力的な馬だったんだけどな………… >>121
オルフェのそれは超前向きでゴルシのそれは後ろ向きなんだよな
普通はオルフェみたいに超前向きだとスタミナ切れるんだけどスタミナでカバーしてた
一方ゴルシは後ろ向きだった為に自慢のスタミナを活かしきれなかった
勿体ない馬だった >>121
同じ本気出してないでもオルフェとゴルシは全然性格違うから意味合いが変わってくるな
オルフェはキチガイ
ゴルシは頭良くて超頑固
だからオルフェは逸走もするし直線ヨレまくって真っ直ぐ走らないけどゴルシはコーナーも上手いし直線真っ直ぐ走ってヨレたりとかしない >>126
ゴルシ上げるためにオルフェ貶すのやめろや
傍からみたらどっちもキチガイじゃ >>128
バリアシオン2着じゃなかったら後世まで語られるほどのライバル?じゃなかったよなぁ >>127
それなのにオルフェは強いんだから凄いだろって事だろ
お前こそゴルシ貶してんじゃねーよキチガイ 女性レポーターにスタート時に「キャーッ」って叫ばせるのは後にも先にもこの馬だけやぞ ファン多いけど最強馬論争には絶対顔出さないしアンチもあんまいない オルフェは国内ほとんど走らなかったからゴルシが評価されるってなんだ?オルフェなんて日本人の願望背負って2年もフランスで頑張ってきた馬。国内にいればG1何勝してたからわからないレベルだぞ。 オルフェがビートブラックに10何馬身差を付けられた雑魚と言われても仕方ない頭悪いスレタイだな >>133
いやいや、ディープ基地が何年も粘着して叩きまくってるやろw
この板は初めてか?オルフェ程じゃないけどアンチめちゃくちゃいるぞ ゴルシの評価の8割はネタ馬としてだろ
オルフェと同列に語ろうとするな ゴールドシップなんてそもそも最強馬候補に名前上がったりしてない馬なのにわざわざスレ立てるほどか?
GT6勝で二冠馬、両グランプリ制覇しててもそういう扱いだし普通の評価だろ >>135
当時は逃げるな言われてたじゃん
最後の有馬でそういう声全部潰したけど
ゴルシが評価されてる理由は何かってスレタイの理由はレースに出てたからってのは大きいと思うよ ネタ馬感凄いけど実績見たら確実に能力高いから出来た事だってのも分かるからな
真面目に走って無双する馬よりたまに走って圧勝する馬の方がなんか魅力的なんだろうな >>53
条件次第とかなんだそれ
オルフェが絶不調でしか勝てんだろ 仮にゴルシがオルフェと同じローテだったらここまで人気ないと思うし オルフェの場合凱旋門2回も行ってるんだからG1何勝で比較は意味ない ゴルシも規格外だけど
オルフェは世界規模の規格外だからな オルフェとゴルシがあの有馬の着差ほど差は無かったのは2頭の種牡馬成績が示してる
_____________________オルフェ___________ゴルシ_______
2017産 勝馬率.338 AEI1.15 勝馬率.361 AEI1.27
2018産 勝馬率.217 AEI0.97 勝馬率.261 AEI1.23
繁殖や環境の差は言うまでもなし 完全上位互換のオルフェがいるから信者は強さ面でイキれない
その代わりゴルシは人気があるみたいなきっしょい持ち上げ方してるから嫌われてる 宝塚記念 15着
ジャパンC 10着
有馬記念 1人気←??? フルパワーで走るオルフェと適度に加減してるゴールドシップの格が違うのは当然
本気で走ることも立派な能力でそこが欠けてる時点で最強論争とは無縁の馬 >>149
騎手の縛りで数字落としてるゴールドシップ…
成績良い産駒を見ると騎手が違うんだよなぁ >>149
種牡馬成績で現役時の評価はできないだろ
オルフェに種牡馬の才能がなくてゴルシにはあったと言うだけ キタサンや今のキセキもだけど
強い馬や有力馬が王道ちゃんと出て年に6戦か7戦するって凄いよね
昔はそれが当たり前だったけど
まあそう言えば外厩施設の進歩って言われるんだろうけど オルフェは外枠に住んであの実績だから相当強いぞ
ゴルシは須貝がフランスでテルテル坊主飾ったり関係者もネタ枠だった 須貝にとったら神様みたいな馬だろ
ゴルシとジャスタ同時ゲットとかラッキーにも程がある ノリが「たまには本気で走ってくれればいいと思います」とか言うくらいだから競争嫌いは相当なもんなんだろ オルフェーヴル
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
のじゃんけんセットのひとつでしょ? オルフェは12有馬や13宝塚から逃げたからな
出てればどちらもゴルシに完敗したのは明白
ゴルシが生涯最低の出来だった時期に有馬で勝ったからって何の自慢にもならん >>150
人気面ではゴルシ>オルフェなのは事実だけどな 毎回岩田乗せてたらもっと勝ってたかも?と思ったけどあの有馬考えたら無理だな ゴールドシップで1番感動したのはラストラン
生で見てて震えたよ向こう正面 何その勝手な理屈
負けはノーカン理論の池沼オルフェ基地
凱旋門賞帰りだろうがJC、有馬を楽勝したディープがいる時点でだだの姑息な言い訳だな
ピサだってJCと有馬どっちも出て結果を出してるし
虚弱なだけの駄馬だろオルフェなんて オルフェは三冠馬でゴルシは二冠馬
ここだけでもこの二頭の差はあるし実際それだけの差はある
三冠馬のオルフェには世界に出て行く使命があった。実際凱旋門賞の馬場に最も合った馬だったと思う
ゴルシはノルマとして挑戦はしたけど基本国内で一杯レースに出てくれた
そのおかげで国内競馬楽しかった。そこは感謝しないと、と思ってる
要は春天から逃げてるんじゃねー今の現役! オルフェもゴルシも強いだろ単純に数字見ればわかる話 >>167
4角をゴール板と勘違いしたような自爆騎乗だがな
ゴルアク本命だったから自爆してくれて助かったと思ったわ ゴルシは4歳秋は調子悪かった
流石に完調なら2、3馬身差くらいではきてたでしょ 得意な馬場に引きこもらないで圧勝したり大敗したりするこういう強い馬もう出てこないかもしれんなぁ 真面目に走ればと言うけど前残り瞬発力勝負じゃ真面目に走っても用無しだから 勝てないのを「やる気がないから」って言い訳使うのが気持ち悪いよな
弱いだけなのに 3歳春にしっかり強かったからだろう
ディープ曲線が最もよい弧を描く時期に
アンチディープの立場からなぎ倒した
古馬成績もよかったけど、ゴールドシップの本質的な良さは
早熟性だよ GI6勝しても最強馬論争に入れない事がどれだけ恥ずかしい事か 「やる気がない」ってのは言い訳にすらなってない
なぜなら本気で走ることも能力の一つだから
その部分が欠けてるのを強調しちゃってるだけ >>182
こいつキャプテントゥーレも知らんてマジ? クロムくん川田がダノンザキッドで皐月初制覇するとか言ってからガチでキャプテントゥーレ知らないよ ゴルシは強いのに何かしでかしそうなのが逆に楽しみだった。やっぱり〜www的な キャプテントゥーレも知らないのにコテやってるのか… 知ってるし何をソースにキャプテントゥーレ知らないとか言われてれるのかも謎 馬券下手くその糞雑魚コテがGT6勝馬に対して恥ずかしいとかwww
お前こそ毎回糞見たいな予想晒して恥ずかしくないの? オルフェゴルシの時期ってたまたま雨が多かったから勝つ時差がついてたけど、2頭とも本当の良馬場だと脆かったよな
その辺が種牡馬として大成できなかったところか 凱旋門賞を大敗してもこれだけ叩かれない馬もいないよな
フィエールマンだって途中でレースやめてたけど延々さげネタにされ続けてるのに
キャラクターって世渡りに大事だなって思わせてくれる馬 シンボリルドルフよりミスターシービーのが人気あったのと同じ感じだな >>195
ゴルシだって48馬身差で負けてたらおもっくそ叩かれてたと思うぞ >>191
今年の皐月賞前にこれで川田皐月賞初勝利だなみたいなこと書いたからじゃね? >>91
トウカイテイオー
JC馬
大阪杯勝ち(古馬初戦7戦7勝) >>195
寧ろこいつと着差変わらんキズナ持ち上げるチョンガイジのほうがヤバイわ >>191
これは言われても仕方ないだろw
33 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/04/16(金) 19:05:53.06 ID:VcpMMH6D0
川田皐月賞初制覇おめでとう オルフェとゴルシじゃ格が違うな
ゴルシは普通に強い馬
オルフェみたいな規格外と比べるのは可哀想 ゴールドシップは一番好きな馬でオルフェーヴルは二番目に好きな馬
ゴールドシップ好きはさすがに歴代最強馬のオルフェーヴルと比べるのは違うだろうと思ってるだろ
ウマ娘は嫌いじゃないけどウマ娘で人気が出たなんて思われるのは心外だな
これほど見て楽しい馬はいなかったよ
次点はアグネスデジタル >>195
凱旋門もラスト100mはおそらく最速
歩いてたドベールマン48とは全く違う 最近関テレがやたら天皇賞春といえばゴルシ!みたいに推してるけどこいつ2回負けてるじゃん >>203
釣りレスにまんまと引っかかったのを根に持ってるってことか
207マルチア ◆29GnukX8eM (ワッチョイW 9f63-aJtH)2021/04/16(金) 18:52:39.24ID:VcpMMH6D0
前スレだか前々スレだかで初のGI勝利が皐月賞だった騎手が何人か挙げられていたが川田も和田も松山もみんな人気薄なんだよね(デムーロはイタリアでのキャリアがあるのでノーカン)
◯番人気は来ないとかはオカルトの域を出ないが人気によってどれだけマークされるかってのは当然ある訳で1番人気か2番人気が想定され故にマークが厳しくなる中で勝てるかというのはあるよね
キャプテントゥーレの逃げて勝ちというのはまさに人気薄故の芸当なんだし >>165
宝塚有馬のファン投票はオルフェが上だったけどな マルチア必死でワロタ
知識あると思われたいなら持ち上げる馬が悉く飛ぶのを何とかしろよw
予想外しまくってるのは無知より恥ずかしいぞw >>212
ゴルシゴルシ五月蝿い集団に媚びてるのだろうな オルフェは最強馬部門、ゴルシは人気馬部門、ただどちらもネタ馬部門兼任 ウインバリアシオンごときが2着に来てるしあの時のゴルシが本調子じゃなかったのは確か オルフェーヴルはビビリのキチガイ
ゴールドシップはジャイアン的なキチガイ 宝塚をゴルシだから許されてるってのは掛けてない奴のセリフだわ
掛けとる側からすればふざけるなって話だぞ >>213
お前が必死なの見るとゴルシってとんでもなく強かったんだなってのがよく分かるなw ここまで競馬に対して不真面目なG1馬は稀
最強論争に挙がるのはどれも身体能力を全開まで発揮する馬で、真面目に走らない時点で最強論争とは無縁 さっきから最強論争があーだこーだ言ってるけどアーモンドアイですべての結論出たのに今更何言ってるんだ? アーモンドアイとか最強馬論争の土俵にすら立ってないだろ 内田が真面目に走らせようとガシガシやりまくったら余計反抗的になって逆効果だった説があるな ネタ馬で愛されてるというより馬鹿にされてるだけじゃんゴールドシップ
ウマ娘が出てから更に酷くなった >>230
アーモンドアイより実績ある日本馬おりゅ? >>207
古馬になってとかいう条件付けがいらん
有馬記念勝ってるやん オルフェとの対立煽りで某基地がスレ立てたんだろうが、何故かアーモンド基地が迷いこんで来てるのが草 >>238
そんな禁止薬物漬でせいぜいG17勝しかできない馬の名前だされてもさぁ… ゴールドシップの出るレースは予想立てにくかったって話たまに出るけど何か理由があるの? >>241
馬単の頭を複数用意する必要あるから買い目が増える
まともに走ると勝つしここは確勝だろってとこで負けるし
府中以外は無視しても買っても怖い ゴールドシップは顔がメッチャ可愛い、カワイイだけで愛される。 >>241
ゴールドシップ自体が好走と凡走の差が激しいのと基本捲り戦法だから前が捲りに飲み込まれて潰れるか捲り不発で残るか予想しにくいっていうのが大きいんじゃない? 評価なんてされてないし一般人も海外競馬関係者も誰も知らないよこの鈍足 負けたレースに目が行く奴は
ウオッカ
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
↑こいつらを評価出来ないよな
普通に勝ったレースだけ見ればええねん 逆に考えると最強馬論争と無縁なのに定期的に名前が挙がる珍しい馬 >>248
ジェンティルは自分はその括りには入らないわ
古馬になってからのジェンティルは
勝ったレースもドバイシーマ以外は評価の対象にならん
ドバイもあれ進路なかったおかげで
仕掛け我慢できて吉に出てる感あるし
4歳JCなんかは勝ったのに評価下がったレースじゃん >>251
元から人気あったのにウマ娘効果で更に人気出てるからな
ゴルシアンチからすれば面白くないだろう >>231
京都大賞典から酷くなった
東京だからってことじゃなく、もうJCは直線走ってなかったし
あの有馬はだしてほしくなかった 天皇賞・春勝ってるから評価されとるに決まってるやんな
はよ強い子出してくれや 内田「人間を舐めているので、人間のほうが立場は上だということを教えないといけない」
ノリ「自分は走る事を馬にお願いする立場」
総帥「馬だと思っちゃまずい。気位の高い人間だと思わないとダメ」
完全に人間を舐め腐ってた模様 >>263
オルフェも当時池江に茶髪の悪ガキ呼ばわりされてたの思い出した 例え雑魚相手だろうが取りこぼしなく共同通信杯 皐月賞 神戸新聞杯 菊花賞 有馬記念 天皇賞春 宝塚記念×2 阪神大賞典×3を勝てる馬はそうそう居ない ゴールドシップは強いよ
じゃなきゃ実況があれだけ絶叫しない
つよーーーーーーーーーい 長距離で勝てるってのは魅力だよな
3冠とっても距離あっでないんでと回避は興行としてつまらんだろ むしろ自爆して取りこぼしてるレースも結構あるけどな
14春天と15宝塚なんか何してんのよって感じだろ あの春天は係員のおっさんに尻触られてぶちギレたからおっさんが非常識 年度代表馬だし東京2400勝ちなしの鈍足ラキ珍 笑
だから仔馬も全部駄馬 笑 笑
劣等遺伝の芦毛 笑 笑 笑 >>248
リスグラシューは最後の3戦だけで評価されてるから負けとか関係ないな
本格化したら桁違いだっただけで マジレスしようと思ったが
スレタイ検索して二個目にもうあふぃまとめ出てきてワロタ >>170
トントレイルカスだよね。
逃げて大阪杯大敗だもん。
オワコン。 >>1
舐めプ説有力
舐めプというか、走って疲れるの嫌だったのかもしれんが >>195
マカヒキは本当に許さない。
アイツ何しに行ったんだろうな?
日本競馬の恥を晒しただけ。 >>208
これは同意。
君よく競馬見てるね。
センスあるよ。 >>275
オルフェゴルシ関連スレはよく伸びるから良い稼ぎになってそう
くたばればいいのに リスグラシューやウオッカは速いペースでビッグパフォーマンス出して勝つ馬だったから、ゴルシジェンティルとはちがう マカヒキに腹立てるの草
48とディープより凱旋門のマカヒキは恥さらしてない >>248
全勝で引退した最強クラスなんて皆無
アンチは何にでも難癖付けるゴミ
フランケルやウインクスは引きこもりと難癖付ける本人人生負け組底辺が多い競馬板
成功者を素直に評価出来るのはリア充だけだが競馬板には少なすぎる
俺はG1勝った馬は全てリスペクトするよ >>248
そもそもその辺で強いのウオッカだけだろ 人気のゴルシ、実力のオルフェ
ゴルシにも実力はあるしオルフェにも人気はあるけど 現役時代メディアにまともに取り上げられなかった割には人気あるな
強さ以外の部分に魅力を感じる近年じゃ珍しいタイプってのがあるのかね ゴルフェーブルという馬がG1、13勝するのが観たい脳 >>286
これこそがまともな競馬ファンの考え方だと思う
こんな掃溜めにもちゃんとした人がいる
それを知っただけでも今日の収穫だな クロノジェネシスを派手にしまくったのがゴルシだな
タイプ的には、アンチがよく言う鈍足タイプ >>233
流石に牝馬G1なんて価値ないからなー
入れるなら、カテゴリー的にはヴァーミリオンやね
ヴァーミリオンとクロフネじゃ、実績はヴァーミリオンが上だが
最強論争にヴァーミリオンが挙がる事はないやろ?
まあ牝馬最強論争ならアーモンドでええけど >>295
強さ的にはどっこいでしょ
有馬のパフォならゴルシだろうし
似たようなタイプで、極端に上がりがかかる展開で、他馬より相対的に前に出れる鈍足タイプ
派手ってのは馬のタイプ オールドファンが喜ぶ日本の中長距離(有馬、春天)で個性的なレースしてたからファンが多い
ゴルシ基地もそれをわかってるし、強さを強調しないからあんまし叩かれないよね あの有馬は1着オルフェ2着バリアシ3着ゴルシとかいうハイパーウルトラ後ろ残りと言っても差し支えない展開だったからな この馬のファンって強さというより個性に惹かれてる層が多い感じだから、強さ議論に無関心だからな
それを分かってないアンチが必死に対立煽りしてるが、それ意味ないからw アンチがスタミナタイプって言いたくないから鈍足って言ってるだけだからな >>149
一流厩舎に一流騎手が乗るオルフェ産駒
三流厩舎に三流騎手が乗るゴルシ産駒
それでこの結果の差はヤバい >>294
価値はあるけどね
結局アーモンドアイより実績ある馬いないんよ 得意な洋芝の札幌と海外で年下のハープスターに子供扱いされたクソ雑魚ナメクジ あの有馬以外は先着すらしてないのにバリアシオンの方が強いみたいなレスを今でもたまに見るのは割とマジで謎 レイパパレの大阪杯、ディープボンドの阪神大賞典、クロノジェネシスの宝塚記念
遡って同質のレースを挙げればタップダンスシチーのJC
ゴルシの宝塚
鈍足オールスターズの晴れ舞台 >>307
ハープスターって軽斤量じゃないとまともに走れなかった早熟馬じゃん
ゴルシをsageる時にしか名前を出されない可哀そうな馬だよ オルフェの有馬は馬場差を考慮すると水準以上の全体タイムだったから、ゴルシが千切られちゃったケース >>20
実績が半分、性格が半分
宝塚のドカ遅れやノリナポレオン、天皇賞のゴネ勝ちがなけりゃただの芦毛グランプリホース >>308
翌年の春天もな
戦績としては3勝2敗でゴルシのが分はある 王道G1 6勝もして顕彰馬の箸にも棒にもかからんて全然評価されてないだろw バリアシオンに関しては5chの贔屓目があるのは否めんなw
ただオルフェの繁殖を半分ゴルシに回すだけでめ面白そうだとは思うが
オルフェ産駒はなんやかんやでボロ石の中で玉があるけどゴルシ産駒は玉に成りきれない一歩手前の石の集まりなんだよな >>315
ゴルシの金魚の糞と成り下がったハープスターに何か言ってやれよガイジ
2歳秋から3歳春まではあんなに持ち上げられてたのになぁ >>318
頭悪いのとブサイクなのは売春婦の母親似かな? オルフェとゴルシはファン被ってそうだけど
ゴルシオタにアンチオルフェいないだろ
似たようなキャラだし こんな駄馬がG1複数勝てるってすごい時代だな。
アジア遠征が大きな要素なのか 競馬は着差やタイムを競う競技じゃ無いと何度言ったら分かるんだ? >>327
図星で顔真っ赤でわろた
もしかしてまさか本物の田舎者なのかな? 基地外っぷりがまるでゴルシとオルフェみたいだな
似たもの同士仲良くしろよ クロムと愉快な仲間たちがじゃれ合うだけのお決まりの流れか ゴルシ産駒って失敗すると思われていた割には走るの多いよな ゴルシに限らずマイネルの時点で失敗確定してるからその割には頑張ってるよ
ステゴからもディープからもろくな馬出せないんだから終わってるわ SS オルフェーヴル
A ジャスタウェイ、エピファネイア、モーリス
D ゴールドシップ5歳、ルーラーシップ、ジェンティルドンナ、エイシンヒカリ、キタサンブラック
E ゴールドシップ4歳、キズナ、ハープスター
F ゴールドシップ3歳、ダークシャドウ、トゥザグローリー、ウインバリアシオン、ドゥラメンテ
G ゴールドシップ6歳、トーセンジョーダン、ショウナンマイティ、トーセンラー、サトノクラウン
H エイシンフラッシュ、ラブリーデイ、イスラボニータ、リアルスティール
I グランプリボス、スピルバーグ、ラキシス、ステファノス、ショウナンパンドラ
J ストロングリターン、ワールドエース、フェノーメノ、ヴァンセンヌ、ゴールドアクター
K サダムパテック、ダノンシャーク、フィエロ、デニムアンドルビー、ワンアンドオンリー、トーホウジャッカル、サウンズオブアース、ミッキーアイル、サトノアラジン
L フェデラリスト、ダノンバラード、ディープブリランテ、ダイワマッジョーレ、クラレント、ラストインパクト、フェイムゲーム、ディアデラマドレ、トゥザワールド、ヌーヴォレトルト、ダノンプラチナ、アンビシャス
M トレイルブレイザー、ホエールキャプチャ、ドナウブルー、グランデッツァ、リアファル
N シルポート、フミノイマージン、カレンミロティック、ヒットザターゲット、ホッコーブレーヴ、カレンブラックヒル、アンコイルド、トウケイヘイロー、ジャングルクルーズ、アルバート アフィカス今度はこっちに沸いたか
タイトルでわかるわwww >>105
>あと宝塚の出遅れでG1損してるみたいな言い方するのもいるが、それ言い出したら3歳の有馬でルーラーシップに負けてるぞと
あの有馬はあんだけ出遅れかましてるルーラーの後ろに
ゴルシがつけてる謎レース 3歳から4年連続G1勝ちできる馬なんてなかなか居ない クラシック三冠か宝塚記念三連覇達成したら殿堂入りしていただろうと考えると恐ろしいな。
破天荒なレースぶりで見ていて面白かったけど、大金賭けていた人は毎回ハラハラだっただろうね。 成績だけ見れば間違いなく優駿、名馬ではあるんだよ。成績“だけ”なら間違いなくな
…問題は迷馬と言えるだけのネタっぷりが現役時代だけじゃなくて引退後の現在も進行形で増えてるって事で。現役当時ですらネタまみれだから評価に困るってのはわからなくもない ネタ的に面白がってる馬鹿がいるだけで
強いと思ってる奴なんているのか
ワールドエース、スカイディグニディ、オーシャンブルー
ダノンバラード、カレンミロティック、フェイムゲーム
と2着馬を並べればわかるように
雑魚面だったり非主流的な低レベルなレースになった時にG1を勝つ
それがゴールドシップという馬 本気出してたら論で言ったらメジロマックイーンの互換くらいには強いイメージ
でもテンの悪さは気性じゃなくて筋肉的なもんだから、そこは本気出してもどうにもならんせいでやっぱ下位互換かな 岩田の時には出遅れしないから騎乗のコツでどうにかなったんじゃないの
内田とかノリとかゲート出し馬任せで得意じゃなくね?
福永とか乗せたら最後はどうでもテンは普通に走れたと思うけど そっからスパートするんかい!?→勝つのかよ!
この辺の面白さはある
なに?今年は先行してみるスタイルに切り替えたの?とか 有馬で出遅れルーラーシップにスタート後抜かれたのは笑えた 元から比べるまでもなくオルフェ>ゴールドシップだけど戦前はめちゃくちゃワクワクしてた覚えあるなぁ。
得意条件ではある中山でも対オルフェに関しては一瞬でトップスピードにのるからジワジワタイプのゴールドシップが後仕掛けして勝てる訳ないよね。
ただしジェンティル有馬は勝てたろ。 史上最強馬クラスと世代最強馬クラスで比較するアホおらんやろ 正直なところやる気がないんじゃなくて、能力がないんだと思う。
本気だしたら論もあるが、ゴルシって実は自分が一番じゃないと気が済まない性格なんだよね。
それが4歳になると負けるレースが出てきてその時はやる気がない「ふり」をする。
なぜならプライドが高いゴルシにとって2着もビリも大差ないから。
それどころか人間や他の馬にゴルシは本気を出してないから負けたと思ってもらえるから。
極め付きは宝塚記念のゲート立ち上がりだね。
あれは走りたくないからじゃなくて勝ったらゴルシ凄いになるし負けたらそのせいに出来るからね。
要はめちゃくちゃ賢くてプライドが高い馬だったということ。 >>356
初心者が知ったかこいで得意気に長文書いてるが全然違います
「本気で走る事も能力」
この一言で論破できる どちらもステゴ産駒、母系にメジロマックイーンなのね >>357
君の言葉を借りると「本気で走らないことで能力不足を隠そうとした」が正しいね
運も実力のうちというように、本気も実力のうちということだろうが、ゴルシとしては実力が発揮出来ないのは本気を出さないからという風に見せたかったんだろうね。
いわゆるセルフハンディキャップというやつだね。競争馬は本気を出して当然だと思うのは無理もないがゴルシは違うんだな。
ノリが「お願いします、走ってください」と話しながら乗っていたという面白いエピソードがあるが、そんな馬他にいるの?という話になる。
勝てない馬ならまだしもG16勝のバンバン勝ってきた馬にそんなこと頼み込むのはおかしな話だよね。だからゴルシがやる気がなかった(風を装っていた)のは事実だと思うよ。 >>357
ごめんね、君の論理は全くもって正しいのよ
ただゴルシはその論理を利用して「ゴルシが本気で走らなかった」=潜在能力はすごいんじゃないの?と観客や他の馬に思わせることを狙った。
実際非常に少数ではあるがゴルシの潜在能力はオルフェーヴルやディープインパクトよりも上だと思っている人がいるからね。
賢いゴルシの思うつぼなんだね 必死に長文書いてるが、馬がそんな事を考えてると思ってるなら漫画の読みすぎだ メイショウサムソン、ゴールドシップ、キタサンブラック
こいつらは大体同じくらいの能力 >>356
お前は能力無くて追走できない馬がGI6勝できると本気で思うのか? めちゃくちゃ強いわけじゃないけど勝つときのパフォーマンスは凄かったし なんで子供が全部コンビーフなの?
もしかしてコンビーシップ?w ゴルシ、スピードと瞬発力はないけどスタミナとコーナーワークは歴代屈指の馬
皐月賞なんて最終コーナー回るだけで10頭位ゴボウ抜きしてたな
あと京都の4コーナーを全速で下って曲がれば相当脚に負荷がかかりそうだけどびくともしなかったからタフさも最強クラスだったのかな >>352
そんなこと言ったらウインバリアシオンにしか勝ってないオルフェーヴルが馬鹿みたいじゃん オルフェより強いジェンティルドンナと引き分けてるから強いよ >>283
ゲートで立ち上がってたのは種付けの練習だったのかなwww ライスにもトウカイテウオウにも大差で圧勝したメジロパーマー最強ってことね 3歳の有馬勝った時はオルヘより強い厨いっぱいいたのに実際やってみたらぶっちぎられたからね
並より少し強いかなくらいでしょ >>364
オルフェがいない空き巣で稼いだからなあ 4歳秋は全く走らない時期だから比べても意味ないがな
まともな状態でも惨敗した凱旋門を見れば格の違いは分かる 現役時代しらないのが多いのね。
そこそこ強くてネタも豊富な馬だったんだぞ!3歳時はネタ扱いじゃなくて最強候補にいたからな >>170
ゴルシに直線勝負のロンシャンは明らかにあってない競馬場だったな オルフェは宝塚に出てたらジェンティルドンナと一緒にちぎられてただろうな有馬のときは一番の低迷期だったしなんとも言えんわ 2014のゴルシ凱旋門スレお前らがイキリまくりで草生えるわ あの年の凱旋門は全く雨が降らずにパンパンの良馬場になった時点でレース前から信者もお通夜ムードだったがな ゴールドシップが負けたレースは本気で走って無いって何なんだ
スローの瞬発力勝負に弱くてある程度流れる展開だと強い
父のステイゴールドと同じタイプじゃん
当時もそう言われてたと思ったが 負けたレースは全力じゃない×
毎回全力じゃない○
勝った春天なんて向こう正面からスパートしてるが、仮に全力だしたら直線沈んでる
手抜いてるから最後まで持つんだよ >>387
勝ったレースも本気で走ってないのが多いぞ?
一人だけスタート後歩いてて勝手にハンデ戦してるようなレースばかり
それでG1勝つのは身体能力が高いから G1クラスになれば周りは皆全力で走るのが当たり前だが、全力出さない馬がそんな連中相手に瞬発力勝負しても100%勝てない
そこで苦肉の策として生まれたのが超ロングスパート
好位から瞬発力で抜け出すジェンティルみたいなのが現代では主流だが、デタラメな競馬してるから滑稽で面白がってた層がいる感じだな >>389
マジモンの知的障害者で草
売春婦の母親に似たのかな? >>389
それただの出遅れじゃん
後ろから行けば末が伸びるのは当たり前
ゴールドシップは凱旋門以外は真面目に走ってたと思うけどな 春天を向こう正面から全力で走ったらどんなスタミナお化けでも直線沈みます
あれで勝っちゃう時点で加減してるのは分かる
春天史上最強パフォーマンスと言われるディープですら動き出したのは3角手前だ >>392
出遅れはゲートの出で、スタート後の出脚は出遅れではない 前半3Fを36秒で入って上がり3F33秒で走れる馬が
前半3Fを40秒で入ったところで上がり3F30秒で走れるようにはならないということは理解したほうがいいぞ >>394
お前らみたいなのがゴルシアンチ生んでる一因だよ
全力で走ったかどうかなんか周りの人間が断定する要素なんてないし、何故手を抜いてたのがゴルシだけだと?
他にも宝塚を出遅れて無ければとか、ゴルシに限ってのたらればが多すぎる
たらればを使うなら、何故他馬にも適用して考えないのか 信者もアンチもグチャグチャうるせえな
全力で走る事も能力の一つなんだよ
全力で走らない時点でその能力が欠損してるの
勉強やる気ない奴に対してやる気を出せばーと言ってるくらいマヌケな議論 なんで仔馬が全部クソ雑魚ナメクジなの?
ダバールドダバップが弱いからじゃないの? >>394
頭ダ、ダ、ダ、ダ、ダ、ダ、ダーバーダバップ 笑 >>401
だから身体能力と競争能力を分けてるだけどねー >>404
日本語も不自由だし頭もおかしいし朝鮮人? マジメに走ってなかったら、いいとこ15-15くらいしかでてないだろ 最強馬論争なんか誰もゴルシに求めてないからいいじゃん なんかの番組で鈴木淑子と眼鏡かけたスキンヘッドの達磨みたいなおっさんが話をしていたんだが、ゴルシは種付けの際、牝馬と少し距離を置いた場所で何度も立ち上がるらしい。
そして蹴られないと判断してから近づいていくそうだ。それに普段の自分の行動を微妙に変えていって、どこまでを人間が許容してくれるかを観察しているそうだ。
このエピソードを聞くと馬は人間の3歳並みの知能だと言われているが、ゴルシは10歳くらいあるんじゃないかと思ってしまうよね。
ゴルシは私が今まで見てきた馬の中で最も賢いと断言するよ。ありえないと思うかもしれないが、あの馬に限っては本当に意図して手を抜いていたよ。 すげえ失礼だな
それぐらい弱いって意味なんだもんな 天皇賞春でもゲート入りを嫌がって、今日のゴルシはダメかと思わせてからの1着。普通は最近話題になったウェイトゥパリスみたいに残念なことになるのが普通。負けた時の保険をかけるためのアイデアがすごいよね。ゴルシは4歳以降になると、少しずつ負けることが増えていく。さらに話題になる問題行動は競争馬晩年の6歳時に多い。
負けることが怖いという感情と、勝って強さを示したいと感情が入り混じった結果があの行動だったんだろうね。 お花畑のメルヘン君まだいたのか
本気で走らない=競走馬としての致命的な弱点
という常識をまずは身に付けるんだな オルフェーヴルは国内専念してたら4歳で
8冠達成してそのまま引退してたよ
それくらい能力的に突き抜けてた
海外で戦ってたから6冠で終わったけど >>408
低学歴丸出しの長文恥ずかしくないのそれ? 馬じゃないレベルの頭の良さとは関係者全員が言うね
ステゴも相当賢かったらしいけど >>395
歓声聞かせりゃ本気出すからそのために外ポツンなんて普通の頭じゃ考えつかん天才理論 >>354
ゲート出の悪さは気性だがその後の加速の悪さは身体能力的なものだろ
岩田が乗ったりゲート五分に出て先行出来た時でも、基本的に他馬より加速に時間掛かってるのは変わらん >>419
ゴールドシップに限らずに加速の悪さってもろ性格が出るんだが?
性格が後ろ向きで加速が悪い馬とかこの馬に限らずにいくらでもいる >>421
知的障害者なのになんでID変えまくってんの? >>420
大レース?
世界一の売上を誇る有馬記念は大レースじゃない?
牡馬クラシックも大レースじゃない?
春のGPも大レースじゃない?
日本競馬史上最も歴史ある格式高い天皇賞も大レースじゃない?
おまえの言う大レースって何? >>423
クソ雑魚メンツでしか勝てないクソ駄馬?
有馬になんかなんの価値もないよ?
頭悪すぎるだろおまえ本物の売春婦の息子なのかな? ゴルシがオルフェと同世代ならオルフェ以上の成績を残すわ
6:4でゴルシが勝ち越すな
相手がディープなら全敗確定だけど >>421
「性格が後ろ向きで加速の悪い馬がいくらでもいる」ではなく、「性格が前向きな馬で加速が悪い馬は少ない」か「性格が後ろ向きで加速が良い馬は少ない」ことを客観的、相対的に示さないと全く反証にならないが >>392
凱旋門も終いめっちゃ伸びてたから真面目に走ってたよ
スタート遅くて瞬発力がないから高速馬場じゃ勝てないだけで
いつも一生懸命なのに可哀想な馬 ウィンバリアシオン結構強いからな
有馬でもゴルシが負けたようにオルフェのクラシックは簡単には勝てないよ >>427
スタートからずっと真面目には走らない
追いかけっこが好きだから自分の抜きたいタイミングは一生懸命走る 12年ゴールドシップ 2:31.9
13年オルフェ 2:32.3
ただの馬場適性差 当日全レース良馬場の京都東京5戦全敗のオルフェじゃ12年ダービーと菊花賞は勝てない ステゴ系全滅 w
種牡馬需要なし w w
ドーフェーブルもダバールドダバップもクソラキチン w >>426
信者とかアンチ以前にお前はまず一から競馬を勉強しろ ステゴ系ほんっと弱い w w
天皇賞もディープ系ワンツースリーーーーーーーー w >>149
繁殖・育成環境を優遇されて真逆の結果は
種牡馬能力としてオルフェーヴルが難があっただけだろ
競争能力は別、特に馬の性格が重要だから ゴルシはアイルハヴ牝馬が
大量繁殖入りしてから勝負 >>438
ロージズと違ってアイルハヴアナザーってそんなに総帥牝馬の一級につけてへんかったし
産まれたとして牡馬ばっかり、牝馬だと走らなくて地方送り
だから全然繁殖入りしてないんだよね 総帥はアイルハヴも他も吹いても全然結果でなくて
それだから他所も信用せずいい繁殖が集まりにくい悪循環になっていた ダートも短距離も走らずで、芝中長距離というノーザンの主戦場で走る馬しかいなくて、しかも、ノーザンが全然付けないのに、今の成績は立派なもんだ 早熟で中長距離仕様というクラシック目指すにはもってこいなのにノーザンがスルーしてるのがなんともな しかし全部産駒雑魚だよね
能力もスピードもなかったから仕方ないかゴミ血統だし >>443
弱かったしウンコみたいな血統だからつけないんだよ?
遊びじゃないんだから強い馬で血統良かったらノーザンで種牡馬入りするから w >>443
ノーザンはステゴ系は軽視してるし
ゴルシ付けるくらいならオルフェ付けるわってスタンスだからな そりゃ阪神大賞典三連覇とか宝塚記念連覇とか
史上初のことやってるからなあ
評価されて当然だろ >>446
ウンコ血統だからね馬も弱かったし
海外が全く興味ないからねステゴ系 w 3000未満
オルフェ>>>シップ
3000超
シップ>>>オルフェ
簡単な話だ ゴールドシップはネタ馬としての評価されすぎている
実際おもしろい馬だけど実績もしっかりある
痛いゴルシファンが面白さを取り上げて騒ぐから反感買ってこんなスレが立つんだよ ゴールドシップは実際のところ、瞬発力はオルフェにやや劣るが(競馬への前向きさも負けてるか…それが
スタート時の超ロスへと繋がって響いてる)心肺能力は勝るとも劣らない物があるだろ…
潜在能力(というにはG1を勝ち過ぎたが)は物凄くあるよ。ただ、3000超だったらゴルシの方が
強いか?と言われると…(実績は断然だけど)有馬の2500mを福永がJCと100mしか
変わらないのに急に長距離のレースになるって言ってるけど、
(ジャスタウェイの乗り方はそれでか…確かに2400m以上、どんと来いてタイプではない)
実際は普通以上に流れればそうだけど物凄く遅くなると途端に距離適性の短い馬でも
堂々上位に食い込んで来るという二面性のあるレース
有馬でのオルフェの強さ、超スローでもハイペースでも鬼の様な強さで菊花賞でも強かった
けど、オルフェが普通に走ればどの道どんな距離でもロスのある走りしか出来ないゴルシが
勝つのは難しいのでは… あと余り言われないが、ゴルシは2400mで余りにも弱すぎると思う…
どんなレースでもロスがあると言ったけど普通にレースしても、てかしてるのだけどてんでだらしない。
それで負けてもゴルシだから…で済むのはある意味得というか…普通に走って(大出遅れとかせず)
普通に負けてるのだが。全く勝ち負けにも絡まず。 近年の古馬牡の情けないのを見ると
クラシックかって古馬でも結果だしたゴルシはよく頑張ったわ >>94
万全のジェンティルドンナとフェノーメノに完勝じゃあ足りないか?
勝った有馬記念もメンバー悪くはないぞ 最強馬ではないだろうがゴールドシップよりも上って言い切れる馬なんてここ十年ではオルフェーヴルくらいだろ。キタサンブラックとは同格ぐらいだしアーモンドアイは牝馬限定戦で稼いだg1数なんか論ずるに価しない。 >>452
距離の問題じゃねーよ
当日全レース良馬場の京都東京5戦全敗
タイム
2012>2013
2011の皐月、菊花賞と2013有馬の当日全レースの馬場状態
それ見ればオルフェは単なる荒れ馬場専用機である事は明白 なんだかんだ色々言われる府中だがそこでG1勝てなかった馬ってやっぱり評価落とすのよね
宝塚とか何連覇しても大した勝ちにならないのが現状
府中で勝てなかったのが全てでそれはゴルシと須貝が悪い
キタサンの清水なんて種牡馬価値のためにJC勝たす努力をスゴイしたから勝った時に
これでキタサンの価値が大幅に上がるってっ凄い喜んでたからな ゴルシの場合、大差負けの時は走る気力を無くしてたから参考外。府中なんて走る気まるでなかったやん こいつは共同通信杯はダービー馬と天皇賞馬抑えて完勝してるからタチが悪い やる気がなかったってどんだけ痛い信者が言い訳した所で
毎回府中のG1で完敗した事実からは逃げられないからな…
だから評価されない
実際結果に出てるのにはかわらないからな ゴルシは実績以上にネタとしてのインパクトがあったからネタ馬枠として語られてるのが大きい。最強馬枠で語られてたら府中でのパフォーマンスガーとか難癖つける奴が出てくる 高速馬場は苦手でタフな馬場は大好物という適正のはっきりした馬というだけなのに鬼の首を取ったようにはしゃいでるアホはなんなの? 稼いでる賞金総額から見ても充分すぎるほどの成績
それに個性が追加されるとそりゃ見ていて楽しめる
100億を紙に変えてゴルシだしや騎手が笑い話にできるやつはそうはいない >>455
最終的にジェンティルドンナに完敗しちゃったけどな >>456
ピーク時で見れば、ジャスタ、エピファ、リスグラ、アーモンドよりは下
ポテンシャルが凄いって言うのならピーク時で見ないとな アーモンドなんかはレース後フラフラになるくらい全力で走る馬だったが、こいつの場合はレース後ケロッとしてるくらい手抜きしてる
競走馬はレースでフルパワーを出すのが理想的で、力をもて余してる時点で欠陥があるわけだ 本気で走れば?それ意味ないからwwww
勉強やる気ない奴に勉強すればーと言うくらい無意味だから
全力で走って結果残した馬たちには敵わないから。残念! 本気出したらってなんだかなwww
じゃ、他の馬は本気出してるかなんての分かるの?
まあ、レース中に予後ルようなのは本気出してるのかも知れんが普通はある程度加減して走ってるんじゃないの?サラブラッドは脚1本使えなくなったら生きられないんだから… >>478
話を何度も蒸し返すなド素人
「本気で走ることも能力」なんだよ
その能力が欠けてるだけで済む話 オルフェもそうだけどファンは言い訳しか言わない
底力がないんだよステゴ系は
海外G1良馬場ダービージャパンカップ天皇賞秋勝ち0とか w >>482
ド素人君は馬を語る前に競馬を一から勉強してきなさい ステゴは目黒記念でサボろうとする度に制御されて終わった後の怒り方が凄まじかったらしい
暫く馬房に近付くだけでも噛み殺す勢いだったとか 性格がデープだったらゴルシどうなってたんだろ 怪我したんかな ほんとゴルシは雑魚
仔馬に遺伝してる鈍足と根性無しが 府中のG1だけ勝ってないのが、逆に本当に強かったという証 クロムに釣られ続けるステゴ信者はいつになったらスルースキルを身に付けるのかね?
こんなホイホイ釣られるんじゃ奴の思う壷 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>495
2014〜2016年あたりの競馬2ステゴスレでは完全にシカトされてたぞ
それが去年だか今年久々に湧いたら入れ食いになってた
きっとオルフェゴルシの引退後にそれらと父のファンになった当時の住人じゃない奴ら
息子達のスレでは言わずもがなだし、あれの業を知らない新参にそんなもんを期待するのは酷 ステゴ(オルフェ、シップ)を使った釣りはほぼクロム 弱いとかじゃなく単に高速馬場に合ってないだけじゃね の割には府中の成績はいいんだよな
じり脚だから直線長くないとダメなんだろう
小回りで好走するのは前受け出来る馬だけだし
やはりキレはないな >>501
繁殖の質が悪いから
数少ないノーザン社台の生産はちゃんと勝ち上がる 6勝以上した中で府中勝ったことないのはこれだけでしょ >>501
なんか基礎スピードがないね。繁殖は普通だよ。重賞勝ち馬つけてるから 現役時代に真面目に走らなかった結果、ノーザンの眼中に入らず、繁殖と鞍上の質がイマイチで種馬として苦労してる
これで信者もアンチも納得するだろ >>481
ちょっと馬場が湿る(良馬場発表でもパンパン以外はダメw)と
貧弱になる馬の方が特殊やけどねw
貧弱種牡馬の基地がオルフェに八つ当たりされてもw 世代別AEI/CPIが1超える種牡馬がスピードないとか聞いたことないぞ >>506
共同通信杯も知らねえのか
今すぐ競馬ファン辞めろ
不勉強なやつは要らない アーモンドアイ
≧クロノジェネシス
≧リスグラシュー=コントレイル
≧ゴールドシップ=フィエールマン=グランアレグリア
≧レイパパレ
≧キセキ
≧ディーマジェスティ=サトノダイヤモンド=レイデオロ=グローリーヴゥイズ=サラキア=デアリングタクト >>516
いや本当に君の読解力は深刻な問題だと思う >>517
貴様?どういう了見だ?ああ?やんのか?セルシオで行くから住所言え?ゴルァ! >>520
は?セルシオは鬼キャンだぞ?チャンピオンのスウェット(黒金)にヴィトンの長財布でシャレオツな俺に貴様如きが何言ってんの?
ちなみにレイバンのグラサンはキムタクと同じやつなんだけど?
都会やろ? >>210
天皇賞の盾もない馬が歴代最強馬のわけねぇよ笑 >>443
怪我知らずの丈夫さ頑丈さもあって一頭を長くって馬主から人気らしいから住み分けは出来てるんじゃね?
>>469
119億吹っ飛ばして怒号飛ばされたり同業の騎手にぶちキレられたりマスコミに追いかけられたりってケースもあるしなー 今の所ゴルシが最後のアイドルホースだな。
G1も6勝してジェンティルドンナとも勝ち負けしてるし実力も申し分ない。 今1番知名度ありそうな馬。
CMでもゴルシキャンペーンとか言っちゃってるし。 現役時代はメディアにスルーされてたのに分からんもんだな まあオルフェに有馬でボロ負けは仕方ない。オルフェは中山なら歴代最強だし、有馬記念歴代最強馬の投票でもディープ抜いて1位になるくらいに大多数の人間がその強さを認めている。凱旋門賞でもオルフェは2着2回と日本馬歴代トップの成績に対して14着とかだったし、やっぱり3冠馬と2冠馬では何か差があるんだなと。 ウマ娘が2000年以後の中央競馬をほぼ無視して構成してるのを誤魔化すために存在してる。 >>528
マスゴミに推されなくても勝手に人気でた本物の人気者だからな
JRAのお膳立てステマ馬ディープとはモノが違う >>526
頭パラリンピックのくっさいくっさいワキガブサイク関西ど底辺朝鮮混血ステゴ基地インキンイボゴリラ土人中年かな? 俺の代わりにID:EHNmP2fl0ってリアル糖質ゴルシ基地に文句言ってるくれてありがとうw 産駒が勝たないのは総帥の騎手縛りとウィンマイネルの外枠常連のせいもあるよ 産駒が煽られるのはステゴ基地得意の病気をよく受け継いだゴルシ基地のせいだな
普通社台以外の種牡馬なんて相手にされないのにたかが札幌2歳でワンツーしたくらいで調子に乗ってゴルシすげーって糞スレたてまくったからな
その後をちょっと好走したくらいでやたら持ち上げがひどかった
大人しくしとけば種牡馬として社台にいないゴルシなんて叩かれることなかったのにね
我慢できなかった基地のせいだな
自業自得 >>535
デムーロでも勝てないじゃんw同じオーナーのスニッツェルやトーセンホマレボシの子供は勝たせてるのにw 池添との心暖まるふれあいの数々が微笑ましくてとても記憶に残ってる愛すべき馬 G1を6個(それも二冠に両グランプリ制覇)も獲ってて
べテランの評論家に公の場でふつうにラキ珍呼ばわりされてたのなんて
この馬くらいだと思います ネットでボロクソ言う奴はいるが、公の場でラキ珍発言する奴は流石にいないだろ オルフェが強すぎるからな
能力的には圧倒的最強がオルフェーヴル オルフェ:頭の良さを走りのために使った
ゴルシ:頭の良さをイタズラのために使った ゴルシは春天勝ってるけどオルフェは大惨敗だからねえ
この辺で適性に違いはあれど、能力的には拮抗してると見る人が多くても仕方ないよ どっちも絶好調時ジェンティルには力負け食らってる雑魚
所詮はステゴ系 ドブフェーブルもダバールドダバップもクソ雑魚ラキ珍だよ
仔馬見てみ?w >>549
ゴールドシップだって2回負けてんじゃん 実際の競走馬はゲームやマンガのように常に全力出し切って走ってるわけじゃねえしな >>550
斤量軽いのはあるけどあれは素直にジェンティルを評価すべき。すごい。
オルフェは海外遠征した直後でもあったけどな。 >>557
豊が、僕の経験上ジェンティルドンナは降着って言ってたからな 本気で走らないから故障もしないし大して疲労もしない >>561
向こう正面から全力でスパートかけて最後まで止まらないと思ってるのなら過大評価にも程がある 横典の勝利インタビュー聞けば分かるだろ
「今日のゴールドシップはちゃんと走ってくれました。僕は掴まってるだけでした。気分次第な馬なので、僕も祈りながら乗ってました。」
そういうことだよ。 ほんと頭悪すぎるだろ w w
だからいつまで経っても底辺なんだよお前ら w w w
やる気ガー w w w
頭大丈夫? w w 本気で走ってないのをふざけて走ってると解釈してる奴がいるから話が噛み合ってない
勝負所のゴーサインには反応してるように、100%までは出さないものの、流石に90%くらいは出してるだろう
100%で走れば瞬発力が上がる反面、持続力は下がるし、90%で走れば瞬発力は下がる反面、持続力は上がるという単純な話 岩田タックルはディープ忖度補正が働いたとしか言えんわな >>560
あれはレース後、俊介とやらや勝己さんが
これが三冠馬同士のレースってジェンティル擁護してる感じで、種牡馬になる馬の方を重視しないのかと疑問持った
池江さんがゴールドシップ評価してたのは嬉しい だからオルフェ産3頭8枠投入も
ノーザンの陰謀だとハッキリわかる やる気ガー
枠ガー
騎手ガー
馬場ガー
ノーザンガー
JRAガー
ディープガー
お前らなんでそんな頭悪いのに生きてるの? オルフェもゴルシもフェノーも全部種牡馬失敗だけどね
根本的な能力が低いラキ珍 クロムって本当にボキャブラリーないな
壊れたレコードみたいに同じことしかレスできないみたいだし クロムはステゴ依存症という病気
ステゴを叩くことでしか快楽が得られない脳になってしまってる そもそも「ゴルシ以外は常にやる気に満ち溢れて100%の力で走ってる」
みたいな感じでとらえてるのがおかしい
好調不調、闘争心の充実欠如はゴルシ以外にもあるんで >>543
当然「ラキ珍」とかいう意味不明な言葉は使わないけど
それと同じニュアンスの言葉を使う人はいる
まあこれ言ったのは柏木なんだけど
TV番組で実際に言ってるから別に名前出しちゃってもいいよな どのレースの前か忘れたけど
「この馬G15つ獲ってますけど恵まれてたところもありますからねぇ〜」
みたいなことを言ってた
たしかどっかに映像残ってるはず 恵まれたの論拠もなしにただ恵まれたと言ってるならそいつは論客失格だな 一応ゴルシファン寄りの人だから調べたうえで言ってるんじゃないのかな 「恵まれた」と言うだけならそこらのおっさんでも言えるわけだ
その論拠を述べるのが論客の仕事だろ
「恵まれた」という主張を否定する気はないが、論拠すら示せないならプロ失格と言わざるを得ない G1をいくつも勝つ時点で恵まれたはあり得ないのよな
たまたまは何回も続かないからな >>590
皐月でワールドエース自爆
菊は何故かフェノーメノ秋天
有馬はルーラーシップ大出遅れ&エイシンフラッシュ三浦に乗り替わり
春天は直前の散水
ケチ付けようと思ったら付けれるのがこの馬だからね
アクシデントも全部含めて実力なんだが 実際の馬界
ゴルシ=マイクベルナルド
オルフェ=イキりチビ亀田 >>595
後方から差せるようキズナのために散水したのにな >>598
この統失汚言症のキチガイってそんな前から住み着いてんのかよ
死ねばいいのにw >>599
クロムは童貞を自白した男らしい一面もあるんだが 繁殖にしかならないジェンティル持ち上げてたのはディープの為だろ ネット上の基地外って10年単位で粘着してるの多いな
なんで入院せずに済んでるんだろう
リアルじゃ大人しく生きてるんだろうか アマゾンやディープは出遅れをカバーしようと行き足をつけたら一気に持っていかれてしまうが
ゴールドシップはいくら行き足をつけてもそのような心配はなさそうな馬だったな まあ比較対象がオルフェやドンナなんだから強いだろ。 オルフェは2000〜2400がベスト
シップは3000超がベスト
ステマで気性が悪いだけ一括りにする奴がいるが、前向きなオルフェと後ろ向きなシップは対極な性格 オルフェは身体が小さくてビビりで馬社会ではジョーダンごときの舎弟だったから
その鬱憤をレースにぶつけてたフシがある
ゴルシは身体がでかくて気が強く厩舎のボスで賢く自我が強くて頑固
同じステマ兄弟でも対照的な性格なんだよね オルフェはおしっこするにもその辺でせず馬房に戻って隠れてするみたいな話聞いた
可愛い >>608
気の弱いオルフェにレースで格の違いを見せつけられる番長ゴルシさんダサすぎて草 ジャパンカップのパドックで
ミスターシービーはシンボリルドルフのオーラに
バブルガムフェローはエリシオのオーラに
萎縮してしまってレースでは本調子で走れなかったという説はあるね
エリシオは知らないけど
ルドルフとテイオーの親子は牧場でもボスキャラで周囲の馬を威圧していたそうな 性格想像とかキモすぎるクズ w
仔馬が全部弱いのも性格?やる気? w 統失汚言症IDコロコロ粘着12年目クソジジイ起きたかw 競馬関係者の声すら知らずに妄想扱いとか情弱にも程がある
アンチやるならもっと真面目にやれや三流アンチ >>611
テイオーって全然そんなイメージないけど、大人しく従順そうな
でも産駒が気性難が多いと見たことあるからどうなんだろうって思ってたけど >>615
引退後の最後の方ではメジロマックイーンの隣の馬房にテイオーが来た(ちなみにその馬房は過去にはミスターシービーも入っていた)んだけど
サンデーサイレンスにも動じなかったマックイーンがテイオーにはやや萎縮していたとの話だね
https://i.imgur.com/Cgh8ALk.jpg 性格ガー
やる気ガー
騎手ガー
ノーザンガー
JRAガー
何年言ってるの? w アンチってのは信者以上に詳しかったりするから成り立つのであって、頭空っぽの奴が罵詈雑言のループ芸してるだけじゃ意味がないんだよ メジロマックイーンで検索すると気持ち悪い画像ばっか引っかかる
ユーザー共々早く滅びろよ糞アプリ… 馬娘なきゃ忘れられてたらコンビーダバップなんて w
底辺なんだからキモオタとは仲良くしろよ似たようなもんだろ w 人気あるだけで、実力はそこまで評価されてないよ
まあアモアイみたいに得意条件ばっかに逃げずに、よく挑戦したってことや >>621
G1最多勝達成した馬すら評価できないお前みたいな馬のアンチは競馬を語る資格すらない 評価されてたら種付けされるよね
案の定仔馬走らないし w 造語症汚言症のクソジジイは完全に糖質キチガイの症状でてますね〜 >>608
もっと小さい兄のドリジャはボスだったじゃん ハープスターに得意な条件で2連続子供扱いされるとか w w
何がボスだよ w テイオーは自分が気に入った人間や馬には従順で嫌いな人間や馬は徹底無視か威嚇のエピソードがチラホラある
好きな人間が呼べば遠くからでも来るけど嫌いな人だと近くても聞こえない振りとか 気の弱さと能力の無さがしっかり遺伝してるじゃん w >>622
それ、10何年もステゴアンチしてるクロムに言ってやれよw クロムは罵詈雑言のループ芸しかできない競馬初心者だから競馬を語ることすら出来てない >>627
テイオーって性格悪いんだね。
ゴールドシップのほうがまだマシやん。 凱旋門で他の馬にビビって大惨敗したのは笑ったな国辱クソ駄馬 w やる気とか気性とか抜きにしても13年有馬のゴールドシップは兄貴に格付完了されたよね。 「ステゴアンチキモチエェ〜〜!」とPCの前で叫びながら、アンチコメを書いて快楽を得るのが唯一の生き甲斐であるクロム 自分より強い馬いると大人しいとかずっと陰キャのおまえらにそっくりだな w まあ上の奴が言ってる通りゴルシは分かりやすかったからなw
格下には凄むけど格上には何も言えないタイプだったw
まあ今でいうイキリオタクがゴルシ 現実世界では何も出来ず、ここでステゴアンチすることしか生き甲斐がない、イキリ陰キャがクロム ただ恵まれただけでG1をいくつも勝てる世界なら何故その他の弱い馬はせめて一回でもG1を勝てないのだ? >>637
ちょ w w
火の玉ストレートやめたれ w w
スタバ吹いた w ゴルシが実績の割に小物に見えるのはそういう所だよなw
常にイキリ散らしてるのが以下にも小物っぽいw
キタサンとかディープとかブライアンは体格とか関係なく静かだけど迫力あったからな ネットでイキリ散らすのがカッコいいと思っちゃってるクロム君であった 何でこんなバレバレの自演してんのこいつ
マジでキチガイなんだなw ステゴ叩きでしか快楽を得られなくなってしまった悲しいおっさんの末路 馬のアンチ?
あのさぁ〜それ意味ないからwww
時間の無駄だから、残念!
ステゴを扱き下ろしたい?
それ無理だからwww
あのねぇ〜、陰キャラがいくらここで喚いても無駄だからww
おとなしく陰キャラとして一生生きていってくださいよお >>231
それはあるよね
上に乗ってる人間の思惑なんぞ馬には関係ない
ウッチーはゴルシには思い入れがあったから必死だったが
岩田の時だけスタート出た理由は多分岩田のサイコパスかつアスペ的な狂気を馬が察していたから真面目に出たんじゃないかと思う
ノリはとりあえず友達になってやる的な雰囲気はあった ゴルシスレでもオルフェスレでも同じ事しか言えないって無能だよねクロムってw
語彙力無すぎてゴミだなしかし >>648
ずっと同じ騎手が乗っていると馬によってはその騎手を舐めて本気で走らなくなる、そんな時は騎手を変えた方が良いと聞いたことがあるが、本当にそんなことがあるのかもしれないね。 >>652
実績がー賞金総額がーファンガー
飛び抜けてるんだよなゴールドシップって引退後も活躍してるし >>654
実績がーファンがー賞金総額がー
圧倒的すぎるからねタネ付でいくら稼いでるんだっけ?
一回何百万を何回やってるんだっけなー まあお前が妬むのも判るが馬に嫉妬って惨めすぎないか? >>656
お前とお前の親の方が惨めだろ wいくら揃って馬鹿でゴミだとしてもさ w >>657
おお言い返せなくなって親批判かテンプレートだな
もうちょい軽く生きた方がいいぞゴルシみたいに適当にやって結果出せよ >>658
あらら w図星で顔真っ赤になっちゃった w
親もお前みたいに頭悪いのか w ステゴに粘着してるそこの君
それ無駄だからww
陰キャラのおっさんが馬鹿やってるなと皆から馬鹿にされるだけだから、残念! >>661
ID変え?
それ、意味ないからw
君がコロコロ変えても発言ですぐバレるから!
あのねぇ〜
バレてないと思ってるんだろうけど、無駄だからw
煽りが幼稚すぎて隠せてないから、残念! 確かにゴールドシップの子供聞かないなって調べてみたら普通に重賞には参加してんだなあんま勝ててないけど
てか化け物はまだ孕ましてないけどちょっと数多くね?
年齢的に4歳が少なくてそれから増えていくのは判るけど全員追えないって これはいずれ出てくるぞどいつが出てくるかは知らんが >>436
G11勝のステゴがディープのような輝かしい成績の馬と比べられるだけで十分嬉しい。 >>667
それでディープの次なんだよな賞金表彰台から普通に降りて行ってるのにな >>665
馬の受胎率は平均70%の所、ゴルシは90%台叩き出すんだそうで、そもそもの数が多いんだろ、多分 >>669
306はそう言うレベルではない気がする >>632
馬を舐めてる人間を見抜くから賢いって言われてた ゴールドシップは元々追いかけっこが好きな馬で内田はそこを利用して捲ってたんだけど京都大賞典でガシガシやり過ぎて怒らせた 有馬ってお祭りだからなそれに1レースで負けたから弱いってのはどうかと思うよ
今流行りのライスシャワーやトウカイテイオウはメジロパーマー以下ってことになるし ディープインパクトもキタサンブラックも負けてるからな無敗なウマ以外雑魚とはならんだろ 基本的に戦って勝った奴が強いのであって速い奴が必ずしも強くて勝てる訳じゃないしなー
極論言えばコンディション不良による回避は不戦敗だし故障による競走中止も負けは負け。戦わなかった奴にたらればは無いと個人的には思うけどな
そもそも無敗のまま終わるなんてよほどの理由が無いとまずあり得ないしな 凱旋門賞出て惨敗してくれてよかったわ
出てなかったら今だにコイツが出てたらとかうるさかったろうし 全盛期オルフェーヴル 春天11着
劣化マカヒキ 春天8着
まあマカヒキ>オルフェやな >>677
あのディープインパクトに勝ったマイソールサウンドが最強って事なんだよ100円で2万円返ってきたぞ 2013の宝塚記念はオルフェ出てても勝てたと思う。それくらいすごい馬 ジェンティルドンナ>オルフェーヴル>ゴールドシップ>ジェンティルドンナ 両基地は死ぬほど嫌がって否定するだろうけど
ジェンティルって女オルフェだよな馬柱汚いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています