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エピファネイア産駒成長力なさすぎワロタ
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0003名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:11:15.06ID:QIn+0bwp0
デアリングはともかくアリストは菊走り過ぎただけで3歳春より強くなってこれだろ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:14:08.90ID:gSmQGgzc0
エピタイマー発動
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:16:32.15ID:mc8lPMTR0
4歳年明け 古馬混合戦勝鞍 年明け勝鞍
キズナ 5億8551.2万 51勝 24勝
ロードカナロア 3億1031万 40勝 21勝
ルーラーシップ 2億9292.1万 25勝 16勝
エピファネイア 2億4289.2万 24勝 5勝
オルフェーヴル 2億1083.1万 24勝 9勝

3歳秋から衰えてくるのかな?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:21:44.35ID:eXK2h+cL0
>>5
ダイワメジャー産駒みたいなものだろ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:22:32.03ID:eXK2h+cL0
エフフォーリアも完全に古馬みたいな馬体だからな
マカヒキと似たような成長曲線になるだろうな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:23:02.10ID:/giYUjvI0
キズナが意外と成長してる
ディープとストームキャットなのに
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:27:06.22ID:yIOvSXuC0
>>8
キズナは合わない春天出て骨折してただけで、馬体は成長してた
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:32:25.19ID:gSmQGgzc0
>>5
何気にオルフェーヴルディスってるな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:36:19.70ID:eXK2h+cL0
そのオルフェですら9勝してるのにエピファはたった5勝だもんな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:37:07.72ID:jbf93zIv0
ダイワメジャーよりタイマー早そう
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:40:32.23ID:eXK2h+cL0
GT2着でなぜかキズナが叩かれてるよな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:48:14.73ID:Y+oNpYPG0
>>5
距離こなせるダイワメジャーだな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:50:14.33ID:eXK2h+cL0
>>15
ダートさっぱりのダイワメジャーでもある
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:52:04.33ID:SZoaEjpz0
絶対アリストテレスが先着すると思ってたから俺も驚いた
もうディープボンドの方が強いのか??
デアタクもあれだし古馬エピファはちょっと疑問視しないといけない
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:52:19.65ID:Y+oNpYPG0
>>16
成長力をなくした縮小型ディープじゃんそれもう
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:55:18.25ID:eXK2h+cL0
>>18
ディープは勝ち上がりが異常に高いけどエピファは低い

ステゴから成長力を抜いたほうが近い
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 17:56:53.00ID:2cCaInVt0
早熟選抜メンバー


ワロタwww
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:01:28.08ID:GQXfUOfh0
アンチスレ立つとかエピファもいよいよ一流らしくなってきたと思ったが全然伸びんな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:02:17.71ID:eXK2h+cL0
キズナ叩きの棍棒でボリクリもエピファもシーザリオも人気ないからな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:03:41.41ID:DrM0xPbO0
エピファ自体も色々と恵まれたJC以外は古馬全滅だったしな
シンクリよりもシーザリオの方が強く出てるんだろう
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:07:01.68ID:Dwu4hIL10
それでもオルフェよりは優勢だろ
後期ディープ勢が強すぎる
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:11:23.68ID:mPgE5cD30
言われなくても生産者や馬主は分かっていると思うけど、念のため


種牡馬の能力を知りたければ、IP付きの3歳リーディングスレを参考にした方がいいと思います


あそことIPなしの論調の差はIDコロコロしながら工作している連中の書き込みによるものなので
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:12:18.59ID:JLvPylHw0
>>23
ミドルハイを半ば暴走しながら先行ってどう考えても恵まれてないぞ
あれで突き抜けたのはエピファのポテンシャルが高すぎただけ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:16:27.43ID:37dhrqpd0
種付け料250万の時の産駒やん
キズナもエピファネイアもすげーよ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:21:22.68ID:5/LTl+m60
>>30
全然意外じゃなくね
キズナとエピファの2〜4歳での対戦成績見たらすぐ分かる話だと思う
後は血統ね
シーザリオ牝系の早熟性は異常だから
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:21:56.26ID:DrM0xPbO0
>>28
十分はまったよ
2着馬もまともなローテならもう少し差は詰められただろうし
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:23:07.05ID:OPhYaQlW0
4歳年明け 古馬混合戦勝利数 年明け勝利数
ボンドのいないキズナ 4億5658.8万 49勝 20勝
エピ・オルフェ連合軍 4億5372.3万 48勝 14勝

晩成ってなんだよ…?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:23:20.54ID:AOpCLpiV0
ぶっちゃけ、良馬場の今回はディープボンドに負けるとは思わなかったわ
まあ、ボンドが成長したんだろうけどさ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:25:08.74ID:JLvPylHw0
>>32
ええ…
少なくともレースとして有利な位置じゃないだろ
エピファにとってって話ならそりゃエピファが強いだけだ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:25:57.34ID:p9SfNHLC0
エフフォーリアも来年の今ごろには悲惨なことになってるんだろうな
そもそもダービーも怪しいが
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:26:10.09ID:5/LTl+m60
ジャスタウェイもそうだけど展開がハマった時に激走する馬っているからな
特にハイペースだと着差が付きやすいから過大評価されがち
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:29:41.68ID:DrM0xPbO0
現役時代4歳以降成績
エピファ 1-0-1-4
キズナ  1-1-1-2
カナロア 8-3-1-0
モーリス 9-2-0-0
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:32:26.61ID:eXK2h+cL0
>>24
能力の頂点の高さを競う古馬のレースでこの差だから余裕でキズナ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:34:07.94ID:eXK2h+cL0
>>38
JCが変なレースで嵌っただけで実力は香港秋天有馬の惨敗で明白だもんな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:34:20.46ID:qY0HC2Yq0
所詮シーザリオなんてそんなもん
エピもラキ珍でJC勝っちゃっただけだし
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:37:24.35ID:LDi+QxA+0
エピファネイアとキズナ産駒は典型的な早熟で能力の天井が低い馬なのかもね。
ちょっと今後の日本の古馬戦のレベルが心配・・・
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:43:22.33ID:Y+oNpYPG0
ただアリストテレスが4着に粘ったのは意外や意外だったな
もっと惨敗すると思ってた
成長力がないのは血統の裏付けもあるし間違いないんだけど、能力の上限自体は低くなさそう
クラシック専用種牡馬になるのかねぇ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 18:45:01.38ID:7YhS6zF60
成長力のない血統が繁栄しすぎて日本でも数年後は3歳引退が当たり前になるかも
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 19:51:22.49ID:Vr7yMl9U0
クラシック特化の早熟タイプ
シーザリオの血のせいか
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 19:52:50.08ID:mc8lPMTR0
ところで来週以降エピ産駒で稼げそうなのおる?
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 19:56:11.69ID:DrM0xPbO0
>>50
色々とほぼ終了じゃないか
頼みの綱だった長距離戦でもキズナに負けた時点でもう完全にこの二頭は勝負あった感じ
トータル賞金じゃもしかすると今は下位のダートで潰しがきく種牡馬にも巻き返されるかと
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:03:05.67ID:6Cr53Qx50
この時期の5月初めは5才馬>4才馬が普通だろ。
むしろ、ディープボンドの成長が早過ぎる。
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:11:16.88ID:eXK2h+cL0
産駒全体の傾向が早熟成長力なしダート駄目短距離駄目は明白
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:15:25.92ID:qHHCJOd50
>>54
距離別に見ると芝とダートの勝率そこまで変わらんよ
ダートはエピファネイア産駒の得意な2100m以上が殆ど無いだけかと
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:19:06.05ID:OPhYaQlW0
デアタク宝塚出たところで掲示板入れるのかね
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:19:06.06ID:KLmU2oQV0
そもそもエピファに成長力ないと言うやつは、エピファ産駒をデアリングタクト、アリストテレスくらいしか知らんのだろう。

そして、その2頭も確実に成長してる。
期待度がそれ以上に高過ぎただけ。
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:19:51.42ID:OPhYaQlW0
>>58
>>5
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:24:19.90ID:5p5DL8dp0
エピファは競合するモーリスに変わるな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:26:54.57ID:37dhrqpd0
4歳春のロベルトは良くないイメージだけどな
まあシーザリオの血で早熟なのかはまだ分からん
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:29:19.75ID:eXK2h+cL0
>>58
違う違う
その2頭は頑張ってる方だよ

それも含めてたった5勝しか勝てない全体の成長力が低いと言われてる
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:30:50.05ID:KLmU2oQV0
>>59
これでわかるのは今年は勝てていないだけ。イコール成長がないに結びつけるのが短絡的なんだよ。

雨の多さや、体調が整わずが多い。

むしろエピファの弱点は、雨に弱い、体調が弱いのこっちだな。
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:32:50.67ID:eXK2h+cL0
エピファは社台SS屈指の短足だから雨に強いだろ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:34:08.35ID:eXK2h+cL0
>>65
現実に古馬になって勝てなくなってるんだか成長力に欠けるんじゃねえの?
それとも純粋に弱いのが運よく勝ち上がってしまっただけか?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:37:36.32ID:Vr7yMl9U0
5勝で問題無いとかとんだ文系思考だな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:38:06.69ID:KLmU2oQV0
>>67
一部はそういうのいるよ。現4歳世代が2歳時に勝ち上がり率良かったのは単純に運が良かった。先行して粘り込みとかね。だから、3歳で勝ち上がり率も上がらなかった。

現3勝クラス以上の馬は順調に成長してるぞ。2勝クラス以下は伸び代なさそうだが。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:39:18.79ID:p9SfNHLC0
エピファ産駒自体は道悪に強い傾向が出てる
もちろんダメな馬もいるだろうけど
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:39:38.96ID:eXK2h+cL0
>>69
という事はただでさえ低い4歳世代の勝馬率が実質はもっと低かったことになるな

今年は350ぐらいになりそうだしそれはそれで糞ヤバいな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:40:05.68ID:KLmU2oQV0
>>66
データ見れば一目瞭然。重馬場、不良馬場だと成績が落ちる。あと、阪神苦手なのも今年は響いてるな。

パワー不足な馬が多い。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:41:36.41ID:Vr7yMl9U0
3馬身ちぎったボンドに2馬身ちぎり返されてどこに成長があるのか
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:42:59.86ID:p9SfNHLC0
デアリングも桜花賞がベストパフォーマンスで段々尻すぼみ感あるからな
3歳でピークを迎えるのはシーザリオの血のせいだろう
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:44:53.77ID:3kgWJXbc0
というか元々現4歳勢が弱いだけなんじゃないのか?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:45:46.93ID:KLmU2oQV0
エピファの4歳は、デアリングタクト、アリストテレス、ムジカ、イズジョーノキセキ、スカイグルーヴ、ベデザンジュ、ノルカソルカ、ロールオブサンダー。

これくらいしかオープンでやれそうなのがいない。

あとは、伸び代がない。
だから、5勝とか、エピファを知ってる身からしたら、ふーん、くらいしか思わんよ。

まあ、ロベルト系だから。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:46:24.69ID:eXK2h+cL0
>>74
3歳の勝馬率も悲惨で重賞馬も1頭なんだが…
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 20:50:14.98ID:KLmU2oQV0
>>81
それがロベルトだろ?エフフォーは無敗の2冠取るし、オーソクも怪我が治りゃ重賞勝つよ!

今年は、アーモンドアイ、リスグラシューにもつけたし、3年後は勝ちまくるよ。
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 21:03:52.56ID:KIJuwXGP0
エピファネイヤですらこれならリオンなんとかとかサーズルとかお先真っ暗やなw
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 21:14:45.79ID:NpvUEpluO
>>1

バカ言ってんじゃねえよ。
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 21:18:55.19ID:DrM0xPbO0
今日完全に潮目が変わったよな
結局競馬は古馬で勝てなきゃ賞金も積めない、後継も繋がり難い
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 21:22:59.54ID:eXK2h+cL0
早熟特化なのにアベレージが低いという変な種牡馬
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 22:10:17.64ID:mc8lPMTR0
来週の古馬の特別戦登録が立夏Sだけで草。層薄すぎやろ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 22:25:17.92ID:iJUVyhEI0
>>79
今年はフェブラリーと大阪杯を4歳馬勝ってるからねぇ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 22:30:32.05ID:g0J4kp5M0
>>86
金鯱賞でのデアリングタクトのパフォーマンスあたりからだな疑われ始めたのは
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 22:36:33.17ID:Ryb3zseV0
キズナのそうの厚さはいじょう
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 22:42:51.76ID:DrM0xPbO0
思えばデアリングタクトも桜花賞がピークで三冠戦は走る度にパフォーマンス落としていった
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:30:38.83ID:T2c0dMkj0
ネオユニ路線か
今年も繁殖レベル上がってないし、そんなに期待もされてない感じやな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:31:51.02ID:iJUVyhEI0
>>5
数字の裏付けがあると否定出来ないね
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:34:10.54ID:U6/MLcxZ0
クロムでしょこれ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:37:33.18ID:as20DuqO0
馬券が外れて成長力無さすぎなんてスレ立ててウサ晴らしてる>>1の方がよっぽど成長力ねえだろ。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:37:58.46ID:Y+oNpYPG0
>>96
そんなの常識だろ
ただ古馬重賞勝ちまくってるディープを早熟扱いする競馬板基準だと余裕で早熟だわ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:38:29.47ID:77KLwwxP0
勝手にエピファネイアだから成長力あるとか思い込んでたな。まだわからんけど怪しいわ。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:47:57.55ID:Vr7yMl9U0
シーザリオの仔も総じて成長力無いしな
偶然ではない
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:55:58.33ID:Y+oNpYPG0
間違いない
エピファ産駒がダートダメ=影響力がシーザリオ>ボリクリなんだろうと予測付いたから成長力にはずっと疑問だったわ
競馬板では無根拠に晩成扱いされてたけどw
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/02(日) 23:56:52.75ID:qusNX1dl0
スカイグルーヴがデビュー戦で圧倒したヤシャマルがあっさり3勝クラスを突破していった。
そして来週はデアリングタクトにエルフィンで完敗だったスマートリアンが力をつけて新潟オープン戦谷川岳に登場。
54キロだから1番人気もあるかも。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:04:07.64ID:KVD7Lfm+0
タクトはカレンブーケより弱いだろうな
2キロ重くて出遅れたのに互角だったし

香港も完敗の完敗だったし牝馬限定戦でも苦しいよ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:14:20.66ID:NDA5qBxH0
>>1
大正解
エピファネイア本体も
皐月賞ロゴタイプに完敗しダービーキズナに完敗
ロゴタイプキズナ不在の空き巣で菊花賞制覇
ジャパンカップは社台の手厚い保護の下にデキレース完遂

ガチンコ勝負は生涯全敗のエピファネイアでしたwww
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:14:37.07ID:rw5l+Crg0
生産者馬主的にはクラシック狙えるかどうかの方が遥かに重要じゃね?
皐月賞馬出したのはデカイでしょ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:18:41.89ID:qYPOxVkW0
そうだよ
世間一般的にはクラシック狙える種牡馬が価値ある
けど競馬板民は古馬実績を重視してクラシックノーカン牝馬ノーカンを謳ってたわけで
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:21:55.26ID:hBUN5xmY0
アホのキズナ基地(笑)が吠えててクソワロタwww


エピファをディスってもキズナ(笑)はG1未勝利ですよ〜www
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:23:59.10ID:eMXFcnEO0
クラシック狙えるアドバンテージは大きいがそこからの成長力が全くなくアベレージも低いのが大問題なんだよなぁ…
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:24:34.00ID:69sFkht90
ここまでメッキが剥がれたらキズナガーって話逸らすしか出来ないよなぁ
相当追い詰められてそう
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:26:38.10ID:KVD7Lfm+0
>>106
重賞馬が2年目の今現在でたった3頭しかいないように非常に低い確率の一発だけどね
ライアンも早期に2頭出してそれっきり

HRの依存してそのHRの再現を狙うのは非効率なんだよな〜
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:35:34.65ID:EC5k+NXk0
>>64
一年の1/3が過ぎたのにその言い訳はキツく無い?
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:50:52.89ID:zEdsR51U0
やっぱりレイパパレ秋華賞出てたら勝ってただろうなw

デアリングタクトはJC見据えて秋華賞は完全に叩き仕様でゆるゆるだった
実際レースで見せたパフォもショボかった
いくらなんでもあの状態のデアリングタクトに負けたとは思えん
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:51:46.10ID:qhXtY8ip0
なんでこうお前らは短縮思考バカなの?
まだ古馬としてのデータが足りんだろう
大体クラシック好走する馬の殆どが早熟型だろーが
そもそもアリストテレスなんて前走どころか低レベル菊花賞のコントレイルの2着だった時点でここを勝ちきれる能力がないなんて分かってた話だろうが
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:52:45.80ID:z8YNXgi40
ディープより早く枯れてしまう馬を初めて見たわ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:53:48.47ID:z8YNXgi40
もう5月なのに4歳馬は5勝のみ
データは十分出てるだろう?
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:54:05.72ID:qhXtY8ip0
いつまでもバカ面晒して学習しないと馬娘オタク共に競馬板が侵食されんのも時間の問題だぞハゲ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:56:46.65ID:qhXtY8ip0
>>119
まずアリストテレス自体枯れる枯れないの土俵にたってねえから
G1勝ってねーだろコイツ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:58:33.09ID:eMXFcnEO0
デアタクアリストテレス以外にOP以上で稼げそうなのおるんかね
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 00:58:57.40ID:95VyUSk00
デアリングタクトは完璧なレース運びしたのにラブズオンリーユーに完敗したからな
成長力がなさすぎる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:05:40.86ID:74ss5kCP0
長距離レースで序盤あれだけかかったら勝てるわけないよ
あれだけかかって4着ならかなり強い
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:06:27.94ID:x3FZqIm70
>>5
これすごいな約1ヶ月1勝か
午後のレースは洋梨か
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:07:16.18ID:z8YNXgi40
菊花賞でディープボンドを3馬身突き放して2着

天皇賞でディープボンドに2馬身離されて4着

半年で追い抜かれてるのは本当にショック
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:07:17.66ID:x3FZqIm70
>>127
レース見直してはいないけど、
今日そんなにかかってたか?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:08:27.82ID:74ss5kCP0
>>130
スタート直後にカレンブーケドールと接触してその後1000メートルくらいまでかかりどうしだったよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:10:11.00ID:z8YNXgi40
良馬場の今回は前回と違って掛かったとしても問題ならないレベル
3コーナーで鞭入ってるディープボンドを楽にロックオンしたアリストテレス
直線、弾けるのか?と思ったら、その差は詰まらなかった
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:10:50.55ID:/CJsgmPr0
三歳古馬混合戦から成績悪かったからずっとだよ
もうデータ十分
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:14:40.83ID:eMXFcnEO0
>>132
詰まらないどころか拡がったんだよなぁ…
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:20:35.48ID:NcGo2UPL0
少なくとも距離3000以上の重賞ではディープボンドに勝つのはかなり厳しくなったなアリストテレス
今回は馬場も言い訳に出来んぞ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:20:47.42ID:x3FZqIm70
>>131
見直したが大したことないな
阪神大賞典は別格としても菊花賞の方がかかってるんじゃないかってレベルだった
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:22:44.82ID:gtRlKubU0
【アイナ・ジ・遠藤】死ねよ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:32:23.02ID:eMXFcnEO0
エピファネイア古馬混合戦勝利数
6月 1勝
7月 4勝
8月 4勝
9月 4勝
10月 1勝
11月 2勝
12月 3勝
1月 2勝
2月 3勝
3・4・5月 0勝

キズナ
6月 1勝
7月 3勝
8月 6勝
9月 6勝
10月 7勝
11月 1勝
12月 3勝
1月 7勝
2月 5勝
3月 4勝
4月 6勝
5月 2勝
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 01:51:44.78ID:4rHqyRvY0
5月は始まったばかりだから置いといて
2ヶ月以上勝ててないのか
産駒が少ないならわかるけどそれなりに勝ち上がってはいたよね?
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:03:06.20ID:eMXFcnEO0
エピファネイア4歳
出走頭数 134頭
勝馬 51頭
2勝クラス以上所属馬 19頭
3勝クラス以上所属馬 11頭
OP所属馬 3頭

キズナ 4歳
出走頭数160頭
勝馬 72頭
2勝クラス以上所属馬 43頭
3勝クラス以上所属馬 27頭
OP所属馬 15頭
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:05:31.48ID:q6UPlKVy0
タイマー持ちディープの息子なのにキズナは意外に長持ちする
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:06:11.35ID:qYPOxVkW0
>>118
低レベル菊花賞で4着だった馬がここで勝ち負けしてるんだよなぁw
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:14:19.34ID:rPLcK9e90
産駒全体の成長力が無さすぎる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:15:46.48ID:JDwDZ0Z00
何が悲しいってQE2Cの電卓にしても、昨日の蟻にしてもそうだけど文句なしの騎乗してる事なんだよな…
そこの言い訳すら許されないって
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:17:02.21ID:ew011O6L0
勝ててない以前にそもそもエピファの仔は年明けから出走数が少なすぎるんだよな
51頭勝ち上がってるのにたったの85走
キズナは71頭勝ち上がりで181走

休養してんのか寝てんのか知らねーけど
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:20:00.94ID:EC5k+NXk0
そもそも古馬準OP以上勝ったのがアリストテレスしかいない時点でな…
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:22:47.26ID:ew011O6L0
ちなみに1走当たりの賞金額はキズナ267万とエピファ263万でほとんど変わらないから使い込めない体質の弱さが原因なんだろうな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 02:31:07.32ID:8yT+4lHn0
ロベルト系でひとくくりにしてる奴がいるけど、ブライアンズタイムとグラスワンダーではまるで傾向違うんだけど。
でも、上に挙げた2頭の傾向に無理やり当てはめるとエピは晩成ではないわ。

多分ブライアンズタイム型で3歳でほぼ完成してる。早枯れではないけど古馬になって更に成績伸ばしてくるタイプではない。
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 03:07:07.28ID:hBUN5xmY0
G1すら勝ってない種牡馬の基地がエピファネイア馬鹿にしても哀れなだけ

それにこっちの伸びには勝てねーwwwどんだけ嫌われてんだよクズナ(笑)

キズナ産駒G1勝てない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1619938093/
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 04:24:04.95ID:EC5k+NXk0
エピファネイアはダービーまで暇だね
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 05:39:58.22ID:FHrtSOwP0
>>110
メッキが剥がれたも何も、すでにエフフォーという後継ができて、種付料1000万で即日満口になって、アーモンドアイに交配される。

250万スタートの種牡馬ではこれ以上ない成功なんだけど。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 05:54:38.73ID:0yt87sqd0
過去ログを見ると

三歳はエピファネイア産駒の勝率良いけど
四歳以降はキズナ産駒が良くなる傾向。
エピファネイア産駒はかなり悪くなる傾向があるなぁ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 07:10:03.14ID:qYPOxVkW0
そのメッキが剥がれたって話なのにアスペかよ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 07:31:20.14ID:d/OVNL9K0
>>151
ほとんどのキズナ基地はエピファを叩いてなくて、逆にキズナアンチにはやばい奴が揃ってる証明を自らし始めて草
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 07:56:58.75ID:eMXFcnEO0
4歳年明け OP以上 準OP以下
キズナ 1億9311.8万 3億9239.4万
ロードカナロア 890.2万 3億140.8万
ルーラーシップ 2785.9万 2億6506.2万
エピファネイア 1億1199万 1億3090.2万
オルフェーヴル 3572.4万 1億7510.7万

デアタクアリストテレスがいなかったらオルフェ以下とかいう層の薄さホントひで
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:05:46.29ID:KVD7Lfm+0
>>157
成長力を見るなら準OP以下の方が分かり易いよな

タクトやアリストが頑張って数字をよく見せてるだけで全体で見れば異常に勝ててなくて成長してない
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:07:16.01ID:EC5k+NXk0
>>157
カナロアはん…?
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:08:56.31ID:qzJQXhtc0
エフフォーリアも古馬になってからダレるのかな?
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:12:44.82ID:Y0QNZ5lw0
>>151
昨日の天皇賞みたら
ディープボンドはG1獲れると思うけれどな
なんでキズナ産駒はG1未勝利なんだろうなw
運が悪いとしか思えないな
鞍上が和田ジョッキーでなかったら、昨日獲れていたんじゃないか?
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:14:45.75ID:eMXFcnEO0
>>160
ディープボンド1億2892.4万と頭抜けて稼いでるがその次は昨日準OP勝ったヤシャマルの3705.2万だからそいつら抜きで4億1953.6万。ただしボンド含めると年明けだけで2000万以上稼いだのが10頭いるから2番手のヤシャマルと他の連中との差はほとんどない
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:16:33.65ID:KVD7Lfm+0
初年度で2歳で勝馬率が300超えてたのに最終結果が380だった時点で早熟丸出しだったからな

上の表を見ても1勝クラスの頭打ちが異常に多いのは能力が低いのに早熟なだけで勝ち上がった馬が大半だって事
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:43:45.62ID:FHrtSOwP0
キズナの4歳ノーザンファーム産も今年グランスピードが2勝クラス勝っただけで後は未勝利。

ルリアン、オールザワールドとか完全に頭打ち。

単純にノーザンの育成のせいかもな。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 08:53:08.04ID:FHrtSOwP0
エピファにしても、ムジカ、イズジョーノキセキ、ノルカソルカとかノーザン以外の馬は着実に強くなってるしな。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 09:27:22.57ID:msVLfBj70
>>142
そもそも別にディープ産駒は無理な育成しなければ古馬でも余裕で走ってるからな
血統としては別にタイマー持ちでも何でもない
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 09:47:54.29ID:eMXFcnEO0
賞金額年明け上位 10頭
エピファネイア 
アリストテレス 8119万
デアリングタクト 2720万
イズジョーノキセキ 2534.2万
ノルカソルカ 2261.2万
ロワマージュ 1630万
ムジカ 1116.6万
スカイグルーヴ 740.4万
メイショウボサツ 612.8万
ディープハーモニー 506.6万
ビーマイオーシャン 382.8万
ルトロヴァイユ 382.8万

キズナ
ディープボンド 1億2892.4万
ヤシャマル 3705.2万
スマートリアン 2822万
アカイイト 2716.6万
クリスティ 2535万
ロジーナ 2529.2万
ハンメルフェスト 2360万
レジェーロ 2336.4万
テリオスベル 2262.4万
グランスピード 2169.7万
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 09:50:40.85ID:WqSuCe/W0
>>170
キズナ獲得賞金9位とエピファ獲得賞金5位が同じくらいなのでこの差は頷ける
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 09:53:23.14ID:KVD7Lfm+0
1勝クラスで頭打ちの頭数が異常に多いのが超早熟あるあるだな
最大の武器は異常な早熟で奥の深さはまったくない
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 10:03:10.62ID:M2kvufpZ0
春天のボンドのレースっぷりみたら、今までと同じと考えたらダメと分かるだろ
あんなコーナーからガシガシ追わないとボンドの持ち味は生きないと判明した
クラシックまではコントレ介護のために封印していたが
あれやると肝心のコントレが潰れるからどうするかだよ
格的には使い分けでコントレに譲るしかないだろうが、さて
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 10:04:33.22ID:msVLfBj70
エピファネイアはもちろんまだ将来性はあるとおもうが、
今のところはメジロライアン路線に見えてしまうよな
エフフォーリアがきちんと年末、来年も走ってくれること期待
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 10:27:54.14ID:wgVYrXZ90
>>174
もうボンドの方が強いかもな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 10:30:59.84ID:/HjmcX9q0
スピードは今が上限だろ
タフさならまだまだ鍛えれる
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 10:33:27.53ID:FHrtSOwP0
競走馬の能力は一定じゃないからな。

阪神の長丁場ならボンドのほうがコントレイルより強いと思うが、府中の天皇賞だとコントレイルのほうが脚は速い。
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 10:51:50.11ID:Y0QNZ5lw0
>>179
天皇賞の走り方を検討している福永のインタビューで
二週するので、あまり早く前に進出すると馬が1週目でゴールしたと勘違いしてしまうってコメント聞いて驚いた
オレ今まで馬ってゴールを意識して、ゴールで決着がつくと認識していると思っていなかったw
ちゃんと競馬のレースという人間の決めたルールに従って
馬は競走を理解していたんだなw
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 10:56:07.10ID:sR5TTIAR0
イズジョー、ムジカ、ノルカソルカこの3頭は重賞狙えるレベルにはいると思う
ただこの準OP〜OPくらいの層でもキズナの方が厚いかなぁ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 11:03:28.23ID:6lVl7nYc0
エピファネイア産駒は坂のないコースで狙うべき。京都が改修終わるまでお客さんだよ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 11:27:02.90ID:5J96rMdv0
ディープはまれにタイマーないやつおるやん
牝馬に関してタイマー遅くなるし

エピファは4歳最初でタイマーかかるwww
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 11:41:37.94ID:keaySXD00
>>180
空馬が一応ゴール板まで走ってUターンして戻ってくる動画とかみたことない?
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 12:14:53.87ID:aF+Oni+M0
デアリングタクトとアリストテレスはもうG1の勝負では通用しない?
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 12:15:48.21ID:eMXFcnEO0
デアタクは牝限ならワンチャン。アリストテレスは無理でしょ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 12:25:39.04ID:Y0QNZ5lw0
>>188
アリストは阪神大賞典ほどではないが
パドックでかなり激しい発汗をしていた
あの気性の幼さ?というのが解消されたら
レース前での疲労が少なくなって
激走する可能性はあると思うんだよな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 12:55:43.20ID:ioJEvlAt0
ちゃんと産駒傾向追ってたら去年の時点で成長力に疑問符付いてたのは分かってた
ちなみに今年の3歳世代もあんま変わってない
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 14:12:38.67ID:JDwDZ0Z00
>>169
ディープ自体強さが4歳>>>3歳だからな
藤沢も言ってたけど本来の成長曲線は血統見ても晩成のはず

ただ高い種付け料+クラシック至上主義で早仕上げの育成をした結果が早枯れの量産なんだろう
タイマータイマーと言われてるのは、総じて母系米国血統のディープ産駒だからな
と考えると早期育成を受けながら古馬G1勝ちまくったジェンティルやばい
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 14:47:07.60ID:9CYluIEy0
>>192
ディープの欧州系海外繁殖産駒ざっと見てきたけど
そもそも相性があんまりよくないのか重賞級が少ないし
いても2〜3歳で稼ぐ馬ばかりじゃないか

ガリレオとかシンダーとかサドラーとかムトトとかレインボウクエストとかヌレイエフとか
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 15:22:25.52ID:7GSP7Xhl0
欧州血統がそもそも今の府中に合わないからな。古馬になっても成長力みせたのは
最近の産駒ではフィエールマン、サラキア、昨日のワープレ等牝系が欧州
北米や南米の主流血統と相性が良かったせいでつけまくったが結果奥のない産駒
ばかりになった。間違いなくコントレイルも伸び代はないよ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 15:42:47.39ID:k65lWuB80
ディープ牝馬はタイマー無いでしょ
つまり斤量がキツイんじゃないのか牡馬は
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 15:48:50.25ID:L4FkYas40
キズナ勝ち上がり率
2017産44%
2018産40%
ノーザン育成率
2017年産12頭6.5%
2018年産12頭6.8%



エピファネイア勝ち上がり率
2017産38%
2018産27%
ノーザン育成率
2017年産31頭20%
2018年産33頭23%
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 16:00:03.16ID:2CtAh8c80
バカの脳内だとディープ牡馬より古馬になってからG1勝った牡馬の頭数が少ない種牡馬はタイマー有り種牡馬認定されちゃうのか
結構ハードル高いな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 16:07:25.49ID:hddZ65Pl0
アリストテレスは4着で思ってたより強かった
デアリングタクトも何だかんだ言って3着
でも期待してたほどの伸びがないのも確か

4歳の5勝は少な過ぎるね
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 16:13:46.28ID:hddZ65Pl0
>>165
オールザワールドはまだ行ける気がするけどな
ルリアンは体重が安定しない
キズナ産駒はダート路線が残されているのが強みかな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 17:59:24.10ID:6vor0SZq0
>>170
確か初年度の出走頭数は20頭くらいキズナが多かったと思うけど
それを加味して?トップ層のみで比較してあげてるのにこの差はえげつないね
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 19:53:22.06ID:eMXFcnEO0
>>201
あくまで年明けに稼いだ賞金額だからな。ただしエピファは上位10頭で2億6.6万で全体の82.4%を占めてるのに対しキズナは3億6328.9万で全体の62.0%とエピファとは層の厚さが段違い。結局1頭だけでの荒稼ぎには限界が来るってことよ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 19:54:49.87ID:7PfWjqK80
ここまで明確にキズナに種牡馬としての能力差を見せつけられちゃうとエピファネイアはもう論理的な擁護は不可能だね
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 20:13:00.42ID:JEiVUwYB0
ノーザンブーストを受けると古馬で戦うのはかなりキツい
その中で産駒が古馬実績を残したディープとカナロアはやはり優秀
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 20:19:02.16ID:n1f+hLV40
キズナ基地G1 2着で満足
エピファ→無敗皐月賞で批判される

w
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 20:21:37.78ID:JEiVUwYB0
オルフェ基地ローカル重賞勝ちで満足
ディープ→10年以上リーディングで批判される

0208名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 20:28:24.08ID:n1f+hLV40
ただのドープ基地やんw
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 20:32:11.07ID:tKW404xN0
>>206
恥ずかしいからディープの代弁者やめてくれ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 20:34:33.66ID:ioJEvlAt0
わざわざキズナなんぞ持ち出して対立煽りしなくても初年度4歳年明け5勝って同時期のエイシンフラッシュ以下(6勝)だから派手にヤバいぞ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 20:37:48.04ID:Z8EpjBrC0
もう全部バゴつけろよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:27:19.34ID:6vor0SZq0
>>202
だろうな
しかもその1頭大物って言っても
同世代戦でしか活躍できないただの早熟馬なら尚更か
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:30:42.68ID:gtRlKubU0
キズナ産駒が成長してるかどうかはマルターズディオサ、ビアンフェ、アブレイズあたりの
成績が目安になるだろうな

4歳以上1勝クラスとか2勝クラスを勝って「成長してる」と言われてもよく分からんからな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:37:53.93ID:6vor0SZq0
キズナが成長してるかどうかは置いといて
4歳1勝クラスも2勝クラスも勝てないエピファ産駒に成長力が無いのはもう明白だよな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:39:51.47ID:+gttzAyE0
今年4歳馬の勝ち数5勝って、どんだけ急停車してんだよな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:42:00.23ID:67oi6NYL0
>>180
ディープが菊花賞で序盤引っかかりまくったのは
1周目のスタンド通過で「おい!もうゴールがそこにあるやん!早くせな負けるで!」ってなったのが原因

ゴールを通過してもまだレースが続いて、それでディープが
「あれ、まだあるんか」と納得して折り合うようになったんだとか
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:44:08.13ID:gtRlKubU0
アリストテレスがAJCC勝ってもそれは成長してないことにして
キズナ産駒が1勝クラスを勝つと劇的に成長してるかのように言ってるだけだな
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:46:46.42ID:CJTsYbCp0
早熟早枯れで二連連続無敗のクラシック勝ち
250万の世代で 超優秀だよな?
どの基地が叩いてんの?w
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:51:34.38ID:yGQTvLRZ0
>>64
エピファは重とくいだろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 21:54:22.25ID:6vor0SZq0
昨日のでもうキズナとエピファは完全に勝負あったから諦めろって
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:00:35.91ID:yGQTvLRZ0
>>185
タイマーはノーザンの早期育成のせいもある
3歳春にピークを持ってくると特に
ワープレは友道の育成方針のお陰だ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:02:57.53ID:yGQTvLRZ0
>>223
アプレイズは騎手のせいで伸びてない
ように見えるだけだ
ルメールが乗れば前走は勝ってると思う
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:02:57.63ID:yGQTvLRZ0
>>223
アプレイズは騎手のせいで伸びてない
ように見えるだけだ
ルメールが乗れば前走は勝ってると思う
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:03:54.10ID:XR/PH7xy0
>>199
内枠でほぼ完璧に運んで4着だぞ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:13:02.50ID:w13zFD4E0
8歳のマカヒキが、4歳、5歳のオルフェの
エース蹴散らしたがな。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:26:24.24ID:JEiVUwYB0
>>208
ただのステチョンキチガイで草
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:28:27.13ID:WfR4KCNGO
ほんとヤバイよな!
ジャスタウェイ産駒の成長力を見習えよ!
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:28:55.57ID:JEiVUwYB0
昨日悔しくて顔真っ赤にして競馬板を閉じてたゴミが徐々に湧いてきてんの草
恥晒すだけやのにw
小バエかこいつらw
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 22:30:49.26ID:WfR4KCNGO
ダノンザキッド
ヴェロックス

やっぱりジャスタウェイ産駒はヤバイわ・・・・
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 23:06:01.62ID:lG8jw0kv0
まあ早がれでもクラシック勝てるならまあ需要はあるよ
4歳でここまで伸びないとは思わなかったけど
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 23:13:19.35ID:cTxkzjbB0
>>79
大阪杯も天皇賞も掲示板に三頭乗ってるからレベルは高い方よ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 23:15:16.09ID:pebNxGQM0
>>235
俺も掲示板に乗ればまあまあだと思うけど
数年も立つと、クラシックの対戦相手が古馬G1で掲示板に乗った程度では
雑魚相手乙になるんだよな。本当に雑魚相手だったのはディープ位なのにな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 23:22:22.22ID:pebNxGQM0
>>180
馬にもよる気はする
前に結構大きいレースで、放馬して2週か3週位してた馬がいた気がする
理解していない馬も居れば、ディープ見たいに騎手が追わなくても
ゴールまで全力で走ろうとする馬も居ると思う
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/03(月) 23:46:31.16ID:gtRlKubU0
ディープボンドや条件戦を勝ったキズナ産駒はなぜかこれからも成長すると思い込んでいて
エピファ産駒はなぜかこれからは成長しないと決めつけてるだけだからな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 00:04:52.17ID:YD1Avfe50
>>238
それまんまディープアンチに刺さってるなw
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 00:35:20.02ID:z30g2Vfk0
>>157
カナロアどうした
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 02:47:25.48ID:TYnuIih/0
>>234
老人には需要あるだろうしそこそこの待遇は維持できそう
現場(アスリート観点)からするとあまり好ましくない種牡馬ってだけで
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 05:37:01.65ID:+7A43TTe0
ディープボンドはダービー5着の時点で世代上位馬で、遅れて成長してきたのは春のクラシックに乗れなかった
アリストテレスだからな

キズナ産駒が成長してるかどうかはマルターズディオサとアブレイズがここからGT3勝してデアリングタクトに
並べるかどうかが目安になるだろうな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 06:49:33.83ID:ppODEMVP0
早熟タイプなのは歓迎だけど、一発タイプの早熟は結構つらいな

クラシック取れてる年はいいけど、当たりがいない年があると一気にきつくなる
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 07:26:46.67ID:8FYGo4Q20
4歳世代年明け勝利数 5勝以上
ディープインパクト 24勝
キズナ 24勝 
ロードカナロア 21勝
ルーラーシップ 16勝
キングカメハメハ 12勝
ダイワメジャー 12勝
オルフェーヴル 9勝
ハーツクライ 8勝
ヘニーヒューズ 7勝
スクリーンヒーロー 7勝
リアルインパクト 7勝
パイロ 7勝
カレンブラックヒル 7勝
キンシャサノキセキ 6勝
ブラックタイド 6勝
クロフネ 6勝
ヴィクトワールピサ 6勝
ゴールドシップ 6勝
サウスヴィグラス 6勝
エピファネイア 5勝
ジャスタウェイ 5勝
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 08:17:21.67ID:W/jXyS080
>>218
AJCCのメンツレベル低いだろ
アリストテレスは3歳時の完成された能力で勝っただけであって成長力はない
これ以上の伸びしろはないが枯れることもない
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 09:16:27.08ID:cWM8hC/+0
>>245
サウスヴィグラスより勝てていないんだ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 09:18:47.75ID:xZ46fMot0
>>245
ジャスタウェイ「エピファネイアと同じとか俺優秀やん!」
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 09:31:23.08ID:u4j7lX7W0
やばいな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 09:48:24.88ID:ARgI5A2c0
>>245
どうせキズナ基地だろうから言っとくけどいまだにG1勝てない種牡馬より遥かにマシだぞ
牝馬も牡馬もクラシック勝ち馬出したし

キズナ産駒は今年のダービー出走0www
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:01:36.69ID:3mKg87MM0
>>220
エピファは全然重馬場得意じゃないよ。

良馬場、稍重と重馬場、不良馬場にわけると後者は勝率、複勝率ともにガクッと落ちる。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:14:37.07ID:f5M6frFo0
>>256
その成長のないノーザン産駒のディープに天皇賞春で負けるクズナクソワロタ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:15:47.87ID:ydMpizN+0
早熟なのか?斤量増がダメなのか?
3歳時、今の3歳も優秀だけに、少し原因をハッキリさせた方がいいな
4歳5勝は驚きの結果
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:39:37.17ID:LNBqAAZW0
>>258
去年も2歳の時点で勝馬率で3割超えててキズナを圧倒してたのに3歳ではキズナに大きく差を付けられて負けて勝馬率も最終的に380程度と4割に届かない寂しい結果だから成長力のなさを露呈してたよ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:44:26.45ID:3mKg87MM0
初年度だから、早めに結果を出そうとしたのかもね。

育成次第でまた変わるよ。

ハーツクライも2歳で活躍したら勝てなくなったり、ジャスタ、リスグラシューみたいに急に強くなったりする。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:50:56.45ID:+7A43TTe0
>>248
じゃあボンドの阪神大賞典も低いだろ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:55:27.72ID:B7yjbNQJ0
古馬になるとすぐに駆けっこに飽きるタイプが多いのかな
ボリクリも競争心や真面目さに少し欠ける面があった
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 10:58:28.48ID:rZFo/Ud+0
菊花賞→アリストテレス2着、ディープボンド4着
阪神大→ディープボンド1着、アリストテレス7着
春天→ディープボンド2着、アリストテレス4着

綺麗にひっくり返ったな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:02:40.15ID:ydMpizN+0
冷静に考えると下の条件でダート走らないと成績が上がらないよな
ディープみたいなのは例外中の例外で、芝特化で芝だけであの成績って
サンデーサイレンス超えてるんだからな
キズナもダート得意だから地方流れて出戻り出来る訳で、エピファネイアは得意って程勝てないのが痛い
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:05:23.77ID:DBRVpHtU0
>>245
こう見るとヤバいな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:07:39.64ID:LNBqAAZW0
>>262
単純にヨハネスブルクみたいな成長曲線じゃね?
あの種牡馬も2歳戦が強く勝ち上がるけど1勝クラスで止まる馬多かった印象だし

エピファも500万が壁になる馬が多過ぎ
早熟性で1勝しただけの馬が多い
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:16:45.22ID:+7A43TTe0
ディープボンド
初重賞制覇 3歳5月 京都新聞杯
皐月賞(10着)、ダービー(5着)

アリストテレス
初重賞制覇 4歳1月 AJCC
皐月賞、ダービー未出走

ディープボンドは3歳春からすでに世代上位馬だったのに
あたかも遅れて頭角を現してきたかのようにいうのはやめろよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:17:41.30ID:oArTSrL80
ヨハネスブルグは5歳ぐらいにもう一度ターンが来る
ただし、その年まで走ってるのは少ないw
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:19:43.37ID:u4j7lX7W0
そこは距離やろ
ディープボンドはガチガチのステイヤーやわ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:27:05.42ID:ydMpizN+0
ディープボンド和田を見てゴールドシップ内田の菊花賞を思い出した奴も多かっただろう
3コーナーから追い通し、アリストテレスは阪神は得意じゃないな
キャリアで一番走ってる競馬場なのに未勝利って、どう考えてもおかしいわ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:28:15.32ID:rZFo/Ud+0
>>269
加えてもディープボンドに逆転されてるじゃんw
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:37:30.78ID:3mKg87MM0
>>272
距離とコースによるという意味がわからないかな?次に2000走ってアリストテレスが先着したらアリストテレスが強くなったわけじゃないでしょ。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:40:28.99ID:OE30EOUu0
また夏の長距離あたりで勝ちまくるんじゃない
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 11:55:08.39ID:gUNfEY/b0
一つだけ言えるのは菊花賞でアリストテレスが好走出来たのはディープボンドのおかげだということ。
ディープボンドはコントレイルを勝たせる為に持久力勝負にもって行かず、着狙いをしていた。
つまり菊花賞はスタミナ勝負でなくクラシックディスタンスの適正が問われた。
それに皆騙されたということ。
そして、中山金杯のボンドの凡走は有馬記念を除外されて出来が良くなかった。
しっかり休養して得意な距離でコントレイルの呪縛から解かれた事で、本来隠されていたディープボンドの力が発揮された。
アリストテレスは中距離からクラシックディスタンスの距離で巻き返すだろうが、阪神の宝塚はキツい。
天皇賞秋やジャパンCは合う。
有馬記念はディープボンドだろう。
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 12:00:26.98ID:u4j7lX7W0
有馬記念はレイパパレが圧勝するだろう
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 12:01:14.16ID:4b65kHJ00
そもそもステゴキチガイがディープを比較対象にして煽ろうとしてたのが滑稽すぎるんだよなステゴ系とか鼻くそみたいな種牡馬なのにな(笑)
で、ステゴ系では無理だから手当たり次第他の種牡馬使ってアンチしてみたもののどれも期待に応えられずだからな。←この構図がまんまチョンが日本に対してしてることだから分かりやすい
朝鮮ステゴ基地と言われるにはちゃんと理由があったんだな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 12:13:25.22ID:nIVK9szS0
アリストテレスはたまにいる京都フリークの可能性もあったがもう確かめようがない
直線の急坂が怪しいなら香港の中距離とかいいんじゃないの?
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 12:23:54.04ID:mcm7a5rl0
エピはロベルト系らしさのない馬体だから4歳春とか関係ないだろ
キズナな方がロベルトだよ
だからディープボンドが4歳春に走ったのがビックリ
こいつは6歳まで追いかける
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 13:04:44.16ID:UhI9rhq10
>>245
これ流石に嘘ネタなんじゃねーのってくらい酷い数字なんだけど必死なエピファ基地ですらこのデータ自体は否定出来ないみたいだからガチなんだよな
これが今後の世代にも傾向として出るようだと終わるってくらい良くない傾向
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 13:10:26.56ID:+7A43TTe0
実際には惜しい2着とかあるからそうでもないわ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 13:26:23.38ID:mEQhTAPy0
仮にエピファネイアが成長力があるとしても産駒が早熟傾向があってもなんら不思議じゃない。
オルフェ産駒も古馬GTで全く話にならんしな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 13:29:49.89ID:UhI9rhq10
競争馬の時のキズナとエピファは直接対決の結果見たら力関係が分かりやすく変わってたな
2歳から4歳にかけて対戦してて本当に分かりやすい
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 14:30:14.73ID:r8nOwEps0
>>286
得意なペースになったのが古馬じゃJCだけだっただけだろ
それこそトウケイヘイローに引っ張ってもらえば何度でもああいう勝ち方したと思うぞ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 14:57:56.19ID:EJJvAxLF0
今年の3歳も2勝馬が3,4頭増えて見栄えはよくなったものの勝ち上がり率は去年とほぼ変わらないので産駒傾向も一緒
来年になればまたエフフォーリアとオーソクレースの活躍が全てであとはいるだけみたいな流れになりそう
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 15:35:25.86ID:akFusvqJ0
繁殖の質があがれば下限の底上げにはなるよ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 16:05:18.08ID:TYnuIih/0
>>170
>>245
この二つのデータ見るだけで絶望感しかないんだが
クラシック厨はどう思ってんだろう
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 16:23:06.22ID:TVhltcDa0
>>293
ネオユニに比べると2歳芝で勝ち上がる馬が遥かに多いからクラシックに関しては今後も仕事しそう
その後はだいぶ不安だが
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 16:35:57.37ID:v+Q42h8M0
>>245
同じ5勝でも
エピファネイアはノーザンが完全バックアップした5勝と
ジャスタウェイはノーザンが邪魔しながらの5勝だから

実質的には
ジャスタウェイが10勝
エピファネイアが1勝
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 16:51:28.33ID:DTS4FuvV0
エピファネイア4歳産駒

オープン馬
デアリングタクト(4歳牝馬最強は変わらず)、アリストテレス(4歳牡馬上位は変わらず)、シーズンズギフト(気性難改善せず、成績停滞中)

3勝クラス
スカイグルーヴ(前走2着で復調気配)、ロールオブサンダー(屈腱炎長期休養中)、ムジカ(重賞でも通用)、イズジョーノキセキ(前走ハナ差2着)、ベデザンジュ(連帯率100%、今年は休養中)、クラヴェル(近走安定)、ノルカソルカ(10戦連続馬券内。前走エアロロノアとクビ差)、ロワマージュ(2連勝中)、ワイドソロモン(やや頭打ちか)

2勝クラス
メイショウボサツ(中京巧者、中京待ち)、リスペクト(前走4着、復調気配)、ルトロヴァイユ(中山巧者)、ビーマイオーシャン(前走雨に泣き3着、良馬場ならすぐ勝てる)、フェルミスフィア(転厩待ち)、リノキアナ(成績安定。現在休養中)、プントファイヤー、セクシーフェイス、フローズンスタイル、タイセイトレイル(頭打ち)

1勝クラス
ディープハーモニー(前走2着)、レッドブロンクス(前走2着、ここ4戦3回2着。順番待ち)、カーフライターク(2連続1番人気も惜敗、順番待ち)、シュルルヴァン(前走1番人気も糞騎乗、順番待ち)、グラニータ(新潟なら)、ヒバリ(良馬場待ち)、プティシュシュ(良馬場左回り待ち)、サーストンカイドー(休養中)、オーロアドーネ(休養中)、ベルウッドネイチャ(休養中)、ノーエクスキューズ(休養中)、カイザーライン(故障休養中)、レベンティス(休養中)、エルセルブルク(休養中)、マルカエイペックス(休養中)、キャルブルー、ロードオマージュ、ヤマニンエルモサ(頭打ち)
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 17:01:15.92ID:u4j7lX7W0
4歳牝馬最強は大阪杯を無敗で制したレイパパレ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 19:59:40.78ID:8FYGo4Q20
結局
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 20:00:59.82ID:8FYGo4Q20
結局リーディング目指すなら1頭だけでは限界があるんだよね
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 20:16:07.84ID:EJJvAxLF0
>>299
ごちゃごちゃ書いてるけど引退した馬や行方不明・故障した馬まで混ぜないといけない層しかいないのか
ルトロヴァイユは引退したしビーマイオーシャンはまた故障したぞ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 20:33:13.91ID:NRGfGAQw0
ダート× 短距離×
冬場は稼ぎ辛いにしても5勝は少ない
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 20:37:15.76ID:+EBWUCF10
いや、幾らなんでも、4歳がこんな状態でリーディングトップなんてムリだって
早熟なのかねぇ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 20:50:44.87ID:gvl2DWTB0
アリストテレスはモズベッロと同じくらいの成績で終わりそう
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 20:59:21.04ID:+EBWUCF10
ルメールの話だと、まだ、体が柔らかくて未完成って話なんだが、クラッシクをバリバリに戦えて
未だに成長途上って、聞こえはいいんだけど、そんな種牡馬いたっけ?
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 22:45:39.72ID:YMut6JZE0
>>245
これは言い訳できんなぁ
いくら3歳で勝とうが古馬でこんなんじゃね…
ディープは3歳で勝った後もこれだけ勝ってるわけだし
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 22:49:40.20ID:YMut6JZE0
アリストテレスはまだどこかで一花咲かせるかもしれん
2400mの重賞くらいなら勝てそう
デンタクはまぁ無理
走りが固くなっとるわ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 22:58:14.39ID:YMut6JZE0
シーザリオが強く出てる時点でダートダメ成長力0は濃厚
リオンもサートルもどうなるかだな
金亀やカナロアが強く出るならエビよりよっぽどいい種牡馬になれると思う
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/04(火) 23:04:54.99ID:+7A43TTe0
キズナ産駒に成長力があるかどうかはキメラヴェリテの今後の成績が目安になるだろうな
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 00:38:04.01ID:qXYzCi8D0
完成度が高過ぎ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 00:47:27.28ID:OWLOskMF0
エピファ産駒のG1成績

2020
桜花賞 デアリングタクト 1着

オークス デアリングタクト 1着

秋華賞 デアリングタクト 1着
    ムジカ 8着

菊花賞 アリストテレス 2着

ジャパンカップ デアリングタクト 3着

ホープフルS オーソクレース 2着

2021
皐月賞 エフフォーリア 1着
    ワールドリバイバル 12着

香港QEU デアリングタクト 3着

天皇賞・春 アリストテレス 4着
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 00:52:29.55ID:7g5uoknc0
エフフォー早枯れだったら笑えないな
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 00:55:37.07ID:5UtsEvPW0
成長力とタフネスって相関してるように思うのよね
使い減りする馬は伸びない
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 01:05:34.19ID:71wqX1WW0
アーモンドアイも使い減りする馬だったけど
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 02:22:17.09ID:B8POzOAt0
一部ニワカ信者と老人が崇拝しすぎてるだけでクラシック(特に春)なんて所詮ただの世代限定戦だからな
無敗に近い状態で春クラシック制覇→故障引退以外で種牡馬選定を考えたら古馬G1>春クラシックなのは明白
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 02:28:38.42ID:qUHYwQSg0
その辺はごちゃごちゃ言ってもディープ、キンカメが共にダービーで圧倒的パフォーマンスを見せて種牡馬としても例が無いくらい大成功しちゃったからな
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 02:47:33.99ID:qkwrAR/60
>>327
どっちもその後次第
その人気だったってことは一度勝っただけじゃフロックに思われる
それ以降勝てないならどっちも不人気になる
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 04:59:12.90ID:B8POzOAt0
いつまで春クラシックが至高だと思ってるんだよニワカと老人達は
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 05:13:57.14ID:gaWhx8kQ0
エフフォーリアはナリタブライアンの再来
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 07:41:34.28ID:BkTut7tF0
ブライアンみたいに3歳で有馬勝てんの
0333名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 07:54:21.99ID:gaWhx8kQ0
勝てるだろ
良馬場で相手になる馬はレイパパレしかいない
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 09:01:14.17ID:r+qVcegh0
>>331
エフフォーは既に古馬だからナリブとは違う
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 10:15:12.35ID:zSDM9aRb0
早熟早枯れ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 10:28:43.03ID:zSDM9aRb0
>>297
ネオユニは照屋が過大評価して八百長でクラシックを勝たせて
エピファは勝己が過大評価して八百長でクラシックを勝たせた

凄く似てる
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 12:08:40.11ID:1lu9LHxf0
体質が弱いエピファ産駒が多い中で、アリストテレスはようやっとる。

菊花賞、不良馬場AJCC、不良馬場阪神大賞典、天皇賞(春)のローテは昭和っぽくて好きやで。
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 12:50:44.88ID:Kgn5Mz9v0
虚弱体質は早熟早枯れボリクリ産駒
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 13:04:39.08ID:1lu9LHxf0
アリストテレスとディープボンドは6歳くらいまで善戦マンのライバル同士良い関係になってファンに愛されると思うで〜
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 13:41:03.81ID:oDCo5hdk0
どうでもいいけど今週の古馬特別戦登録が立夏Sのロワマージュしかおらんけど層薄すぎやろ…
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 13:44:35.78ID:Y5FqXHPH0
おめえらマジてスーペルピッポ無礼んなよ?
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 13:48:33.72ID:aMkfHmJC0
三歳はエピファネイア産駒

四歳からはキズナ産駒の方が成績良い

エピファネイア産駒は早熟傾向
キズナは普通やや晩成
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 13:49:12.18ID:PKTcTD/T0
クロム隔離スレその6くらい
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 14:27:35.72ID:OWLOskMF0
「最近では、スペシャルウィーク産駒の名牝シーザリオが良い例です。彼女の息子たちは競走馬として
G1を勝つだけでなく、種牡馬としてもエピファネイアがデアリングタクトを、リオンディーズもピンク
カメハメハを出すなど成功しています。この流れからすると、サートゥルナーリアもほぼ間違いなく種
牡馬として成功するでしょうね。」

ディープボンドやモズベッロを生産した村田牧場の代表がこう言ってるのが決定的だろうな
生産の現場の方が「成功」という認識なのに、それをわざわざ素人が否定することほど滑稽なことはないわな

ttps://pacalla.com/article/article-3154/
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 14:32:05.94ID:1lu9LHxf0
おそらくディープ系よりシーザリオ系のほうが繁栄していくで〜

エピファ→エフフォーリアともう後継ができたしな!
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 14:38:40.55ID:guXvnxQk0
成長力あるのにいまだにG1すら勝てないゴミ種牡馬キズナ(爆笑)
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 14:59:27.12ID:mTKzOIYN0
>>348
ネオユニ→アンライバルドともう後継ができたしな!
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 16:18:23.19ID:1lu9LHxf0
アーモンドアイとリスグラシューにエピファつけたみたいだし、楽しみやな〜

ノーザンのトップは決まりやで〜
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 16:38:51.84ID:fmBSiCnP0
エピファネイアの評価だだ下がり
去年からキズナに完敗してたけど、古馬になってさらに差がひろがったな
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 16:50:54.42ID:1lu9LHxf0
キズナもいい種牡馬やで。エピファのライバルにふさわしいやっちゃ。

早くG1勝てるといいなー!オークスがチャンスだと思うで〜。エピファ産駒おらんしなー。

ダービーはエフフォーが勝つから応援頼むで〜
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 17:12:49.92ID:B8POzOAt0
>>139
これマジでエピファ0勝なのか
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 17:45:38.94ID:Wsm7BXYc0
>>325
ラブリーデイか
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 17:55:17.04ID:u97EIVkA0
そういえばラブリーデイ消えたな
仮にもG1を2勝したのにな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 18:03:57.83ID:BByoDeSh0
ラブリーディはそもそもCPI=0.96と
ろくな繁殖貰ってない

典型的な晩成馬ほんと人気ないね
モーリスは2歳時にレコード勝ちと片鱗見せてたからリカバリーできたってわけか
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 18:07:22.52ID:0MLCGzIV0
成長力とか言ってるやつアホすぎわろた単に適距離じゃないってだけだろ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 18:16:15.72ID:Wsm7BXYc0
親父もこの時期キズナに一旦逆転されてたな
どちらも忠実になぞってるのか
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 18:20:42.59ID:guXvnxQk0
>>354
とG1すらいまだに勝ってないゴミの基地が吠えてます
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 18:22:04.05ID:guXvnxQk0
>>361
その後逆転されたなwキズナは引退、エピファネイアは凄まじいメンバーのジャパンカップ圧勝www
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 18:26:35.80ID:BHZi75/50
>>325
ジャスタウェイ、ラブリーデイ、スピルバーグ、トーセンジョーダン、フェノーメノ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー
お前の中ではコイツらがキズナよりも上に見えるんか
ディープブリランテやドゥラメンテよりも下やんけ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 19:05:41.71ID:B8POzOAt0
>>364
ほとんど上でワロタw
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 19:14:33.24ID:D/xnWTmh0
>>254
未だわからんよ
ヴィゴーレとバスラットレオンが出るかも
知れないならな
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 19:20:49.11ID:D/xnWTmh0
キズナ産駒が成長する証で
数使える、調教で元気、輸送に強い
基礎体力が高い
母父ストームキャットのお陰だ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 19:28:08.42ID:0jzB1MB+0
成長力ゼロ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 19:47:49.88ID:guXvnxQk0
>>330
悔しくてたまらないんだろうなwwwダービーも出れないどっかの駄馬のファンはwww
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 19:50:24.02ID:KunnKh6O0
>>352
そして、ネオユニ→ヴィクトワールピサと第三の後継もできたしな!
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 21:47:38.40ID:1lu9LHxf0
アンチがついたらもう本物やで、エピファ!

いまや、ディープの次のアンチの多さと違うか?

強いものほど憎まれる。世の常や!
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 22:20:46.29ID:WPIwNd7S0
デアリングタクトアリストテレス、古馬の勝ち星、獲得賞金

どこみてもエピファネイアの早熟早枯れ傾向を示している
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 23:05:05.21ID:B8POzOAt0
いつまで春クラシックが至高だと思ってるんだよニワカと老人達は
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/05(水) 23:19:11.70ID:uZwtEDtm0
贔屓馬の為に手段を選ばなかった照哉
そんな兄貴の悪い所を真似する勝己
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 00:15:20.73ID:yIpXJ5Yu0
>>376
三本のうち二本が折れてる
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 05:22:55.72ID:0HiyQbvp0
エピファネイア
エフフォーリア
繁殖していくのはええ事やな
但し、早熟系が何代も続くだろう。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 05:32:10.76ID:vDgX5jMW0
>>377
アンチなんているかよ
ディープ叩き用のこん棒として不様晒したからディープアンチが手のひら返しで叩いてるだけだろ
エピは元々空気で人気も無い馬だから誰もなんとも思ってない

明確なアンチが存在する馬なんて日本競馬史上ディープ、ウオダス、オルフェ、キタサン、オペ、グラス、キンカメ、ブライアン、オグリ、アーモンだけ
能力の突出したスターホースにしか存在しない
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 07:55:25.59ID:p/vs7Ajd0
早熟早枯れの弾数少ないやつを次世代リーディング候補とか言ってたやつの見る目のなさよ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 09:16:49.77ID:NPVSHNFO0
>>314
四歳G1クラスが一気にでてきたし晩成型で間違いないでしょ
「ロンシャンの奇跡」ディープボンド
「閃光」スマートリアン
「遅れてきた超新星」ヤシャマル
「音速の末脚」コマノウインクル
「スピードスター」クリスティ
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 09:55:45.50ID:4plklxs80
>>385
サイレンススズカもアンチ多いぞ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 10:12:54.24ID:s6eP5aPX0
>>387
それもノーザンカッミーが仕込みで勝たせて今の実績だから
社台テロヤがネオユニ産駒を仕込みで勝たせてた行為と全く同じ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 10:16:31.55ID:7lKmGYjE0
成長力なさすぎってまた初年度4歳だしな

ですでに牝馬三冠と皐月賞勝ってるって
どうしょうもないよ
しかもCPIは1.4位でドゥラやモーリスキズナより低い
直近でアーモンドまでつけられちゃってるししばらく超安泰だから何言っても無理
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 10:25:09.72ID:m/x+kKvh0
>>359
金子さんは自分のところの繁殖牝馬付けてないのかな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 10:42:02.14ID:CK8VrW3r0
>>364
東京2400ならジャスタウェイを筆頭に全く強くはない
そもそも古馬になってからもキズナに子供扱いされた雑魚のくせに
ハマったJCで粋がんなよw
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 11:11:29.70ID:s6eP5aPX0
>>395
照哉がネオユニを全力でバックアップしたのと勝巳がエピファを全力でバックアップしてるのが情けなく映る
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 11:16:33.18ID:YMo1oz7u0
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0401名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 13:10:07.22ID:70gHx5No0
>>377
インチキで勝たせてる種牡馬に対してのアンチは正常
0405名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 15:09:21.52ID:70gHx5No0
>>402
キタサンブラックはガチンコ勝負で勝った実績だが
ネオユニ産駒とエピファ産駒は完全なデキレース

君みたいなアホに言い諭しても糠に釘だがなw
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 15:37:11.79ID:Iz0HgQjZ0
ハーツクライも産駒デビューから数年G1勝てなかったからまぁそんなもんだろうとしか
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 15:55:09.68ID:qsmdZeV/0
こういうピンパーの種牡馬って不思議だな
普通は正規分布になるもんだと思うが
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 16:10:25.58ID:ditsylpY0
現役時もキズナより評価されてたけど種牡馬になってこれほど差がつくとは思わなかったな
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 16:50:18.54ID:PseFGaX+0
とにかく4歳は出走自体が少ない
最近は1,4,1,7,4頭の出走で今週も2頭だけ
種付料安い世代なんだからガンガン使えるはずなんだが
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 16:58:03.37ID:Iz0HgQjZ0
ノーザン馬ばっかりだと数使えないよな
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 17:22:51.51ID:ecg/mlaA0
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0413名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 17:28:13.32ID:+O4OKNQh0
>>409
社台グループが多い→使い分けで出走数が減る
ダートや短距離向きが少なくいろいろな条件を試せない

という出走数減のバイアスがあるとは言えキズナはモリモリ出走しとるのとは対照的だね
やはりシーザリオ血統は虚弱だと思うわ。キズナは言うほど故障多くない。
4歳勝ち上がり勢で登録抹消してるの1頭で一年出走ないのが3頭しかいない。
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 18:14:09.69ID:sWi/NX/10
社台幹部が口を揃えてる言葉が
初年度ネオユニ〜初年度ネオユニに激似なんだよな
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 18:25:13.93ID:rgvEAFOR0
エピファが似てると言われた馬の推移

メジロライアン→タニノギムレット→ネオユニヴァース

最終的にはサンデーサイレンスになるのかな?w
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 19:14:04.86ID:3ano+YQV0
>>415
早熟早枯れ失敗種牡馬へ落ちぶれてるが?
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 20:39:34.09ID:p/vs7Ajd0
>>245
ダート専の連中や待遇糞なゴルシ以下で追放されたジャスタと同じくらいしか勝てないとかホントひで
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 21:44:25.91ID:tyqxgv7C0
>>415
吉田照哉バックアップの大失敗種牡馬ネオユニヴァースしか似ていると言われてないが?
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 22:19:37.48ID:GY4mGmvd0
キズナ基地「頼む…エピファネイア産駒…早熟であってくれブルブル…」
クラシック完全洋梨やからって祈ってて草
今年なんか古馬GT勝つやろ
キズナはずっとGT童貞やで
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 22:43:57.87ID:p/vs7Ajd0
古馬G1誰が勝てんのかね…?そんなことより古馬での勝利数サウスヴィグラス超える方が先なんじゃねーのw
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/06(木) 23:36:54.40ID:oReeBkAY0
>>382
照哉ネオユニバースの二本が折れたなら
勝己エピファネイアの二本も折れるのは既定路線図?
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 01:24:04.95ID:didjsa/20
>>1
その通りです
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 09:55:35.21ID:UXAUdwPt0
>>424

血統自体は持続型か晩成だな。
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 10:17:50.87ID:zC7yDHvo0
メジロライアンやギム、ネオユニがバカにされてるけど
ライアンはドーベルにブライト
ギムはウオッカ
ネオはピサ だしてんだから十分だろ
歴史的名馬出せない種牡馬なんてやまほどいるんだから
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 11:32:30.11ID:FA0A1uWT0
ビーマイオーシャン 馬主シルクレーシング
生産者 ノーザンファーム 調教師 音無秀孝
8戦2勝 2-0-3-3
獲得賞金 2713万円 5万×500口 

レッドレビン 馬主東京ホースレーシング
生産者 富田牧場 調教師 昆貢
18戦1勝 1-3-9-5
獲得賞金 3214万 6万×400口

どっちの一口が欲しい?
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 11:48:35.91ID:R4gqSi0K0
>>429
ライアンは良い種牡馬
ギムのウオッカは環境に恵まれた
ネオのピサは八百長で中山実績を積んだ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 11:54:01.37ID:lwG6+Z3N0
>>429
ブライトとドーベルとかクソ雑魚ナメクジだろ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 12:04:10.53ID:+i06R8d90
>>432
少なくともエフフォーリアやデアリングタクトよりも遥かに格上の存在だからな
差し詰エフフォとデアタクは雑魚ナメクジの糞か
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 12:17:06.98ID:8/yHhc450
というかライアンは結局最後まで繁殖の質も量もたいして上がらなかったからな
サンデー全盛の時期だからしょうがないとはいえ質も量も良かったギムやネオと同列には語ったらいかん
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 12:36:01.04ID:FA0A1uWT0
というか今週も古馬の出走が新潟7Rの1勝クラスの2頭しかいないとかなんなん?
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 12:45:56.38ID:Tn8xXBv80
ネオユニヴァース産駒て最近いるのか?
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 12:55:57.97ID:+i06R8d90
あれほど失敗、大失敗とコキ下ろしてたジャスタウェイと古馬での勝ち星が一緒って
早熟早枯れ以前の問題だろ
レイデオロ、サートゥルが種牡馬成功したりカナロアの繁殖レベルが上がってからの現2歳が活躍したらエピは放逐待った無しだわ
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 13:04:53.22ID:HBuUXXoB0
勝利数がゴルシ以下でジャスタウェイとタメ張るのは待遇的に流石にちょっと不味いかもしれんな…
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 13:05:49.73ID:Zeu+xkyA0
成長力より体質がね・・・
0441名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 13:08:25.78ID:Xdgf7RCj0
エピファネイアの出走数が少ない理由判明しました

4歳勝ち上がり51頭中すでに引退が9頭もいます
抹消理由は故障や1勝クラスで全く通用せずも

一方キズナは勝ち上がり72頭中抹消は1頭のみ
成長力、丈夫さで圧倒的な差があるというほかない結果です
0442名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 13:13:48.89ID:gsQ9UsLs0
シーザリオ系種牡馬
エピファネイア、リオンディーズ、(サートゥルナーリア)

G1、5勝

ディープ系種牡馬
キズナ、ディープブリランテ、リアルインパクト、ワールドエース、ミッキーアイル、スピルバーグ、トーセンラー、トーセンホマレボシ等々

G1、1勝

何故なのか?
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 14:07:46.66ID:N7OdOl060
>>428
あたおかで草
シーザリオ牝系で晩成とかニワカにも程があるw
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 14:08:46.81ID:EqylDdJR0
>>441
ポキファネイアと言われちゃうよ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 14:09:17.49ID:N7OdOl060
古馬で勝てない種牡馬に1000万円払う価値あるかね
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 15:14:53.86ID:R4gqSi0K0
>>428
シーザリオもボリクリも完成度が極めて高い早熟だけどな
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 17:39:51.10ID:R4gqSi0K0
>>448
早熟で虚弱体質
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 18:37:37.89ID:jkIlUwqM0
>>430
東京ってノーザン馬以外でも虚弱馬しかいないのにこの馬すごいな
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 18:56:55.75ID:390ZMQ2B0
>>435
サンデー系と称される種牡馬は、今年から導入されるディープインパクト、ハーツクライに至るまで、毎年のように増え続けている。
そして、アグネスタキオンやスペシャルウィーク産駒など、期待されている種牡馬たちは、順調に実績を残しつつある。
それに対し、サンデーと同じHail to Reasonの系統を受けながら、ブライアンズタイム系と称される種牡馬たちの実績は、伸び悩んでいるのが実状。

この理由については、血統構成や、それ以外の要素など、いつくかあげられるが、血統上の理由としては、スピード比率が少ないことと、日本では実績の残しにくいスタミナ系をどう活用するかという2点に、集約されるだろう。

後者の問題を、タニノギムレット内でいえば、Graustark−Ribot、Sea Bird、Sicambreといった血への対処である。
これらの血は、決して悪い血ではなく、欧州ではむしろスタミナ補給という点で欠かせない血といえる。
欧州の上級馬に多くみられるSadler’s WellsとMill Reefの呼応による配合などは、まさしくこうしたスタミナの血を活用しており、その意味では主流となっている系統である。

日本でも、ナリタブライアン、ミホノブルボン、そしてタニノギムレットなどは、Ribot、Sicambreにみられるスタミナが能力参加を果たし、いわゆる大物に成長した例である。
アベレージ・ヒッターともいえるサンデー産駒に対して、有馬記念など、中長距離のここ一番というレースで、ブライアンズタイム産駒のほうが良績を残せた血統的要因は、前述したスタミナ系の血の再現に成功したことだといえる。
逆にいえば、サンデーサイレンスには、底力に通ずるスタミナ要素が欠けていた。ここが、両者の大きな違いなのである。

http://www.ik-x.com/100meiba/taninogimlet/
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 19:01:25.21ID:390ZMQ2B0
サンデー産駒の多くが、古馬になると、中長距離路線では成長にかげりを見せる傾向があるなかで、逆に古馬となって底力を見せたスペシャルウィーク。
その血統的要因は、まさにこの日本のスタミナ系の注入の恩恵による、と言っても過言ではない。

スペシャルウィークの血統を8項目で評価すると、以下のようになる。

 @=□、A=□、B=○、C=○、D=□、E=□、F=□、G=○
 総合評価=3B級 距離適性=9〜12F

サンデー系と称される種牡馬が、毎年のように増えてきた。
そうして中にあって、スペシャルウィークは、日本に根付いた牝系を持つ血統構成馬として、ひときわ異彩を放っている。
スタミナ色が濃く、Nasrullahを含んでいないということから、産駒は総体的に、スピード面で不安をかかえることが予測された。
とすれば、配合のポイントは、まずスピード要素を引き出すことと、血の集合力に留意する必要がある。
スピード要素としては、具体的な血で言えば、Hail to Reason、Turn-to、Almahmoud、Menowに着目。
血の集合で言えば、Hail to Reasonか、Northern Dancerの活用が、おおよその目安になる。

スペシャルウィークの同期馬グラスワンダーについては、以前、この「百名馬」企画で解説した通り、血統評価はスペシャルウィークを上回るものがある(1A級)。

したがって、宝塚記念、有馬記念におけるスペシャルウィークの敗戦は、潜在能力の差、とりわけスピード比率の差によるものと考えられる。
勝負事に「たら」や「れば」は本来ないものだが、もしもグラスワンダーがいなければ、スペシャルウィークはグランプリホースという栄冠も獲得していたかもしれない。
そして、それだけの実力は備えていたと言ってよい。
http://www.ik-x.com/100meiba/specialweek/
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 19:19:33.32ID:AFaNNQsb0
>>454
古馬の芝王道でキズナ産駒に完敗したのに?
古馬になってからキズナの半分も勝てない早枯れには何も期待するなよ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 19:47:16.73ID:G9juXjiF0
>>456
治療薬ね
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 22:17:19.67ID:vsT7xgP30
>>423
二本?
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 22:23:16.39ID:x2RQjbWU0
ここ最近、エピファ目の仇にしてるアイツは
くる日もくる日も、まるで念仏のように「早熟、早熟」って唱えてるよなw
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 22:47:02.94ID:vsT7xgP30
早熟が成長力皆無なのは仕方がない事
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/07(金) 23:30:55.77ID:f4MUVHMo0
成長力マジで無いな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 01:17:51.51ID:g3jGGIqD0
エピファネイアの出走数が少ない理由判明しました

4歳勝ち上がり51頭中すでに引退が9頭もいます
抹消理由は故障や1勝クラスで全く通用せずも

一方キズナは勝ち上がり72頭中抹消は1頭のみ
成長力、丈夫さで圧倒的な差があるというほかない結果です
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 01:58:24.30ID:MOB6WdvU0
4歳世代全然オープン入りする馬いないのな
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 08:15:16.83ID:P/CaSzry0
早熟早枯れですが2歳3歳はガッツリ買えますね
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 11:56:21.01ID:ptbckWH00
新潟7R勝てたらいいね。古馬はホント出てこないな
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 13:41:14.77ID:XikHnKdp0
土曜古馬戦0?
そりゃ出なきゃ勝てないわな
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 13:53:57.86ID:krj5Z9J40
そもそも成長力以前に3歳から重賞級というかオープン級のタマが絶対的に足りなすぎるな
数少ない当たりでクラシック取れるのはそりゃ見事だけど名種牡馬はやっぱ数も伴わないとね
0470名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 14:14:31.23ID:ahhdWvFN0
虚弱体質は衰退の第一歩
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 16:09:38.30ID:17CgAXeY0
>>462
吉田照哉が初年度2年目のネオユニ産駒を八百長でクラシック勝たせたが
吉田勝己も初年度2年目のエピファ産駒を八百長でクラシック勝たせてるのが滑稽に映る
0474名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 18:25:20.10ID:b+/45YYC0
キズナ産駒は平均点の高い優等生公務員タイプ
エピ産駒は小中では学年トップの天才型だけど高校位からその他大勢に埋もれる凡人タイプ
ディープみたいな常にトップ集団で日本を動かす万能エリートタイプやキンカメの様に得意分野では優れた才能を見せるプロ集団タイプはもう出ないだろうな
ステゴみたいにノーベル賞やゴルフやテニスのメジャー制覇するような突然変異の天才型タイプはどこかで出そう
0475名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 18:30:22.51ID:SjoN4n+G0
モーリスが微妙なのでサンデー3×4の需要はエピファに集まる
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 19:26:04.81ID:N0Zmk3290
エピファネイア産駒を八百長で勝たせてるのは間違いないからな
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/08(土) 21:42:43.87ID:85cas3Kp0
>>462
エピファネイアは虚弱体質だからデビュー出来ないザコ産駒も大量にいる。
デビュー出来たとしても完成度が高過ぎて伸び代ゼロ
よって直ぐに登録抹消
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 00:02:15.27ID:Lpl+l6sQ0
照哉ネオユニの初年度二年目と全く同じやんけw
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 03:03:49.02ID:j1RwaUbt0
>>474
支離滅裂
0481名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 08:19:10.62ID:pExNp9lN0
>>474
割と的を射てる

モーリスとオルフェは?
親が金持ちで苦労なく育つも社会に適合出来ない底辺タイプか
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 10:45:03.65ID:jOpmKgDK0
今日の新潟7Rしか出走馬いないとか何してんの?
0484名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 10:59:42.30ID:Pk2qW+hD0
成長力とかじゃなくて虚弱だなこれ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 11:01:47.56ID:01rqf4HB0
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0486名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 12:23:29.26ID:iuBkRi+40
>>484
成長力も全く無いよ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 13:11:34.32ID:jOpmKgDK0
今週も未勝利か
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 13:24:18.65ID:Pk2qW+hD0
もう奇病の類いだな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 13:44:59.27ID:jOpmKgDK0
キズナの4歳ははディープより古馬戦勝ってるのにな
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 14:20:56.95ID:2sNOo5jV0
シーザリオの圧倒的な能力と引き換えに虚弱体質も遺伝したのかな?
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 14:27:16.73ID:Ev0UGClP0
同期のリアルインパクトは4歳世代の出走数エピの半分ほどしかないけど6勝してる
ちゃんと成長してればこうなるはずで結局虚弱かつ成長力もないと言う事
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 15:03:06.07ID:9GCP92Fw0
エフフォーまで風評被害
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 16:17:42.22ID:mRjikU480
・使い減りして出走数自体が少ない
・短距離は明確に苦手
・クラスの壁に当たりやすい
・成長力が見られない

アベレージが低い理由が明確にあって深刻すぎる
エフフォーリアという傑作が出たからリーディング的な期待はそっちに持ち越しだろうな
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 16:22:14.15ID:1w9hZVMX0
>>493
共同通信杯と皐月賞を八百長で勝たしたのは間違いないからな
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 18:52:07.43ID:jOpmKgDK0
4歳年明け 古馬混合戦勝鞍 年明け勝鞍
キズナ 6億2326.8万 54勝 27勝
ロードカナロア 3億2137万 41勝 22勝
ルーラーシップ 2億9402.1万 25勝 16勝
エピファネイア 2億4365.2万 24勝 5勝
オルフェーヴル 2億3218.2万 26勝 11勝

どんどん差がついてくね
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 19:05:56.34ID:/20568OQ0
キズナが思ったより優秀なんだな
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 19:22:43.10ID:6Z+fT/rO0
>>475
サンデー4×3はキズナに集まる
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 19:34:24.18ID:oT9XqEbR0
かつてここまで成長力の無い種牡馬っていたか?
0500名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 19:44:05.44ID:yTX43jyy0
>>496
この年明け勝鞍5勝の内4勝は明らかな仕込みレースだから
恐らく実質的には未勝利
0501名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 21:01:15.44ID:8lSEQIMW0
エピファネイア産駒の早枯れってサンデー重ねてるから説ない?
サンデー3×4がキズナに比べてめちゃくちゃ多い
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 21:15:27.42ID:eiIEfxhj0
>>494
・使い減りして出走数自体が少ない →虚弱体質
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 21:28:07.99ID:H5foESQm0
キズナって早熟早枯れ短距離専言われてたんだよな
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 21:34:57.99ID:sGIwFOLR0
「キズナ2歳夏まで」
とか煽られていたよ
今年になっても金杯でディープボンドが負けたら早枯れ言われていたし
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/09(日) 22:26:32.39ID:IEpAf18Z0
永遠に
キズナに競り負けるエビわ捻るわ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 03:20:34.46ID:wF596DTG0
現役時も皐月賞はロゴタイプに完敗
ダービーもキズナに競り負けてるから実質的にはG1クラシック未勝利
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 04:22:16.74ID:L0o/KOCG0
エフフォーがダービー4着とかならお察し種馬になりそう
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 07:52:31.09ID:BYUFnPPb0
今週も古馬の特別戦登録少なくて草。人気薄2頭しかいないとかやる気あんのかよw
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 10:30:25.02ID:WxcrVIhX0
最後の希望エフフォーリア
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 14:25:40.01ID:dPgGqN6p0
ノーザンファームは昔の仕込み社台ファームとは違うと思ってたんだがな
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 15:32:21.59ID:xWAsBwYY0
F4が出なかったら社台SS追放だな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 15:45:04.26ID:AfCdIghq0
エフフォーリアがダービーを勝ったとしても種付け料は上げられないだろうね
アベレージを考えるとそれでようやくトントンって感じ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 15:59:33.98ID:DtoelnRh0
>>516
ネオユニも照哉の命令で皐月賞馬アンライバルドを排出したが正しくウンコ駄馬で社台SS追放
0519名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 16:02:37.34ID:DtoelnRh0
仕込みでクラシック勝たせてるのは当事者たちが一番理解してるから
インチキG1馬しか出せなければ追放
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 16:27:18.03ID:JidOIi890
250万世代でデアリングタクト、エフフォーリア、アリストテレス、オーソクレースが出て、追放されるわけないやん。
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 17:04:49.78ID:zO1OL51z0
>>520
300万世代でダービー馬ロジユニヴァース、皐月賞馬アンライバルド、皐月賞馬ヴィクトワールピサが出たのに、速攻で追放されたネオユニヴァースをどう考える?
0522名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 17:35:51.37ID:ve6z3uno0
ネオユニは速攻じゃないよ
種付料200万までさげて100頭集まらなくなってから放出
ヴィクトワールピサはネオユニのせいか速攻だったけど
0524名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 18:01:12.99ID:zO1OL51z0
>>523
仕込みでクラシック勝たせて稼げる内に稼ぐのが社台グループ
大看板4000万ディープインパクトの補填が早熟キズナや早熟エピファネイア
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 19:10:19.36ID:w1cUqgf00
>>522
速攻追放だろ?
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 19:10:49.94ID:pN/fyben0
オルフェ基地には残念なお知らせだけど、社台の思惑なんて関係ないレベルで力関係が明白なんだよね
誰がどう見てもカナロア、キズナ、エピファの3頭が今後の覇権を争うのがわかりきってる状態でそのウチの一頭を追放した所でその一頭目当てに他の牧場に行くだけでしかないんよ
エピファがデアタクエフフォーだけで他のアベレージ低いとかトンチンカンな事を言ってる奴もいるけどCPIを考えたら十分過ぎるくらいの化け物種牡馬でしかないから
追放したけりゃ勝手にすれば良いとは思うけどエピファの評価とは一切関係ない話でしかない
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 19:20:26.44ID:rXPibgca0
ネオユニ速攻追放ってどこの世界で生きてんだ?w
いうて社台SSには10年近くいただろ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 20:08:36.96ID:AfCdIghq0
>>526
今年のエピファのリーディングを見たら?
エフフォーリアがG1を勝ったのにランキングもAEIも、CPIで同程度のキズナと大差
あまりにアベレージが低すぎる
数を力にできるのが種牡馬の能力の重要なところで、エピファにはそれがない
まあ社台追放はないと思うが覇権争いの種牡馬ではないな
0529名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 20:18:11.33ID:DWevoJ9Y0
成長力あろうとなかろうとクラシック向きの新世代種牡馬がエピファしかいない現状
どうやってもノーザンから優遇されるに決まってるだろ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 20:44:27.07ID:1af7s/4x0
5月になるのに4歳が5勝しか出来ないって、リーディング上位馬で記憶にないんだけど・・・・
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 20:58:50.07ID:Ue5/udgy0
それこそキズナなんか去年2週間勝てなかっただけでクソほど煽られてたのに2ヵ月半勝ててない種牡馬が煽られないと思う方がおかしい
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 21:20:09.36ID:AfdgXyWI0
オルフェはもう第一線からは外れてるがな
0536名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 21:26:06.23ID:4bJb2rGP0
成長しないのではなく、成長を促せない育成技術
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 21:27:20.83ID:4bJb2rGP0
最近晩成のはずのハーツ産駒迄早枯れ傾向になった

これは育成技術・方法の問題が大きく比重を占めるようになっている
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 21:59:17.35ID:wQhimP7Z0
ディープを貶めるために課してきた牝馬はノーカンとかのハードルの数々や、早熟とかネガティブな意味で使っちゃった言葉が悉く他の種牡馬に対してブーメランになって突き刺さってるよね…
0539名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:14:58.27ID:Wbbdjj0P0
エピファネイアのこの実態が明らかになってからエピファ推しがだいぶトーンダウンしたよな
キズナが順調過ぎるのもあるかもしれんが
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:19:51.05ID:iXOMFwi60
まあこれまで散々ディープ産駒に早熟早枯れってケチつけて、現在進行形でコントレイルも馬鹿にしてるところでエピファ擁護は無理だろうからなw
0542名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:26:38.83ID:jcxfsa4g0
たった2世代ですでにクラシック3勝なんてすごい種牡馬だと思うけどなあ
キズナはクラシック何勝したの?
0544名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:32:13.31ID:AfdgXyWI0
ネオユニヴァース見たいな没落しそうな雰囲気はプンプン
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:32:51.19ID:Wbbdjj0P0
たった二世代で牝馬三冠含むクラシック3勝という実績は誰がどう見ても凄いのよ
ただ古馬になってからの成績が誰がどう見てもヤバいから不穏な空気が漂い始めてるわけで
0547名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:35:40.44ID:3BMWPj2z0
ディープ厨が「エピファネイア産駒成長力なさすぎワロタ」なんていうスレ立てて喜んでるから
キズナ産駒がG1でスタート直後に落馬するっていうバチが当たったよね
0548名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:37:08.02ID:lZgKDBAe0
キズナをまだ早熟とか言ってるやつがいて寒気がした
0549名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:46:44.11ID:Wbbdjj0P0
>>547
バチが当たるっていうオカルトで溜飲を下げてるのかわいいなw
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:50:40.28ID:CIWCRImb0
人気がキズナが落馬して次のキズナが優勝争いしてしまう
次から次へと波状攻撃
0552名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 22:51:22.26ID:TrwqnGQ80
>>548
たしかに
早熟だったら2歳G1とか春クラシックの一つや二つは勝ってるもんなあ
キズナは早熟じゃなくてただの小物量産型なんだよな
0554名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 23:01:11.20ID:CIWCRImb0
しかし、4歳有力馬があんなにいたのに、一体全体何が悪いんだろうな?
エピファネイア自身、JCを楽勝するくらい4歳でも強かったのに
0555名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 23:06:38.40ID:/qqYTTUQ0
>>554
エピファ自身もそうだが成長してないっていうよりハマるゾーンが狭くなるんだと思う
エピファ自身もJC以外は弱かったし
0556名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 23:07:01.41ID:/qqYTTUQ0
古馬になってからの話ね
0557名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 23:07:22.10ID:AfdgXyWI0
4歳勝てないどころか出走すらないな
0558名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/10(月) 23:20:41.63ID:te7wFodV0
>>554
あれは斤量を誤魔化したヤオ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 01:04:01.01ID:kYKpDsTA0
>>555
自分もそう思う
成長するしないよりも走る条件が狭すぎるからすぐスランプに陥る
あと順調に使えない産駒が多いから出走数自体も少ない
これらは古馬が走る前から見えていた傾向だな
0561名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 02:50:07.41ID:XXKtoXOe0
ダート× 短距離×
走れるレース少なすぎる
0563名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 06:56:28.17ID:8bzYCYPO0
そういえば古馬戦43連敗中だねw貴重な叩き棒(笑)だからスレ立てられないけど
0564名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 07:14:10.14ID:8bzYCYPO0
4歳世代年明け勝利数 5勝以上
キズナ 26勝
ディープインパクト 25勝
ロードカナロア 22勝
ルーラーシップ 16勝
キングカメハメハ 13勝
ダイワメジャー 12勝
オルフェーヴル 11勝
ハーツクライ 8勝
キンシャサノキセキ 8勝
カレンブラックヒル 8勝
ヘニーヒューズ 7勝
スクリーンヒーロー 7勝
リアルインパクト 7勝
パイロ 7勝
ブラックタイド 6勝
クロフネ 6勝
ヴィクトワールピサ 6勝
ゴールドシップ 6勝
サウスヴィグラス 6勝
ゴールドアリュール 6勝
エピファネイア 5勝
ジャスタウェイ 5勝
0565名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 07:16:44.91ID:5wLee+4d0
ホンモノやな

早熟早枯れっぷりが
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 08:41:48.78ID:VT7dodlo0
>>564
この5勝も仕込みだから実質的には明け4歳は未勝利
0567名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 08:53:33.92ID:oRhb1grA0
成長力のないステゴ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 10:41:54.19ID:5wLee+4d0
くだらねえ
0572名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 11:15:25.62ID:2Xzqwwjz0
ジャスタウェイはキンカメに似てる
キンカメ→初年度から産駒の扱い方が雑で悪すぎたがリーディングサイアーにまで登り詰める

エピファネイアはネオユニ似てる
ネオユニ→初年度からポストサンデー候補として面子にも展開にも恵まれに恵まれ皐月賞馬(初年度2年目)とダービー馬(初年度)を輩出たが尻すぼみ社台追放

何れ
ジャスタウェイは実力で社台スタリオンに戻って来て欲しい
0573名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 11:29:13.45ID:fBCPebYl0
アベレージない種牡馬とか自分が生産者側ならまず敬遠するからな
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 12:06:23.10ID:qU1Cj+780
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0575名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 12:54:20.93ID:3nd74r2E0
来年から普通の馬産やってる人は
もうエピファは付けないだろう
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 12:59:31.64ID:boZYJWrz0
キズナの方が凄いん?
0577名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 14:58:57.83ID:bD29kA9a0
>>576
ダービーでエピファネイアを競り負かしてるからな
0578名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 15:25:18.25ID:DJ/2TjbQ0
エピは完成度高くて初戦はキズナに完勝
ダービーでは大きくつまづいた点も考慮すれば互角程度
4歳の大阪杯では完敗
成長の差がよくわかる
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 15:33:28.82ID:bD29kA9a0
エピファは躓いたから競り負けたのであって
バカ馬だから絶好スタート切ったら惨敗してた可能性が高い
0581名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 16:24:27.31ID:s5hepZQz0
大阪杯はトウカイパラダイスすら差せない競馬をしたお荷物にも問題があるだろ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 16:53:50.74ID:YU9cGkK90
エピは屋根の分が凄いマイナスなので割り増して見るべき
福永の実力が低いと言いたいのではなく(思ってるけど、ここではそうではなく)、エピに致命的に合ってなかった
0583名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 16:57:09.88ID:/o0UlHsr0
なんで競走馬としての能力と種牡馬としての能力を異常なまでにリンクさせたい奴がいるんだ?
全く関係ないとまでは言わんが必ずしも一致や比例はしないだろ
0584名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 17:39:40.30ID:wuD9Q2FA0
>>564
組織的に仕込んで貰って5勝だから
ガチンコ勝負だったら未勝利

なんとも惨めで悪質な種牡馬エピファネイア
0585名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 17:44:29.80ID:IxHKkyYn0
>>554
春クラシック使ったから

よく早枯れ早熟種牡馬とか貶す人いるけど春クラシック使うと大半が親関係なく枯れる
春クラシック勝ち古馬になりG1勝つ馬とかサンデーやディープ産駒が大半だ

で成長力あるとか言われる種牡馬の子は春クラシック使ってない
キズナやカナロア産駒て春クラシックほとんど出てないからみてほしい
0586名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 18:07:44.10ID:wuD9Q2FA0
>>567
正反対
ステゴ →丈夫さ、晩成型、スタミナ、勝負強さ、社台に邪魔されてる
エピファ→虚弱体質、早熟、息切れ、勝負弱さ、社台が仕込んで勝たせてる
0587名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 18:20:14.98ID:ZnUf6RQe0
>>586
なんかまさにそう

ステゴ産駒は理由どうあれ春クラシックのらないのれない馬ばかり

だから古馬でも勝てる
0588名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 18:58:14.03ID:3nd74r2E0
キズナ昨年は全てにクラシック制覇
エピファは皐月賞とダービーに出てない
0590名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 22:16:57.13ID:grZ6TuSG0
ワロタのw
0591名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 22:39:52.18ID:aun053+O0
>>583
寧ろ完全に一致しないってだけで競争馬としての能力にもろリンクしてるだろ
それを否定するなら血統だけで未勝利馬でもリーディングサイヤーとか成れる筈だろ
ディープ、キンカメ、ハーツ、カナロア…現役時代の名馬しか種牡馬として成功してないのをどう説明すんだよカス
0592名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/11(火) 22:42:51.32ID:hxeklV9+0
古馬戦43連敗ってまじ?
0594名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 00:59:52.97ID:TQdMBmf60
日本ってレースの賞金が満遍なく高い分
なんだかんだいって欧米より古馬のレースの比重がでかいからなあ
欧米なら3歳で引退させるような馬でも少なくとも4歳までは走らせるし
古馬でさっぱりの種牡馬だと魅力が削がれるのも事実
0596名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 03:37:18.40ID:XZTvlTQ40
虚弱体質がな
0597名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 07:27:56.98ID:/iMKZdHi0
>>593
たった1頭w
それは世間では例外と言います
小卒かなw
0598名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 08:26:55.48ID:TQdMBmf60
クリスエスはGU4着が最高だけど
北米のリーディング獲った
0599名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 08:40:41.71ID:mRrSXQvF0
>>591
比例傾向にあることなんか否定してないよ
戦績の一つ一つ取り上げて比較するほど「異常に」リンクさせたがるのが馬鹿だと言っているだけ
日本語難しい?

まあそれを踏まえてナリブとかトップガンとかオペとかシャトルとかあまりリンクしない事例は多数だけどね
生産数の関係で種牡馬の篩の目が大きい日本では逆の例はあまりないが最近だとステゴとかスクリンとか
で最強馬がそのまま素直に絶対的な種牡馬リーディングに収まった実例なんて日本ではディープだけだしな
0600名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 08:54:39.77ID:IkvAs44h0
日本の種牡馬で競走成績は悪いけど種牡馬実績ある馬って言ったらミルジョージくらいかな
海外の種牡馬では結構いる印象だけど
0601名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 08:55:45.63ID:mRrSXQvF0
あと海外の有名どころではDanzigとかFairy Kingとかね
能力の片鱗は見せたり未知数のまま引退したりと判断の難しいところではあるけど
ただFairy Kingに関してはSadler's Wellsの全弟でなければほぼ間違いなくただの駄馬扱いされてただろうね
0604名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 09:28:30.74ID:PS4qM2hv0
エピファの現役時代はエイシンフラッシュ、ヴィクトワールピサ、ルーラーシップ、フェノーメノくらいの注目度だったろ?

ジャスタやゴルシよりちょっと下くらいな。

それが種牡馬としては上記の馬より成功してんだから、十分よ。
0605名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 10:00:17.17ID:XZTvlTQ40
>>564
今確認してきたが確かにエピファネイアの5勝は八百長だわな
実質的には未勝利
0606名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 13:51:35.12ID:gz+s7W8r0
今週も出てこないな
0607名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 14:19:46.11ID:XZTvlTQ40
早熟早枯れをインチキで勝たせてもロクな事が無い
0608名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 15:19:41.65ID:DTAfQIoa0
社台スタリオンで失敗種牡馬の烙印を捺されたボリクリ
その失敗種牡馬ボリクリの血を受け継ぐエピファネイア

生産界にボリクリの汚い血は不要
0610名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 16:27:35.64ID:fabzgt1T0
今週もか?
0611名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 16:39:56.48ID:vGv6Kqrf0
今週はエピファネイア4歳の勝負週だぞ
5勝中2勝をあげているロワマージュが出走予定
除外の可能性もあるが
0612名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 17:09:28.33ID:JFbMVL2g0
先週の除外権利持ちだから出れるぞ。まぁダートの準OPなんていきなり敷居高くなるから連勝は無理だろうが
0613名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 19:29:02.74ID:j5sOIuCe0
>>5
こりゃ酷いな
リーディング争いレベルで比べると低打率長打タイプか
競馬界のアダム・ダンだな
0614名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 19:39:22.04ID:7waN6T+f0
>>157
オルフェ以下だろこんなん
毎年毎年デアリングタクトやエフフォーリアレベルが確実に出せるならいいけどカナロアやオルフェだって大物は結局最初だけだし普通はそう上手く続かん
0615名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 20:24:58.67ID:aLsxMRcJ0
>>611
勝己のバックアップ凄すぎるな
まさに照哉ネオユニのデジャヴやんけw
0616名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/12(水) 23:58:55.08ID:jOxeC6xB0
皐月賞 ロゴタイプ
ダービー キズナ
菊花賞 エピファネイア

世代レベルは歴代でも海外G1実績も無く可なり低い方
それが早熟キズナ世代には好都合だった。
0618名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 00:10:29.00ID:hzLW2Krs0
>>585
クラシックと古馬どっちもG1勝った馬って近年だとどんだけいるんだ?
0619名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 00:33:35.09ID:CP7iAk1J0
>>614
ちなみにデアタクとアリストテレスを抜いたエピファの4歳世代のAEIは1.33
奇しくもラッキーライラックを含めたオルフェの総合AEIと同じ数値だったりする
しかもエピファはCPI1.22でオルフェはCPI2.14
どんだけオルフェがゴミみたいなアベレージを叩き出してるのかこれだけでも良くわかるな
0620名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 00:36:12.55ID:hFwuvW310
>>617
クラシックを低レベル世代で恵まれてノーダメージなのに国内古馬G1最低で海外G1優勝ゼロのゴミ世代?
0622名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 01:49:19.99ID:VEaKP6ls0
>>619
エピファネイアより待遇良かったはずなのにそんな酷いんかオルフェ
種付け数が減りまくってんのも納得
0623名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 03:34:41.44ID:L46uh8E10
エピファネイア産駒は同じホームラン系種牡馬だったステゴと違ってなーんか魅力的なのがいないんだよな
0624名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 06:01:47.45ID:HKZ25hBm0
>>564
虚弱、早熟、早枯れ
仕込んで貰ってやっと5勝エピファネイアに、未来は無い
0625名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 08:11:46.36ID:a17ONTPa0
>>565
早熟早枯れっぷりも醜いが骨折し易く
虚弱体質で使い減りする傾向は社台入りした歴代の大失敗種牡馬と同じ傾向
0626名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 10:20:15.14ID:c+SyurhF0
>>3
それでも今年の天皇賞春ワンツーは例年の7〜9着争いレベル
フィエールマンが居たら10馬身以上の圧勝しとる
0628名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 13:31:35.59ID:b6CPI/oF0
>>627
どういう意味?
0629名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 14:24:23.66ID:0d6FiHPw0
>>619
社台Gの二大詐欺種牡馬同士で底辺争いは止めろよ
どっちも現役時の能力に疑問符が付いてたから失敗するって解ってた事だろ
モーリスさんも直ぐに合流するから三大詐欺種牡馬として頑張れ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 15:50:57.32ID:2vKoXDVp0
今週は4頭出走だね。ロワマージュ以外人気薄しかいないけど
0633名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 17:16:22.21ID:5iYVMMB60
>>567
ステゴ系は晩成で丈夫で成長力もスタミナもある
エピファ産駒は虚弱体質だし早熟早枯れで大失敗種牡馬ボリが汚い顔を出し始めてる
0636名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 20:30:35.64ID:MXFMo5Yq0
しかし虚弱体質だから骨折する可能性あり
0637名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 20:59:26.55ID:zjDshnx/0
こういうアベレージ低いタイプはそのうちメッキが剥がれて淘汰されると思う
ネオユニヴァースのように
0638名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 21:06:10.29ID:ZqV4Uiq+0
オルフェよりはマシだな
オルフェはゴミすぎる
0640名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 21:25:57.75ID:wXRkdpdw0
やたらとネオユニの名前出してるやつおるけどなんで?
0641名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 21:26:21.24ID:2vKoXDVp0
そのエフフォーリアがゴミだったら意味ないんだがな
0642名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 21:33:30.83ID:0wS7TzWS0
>>640
その前はタニノギムレットがどうこう言われてたな
エピファは早い時期に芝の長いとこで勝つ馬が多いしクラシックで目立つのは必然だと思うがなぁ
0643名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 22:59:18.71ID:5xO0IzXs0
G1勝ちについてはもうケチのつけようがないと思うんだけど
少なくとも種牡馬としてリーディングを争えるレベルではないって事は明らかになっちゃったかも
あとはステイゴールドになれるかネオユニヴァースで終わるかだな
0644名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 23:05:01.57ID:VBpMZTQH0
>>640
駄馬ネオユニは照哉がサンデー二世だと言って社台スタリオンの看板ホースにすると断言し初年度からクラシックを複数勝たすよう取巻きに指示
皐月賞 →アンライバルド
ダービー→ロジユニヴァース
それぞれ輩出

エピファネイアもネオユニと同じく
今度は照哉の弟の勝己が社台スタリオンの看板ホースにすると断言し初年度から
無敗の三冠馬デアリングタクト (生産は違うが)を輩出させた。
2年目
皐月賞→エフフォーリア
0645名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 23:23:29.24ID:doHTrJC/0
>>640
照哉と勝己で兄弟なので同一人物じゃないが
足らない種牡馬能力を裏工作で勝たせるパターンが全く同じ
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/13(木) 23:44:56.31ID:N6AOLe2K0
>>640
何年も前から競馬板でずっとネオユニは照哉が八百長でG1勝たせたと喚くアンチがいて、多分そいつが発作起こしてるだけ。
0647名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 00:17:20.50ID:BK3l0MAE0
>>640
ネオユニも父親ボリクリも吉田兄弟に
「社台スタリオンの看板種牡馬にする」と迎え入れといて
大失敗種牡馬の烙印を社台スタリオンに捺されて速攻で追い出されてる
0648名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 05:25:15.57ID:L5NwR87i0
>>640
初年度と2年目を比較すれば解る
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 07:29:00.93ID:Lgux3Mah0
クラシックに照準合わせる育成が激化して
(昔でいうマイネルみたいな)結果本来なら伸び代あるはずの古馬の成長を阻害しているってのもあるんじゃないか
エピファに限らず
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 10:06:23.31ID:XlYA7EeA0
エピファはクラシック獲りというプレミアあるからまあ許されてるな
モーリスとかドゥラとか登録頭数に対して出走頭数が少ないけど、残りカスは一体どこ行ってんだろうな
3歳世代の総合賞金/登録頭数で登録馬1頭当たりの賞金だすとこんなん

623万円 キズナ
561万円 エピファネイア
504万円 モーリス
439万円 ゴルシ
435万円 ドゥラメンテ

ドゥラメンテなんて社台系列生産馬ほとんどいねーゴルシより稼いでねーのはビックリだよ
ゴルシのノーザン産は3歳のマカオンドール賞金4500万円と4歳のタンジェリングムーン賞金3000万のみ
0651名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 10:07:37.91ID:kPwyQoFs0
>>649
ダービーに照準を合わせるのは昔から今も同じ
マイネルは実力的に足らない若駒をスパルタで鍛え上げ
お釣りが無い状態で素質馬の宝庫である社台軍団に立ち向かった。
だから中山朝日杯の実績は断トツだがクラシックはボロボロ
社台は仕込みが基本なのでダメージ少なく特定の馬を勝たせてるからマイネルコスモとは意味が違う
0652名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 10:50:02.30ID:aONKZRPs0
>>649
ネオユニ産駒を多大なバックアップで勝たせた照哉
それと同じ様にエピファ産駒は単体の実力では勝てないから勝己のバックアップが必須

今週もエピファネイア産駒の仕込み勝ちで稼ぎましょう
0653名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 11:07:27.62ID:aONKZRPs0
マイネルコスモは真剣勝負を挑んだが
社台軍団の策略にまんまと引っ掛かり沈没
0654名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 13:02:05.09ID:7J0Rd9ck0
成長力は全く無いエピファネイアだが
社台グループが組織だって勝たせるから狙い打ち出来る美味しい種牡馬
0655名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 13:36:42.18ID:prZEEQz10
>>650
ドゥラメンテってこんなダメダメなのか
仕上がり早そうなのにね
エピファの方が全然上じゃん
0656名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 14:10:42.15ID:7J0Rd9ck0
>>618
過去10年

皐月賞
アルアイン、ロゴタイプ、ゴールドシップ

ダービー
レイデオロ、オルフェーヴル(皐月賞も優勝)

競馬関係者すべが目標に掲げる日本ダービー優勝したレイデオロとオルフェーヴルは立派
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 16:46:04.00ID:tRnBINBu0
>>650
ドゥラメンテ も稼げてないんだね
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 17:30:09.15ID:PfEErmz90
デアタク引退かな?
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 17:50:03.65ID:/eSELCrt0
キズナ基地の【しもごん】死ねよ
0660名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 18:40:02.28ID:NRHJfz4p0
>>656
日本ダービー馬レイデオロとオルフェーヴルは古馬戦線で活躍したからダービー馬の中でも特別だよね
0661名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 19:40:08.72ID:NRHJfz4p0
古馬実績をダービー馬に期待するのは酷
0662名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 19:40:37.11ID:YCucvSFj0
デアダクも軽靱帯炎
0664名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:05:08.07ID:NRHJfz4p0
>>663
パフォーマンス自体は
レイデオロ、オルフェーヴル>>>>ディープインパクトだが?
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:08:03.65ID:NRHJfz4p0
>>663
クラシックのパフォーマンスは
スワーヴリチャード、ウインバリアシオン>ディープインパクトで間違いいないぞ
0666名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:11:26.50ID:YCucvSFj0?2BP(0)

>>634
ダービーはハイペースに巻き込まれて
5着じゃねF4
0667名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:14:57.53ID:Y/t8Z1s40
早熟、早枯れ、虚弱の三三七拍子揃ったクソ種牡馬がエピ
古馬で唯一期待出来そうなデアタク引退で完全にゴミしか残っとらん
0668名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:15:03.59ID:Vc9fVQxz0
古馬のエースまで故障かよ…
でもうOP馬アリストテレスとシーズンズギフトしかいないわけだがこいつらが余程覚醒しない限り重賞1つ勝つのがやっとじゃん
0669名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:16:58.25ID:EQBBOQrG0
>>664
見る目無さすぎて草w
レイデオロのダービーって歴代でも最底辺のレベル
ルメールが他の騎手より上手かっただけのレース
0670名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:17:50.73ID:YCucvSFj0?2BP(0)

>>626
フィエールマンが今年の春天にでてたら
10馬身差で負けてる
消耗戦に弱い上がり37.0考えられない
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:21:48.28ID:NRHJfz4p0
>>669
見る目が無い?
なら明日の中央競馬で勝負しようぜ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:23:41.44ID:NRHJfz4p0
>>669
俺は間違いなく
ダービーで3頭がガチンコ勝負したら
レイデオロ、オルフェーヴル>>>>ディープインパクトだと思ってる

見る目が無いというなら予想対決しようぜ
0674名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:35:57.31ID:NRHJfz4p0
>>673
雑魚は卑怯者の君だよ
0676名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 21:38:37.97ID:PfEErmz90
最後の希望はエフフォーリアの古馬戦やろなぁ…
0679名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 22:28:53.23ID:MZftHF9s0
イズジョーノキセキが奇跡を起こす‼︎
0681名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 23:30:38.88ID:MZftHF9s0
エピファネイア古馬5傑
デアリングタクト 4/25香港QEII3着後に右前肢繋靱帯炎発生
により次走未定
アリストテレス 5/2天皇賞春4着後消耗激しく放牧に出した模様。次走未定
ノルカソルカ 3/20武庫川S2着後放牧したがその後入厩と放牧を繰り返し状態が不安定なため次走未定
イズジョーノキセキ 4/24京橋S2着後放牧。次走未定
シーズンズギフト 今週京王杯SCに出走予定。現在12番人気(44.5倍)
0682名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/14(金) 23:32:02.63ID:9i6Wscms0
>>681
ビッグ2が勝てないとほんと絶望的なラインナップ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 00:09:25.46ID:heHZvu1o0
>>1
成長力皆無なのは馬体の造りで明らか
それにも増して虚弱体質すぎる
0684名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 00:39:06.68ID:J7m3fYXf0
エピファは数少ない大物頼りの種牡馬なのにデアリングタクトが成長力無いタイプだったのは厳しいな
4歳牡馬No.1のアリストテレスもスタミナ抜群晩成ステイヤーって設定だったのに酷い有り様だったし
0685名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 01:19:34.63ID:ThHRbD8Q0
成長力無くて虚弱体質だからな
0686名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 02:17:22.69ID:uvVf4al30
アーモンドアイに付けてもダメだなこりゃ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 02:23:57.08ID:6Cpof7wo0
>>681
キズナ古馬5傑今年
ディープボンド 3戦 中金杯14着 阪大1着 春天2着 凱旋門方面へ
マルターズディオサ 1戦 ぶっつけ宮記念8着 VMへ
ビアンフェ 1戦 玉抜き後試走オーシャンS3着からサマースプリント方面へ
クリスティ 1戦 六甲S1着 VMへ
スマートリアン 2戦 難波S(3勝)1着 谷川岳S2着 米子Sへ
0688名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 02:57:38.89ID:6Cpof7wo0
>>687
その下
レジェーロ 3戦 カーバンクル1着 北九短9着 春雷S14着 韋駄天Sへ
アカイイト 3戦 西尾特別(2勝)1着 飛鳥S(3勝)2着 京橋S(3勝)3着 次走未定
ヤシャマル 3戦 1勝C1着 2勝C1着 府中S(3勝)1着 エプソムカップへ
ショウナンハレルヤ 3戦 初音S(3勝)5着 スピカS(3勝)9着 府中S(3勝) 次走未定
ハギノアレグリアス 0戦 屈腱炎治療中
キズナ産はよくレースに出てくるな この下のオールザワールド、アブレイズも今年既に3戦
0689名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 03:14:09.95ID:/n0+/arD0
>>667
ボリクリ自体が
早熟、早枯れ、虚弱の三三九度だったからなクソ種牡馬エビ折り折れる
0691名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 07:14:44.59ID:hfUE5//a0
エフフォーリアしか希望がないってのもある意味可哀想だな
0692名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 08:28:43.09ID:3TMbAvJF0
今週のエピファネイア古馬
土曜
遠州灘S(3勝C)ロワマージュ5番人気19.9倍
京王杯SC(GII)シーズンズギフト11番人気33.4倍
日曜
障害未勝利セイウンクロクモ11番人気40.0倍
春日山特別(1勝C)ディープハーモニー2番人気3.2倍
        ロードオマージュ5番人気7.9倍
テレ玉杯(2勝C)フローズンスタイル9番人気22.6倍

さすがに今週は勝つやろ
0695名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 09:24:28.65ID:u7NXOknj0
>>692
成長力ナシは勝己が一番怖がってたし確認が取れた
成長力が無い血統は競り合いに弱いから勝たすには仕込みが必須
今後も勝己の指示で非エピファ産駒騎乗ジョッキーがエピファネイア産駒を勝たす行動 (スタート出遅れ、仕掛け遅れ) をする。
0696名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 09:28:46.35ID:mL2eRpsk0
>>691
希望がなーんにもないキズナ(笑)より遥かにマシだけどなwww
0698名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 10:03:30.83ID:mL2eRpsk0
>>697
まあこういう妄想してる時点でキチガイだな。>>695なんか通報案件。
一応通報しとこ。逮捕あるねこれ
0700名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 12:42:08.15ID://+9VNGI0
レイデオロそんな強いか?今でいうとせいぜいワールドプレミアくらいのもんだろ
0701名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 15:14:57.97ID:3TMbAvJF0
今日も未勝利かな?
0702名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 15:31:34.48ID:u7NXOknj0
>>698
オマエがキチガイだよ
0703名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 15:50:19.87ID:3TMbAvJF0
リアルインパクトは重賞勝ったね
0704名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 16:41:26.30ID:3TMbAvJF0
4歳年明け 勝鞍
キズナ 6億3006.8万 27勝
エピファネイア 2億4365.2万 5勝
リアルインパクト 1億8216.9万 9勝

そのうちリアパクにも抜かされちゃうね
0705名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 16:50:26.61ID:CGjbi6W30
>>692
来週も頼むな
できれば厩舎・騎手・母・母父も書いといてくれ
俺の奴隷としてせっせと情報集めて来いな

結果も報告しろよ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 16:53:35.89ID:bZCS/31b0
くやしそう
0708名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 17:11:57.60ID:Xco0KaSW0
種牡馬入り時点の比較ではエフフォーリアがエピファネイア以上の人気種牡馬になりそうだから、ぶっちゃけもうエピファ産駒の成績は気にならんな
元々産駒たちにムラが多くて走る条件が限定されるからリーディング面の期待は薄かったし
0710名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 17:29:09.46ID:J7m3fYXf0
エフフォーリアは後継にしては出てくるの早すぎな気もするけどな
クラシック期待する金持ちなら素手に結果出してるエピファで良い気がするし
0711名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 17:37:06.49ID:TdL+Ws0c0
後継も早すぎると潰し合いになるからお互い成績上がらない感じになるわ
0712名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 18:17:57.98ID:u7NXOknj0
>>707
ネオユニ同様に八百長で勝たせてるのは間違いない
0713名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 18:26:38.43ID:wu39q6G+0
エフフォーメチャクチャ強そうなのに、父エピファネイアというのがビミョーな匂いしてくるとそうとも思えなくなってきた
0714名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 19:04:25.31ID:K2tRTwTC0
4歳年明け 勝鞍 中央勝馬頭数
キズナ 6億3006.8万 27勝 72頭
エピファネイア 2億4365.2万 5勝 51頭
リアルインパクト 1億8216.9万 9勝 19頭

G1勝ってるリアルインパクト成功ってマジ?
0715名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 19:22:30.11ID:40ZffkC70
>>708
コンボドライブ捨てるの早すぎ
馬のアンチってホントクズ野郎しか居ねえな
0716名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 19:25:51.25ID:40ZffkC70
>>180
馬って山田君よりも競馬を理解してたんか
0719名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/15(土) 22:57:36.42ID:u7NXOknj0
>>717
ガチでキチガイ家系なんだな
0720名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 00:07:28.02ID:5G19cT6h0
>>719
> 今後も勝己の指示で非エピファ産駒騎乗ジョッキーがエピファネイア産駒を勝たす行動 (スタート出遅れ、仕掛け遅れ) をする。


はいアウト。名前出して言ってる時点でアウトー

■警視庁匿名フォーム(通報は2chのように書き込むだけ) 
警視庁サイバー犯罪対策む 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
0721名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 00:21:43.37ID:+ig8RO140
エピファネイア産駒が出走した時は
スタートや仕掛けや位置取りなどなどなど注意深く見るべき
0722名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 01:59:17.44ID:JnYEhn9j0
人間が遣る事だから八百長は仕方無いべ
ただ組織から守り抜く人道的観点から視ると八百長は許せない
0723名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 02:35:19.44ID:e4Zp4VNX0
>>707
はい
まさにデジャヴ
0724名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 02:36:49.49ID:IMs/YdxX0
競輪オートのWIN,TICKET
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0725名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 02:44:03.79ID:e4Zp4VNX0
ネオユニ
初年度 ロジユニヴァース(ダービー)、アンライバルド(皐月賞)
2年目 ヴィクトワールピサ (皐月賞、有馬記念、DWC)

エピファ
初年度 デアリングタクト (桜花賞、オークス、秋華賞)
2年目 エフフォーリア(皐月賞)、オーソクレース(???)
0726名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 03:59:07.43ID:yMinfp9S0
>>708
ひでえなw
エピファのファンじゃないのかよw
0727名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 04:01:59.92ID:rBESuilq0
>>713
デアリングもそうだけど親父同様に強く見せるのは上手いんだろうな
エピファのJCなんかリスグラの宝塚やレイパパレの大阪杯みたいに色々嵌っただけなのにね
0728名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 07:02:43.53ID:aKEHZLLJ0
これでアリストテレスまでいなくなったら古馬のメインレースは1勝クラスが大半になるんやろなぁ…
0729名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 07:41:55.55ID:72duACf50
虚弱体質の仕込み駄馬エピファネイアとか生産界の癌細胞やで!
早急に手を打たないと大変な事になる
0732名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 09:48:38.99ID:aXB63XOD0
父親は欠陥血統ボリクリだからな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 09:50:18.78ID:DL9WaG610
なんでそこで対キズナだけの成績なんだよw
0734名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 09:52:19.52ID:aKEHZLLJ0
4歳年明け 勝鞍 中央勝馬頭数
キズナ 6億3006.8万 27勝 72頭
エピファネイア 2億4365.2万 5勝 51頭
リアルインパクト 1億8216.9万 9勝 19頭
ゴールドシップ 1億4219.4万 6勝 16頭
マジェスティックウォリアー 1億1748.8万 6勝 13頭

成長力がゴミ+虚弱の一発屋が1000万とか生産者も見る目ねーなw
0735名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 09:54:09.82ID:Jgh31SJs0
>>716
ゴール板来たらゴールは分かってるって話はある
ノリは逆にあえてゴール板見せて折り合わせるなんてこともするとか
0736名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 09:59:28.06ID:j8WTjTkv0
もっとこのスレ加速させてデゼルさんをブーストするんだからよ!
0737名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 10:16:52.11ID:3mGNhdZY0
>>730
エピファ産駒G14勝は社台の仕込みだから無価値だよ
0738名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 10:19:21.76ID:3mGNhdZY0
商売上手な社台グループと早熟早枯れエピファネイア
0743名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 12:11:43.33ID:OElebtKk0
仮にエピファが成長せず、モーリスは成長するとして
成長しなくてもGT勝てるのと成長しても勝てないのなら前者の方がいい
0744名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 12:30:32.18ID:lE7kUlad0
エピファがコンスタントにG1馬出せるかというと危ういんだよな層が薄いから
確かに出せてるうちはいいんだけど、G1馬出したというのは結果であって期待値ではないし馬主は基本期待値で馬を買うからな
0745名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 12:37:17.41ID:AstnRYrW0
ステゴみたいに規格外や個性派をポンポン出すならともかくデアリングとかエフフォーくらいならうーんまあ…って感じだろうな
なんか個性も無いし
0746名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 12:46:46.25ID:3mGNhdZY0
骨折率が高いボリクリ系は欠陥血統だから排除するべき
0747名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:19:41.14ID:ZEoHpver0
エピファもクラシックに関しちゃ安定しそうだけどな
早い時期に芝で勝ち上がる馬が多いから
他のカテゴリは不安山積みだが
0748名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:25:25.88ID:yKO/TAEE0
2年連続でそういうのが1頭でたけど、それがなかったら?
そんな綱渡りがうまいこと毎年続くのか?
0749名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:30:54.58ID:SsgS9tWs0
4歳世代デアリングタクト、アリストテレスがクラシックで勝ち負け
3歳世代エフフォーリア、オーソクレースが、クラシック勝ち、ホープフル2着

2頭ずつ出してるね。
0750名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:38:21.70ID:PmgFDicZ0
リーディングサイアーを狙うなら物足りないけど
ハーツ程度の位置なら今のままでも十分いける
0751名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:41:21.44ID:A5ZLk8MR0
仕込みでしか勝てない駄馬エピファネイア
0753名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:52:47.92ID:FJJBoLBB0
12週連続未勝利おめ
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:55:12.19ID:xnliIYqA0
今週のエピファネイア4歳の獲得賞金
185万円
0755名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:56:37.69ID:WyvVSW1z0
>>753
3ヶ月勝ててないんだね
0756名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:56:54.65ID:A5ZLk8MR0
成長力なさすぎ
明け4歳のガチンコ真剣勝負だと全敗
だから社台グループの完全バックアップが無いと勝てない現実
0757名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:57:42.62ID:FJJBoLBB0
>>755
2ヶ月半だな。日程の関係で12週になってるだけで
0758名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 14:59:51.25ID:Qur4AN450
10戦以内にぶっ壊れるのがエピファネイアの定説
0759名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 15:01:42.19ID:A5ZLk8MR0
>>754
2年目アグネスタキオンか?
0763名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 16:17:56.70ID:LJX8TG8r0
サンデーの重クロスが爆発した産駒だけサンデーパワー(シーザリオパワー)で走る
デフォはクソ雑魚ナメクジ
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 16:32:54.23ID:VtgAOAJB0
4歳未勝利もそうだし3歳時で重賞で活躍してたシーズンズギフトがもう全く通用してない
0766名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 16:51:29.22ID:oB8Q52xS0
成長力なし
0767名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 16:56:24.19ID:j8WTjTkv0
デゼルは俺が見てるといつも凡走するなw
0768名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 19:22:58.13ID:oB8Q52xS0
悲しい
0769名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 20:36:28.93ID:0NnLAuWU0
>>758
マジでソレ
早熟だから成長が早すぎて骨がスッカスカ
小さな空洞化により骨粗鬆症で早期に折れる
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 20:38:22.02ID:n9dFv2Bx0
今週は3歳含めて土日で最高着順3着、掲示板4頭、2桁着順8頭か
一部の上位陣以外は想像以上に惨憺たる成績なんだな
0771名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 22:52:09.44ID:Uha2/P7D0
>>726
ファンだからよく分かることってあるよな
エピファはリーディングサイアーを狙うような安定した種牡馬じゃない
でもエフフォーリアみたいな一発傑作を出せる種牡馬ではある
0772名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 22:57:37.82ID:Q1GGotjr0
物は言いようだよな
リーディング狙える種牡馬は安定じゃなくて傑出してる
一発屋は所詮一発屋
しかも早枯れ疑惑でエフフォーリアがデアリングタクトみたいにならないとも限らないのに
0774名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/16(日) 23:57:53.37ID:Lu/vUtRh0
今週も未勝利早枯れネイアだったな
0775名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 00:10:20.41ID:dKxS06le0
>>753
そんな勝ってないのか?!酷いな
0776名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 01:16:51.52ID:7M7zp4bd0
バーッとほぼすべてのエピファ産駒の成績見てきたけど古馬が年明け本当に元気ないな。アリストテレス、デアリングの低迷が象徴してる通りだが。
条件馬も2歳〜3歳春は世代戦でもそこそこやれてた馬が4歳春はかなり苦戦してる
0777名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 05:47:25.99ID:aWrqofBP0
>>772
クラシックを勝てれば早枯れでも何でもいい
ダービーを勝てばエピファの人気も継続するし、エフフォーリアは文句なしの人気種牡馬になるよ
気性はエピファより穏やかで程よく前進気勢もあるしな
0779名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 06:10:03.10ID:WGRIZXLy0
>>777
昨今の種牡馬では早枯れは足枷になる
そのクラシックが組織的な勝ち鞍だから無価値なのよ
皐月賞とダービーを優勝したネオユニヴァースは社台スタリオンで文句無しの人気種牡馬に成って初年度2年目だけで皐月賞馬2頭ダービー馬1頭を出したが直ぐに社台スタリオンを追い出されてる
気性がエピファより穏やかで程よく前進気勢あるのはエピファより完成度が高いからボリクリ産駒ルヴァンスレーヴに近い個体
0780名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 06:19:35.84ID:WGRIZXLy0
ロベルト系は基本的に隔世遺伝で早熟傾向
安定性に欠け一発の破壊力が有るが足下が弱く故障し易い
故障をすると足下に爆弾を抱えて劣化し立ち直れないのが殆ど
0781名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 07:17:51.74ID:ISrShUNN0
早熟は正義だけど早枯れは誰も歓迎してないってそれ
0782名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 07:26:42.67ID:aWrqofBP0
>>779
ネオユニはすぐに追い出されたわけじゃない
クラシックホースを生み出した後は質も量もちゃんと上がってる
その世代で結果を出せなかったから種付け料も頭数も落ち込んで数年後に放出されただけ
早枯れ云々は関係ない
1、2年目のような結果を出せていれば当然残れただろう
0785名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 10:14:20.39ID:N3I/FyNy0
マンカフェみたいなイマイチ君でもリーディングになれるクソ暗黒時代の
リーディングなんぞ舐められるのも当然
コイツらの産駒は国内でもクソ低レベルだったし、もちろん海外重賞の活躍も劇的に少ないし、マジの暗黒時代
マンカフェのリーディングなんて23.2億だぞ?これがライバルとかオワッテル時代だったわマジで
ポキオンは社台が総力上げても古馬でボロボロで稼げず、結局通算AEI=1.64、フジキセキ以下という
そのフジキセキの上にディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、ダメジャーがいる
0786名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 10:21:17.76ID:6ffctTkU0
>>753
ガチンコ勝負で勝てる見込みは無し
今週は社台の仕込みで2、3勝させるだろ
仕込みは100%勝つからプロ馬券師が単勝でガッツリ大儲けするビッグチャンス
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 10:28:31.43ID:dbqm7FcN0
ディープ
早熟!早枯れ!クラシックしか勝てない金太郎飴w
エピファ
早熟でも早枯れでもクラシック勝てばいい!

はぁ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 10:35:01.64ID:pShxfHfQ0
しかもディープの場合金太郎飴だけどエピファは今のところ2世代連続で1頭除けば搾り粕しかおらんやん…
0790名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 10:43:58.01ID:N3I/FyNy0
ポキオンの役立たずと発覚してからの速攻での干され具合、どうしようもなさははワロタが
まあアレはマジモンのクソだったからしょうがない
アンチディープがディープに言ってたことをそっくりそのまま体現したようなウンコだったし
エピファも相当な成長力のなさだが、あそこまで悲惨だとヤバいな
あんなクソはそうそういないと思いたいが
0791名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 10:54:20.41ID:N3I/FyNy0
エピファは今の中級繁殖くらいで一発あるのはいい
問題は今後繁殖ブースト使ってくること その世代がポキオン並に虚弱成長力無しとなるとやっかいだわ
シーザリオ経由の虚弱性能なのでなかなかしつこそうだが
0792名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 10:57:40.95ID:SrmrbS+Y0
ディープは勝ち上がり率や賞金額が段違いだからエピファとはかなり特性が違う勿論繁殖の質も段違いだが
古馬でも普通に勝ってるし今年なんかマイル以上の古馬芝G1全部ディープ
早熟早枯れなんてアンチがレイプ目で連呼してるだけ
使い減りするタイプが多いのは間違いないけどね
0793名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 12:07:08.10ID:vFaKCFQG0
アリストテレスがコントレイルを精神崩壊に追い込んだからディープ厨が粘着してるんだろうな
あれ以降コントレイルは勝てなくなったからな
0794名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 12:07:17.52ID:ISrShUNN0
そもそも待遇が違うと言えどタキオンも同時期比較では13勝してるけどな
0795名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 12:22:25.02ID:rTf1G2r70
エピファは中級繁殖で一発打ててるからまだいいよ
オルへなんて豪華繁殖の割にアベレージ低いし大きいのも牝馬のラッキーしかおらん
0796名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 12:26:59.79ID:IGyaO9Ej0
>>782
エピファネイアのアベレージがネオユニヴァースくらい悪いから同様にその継続性を疑われてるんだろう
0797名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 12:36:37.07ID:vXJv+QD30
>>796
論点がまったくもって変わってるじゃん
ネオユニはクラシックを勝ったけど早枯れだからすぐに追放されたなんて事実誤認をしておいて、違うと指摘されたらアベレージ?
0798名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 12:45:49.30ID:lMAZNHFX0
5月半ばなのに4歳5勝って、3歳の成績考えたら異常だよな
オープン馬沢山いたんだぞ
0800名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 13:35:53.16ID:+vqxRd/D0
>>789
その2世代連続で1頭も初年度は売り出し要員
2年目は完全なる仕込み

ガチンコ勝負で勝てる見込みが無いから
売れる内に売り尽くせ
これは仕込み7割りの種牡馬ネオユニヴァースと全く同じ未来予想図
0802名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 14:01:43.89ID:+vqxRd/D0
>>801
仕込みで皐月賞を勝たせたのはネオユニもエピファも全く同じ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 14:30:43.80ID:d7DtBSqe0
まあハーツなんかも繁殖待遇の割に大物全然おらんし後継も酷いもんだ
とはいえサンデー直仔ではだいぶまともな種牡馬ではあるが
ステゴキンカメディープが優秀すぎた
そこらも死んでしまったしサンデー亡き後と同じくまた谷間の世代になりつつある
0804名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 15:28:36.45ID:0ktYDKva0
>>798
今は初年度2年目だから仕込みが使えるが
勝己さんに手放されたら照哉ネオユニヴァースと同じように真っ逆さま
0805名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 15:32:26.46ID:Ssgr2rFE0
古馬なると行方不明になる
0807名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 15:51:45.88ID:lMAZNHFX0
キズナのサンデークロスは晩生傾向が強くて3歳では勝てず、4歳から少しづつ勝ち上がってくる感じ
まあ、これではクラッシクホース出すのは至難の業、そもそも、トライアルまで来れないのが現状
その点、エピファネイアのサンデークロスは2歳3歳でも通用するくらいの成長力がある感じ

同じサンデークロスでも、こんなに違うって、どっちが本当なのか?って思うわ
0809名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 15:57:31.62ID:0ktYDKva0
虚弱体質でデビュー出来ない産駒が多いし
デビューした産駒は完成度が高過ぎて早枯れ傾向
0811名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 16:23:58.90ID:lMAZNHFX0
アリストテレスなんて見てると、急激に強くなってるんだから早熟って言うよりも成長力だと思うわ
夏を越して急激に成長して古馬で強くなる馬
サンデーだったらマンハッタンカフェとか、急激に成長して古馬で完成する感じ
アリストテレスとマンハッタンカフェは途中まで同じ感じで強くなった
違うのは急激に失速したことかな
0812名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 16:28:26.49ID:SrmrbS+Y0
いや、2〜3歳で通用するならそれは早熟性だ
競走馬がレースに出られるのが2歳からだぞ
幼少期の牧場での育成レベルの話なら成長力と言えるかも知れないが競馬においては一般的ではない
0813名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 16:41:08.67ID:lMAZNHFX0
それが時代なのかもな
トウショウボーイの時代に菊花賞を勝ったグリーングラスを早熟って評価する奴はいなかったが
早熟なら早熟でいいわ
0814名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 16:43:58.59ID:SrmrbS+Y0
というかアリストテレスの一例だけで傾向を語るならそれは間違い
もしサンデーの3×4でまともに活躍してるのがアリストテレスだけなら、当然成長の早さに関する評価は保留にすべきだろう
標本数が1ではいくらなんでも有為性に乏し過ぎる
0820名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 20:00:15.60ID:Zf++90iZ0
エピファネイアも4歳で一度しぼんでるよな。というかジャパンカップの激走以外しょぼいレースしかしてない。
0821名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 20:08:43.49ID:+I5kMyeQ0
キズナよりエピファネイアの方が劣化ディープっぽい
0822名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 20:50:53.77ID:YgCSh1ui0
>>818
そうそうキズナでよくやってる奴
0824名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 21:34:37.15ID:ctSZ28Yy0
成長力ゼロ、虚弱体質、最低最悪やな
0825名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 21:50:19.13ID:YFwpuIaG0
アベレージもないぞ
0827名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 22:27:34.60ID:2G3Sup8T0
エピファネイアの賞金上位って軒並みサンデーの4✕3とかじゃなかったか
そいつらが年明けから賞金を全然積めてないなら疑いたくもなるよね
0828名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/17(月) 22:45:06.93ID:ctSZ28Yy0
明け4歳の5勝は全て社台グループの仕込みだからね
実質的(ヤオ無し)、明け4歳は未勝利
0830名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/18(火) 00:20:46.02ID:qOM3cSZK0
エピファネイア本体も皐月賞はロゴタイプに完敗
ダービーもキズナに競り負け
駄馬相手の菊花賞でヤットコさ勝たせて貰う
情けない空巣駄馬

そんなG1で足らない駄馬から何を期待してるのか?
デアリングタクト→故障
アリストテレス →故障
オーソクレース →故障
エフフォーリア →??
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2021/05/18(火) 00:26:58.04ID:OybPbX380
単純に魅力が無いわ
親父と同じ
同時代ならジャスタウェイとかゴルシいたからな
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