エピファネイア産駒成長力なさすぎワロタ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
デアリングはともかくアリストは菊走り過ぎただけで3歳春より強くなってこれだろ 4歳年明け 古馬混合戦勝鞍 年明け勝鞍
キズナ 5億8551.2万 51勝 24勝
ロードカナロア 3億1031万 40勝 21勝
ルーラーシップ 2億9292.1万 25勝 16勝
エピファネイア 2億4289.2万 24勝 5勝
オルフェーヴル 2億1083.1万 24勝 9勝
3歳秋から衰えてくるのかな? エフフォーリアも完全に古馬みたいな馬体だからな
マカヒキと似たような成長曲線になるだろうな キズナが意外と成長してる
ディープとストームキャットなのに >>8
キズナは合わない春天出て骨折してただけで、馬体は成長してた そのオルフェですら9勝してるのにエピファはたった5勝だもんな 絶対アリストテレスが先着すると思ってたから俺も驚いた
もうディープボンドの方が強いのか??
デアタクもあれだし古馬エピファはちょっと疑問視しないといけない >>16
成長力をなくした縮小型ディープじゃんそれもう >>18
ディープは勝ち上がりが異常に高いけどエピファは低い
ステゴから成長力を抜いたほうが近い アンチスレ立つとかエピファもいよいよ一流らしくなってきたと思ったが全然伸びんな キズナ叩きの棍棒でボリクリもエピファもシーザリオも人気ないからな エピファ自体も色々と恵まれたJC以外は古馬全滅だったしな
シンクリよりもシーザリオの方が強く出てるんだろう 成長力あるがG1勝てないキズナ
成長力なくてもG1勝ちまくりのエピファ
能力高いのはどっち? それでもオルフェよりは優勢だろ
後期ディープ勢が強すぎる 言われなくても生産者や馬主は分かっていると思うけど、念のため
種牡馬の能力を知りたければ、IP付きの3歳リーディングスレを参考にした方がいいと思います
あそことIPなしの論調の差はIDコロコロしながら工作している連中の書き込みによるものなので >>23
ミドルハイを半ば暴走しながら先行ってどう考えても恵まれてないぞ
あれで突き抜けたのはエピファのポテンシャルが高すぎただけ 種付け料250万の時の産駒やん
キズナもエピファネイアもすげーよ >>30
全然意外じゃなくね
キズナとエピファの2〜4歳での対戦成績見たらすぐ分かる話だと思う
後は血統ね
シーザリオ牝系の早熟性は異常だから >>28
十分はまったよ
2着馬もまともなローテならもう少し差は詰められただろうし 4歳年明け 古馬混合戦勝利数 年明け勝利数
ボンドのいないキズナ 4億5658.8万 49勝 20勝
エピ・オルフェ連合軍 4億5372.3万 48勝 14勝
晩成ってなんだよ…? ぶっちゃけ、良馬場の今回はディープボンドに負けるとは思わなかったわ
まあ、ボンドが成長したんだろうけどさ >>32
ええ…
少なくともレースとして有利な位置じゃないだろ
エピファにとってって話ならそりゃエピファが強いだけだ エフフォーリアも来年の今ごろには悲惨なことになってるんだろうな
そもそもダービーも怪しいが ジャスタウェイもそうだけど展開がハマった時に激走する馬っているからな
特にハイペースだと着差が付きやすいから過大評価されがち 現役時代4歳以降成績
エピファ 1-0-1-4
キズナ 1-1-1-2
カナロア 8-3-1-0
モーリス 9-2-0-0 >>24
能力の頂点の高さを競う古馬のレースでこの差だから余裕でキズナ >>38
JCが変なレースで嵌っただけで実力は香港秋天有馬の惨敗で明白だもんな 所詮シーザリオなんてそんなもん
エピもラキ珍でJC勝っちゃっただけだし とりあえず先にダービーを勝った方が優秀ってことでいいんじゃね?エピファとキズナは。 エピファネイアとキズナ産駒は典型的な早熟で能力の天井が低い馬なのかもね。
ちょっと今後の日本の古馬戦のレベルが心配・・・ ただアリストテレスが4着に粘ったのは意外や意外だったな
もっと惨敗すると思ってた
成長力がないのは血統の裏付けもあるし間違いないんだけど、能力の上限自体は低くなさそう
クラシック専用種牡馬になるのかねぇ 成長力のない血統が繁栄しすぎて日本でも数年後は3歳引退が当たり前になるかも クラシック特化の早熟タイプ
シーザリオの血のせいか >>50
色々とほぼ終了じゃないか
頼みの綱だった長距離戦でもキズナに負けた時点でもう完全にこの二頭は勝負あった感じ
トータル賞金じゃもしかすると今は下位のダートで潰しがきく種牡馬にも巻き返されるかと この時期の5月初めは5才馬>4才馬が普通だろ。
むしろ、ディープボンドの成長が早過ぎる。 産駒全体の傾向が早熟成長力なしダート駄目短距離駄目は明白 >>54
距離別に見ると芝とダートの勝率そこまで変わらんよ
ダートはエピファネイア産駒の得意な2100m以上が殆ど無いだけかと 2年連続でクラシックホース出してる種牡馬がボロカスに言われててワロタ そもそもエピファに成長力ないと言うやつは、エピファ産駒をデアリングタクト、アリストテレスくらいしか知らんのだろう。
そして、その2頭も確実に成長してる。
期待度がそれ以上に高過ぎただけ。 4歳春のロベルトは良くないイメージだけどな
まあシーザリオの血で早熟なのかはまだ分からん >>58
アンチのは勝つ度に上がるハードル方式だからね。
相手にするだけバカらしい >>58
違う違う
その2頭は頑張ってる方だよ
それも含めてたった5勝しか勝てない全体の成長力が低いと言われてる >>59
これでわかるのは今年は勝てていないだけ。イコール成長がないに結びつけるのが短絡的なんだよ。
雨の多さや、体調が整わずが多い。
むしろエピファの弱点は、雨に弱い、体調が弱いのこっちだな。 >>63
逆に聞くが、その2頭以外で成長力に欠ける馬は何だ?
勝ててない理由が成長力のなさの根拠は? >>65
現実に古馬になって勝てなくなってるんだか成長力に欠けるんじゃねえの?
それとも純粋に弱いのが運よく勝ち上がってしまっただけか? >>67
一部はそういうのいるよ。現4歳世代が2歳時に勝ち上がり率良かったのは単純に運が良かった。先行して粘り込みとかね。だから、3歳で勝ち上がり率も上がらなかった。
現3勝クラス以上の馬は順調に成長してるぞ。2勝クラス以下は伸び代なさそうだが。 エピファ産駒自体は道悪に強い傾向が出てる
もちろんダメな馬もいるだろうけど >>69
という事はただでさえ低い4歳世代の勝馬率が実質はもっと低かったことになるな
今年は350ぐらいになりそうだしそれはそれで糞ヤバいな 能力が落ちるのが早いわけではない
3歳時の能力で古馬になっても戦わなきゃいけないイメージ >>66
データ見れば一目瞭然。重馬場、不良馬場だと成績が落ちる。あと、阪神苦手なのも今年は響いてるな。
パワー不足な馬が多い。 3馬身ちぎったボンドに2馬身ちぎり返されてどこに成長があるのか 成長してんのに5勝ならどっちにしろ悲惨なんですがw >>73
ディープアンチ理論だとそういう種牡馬は劣悪らしいね デアリングも桜花賞がベストパフォーマンスで段々尻すぼみ感あるからな
3歳でピークを迎えるのはシーザリオの血のせいだろう エピファの4歳は、デアリングタクト、アリストテレス、ムジカ、イズジョーノキセキ、スカイグルーヴ、ベデザンジュ、ノルカソルカ、ロールオブサンダー。
これくらいしかオープンでやれそうなのがいない。
あとは、伸び代がない。
だから、5勝とか、エピファを知ってる身からしたら、ふーん、くらいしか思わんよ。
まあ、ロベルト系だから。 >>74
3歳の勝馬率も悲惨で重賞馬も1頭なんだが… >>81
それがロベルトだろ?エフフォーは無敗の2冠取るし、オーソクも怪我が治りゃ重賞勝つよ!
今年は、アーモンドアイ、リスグラシューにもつけたし、3年後は勝ちまくるよ。 エピファネイヤですらこれならリオンなんとかとかサーズルとかお先真っ暗やなw 今日完全に潮目が変わったよな
結局競馬は古馬で勝てなきゃ賞金も積めない、後継も繋がり難い 来週の古馬の特別戦登録が立夏Sだけで草。層薄すぎやろ >>79
今年はフェブラリーと大阪杯を4歳馬勝ってるからねぇ >>86
金鯱賞でのデアリングタクトのパフォーマンスあたりからだな疑われ始めたのは 思えばデアリングタクトも桜花賞がピークで三冠戦は走る度にパフォーマンス落としていった ネオユニ路線か
今年も繁殖レベル上がってないし、そんなに期待もされてない感じやな サラブレッドとして菊2着取るまで成長できたら十分成長力あるやろ 馬券が外れて成長力無さすぎなんてスレ立ててウサ晴らしてる>>1の方がよっぽど成長力ねえだろ。 >>96
そんなの常識だろ
ただ古馬重賞勝ちまくってるディープを早熟扱いする競馬板基準だと余裕で早熟だわ 勝手にエピファネイアだから成長力あるとか思い込んでたな。まだわからんけど怪しいわ。 シーザリオの仔も総じて成長力無いしな
偶然ではない 間違いない
エピファ産駒がダートダメ=影響力がシーザリオ>ボリクリなんだろうと予測付いたから成長力にはずっと疑問だったわ
競馬板では無根拠に晩成扱いされてたけどw スカイグルーヴがデビュー戦で圧倒したヤシャマルがあっさり3勝クラスを突破していった。
そして来週はデアリングタクトにエルフィンで完敗だったスマートリアンが力をつけて新潟オープン戦谷川岳に登場。
54キロだから1番人気もあるかも。 タクトはカレンブーケより弱いだろうな
2キロ重くて出遅れたのに互角だったし
香港も完敗の完敗だったし牝馬限定戦でも苦しいよ >>1
大正解
エピファネイア本体も
皐月賞ロゴタイプに完敗しダービーキズナに完敗
ロゴタイプキズナ不在の空き巣で菊花賞制覇
ジャパンカップは社台の手厚い保護の下にデキレース完遂
ガチンコ勝負は生涯全敗のエピファネイアでしたwww 生産者馬主的にはクラシック狙えるかどうかの方が遥かに重要じゃね?
皐月賞馬出したのはデカイでしょ そうだよ
世間一般的にはクラシック狙える種牡馬が価値ある
けど競馬板民は古馬実績を重視してクラシックノーカン牝馬ノーカンを謳ってたわけで アホのキズナ基地(笑)が吠えててクソワロタwww
エピファをディスってもキズナ(笑)はG1未勝利ですよ〜www クラシック狙えるアドバンテージは大きいがそこからの成長力が全くなくアベレージも低いのが大問題なんだよなぁ… ここまでメッキが剥がれたらキズナガーって話逸らすしか出来ないよなぁ
相当追い詰められてそう >>106
重賞馬が2年目の今現在でたった3頭しかいないように非常に低い確率の一発だけどね
ライアンも早期に2頭出してそれっきり
HRの依存してそのHRの再現を狙うのは非効率なんだよな〜 >>64
一年の1/3が過ぎたのにその言い訳はキツく無い? ノーザンの育成力で3歳は誤魔化すけど成長力がないから古馬で通用しない やっぱりレイパパレ秋華賞出てたら勝ってただろうなw
デアリングタクトはJC見据えて秋華賞は完全に叩き仕様でゆるゆるだった
実際レースで見せたパフォもショボかった
いくらなんでもあの状態のデアリングタクトに負けたとは思えん なんでこうお前らは短縮思考バカなの?
まだ古馬としてのデータが足りんだろう
大体クラシック好走する馬の殆どが早熟型だろーが
そもそもアリストテレスなんて前走どころか低レベル菊花賞のコントレイルの2着だった時点でここを勝ちきれる能力がないなんて分かってた話だろうが もう5月なのに4歳馬は5勝のみ
データは十分出てるだろう? いつまでもバカ面晒して学習しないと馬娘オタク共に競馬板が侵食されんのも時間の問題だぞハゲ >>119
まずアリストテレス自体枯れる枯れないの土俵にたってねえから
G1勝ってねーだろコイツ デアタクアリストテレス以外にOP以上で稼げそうなのおるんかね デアリングタクトは完璧なレース運びしたのにラブズオンリーユーに完敗したからな
成長力がなさすぎる 長距離レースで序盤あれだけかかったら勝てるわけないよ
あれだけかかって4着ならかなり強い >>5
これすごいな約1ヶ月1勝か
午後のレースは洋梨か 菊花賞でディープボンドを3馬身突き放して2着
天皇賞でディープボンドに2馬身離されて4着
半年で追い抜かれてるのは本当にショック >>127
レース見直してはいないけど、
今日そんなにかかってたか? >>130
スタート直後にカレンブーケドールと接触してその後1000メートルくらいまでかかりどうしだったよ 良馬場の今回は前回と違って掛かったとしても問題ならないレベル
3コーナーで鞭入ってるディープボンドを楽にロックオンしたアリストテレス
直線、弾けるのか?と思ったら、その差は詰まらなかった 三歳古馬混合戦から成績悪かったからずっとだよ
もうデータ十分 >>132
詰まらないどころか拡がったんだよなぁ… エピファ×ディープがニックスだと馬産的にもよかったんだろうけど
雲行きが怪しくなってきたな 少なくとも距離3000以上の重賞ではディープボンドに勝つのはかなり厳しくなったなアリストテレス
今回は馬場も言い訳に出来んぞ >>131
見直したが大したことないな
阪神大賞典は別格としても菊花賞の方がかかってるんじゃないかってレベルだった エピファネイア古馬混合戦勝利数
6月 1勝
7月 4勝
8月 4勝
9月 4勝
10月 1勝
11月 2勝
12月 3勝
1月 2勝
2月 3勝
3・4・5月 0勝
キズナ
6月 1勝
7月 3勝
8月 6勝
9月 6勝
10月 7勝
11月 1勝
12月 3勝
1月 7勝
2月 5勝
3月 4勝
4月 6勝
5月 2勝 5月は始まったばかりだから置いといて
2ヶ月以上勝ててないのか
産駒が少ないならわかるけどそれなりに勝ち上がってはいたよね? エピファネイア4歳
出走頭数 134頭
勝馬 51頭
2勝クラス以上所属馬 19頭
3勝クラス以上所属馬 11頭
OP所属馬 3頭
キズナ 4歳
出走頭数160頭
勝馬 72頭
2勝クラス以上所属馬 43頭
3勝クラス以上所属馬 27頭
OP所属馬 15頭 タイマー持ちディープの息子なのにキズナは意外に長持ちする >>118
低レベル菊花賞で4着だった馬がここで勝ち負けしてるんだよなぁw 何が悲しいってQE2Cの電卓にしても、昨日の蟻にしてもそうだけど文句なしの騎乗してる事なんだよな…
そこの言い訳すら許されないって 勝ててない以前にそもそもエピファの仔は年明けから出走数が少なすぎるんだよな
51頭勝ち上がってるのにたったの85走
キズナは71頭勝ち上がりで181走
休養してんのか寝てんのか知らねーけど そもそも古馬準OP以上勝ったのがアリストテレスしかいない時点でな… ちなみに1走当たりの賞金額はキズナ267万とエピファ263万でほとんど変わらないから使い込めない体質の弱さが原因なんだろうな ロベルト系でひとくくりにしてる奴がいるけど、ブライアンズタイムとグラスワンダーではまるで傾向違うんだけど。
でも、上に挙げた2頭の傾向に無理やり当てはめるとエピは晩成ではないわ。
多分ブライアンズタイム型で3歳でほぼ完成してる。早枯れではないけど古馬になって更に成績伸ばしてくるタイプではない。 まぁなんだ…キズナ産駒の古馬の印象はディープボンドがかなり頑張って押し上げてるな G1すら勝ってない種牡馬の基地がエピファネイア馬鹿にしても哀れなだけ
それにこっちの伸びには勝てねーwwwどんだけ嫌われてんだよクズナ(笑)
キズナ産駒G1勝てない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1619938093/ >>110
メッキが剥がれたも何も、すでにエフフォーという後継ができて、種付料1000万で即日満口になって、アーモンドアイに交配される。
250万スタートの種牡馬ではこれ以上ない成功なんだけど。 過去ログを見ると
三歳はエピファネイア産駒の勝率良いけど
四歳以降はキズナ産駒が良くなる傾向。
エピファネイア産駒はかなり悪くなる傾向があるなぁ >>151
ほとんどのキズナ基地はエピファを叩いてなくて、逆にキズナアンチにはやばい奴が揃ってる証明を自らし始めて草 4歳年明け OP以上 準OP以下
キズナ 1億9311.8万 3億9239.4万
ロードカナロア 890.2万 3億140.8万
ルーラーシップ 2785.9万 2億6506.2万
エピファネイア 1億1199万 1億3090.2万
オルフェーヴル 3572.4万 1億7510.7万
デアタクアリストテレスがいなかったらオルフェ以下とかいう層の薄さホントひで >>157
成長力を見るなら準OP以下の方が分かり易いよな
タクトやアリストが頑張って数字をよく見せてるだけで全体で見れば異常に勝ててなくて成長してない >>157
キズナからディープボンドと次に稼いでるの抜くとどうなるの? >>151
昨日の天皇賞みたら
ディープボンドはG1獲れると思うけれどな
なんでキズナ産駒はG1未勝利なんだろうなw
運が悪いとしか思えないな
鞍上が和田ジョッキーでなかったら、昨日獲れていたんじゃないか? >>160
ディープボンド1億2892.4万と頭抜けて稼いでるがその次は昨日準OP勝ったヤシャマルの3705.2万だからそいつら抜きで4億1953.6万。ただしボンド含めると年明けだけで2000万以上稼いだのが10頭いるから2番手のヤシャマルと他の連中との差はほとんどない 初年度で2歳で勝馬率が300超えてたのに最終結果が380だった時点で早熟丸出しだったからな
上の表を見ても1勝クラスの頭打ちが異常に多いのは能力が低いのに早熟なだけで勝ち上がった馬が大半だって事 キズナの4歳ノーザンファーム産も今年グランスピードが2勝クラス勝っただけで後は未勝利。
ルリアン、オールザワールドとか完全に頭打ち。
単純にノーザンの育成のせいかもな。 シーザリオ牝系の特長
芝の中距離で強い
古馬になって微妙
重馬場苦手
ダート苦手
故障しやすい エピファにしても、ムジカ、イズジョーノキセキ、ノルカソルカとかノーザン以外の馬は着実に強くなってるしな。 >>142
そもそも別にディープ産駒は無理な育成しなければ古馬でも余裕で走ってるからな
血統としては別にタイマー持ちでも何でもない 賞金額年明け上位 10頭
エピファネイア
アリストテレス 8119万
デアリングタクト 2720万
イズジョーノキセキ 2534.2万
ノルカソルカ 2261.2万
ロワマージュ 1630万
ムジカ 1116.6万
スカイグルーヴ 740.4万
メイショウボサツ 612.8万
ディープハーモニー 506.6万
ビーマイオーシャン 382.8万
ルトロヴァイユ 382.8万
キズナ
ディープボンド 1億2892.4万
ヤシャマル 3705.2万
スマートリアン 2822万
アカイイト 2716.6万
クリスティ 2535万
ロジーナ 2529.2万
ハンメルフェスト 2360万
レジェーロ 2336.4万
テリオスベル 2262.4万
グランスピード 2169.7万 >>170
キズナ獲得賞金9位とエピファ獲得賞金5位が同じくらいなのでこの差は頷ける 1勝クラスで頭打ちの頭数が異常に多いのが超早熟あるあるだな
最大の武器は異常な早熟で奥の深さはまったくない 春天のボンドのレースっぷりみたら、今までと同じと考えたらダメと分かるだろ
あんなコーナーからガシガシ追わないとボンドの持ち味は生きないと判明した
クラシックまではコントレ介護のために封印していたが
あれやると肝心のコントレが潰れるからどうするかだよ
格的には使い分けでコントレに譲るしかないだろうが、さて エピファネイアはもちろんまだ将来性はあるとおもうが、
今のところはメジロライアン路線に見えてしまうよな
エフフォーリアがきちんと年末、来年も走ってくれること期待 スピードは今が上限だろ
タフさならまだまだ鍛えれる 競走馬の能力は一定じゃないからな。
阪神の長丁場ならボンドのほうがコントレイルより強いと思うが、府中の天皇賞だとコントレイルのほうが脚は速い。 >>179
天皇賞の走り方を検討している福永のインタビューで
二週するので、あまり早く前に進出すると馬が1週目でゴールしたと勘違いしてしまうってコメント聞いて驚いた
オレ今まで馬ってゴールを意識して、ゴールで決着がつくと認識していると思っていなかったw
ちゃんと競馬のレースという人間の決めたルールに従って
馬は競走を理解していたんだなw イズジョー、ムジカ、ノルカソルカこの3頭は重賞狙えるレベルにはいると思う
ただこの準OP〜OPくらいの層でもキズナの方が厚いかなぁ エピファネイア産駒は坂のないコースで狙うべき。京都が改修終わるまでお客さんだよ >>180
メイケイエールにもそのルールを教えてやってくれ ディープはまれにタイマーないやつおるやん
牝馬に関してタイマー遅くなるし
エピファは4歳最初でタイマーかかるwww >>180
空馬が一応ゴール板まで走ってUターンして戻ってくる動画とかみたことない? デアリングタクトとアリストテレスはもうG1の勝負では通用しない? デアタクは牝限ならワンチャン。アリストテレスは無理でしょ >>188
アリストは阪神大賞典ほどではないが
パドックでかなり激しい発汗をしていた
あの気性の幼さ?というのが解消されたら
レース前での疲労が少なくなって
激走する可能性はあると思うんだよな ちゃんと産駒傾向追ってたら去年の時点で成長力に疑問符付いてたのは分かってた
ちなみに今年の3歳世代もあんま変わってない >>149
血統語る人はロベルトから脱却してほしいよねいい加減 >>169
ディープ自体強さが4歳>>>3歳だからな
藤沢も言ってたけど本来の成長曲線は血統見ても晩成のはず
ただ高い種付け料+クラシック至上主義で早仕上げの育成をした結果が早枯れの量産なんだろう
タイマータイマーと言われてるのは、総じて母系米国血統のディープ産駒だからな
と考えると早期育成を受けながら古馬G1勝ちまくったジェンティルやばい >>192
ディープの欧州系海外繁殖産駒ざっと見てきたけど
そもそも相性があんまりよくないのか重賞級が少ないし
いても2〜3歳で稼ぐ馬ばかりじゃないか
ガリレオとかシンダーとかサドラーとかムトトとかレインボウクエストとかヌレイエフとか 欧州血統がそもそも今の府中に合わないからな。古馬になっても成長力みせたのは
最近の産駒ではフィエールマン、サラキア、昨日のワープレ等牝系が欧州
北米や南米の主流血統と相性が良かったせいでつけまくったが結果奥のない産駒
ばかりになった。間違いなくコントレイルも伸び代はないよ エピファネイアはノーザンの育成にたよってたから早熟早枯れ ディープ牝馬はタイマー無いでしょ
つまり斤量がキツイんじゃないのか牡馬は キズナ勝ち上がり率
2017産44%
2018産40%
ノーザン育成率
2017年産12頭6.5%
2018年産12頭6.8%
エピファネイア勝ち上がり率
2017産38%
2018産27%
ノーザン育成率
2017年産31頭20%
2018年産33頭23% バカの脳内だとディープ牡馬より古馬になってからG1勝った牡馬の頭数が少ない種牡馬はタイマー有り種牡馬認定されちゃうのか
結構ハードル高いな アリストテレスは4着で思ってたより強かった
デアリングタクトも何だかんだ言って3着
でも期待してたほどの伸びがないのも確か
4歳の5勝は少な過ぎるね >>165
オールザワールドはまだ行ける気がするけどな
ルリアンは体重が安定しない
キズナ産駒はダート路線が残されているのが強みかな >>170
確か初年度の出走頭数は20頭くらいキズナが多かったと思うけど
それを加味して?トップ層のみで比較してあげてるのにこの差はえげつないね >>201
あくまで年明けに稼いだ賞金額だからな。ただしエピファは上位10頭で2億6.6万で全体の82.4%を占めてるのに対しキズナは3億6328.9万で全体の62.0%とエピファとは層の厚さが段違い。結局1頭だけでの荒稼ぎには限界が来るってことよ ここまで明確にキズナに種牡馬としての能力差を見せつけられちゃうとエピファネイアはもう論理的な擁護は不可能だね ノーザンブーストを受けると古馬で戦うのはかなりキツい
その中で産駒が古馬実績を残したディープとカナロアはやはり優秀 キズナ基地G1 2着で満足
エピファ→無敗皐月賞で批判される
w オルフェ基地ローカル重賞勝ちで満足
ディープ→10年以上リーディングで批判される
w >>206
恥ずかしいからディープの代弁者やめてくれ わざわざキズナなんぞ持ち出して対立煽りしなくても初年度4歳年明け5勝って同時期のエイシンフラッシュ以下(6勝)だから派手にヤバいぞ >>202
だろうな
しかもその1頭大物って言っても
同世代戦でしか活躍できないただの早熟馬なら尚更か キズナ産駒が成長してるかどうかはマルターズディオサ、ビアンフェ、アブレイズあたりの
成績が目安になるだろうな
4歳以上1勝クラスとか2勝クラスを勝って「成長してる」と言われてもよく分からんからな キズナが成長してるかどうかは置いといて
4歳1勝クラスも2勝クラスも勝てないエピファ産駒に成長力が無いのはもう明白だよな 今年4歳馬の勝ち数5勝って、どんだけ急停車してんだよな >>180
ディープが菊花賞で序盤引っかかりまくったのは
1周目のスタンド通過で「おい!もうゴールがそこにあるやん!早くせな負けるで!」ってなったのが原因
ゴールを通過してもまだレースが続いて、それでディープが
「あれ、まだあるんか」と納得して折り合うようになったんだとか アリストテレスがAJCC勝ってもそれは成長してないことにして
キズナ産駒が1勝クラスを勝つと劇的に成長してるかのように言ってるだけだな 早熟早枯れで二連連続無敗のクラシック勝ち
250万の世代で 超優秀だよな?
どの基地が叩いてんの?w 昨日のでもうキズナとエピファは完全に勝負あったから諦めろって >>214
すまん、キズナは3勝C以上だけで5勝してたわ >>185
タイマーはノーザンの早期育成のせいもある
3歳春にピークを持ってくると特に
ワープレは友道の育成方針のお陰だ >>223
アプレイズは騎手のせいで伸びてない
ように見えるだけだ
ルメールが乗れば前走は勝ってると思う >>223
アプレイズは騎手のせいで伸びてない
ように見えるだけだ
ルメールが乗れば前走は勝ってると思う 8歳のマカヒキが、4歳、5歳のオルフェの
エース蹴散らしたがな。 ほんとヤバイよな!
ジャスタウェイ産駒の成長力を見習えよ! 昨日悔しくて顔真っ赤にして競馬板を閉じてたゴミが徐々に湧いてきてんの草
恥晒すだけやのにw
小バエかこいつらw ダノンザキッド
ヴェロックス
やっぱりジャスタウェイ産駒はヤバイわ・・・・ まあ早がれでもクラシック勝てるならまあ需要はあるよ
4歳でここまで伸びないとは思わなかったけど >>79
大阪杯も天皇賞も掲示板に三頭乗ってるからレベルは高い方よ >>235
俺も掲示板に乗ればまあまあだと思うけど
数年も立つと、クラシックの対戦相手が古馬G1で掲示板に乗った程度では
雑魚相手乙になるんだよな。本当に雑魚相手だったのはディープ位なのにな >>180
馬にもよる気はする
前に結構大きいレースで、放馬して2週か3週位してた馬がいた気がする
理解していない馬も居れば、ディープ見たいに騎手が追わなくても
ゴールまで全力で走ろうとする馬も居ると思う ディープボンドや条件戦を勝ったキズナ産駒はなぜかこれからも成長すると思い込んでいて
エピファ産駒はなぜかこれからは成長しないと決めつけてるだけだからな >>238
それまんまディープアンチに刺さってるなw >>234
老人には需要あるだろうしそこそこの待遇は維持できそう
現場(アスリート観点)からするとあまり好ましくない種牡馬ってだけで ディープボンドはダービー5着の時点で世代上位馬で、遅れて成長してきたのは春のクラシックに乗れなかった
アリストテレスだからな
キズナ産駒が成長してるかどうかはマルターズディオサとアブレイズがここからGT3勝してデアリングタクトに
並べるかどうかが目安になるだろうな 早熟タイプなのは歓迎だけど、一発タイプの早熟は結構つらいな
クラシック取れてる年はいいけど、当たりがいない年があると一気にきつくなる 4歳世代年明け勝利数 5勝以上
ディープインパクト 24勝
キズナ 24勝
ロードカナロア 21勝
ルーラーシップ 16勝
キングカメハメハ 12勝
ダイワメジャー 12勝
オルフェーヴル 9勝
ハーツクライ 8勝
ヘニーヒューズ 7勝
スクリーンヒーロー 7勝
リアルインパクト 7勝
パイロ 7勝
カレンブラックヒル 7勝
キンシャサノキセキ 6勝
ブラックタイド 6勝
クロフネ 6勝
ヴィクトワールピサ 6勝
ゴールドシップ 6勝
サウスヴィグラス 6勝
エピファネイア 5勝
ジャスタウェイ 5勝 ディープに言ってきたことがエピファに全部刺さってて草
重馬場苦手、クラシックまでの早熟 >>245
スクリーンヒーローは晩成ならもっと勝ってほしい >>218
AJCCのメンツレベル低いだろ
アリストテレスは3歳時の完成された能力で勝っただけであって成長力はない
これ以上の伸びしろはないが枯れることもない スクリーンは仕上がり早だよな
モーリスとゴールドアクターのイメージとは裏腹に >>245
ジャスタウェイ「エピファネイアと同じとか俺優秀やん!」 >>245
どうせキズナ基地だろうから言っとくけどいまだにG1勝てない種牡馬より遥かにマシだぞ
牝馬も牡馬もクラシック勝ち馬出したし
キズナ産駒は今年のダービー出走0www >>220
エピファは全然重馬場得意じゃないよ。
良馬場、稍重と重馬場、不良馬場にわけると後者は勝率、複勝率ともにガクッと落ちる。 >>245
そのうち、キズナのノーザン産駒1勝のみ。
つまり、ノーザン産駒は成長がない? >>256
その成長のないノーザン産駒のディープに天皇賞春で負けるクズナクソワロタ 早熟なのか?斤量増がダメなのか?
3歳時、今の3歳も優秀だけに、少し原因をハッキリさせた方がいいな
4歳5勝は驚きの結果 >>258
去年も2歳の時点で勝馬率で3割超えててキズナを圧倒してたのに3歳ではキズナに大きく差を付けられて負けて勝馬率も最終的に380程度と4割に届かない寂しい結果だから成長力のなさを露呈してたよ 初年度だから、早めに結果を出そうとしたのかもね。
育成次第でまた変わるよ。
ハーツクライも2歳で活躍したら勝てなくなったり、ジャスタ、リスグラシューみたいに急に強くなったりする。 古馬になるとすぐに駆けっこに飽きるタイプが多いのかな
ボリクリも競争心や真面目さに少し欠ける面があった 菊花賞→アリストテレス2着、ディープボンド4着
阪神大→ディープボンド1着、アリストテレス7着
春天→ディープボンド2着、アリストテレス4着
綺麗にひっくり返ったな 冷静に考えると下の条件でダート走らないと成績が上がらないよな
ディープみたいなのは例外中の例外で、芝特化で芝だけであの成績って
サンデーサイレンス超えてるんだからな
キズナもダート得意だから地方流れて出戻り出来る訳で、エピファネイアは得意って程勝てないのが痛い >>262
単純にヨハネスブルクみたいな成長曲線じゃね?
あの種牡馬も2歳戦が強く勝ち上がるけど1勝クラスで止まる馬多かった印象だし
エピファも500万が壁になる馬が多過ぎ
早熟性で1勝しただけの馬が多い ディープボンド
初重賞制覇 3歳5月 京都新聞杯
皐月賞(10着)、ダービー(5着)
アリストテレス
初重賞制覇 4歳1月 AJCC
皐月賞、ダービー未出走
ディープボンドは3歳春からすでに世代上位馬だったのに
あたかも遅れて頭角を現してきたかのようにいうのはやめろよ ヨハネスブルグは5歳ぐらいにもう一度ターンが来る
ただし、その年まで走ってるのは少ないw >>263
単純に阪神と京都の違いだな
中山金杯14着とAJCC1着も加えると そこは距離やろ
ディープボンドはガチガチのステイヤーやわ ディープボンド和田を見てゴールドシップ内田の菊花賞を思い出した奴も多かっただろう
3コーナーから追い通し、アリストテレスは阪神は得意じゃないな
キャリアで一番走ってる競馬場なのに未勝利って、どう考えてもおかしいわ >>269
加えてもディープボンドに逆転されてるじゃんw ディープボンドのゴルシ化は同意
中山2000であんなスローからのよーいドンで勝てるわけないわな >>272
距離とコースによるという意味がわからないかな?次に2000走ってアリストテレスが先着したらアリストテレスが強くなったわけじゃないでしょ。 一つだけ言えるのは菊花賞でアリストテレスが好走出来たのはディープボンドのおかげだということ。
ディープボンドはコントレイルを勝たせる為に持久力勝負にもって行かず、着狙いをしていた。
つまり菊花賞はスタミナ勝負でなくクラシックディスタンスの適正が問われた。
それに皆騙されたということ。
そして、中山金杯のボンドの凡走は有馬記念を除外されて出来が良くなかった。
しっかり休養して得意な距離でコントレイルの呪縛から解かれた事で、本来隠されていたディープボンドの力が発揮された。
アリストテレスは中距離からクラシックディスタンスの距離で巻き返すだろうが、阪神の宝塚はキツい。
天皇賞秋やジャパンCは合う。
有馬記念はディープボンドだろう。 そもそもステゴキチガイがディープを比較対象にして煽ろうとしてたのが滑稽すぎるんだよなステゴ系とか鼻くそみたいな種牡馬なのにな(笑)
で、ステゴ系では無理だから手当たり次第他の種牡馬使ってアンチしてみたもののどれも期待に応えられずだからな。←この構図がまんまチョンが日本に対してしてることだから分かりやすい
朝鮮ステゴ基地と言われるにはちゃんと理由があったんだな >>276
同意。もともとディープボンドはいい馬よ。気性もいいし、操縦性が高い。
2000とか小回りは向かないだけで。 アリストテレスはたまにいる京都フリークの可能性もあったがもう確かめようがない
直線の急坂が怪しいなら香港の中距離とかいいんじゃないの? エピはロベルト系らしさのない馬体だから4歳春とか関係ないだろ
キズナな方がロベルトだよ
だからディープボンドが4歳春に走ったのがビックリ
こいつは6歳まで追いかける >>245
これ流石に嘘ネタなんじゃねーのってくらい酷い数字なんだけど必死なエピファ基地ですらこのデータ自体は否定出来ないみたいだからガチなんだよな
これが今後の世代にも傾向として出るようだと終わるってくらい良くない傾向 >>280
新潟が強かったから平坦巧者だろうね。
香港ヴァーズから逆算して使ってほしいね。 キズナは早枯れでエピファは晩成って言ってたのは見る目最底辺だな エピファネイアが覚醒したのは4歳秋だからな
成長が始まるのが遅いだけでむしろ成長力の塊 仮にエピファネイアが成長力があるとしても産駒が早熟傾向があってもなんら不思議じゃない。
オルフェ産駒も古馬GTで全く話にならんしな 競争馬の時のキズナとエピファは直接対決の結果見たら力関係が分かりやすく変わってたな
2歳から4歳にかけて対戦してて本当に分かりやすい >>286
得意なペースになったのが古馬じゃJCだけだっただけだろ
それこそトウケイヘイローに引っ張ってもらえば何度でもああいう勝ち方したと思うぞ 今年の3歳も2勝馬が3,4頭増えて見栄えはよくなったものの勝ち上がり率は去年とほぼ変わらないので産駒傾向も一緒
来年になればまたエフフォーリアとオーソクレースの活躍が全てであとはいるだけみたいな流れになりそう >>170
>>245
この二つのデータ見るだけで絶望感しかないんだが
クラシック厨はどう思ってんだろう >>247
スクリンはなかなか歯車が噛み合わない運の無さがある >>293
ネオユニに比べると2歳芝で勝ち上がる馬が遥かに多いからクラシックに関しては今後も仕事しそう
その後はだいぶ不安だが >>245
同じ5勝でも
エピファネイアはノーザンが完全バックアップした5勝と
ジャスタウェイはノーザンが邪魔しながらの5勝だから
実質的には
ジャスタウェイが10勝
エピファネイアが1勝 エピファネイア4歳産駒
オープン馬
デアリングタクト(4歳牝馬最強は変わらず)、アリストテレス(4歳牡馬上位は変わらず)、シーズンズギフト(気性難改善せず、成績停滞中)
3勝クラス
スカイグルーヴ(前走2着で復調気配)、ロールオブサンダー(屈腱炎長期休養中)、ムジカ(重賞でも通用)、イズジョーノキセキ(前走ハナ差2着)、ベデザンジュ(連帯率100%、今年は休養中)、クラヴェル(近走安定)、ノルカソルカ(10戦連続馬券内。前走エアロロノアとクビ差)、ロワマージュ(2連勝中)、ワイドソロモン(やや頭打ちか)
2勝クラス
メイショウボサツ(中京巧者、中京待ち)、リスペクト(前走4着、復調気配)、ルトロヴァイユ(中山巧者)、ビーマイオーシャン(前走雨に泣き3着、良馬場ならすぐ勝てる)、フェルミスフィア(転厩待ち)、リノキアナ(成績安定。現在休養中)、プントファイヤー、セクシーフェイス、フローズンスタイル、タイセイトレイル(頭打ち)
1勝クラス
ディープハーモニー(前走2着)、レッドブロンクス(前走2着、ここ4戦3回2着。順番待ち)、カーフライターク(2連続1番人気も惜敗、順番待ち)、シュルルヴァン(前走1番人気も糞騎乗、順番待ち)、グラニータ(新潟なら)、ヒバリ(良馬場待ち)、プティシュシュ(良馬場左回り待ち)、サーストンカイドー(休養中)、オーロアドーネ(休養中)、ベルウッドネイチャ(休養中)、ノーエクスキューズ(休養中)、カイザーライン(故障休養中)、レベンティス(休養中)、エルセルブルク(休養中)、マルカエイペックス(休養中)、キャルブルー、ロードオマージュ、ヤマニンエルモサ(頭打ち) >>299
3勝クラスの馬達が勝ち上がれば大分印象良くなるな
ロールオブサンダーが惜しいね 結局リーディング目指すなら1頭だけでは限界があるんだよね >>299
ごちゃごちゃ書いてるけど引退した馬や行方不明・故障した馬まで混ぜないといけない層しかいないのか
ルトロヴァイユは引退したしビーマイオーシャンはまた故障したぞ ダート× 短距離×
冬場は稼ぎ辛いにしても5勝は少ない いや、幾らなんでも、4歳がこんな状態でリーディングトップなんてムリだって
早熟なのかねぇ アリストテレスはモズベッロと同じくらいの成績で終わりそう ルメールの話だと、まだ、体が柔らかくて未完成って話なんだが、クラッシクをバリバリに戦えて
未だに成長途上って、聞こえはいいんだけど、そんな種牡馬いたっけ? >>245
これは言い訳できんなぁ
いくら3歳で勝とうが古馬でこんなんじゃね…
ディープは3歳で勝った後もこれだけ勝ってるわけだし アリストテレスはまだどこかで一花咲かせるかもしれん
2400mの重賞くらいなら勝てそう
デンタクはまぁ無理
走りが固くなっとるわ シーザリオが強く出てる時点でダートダメ成長力0は濃厚
リオンもサートルもどうなるかだな
金亀やカナロアが強く出るならエビよりよっぽどいい種牡馬になれると思う キズナ産駒に成長力があるかどうかはキメラヴェリテの今後の成績が目安になるだろうな >>286
全然レース分析できてなくて草。あれを成長と捉えるとかヤバすぎだろ >>306
暖かくなっても一向に調子が上がってこず現在2ヶ月以上未勝利絶賛継続中です エピファ産駒のG1成績
2020
桜花賞 デアリングタクト 1着
オークス デアリングタクト 1着
秋華賞 デアリングタクト 1着
ムジカ 8着
菊花賞 アリストテレス 2着
ジャパンカップ デアリングタクト 3着
ホープフルS オーソクレース 2着
2021
皐月賞 エフフォーリア 1着
ワールドリバイバル 12着
香港QEU デアリングタクト 3着
天皇賞・春 アリストテレス 4着 成長力とタフネスって相関してるように思うのよね
使い減りする馬は伸びない 一部ニワカ信者と老人が崇拝しすぎてるだけでクラシック(特に春)なんて所詮ただの世代限定戦だからな
無敗に近い状態で春クラシック制覇→故障引退以外で種牡馬選定を考えたら古馬G1>春クラシックなのは明白 その辺はごちゃごちゃ言ってもディープ、キンカメが共にダービーで圧倒的パフォーマンスを見せて種牡馬としても例が無いくらい大成功しちゃったからな >>325
それはうそ
10番人気でダービー勝った馬と10番人気で秋天勝った馬
種牡馬で人気になるのはどっちでしょうか? >>327
どっちもその後次第
その人気だったってことは一度勝っただけじゃフロックに思われる
それ以降勝てないならどっちも不人気になる いつまで春クラシックが至高だと思ってるんだよニワカと老人達は 勝てるだろ
良馬場で相手になる馬はレイパパレしかいない >>331
エフフォーは既に古馬だからナリブとは違う >>324
もともとの能力が高すぎて他が追いつけなかっただけか。 >>297
ネオユニは照屋が過大評価して八百長でクラシックを勝たせて
エピファは勝己が過大評価して八百長でクラシックを勝たせた
凄く似てる 体質が弱いエピファ産駒が多い中で、アリストテレスはようやっとる。
菊花賞、不良馬場AJCC、不良馬場阪神大賞典、天皇賞(春)のローテは昭和っぽくて好きやで。 アリストテレスとディープボンドは6歳くらいまで善戦マンのライバル同士良い関係になってファンに愛されると思うで〜 どうでもいいけど今週の古馬特別戦登録が立夏Sのロワマージュしかおらんけど層薄すぎやろ… キズナの成長みてると泣きたくなるな
競走馬でも種牡馬でもキズナに全くかなわないなんて 三歳はエピファネイア産駒
四歳からはキズナ産駒の方が成績良い
エピファネイア産駒は早熟傾向
キズナは普通やや晩成 「最近では、スペシャルウィーク産駒の名牝シーザリオが良い例です。彼女の息子たちは競走馬として
G1を勝つだけでなく、種牡馬としてもエピファネイアがデアリングタクトを、リオンディーズもピンク
カメハメハを出すなど成功しています。この流れからすると、サートゥルナーリアもほぼ間違いなく種
牡馬として成功するでしょうね。」
ディープボンドやモズベッロを生産した村田牧場の代表がこう言ってるのが決定的だろうな
生産の現場の方が「成功」という認識なのに、それをわざわざ素人が否定することほど滑稽なことはないわな
ttps://pacalla.com/article/article-3154/ おそらくディープ系よりシーザリオ系のほうが繁栄していくで〜
エピファ→エフフォーリアともう後継ができたしな! 成長力あるのにいまだにG1すら勝てないゴミ種牡馬キズナ(爆笑) >>348
ネオユニ→アンライバルドともう後継ができたしな! >>351
ああ。さらにネオユニ→ロジユニと第二の後継もできたしな! アーモンドアイとリスグラシューにエピファつけたみたいだし、楽しみやな〜
ノーザンのトップは決まりやで〜 エピファネイアの評価だだ下がり
去年からキズナに完敗してたけど、古馬になってさらに差がひろがったな キズナもいい種牡馬やで。エピファのライバルにふさわしいやっちゃ。
早くG1勝てるといいなー!オークスがチャンスだと思うで〜。エピファ産駒おらんしなー。
ダービーはエフフォーが勝つから応援頼むで〜 そういえばラブリーデイ消えたな
仮にもG1を2勝したのにな ラブリーディはそもそもCPI=0.96と
ろくな繁殖貰ってない
典型的な晩成馬ほんと人気ないね
モーリスは2歳時にレコード勝ちと片鱗見せてたからリカバリーできたってわけか 成長力とか言ってるやつアホすぎわろた単に適距離じゃないってだけだろ 親父もこの時期キズナに一旦逆転されてたな
どちらも忠実になぞってるのか >>354
とG1すらいまだに勝ってないゴミの基地が吠えてます >>361
その後逆転されたなwキズナは引退、エピファネイアは凄まじいメンバーのジャパンカップ圧勝www >>325
ジャスタウェイ、ラブリーデイ、スピルバーグ、トーセンジョーダン、フェノーメノ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー
お前の中ではコイツらがキズナよりも上に見えるんか
ディープブリランテやドゥラメンテよりも下やんけ >>364
スピルバーグ以外は全部キズナより上かなあ >>254
未だわからんよ
ヴィゴーレとバスラットレオンが出るかも
知れないならな キズナ産駒が成長する証で
数使える、調教で元気、輸送に強い
基礎体力が高い
母父ストームキャットのお陰だ >>330
悔しくてたまらないんだろうなwwwダービーも出れないどっかの駄馬のファンはwww >>352
そして、ネオユニ→ヴィクトワールピサと第三の後継もできたしな! 早熟早枯れ種牡馬エピファネイア
最高の名前がついたなw >>374
うおお!すごい!三本の矢は折れないな!
ネオユニに栄光あれ! アンチがついたらもう本物やで、エピファ!
いまや、ディープの次のアンチの多さと違うか?
強いものほど憎まれる。世の常や! ネオユニ産駒もエピファ産駒も早熟早枯れ虚弱体質で似すぎw デアリングタクトアリストテレス、古馬の勝ち星、獲得賞金
どこみてもエピファネイアの早熟早枯れ傾向を示している いつまで春クラシックが至高だと思ってるんだよニワカと老人達は 贔屓馬の為に手段を選ばなかった照哉
そんな兄貴の悪い所を真似する勝己 エピファネイア
エフフォーリア
繁殖していくのはええ事やな
但し、早熟系が何代も続くだろう。 >>377
アンチなんているかよ
ディープ叩き用のこん棒として不様晒したからディープアンチが手のひら返しで叩いてるだけだろ
エピは元々空気で人気も無い馬だから誰もなんとも思ってない
明確なアンチが存在する馬なんて日本競馬史上ディープ、ウオダス、オルフェ、キタサン、オペ、グラス、キンカメ、ブライアン、オグリ、アーモンだけ
能力の突出したスターホースにしか存在しない 早熟早枯れの弾数少ないやつを次世代リーディング候補とか言ってたやつの見る目のなさよ >>314
四歳G1クラスが一気にでてきたし晩成型で間違いないでしょ
「ロンシャンの奇跡」ディープボンド
「閃光」スマートリアン
「遅れてきた超新星」ヤシャマル
「音速の末脚」コマノウインクル
「スピードスター」クリスティ >>389
この人はキズナを小バカにしてるようにしか思えんww >>387
それもノーザンカッミーが仕込みで勝たせて今の実績だから
社台テロヤがネオユニ産駒を仕込みで勝たせてた行為と全く同じ 成長力なさすぎってまた初年度4歳だしな
ですでに牝馬三冠と皐月賞勝ってるって
どうしょうもないよ
しかもCPIは1.4位でドゥラやモーリスキズナより低い
直近でアーモンドまでつけられちゃってるししばらく超安泰だから何言っても無理 来年のセレクトセールからついにディープが消えるんだがどうすんだろうな >>359
金子さんは自分のところの繁殖牝馬付けてないのかな >>364
東京2400ならジャスタウェイを筆頭に全く強くはない
そもそも古馬になってからもキズナに子供扱いされた雑魚のくせに
ハマったJCで粋がんなよw >>395
照哉がネオユニを全力でバックアップしたのと勝巳がエピファを全力でバックアップしてるのが情けなく映る win.ticket 登録1000もらえる!
さらにマイページのプロモーションに入力
p2H3BQSW(全て大文字)
7日以内に1000チャージ
最低2400〜最高50000もらえるくじが引けるよ
最低でも3400もらえてその他キャッシュバックや16日まで毎日くじも引けてお得だよ! >>377
インチキで勝たせてる種牡馬に対してのアンチは正常 >>401
出走レースの半分が1、2枠だったキタサンブラックの批判はやめろ >>402
キタサンブラックはガチンコ勝負で勝った実績だが
ネオユニ産駒とエピファ産駒は完全なデキレース
君みたいなアホに言い諭しても糠に釘だがなw ハーツクライも産駒デビューから数年G1勝てなかったからまぁそんなもんだろうとしか こういうピンパーの種牡馬って不思議だな
普通は正規分布になるもんだと思うが 現役時もキズナより評価されてたけど種牡馬になってこれほど差がつくとは思わなかったな とにかく4歳は出走自体が少ない
最近は1,4,1,7,4頭の出走で今週も2頭だけ
種付料安い世代なんだからガンガン使えるはずなんだが 勝てない上に虚弱とか最悪だろ
当たりクジ混ざらなくなった途端ただの3流種牡馬 win.ticket 登録1000もらえる!
さらにマイページのプロモーションに入力
p2H3BQSW(全て大文字)
7日以内に1000チャージ
最低2400〜最高50000もらえるくじが引けるよ
最低でも3400もらえてその他キャッシュバックや16日まで毎日くじも引けてお得だよ! >>409
社台グループが多い→使い分けで出走数が減る
ダートや短距離向きが少なくいろいろな条件を試せない
という出走数減のバイアスがあるとは言えキズナはモリモリ出走しとるのとは対照的だね
やはりシーザリオ血統は虚弱だと思うわ。キズナは言うほど故障多くない。
4歳勝ち上がり勢で登録抹消してるの1頭で一年出走ないのが3頭しかいない。 社台幹部が口を揃えてる言葉が
初年度ネオユニ〜初年度ネオユニに激似なんだよな エピファが似てると言われた馬の推移
メジロライアン→タニノギムレット→ネオユニヴァース
最終的にはサンデーサイレンスになるのかな?w >>415
早熟早枯れ失敗種牡馬へ落ちぶれてるが? >>245
ダート専の連中や待遇糞なゴルシ以下で追放されたジャスタと同じくらいしか勝てないとかホントひで >>415
吉田照哉バックアップの大失敗種牡馬ネオユニヴァースしか似ていると言われてないが? キズナ基地「頼む…エピファネイア産駒…早熟であってくれブルブル…」
クラシック完全洋梨やからって祈ってて草
今年なんか古馬GT勝つやろ
キズナはずっとGT童貞やで 古馬G1誰が勝てんのかね…?そんなことより古馬での勝利数サウスヴィグラス超える方が先なんじゃねーのw >>382
照哉ネオユニバースの二本が折れたなら
勝己エピファネイアの二本も折れるのは既定路線図? >>421
本物バスラットレオン>擬物エピファネイアに成るよ メジロライアンやギム、ネオユニがバカにされてるけど
ライアンはドーベルにブライト
ギムはウオッカ
ネオはピサ だしてんだから十分だろ
歴史的名馬出せない種牡馬なんてやまほどいるんだから ビーマイオーシャン 馬主シルクレーシング
生産者 ノーザンファーム 調教師 音無秀孝
8戦2勝 2-0-3-3
獲得賞金 2713万円 5万×500口
レッドレビン 馬主東京ホースレーシング
生産者 富田牧場 調教師 昆貢
18戦1勝 1-3-9-5
獲得賞金 3214万 6万×400口
どっちの一口が欲しい? >>429
ライアンは良い種牡馬
ギムのウオッカは環境に恵まれた
ネオのピサは八百長で中山実績を積んだ >>429
ブライトとドーベルとかクソ雑魚ナメクジだろ >>432
少なくともエフフォーリアやデアリングタクトよりも遥かに格上の存在だからな
差し詰エフフォとデアタクは雑魚ナメクジの糞か というかライアンは結局最後まで繁殖の質も量もたいして上がらなかったからな
サンデー全盛の時期だからしょうがないとはいえ質も量も良かったギムやネオと同列には語ったらいかん BTが社台だったら、SSと二強になったと思うよ。酷い肌であれだから というか今週も古馬の出走が新潟7Rの1勝クラスの2頭しかいないとかなんなん? あれほど失敗、大失敗とコキ下ろしてたジャスタウェイと古馬での勝ち星が一緒って
早熟早枯れ以前の問題だろ
レイデオロ、サートゥルが種牡馬成功したりカナロアの繁殖レベルが上がってからの現2歳が活躍したらエピは放逐待った無しだわ 勝利数がゴルシ以下でジャスタウェイとタメ張るのは待遇的に流石にちょっと不味いかもしれんな… エピファネイアの出走数が少ない理由判明しました
4歳勝ち上がり51頭中すでに引退が9頭もいます
抹消理由は故障や1勝クラスで全く通用せずも
一方キズナは勝ち上がり72頭中抹消は1頭のみ
成長力、丈夫さで圧倒的な差があるというほかない結果です シーザリオ系種牡馬
エピファネイア、リオンディーズ、(サートゥルナーリア)
G1、5勝
ディープ系種牡馬
キズナ、ディープブリランテ、リアルインパクト、ワールドエース、ミッキーアイル、スピルバーグ、トーセンラー、トーセンホマレボシ等々
G1、1勝
何故なのか? >>428
あたおかで草
シーザリオ牝系で晩成とかニワカにも程があるw 古馬で勝てない種牡馬に1000万円払う価値あるかね >>428
血統構成のどこに晩成の要素があるのか説明してくれるかね
全くないんだが >>428
シーザリオもボリクリも完成度が極めて高い早熟だけどな シンボリクリスエスの産駒傾向が早熟だと思ってるのか >>430
東京ってノーザン馬以外でも虚弱馬しかいないのにこの馬すごいな >>435
サンデー系と称される種牡馬は、今年から導入されるディープインパクト、ハーツクライに至るまで、毎年のように増え続けている。
そして、アグネスタキオンやスペシャルウィーク産駒など、期待されている種牡馬たちは、順調に実績を残しつつある。
それに対し、サンデーと同じHail to Reasonの系統を受けながら、ブライアンズタイム系と称される種牡馬たちの実績は、伸び悩んでいるのが実状。
この理由については、血統構成や、それ以外の要素など、いつくかあげられるが、血統上の理由としては、スピード比率が少ないことと、日本では実績の残しにくいスタミナ系をどう活用するかという2点に、集約されるだろう。
後者の問題を、タニノギムレット内でいえば、Graustark−Ribot、Sea Bird、Sicambreといった血への対処である。
これらの血は、決して悪い血ではなく、欧州ではむしろスタミナ補給という点で欠かせない血といえる。
欧州の上級馬に多くみられるSadler’s WellsとMill Reefの呼応による配合などは、まさしくこうしたスタミナの血を活用しており、その意味では主流となっている系統である。
日本でも、ナリタブライアン、ミホノブルボン、そしてタニノギムレットなどは、Ribot、Sicambreにみられるスタミナが能力参加を果たし、いわゆる大物に成長した例である。
アベレージ・ヒッターともいえるサンデー産駒に対して、有馬記念など、中長距離のここ一番というレースで、ブライアンズタイム産駒のほうが良績を残せた血統的要因は、前述したスタミナ系の血の再現に成功したことだといえる。
逆にいえば、サンデーサイレンスには、底力に通ずるスタミナ要素が欠けていた。ここが、両者の大きな違いなのである。
http://www.ik-x.com/100meiba/taninogimlet/ サンデー産駒の多くが、古馬になると、中長距離路線では成長にかげりを見せる傾向があるなかで、逆に古馬となって底力を見せたスペシャルウィーク。
その血統的要因は、まさにこの日本のスタミナ系の注入の恩恵による、と言っても過言ではない。
スペシャルウィークの血統を8項目で評価すると、以下のようになる。
@=□、A=□、B=○、C=○、D=□、E=□、F=□、G=○
総合評価=3B級 距離適性=9〜12F
サンデー系と称される種牡馬が、毎年のように増えてきた。
そうして中にあって、スペシャルウィークは、日本に根付いた牝系を持つ血統構成馬として、ひときわ異彩を放っている。
スタミナ色が濃く、Nasrullahを含んでいないということから、産駒は総体的に、スピード面で不安をかかえることが予測された。
とすれば、配合のポイントは、まずスピード要素を引き出すことと、血の集合力に留意する必要がある。
スピード要素としては、具体的な血で言えば、Hail to Reason、Turn-to、Almahmoud、Menowに着目。
血の集合で言えば、Hail to Reasonか、Northern Dancerの活用が、おおよその目安になる。
スペシャルウィークの同期馬グラスワンダーについては、以前、この「百名馬」企画で解説した通り、血統評価はスペシャルウィークを上回るものがある(1A級)。
したがって、宝塚記念、有馬記念におけるスペシャルウィークの敗戦は、潜在能力の差、とりわけスピード比率の差によるものと考えられる。
勝負事に「たら」や「れば」は本来ないものだが、もしもグラスワンダーがいなければ、スペシャルウィークはグランプリホースという栄冠も獲得していたかもしれない。
そして、それだけの実力は備えていたと言ってよい。
http://www.ik-x.com/100meiba/specialweek/ キズナはダート路線で堅実に稼ぐタイプだな
芝の王道路線はエピファに任せとけばいいよ >>454
古馬の芝王道でキズナ産駒に完敗したのに?
古馬になってからキズナの半分も勝てない早枯れには何も期待するなよ ここ最近、エピファ目の仇にしてるアイツは
くる日もくる日も、まるで念仏のように「早熟、早熟」って唱えてるよなw エピファネイアの出走数が少ない理由判明しました
4歳勝ち上がり51頭中すでに引退が9頭もいます
抹消理由は故障や1勝クラスで全く通用せずも
一方キズナは勝ち上がり72頭中抹消は1頭のみ
成長力、丈夫さで圧倒的な差があるというほかない結果です 降級制度がなくなったら、エピファみたいな早熟馬はこんな古馬戦で苦労するんだな・・・ そもそも成長力以前に3歳から重賞級というかオープン級のタマが絶対的に足りなすぎるな
数少ない当たりでクラシック取れるのはそりゃ見事だけど名種牡馬はやっぱ数も伴わないとね >>462
吉田照哉が初年度2年目のネオユニ産駒を八百長でクラシック勝たせたが
吉田勝己も初年度2年目のエピファ産駒を八百長でクラシック勝たせてるのが滑稽に映る 八百長で贔屓種牡馬を勝たせてる裏で
泣きじゃくる他産駒そして、それら関係者 年末くらいまでは静観したいな
キズナが丈夫なのは分かった キズナ産駒は平均点の高い優等生公務員タイプ
エピ産駒は小中では学年トップの天才型だけど高校位からその他大勢に埋もれる凡人タイプ
ディープみたいな常にトップ集団で日本を動かす万能エリートタイプやキンカメの様に得意分野では優れた才能を見せるプロ集団タイプはもう出ないだろうな
ステゴみたいにノーベル賞やゴルフやテニスのメジャー制覇するような突然変異の天才型タイプはどこかで出そう モーリスが微妙なのでサンデー3×4の需要はエピファに集まる エピファネイア産駒を八百長で勝たせてるのは間違いないからな >>462
エピファネイアは虚弱体質だからデビュー出来ないザコ産駒も大量にいる。
デビュー出来たとしても完成度が高過ぎて伸び代ゼロ
よって直ぐに登録抹消 >>474
割と的を射てる
モーリスとオルフェは?
親が金持ちで苦労なく育つも社会に適合出来ない底辺タイプか また最低最悪な社台の皐月賞を見せられたのは残念です 競輪オートのWIN,TICKET 今なら1,000もらえる!
さらにマイページのプロモーションに
P2H3――――
BQSWの8文字を入れて
7日以内に1,000チャージしたら
最低2400〜最高50000!すぐ引けるくじが付与されるよ!
他にも毎日高額当たるくじも引けてお得だよ!
16日までだよ! シーザリオの圧倒的な能力と引き換えに虚弱体質も遺伝したのかな? 同期のリアルインパクトは4歳世代の出走数エピの半分ほどしかないけど6勝してる
ちゃんと成長してればこうなるはずで結局虚弱かつ成長力もないと言う事 ・使い減りして出走数自体が少ない
・短距離は明確に苦手
・クラスの壁に当たりやすい
・成長力が見られない
アベレージが低い理由が明確にあって深刻すぎる
エフフォーリアという傑作が出たからリーディング的な期待はそっちに持ち越しだろうな >>493
共同通信杯と皐月賞を八百長で勝たしたのは間違いないからな 4歳年明け 古馬混合戦勝鞍 年明け勝鞍
キズナ 6億2326.8万 54勝 27勝
ロードカナロア 3億2137万 41勝 22勝
ルーラーシップ 2億9402.1万 25勝 16勝
エピファネイア 2億4365.2万 24勝 5勝
オルフェーヴル 2億3218.2万 26勝 11勝
どんどん差がついてくね >>496
この年明け勝鞍5勝の内4勝は明らかな仕込みレースだから
恐らく実質的には未勝利 エピファネイア産駒の早枯れってサンデー重ねてるから説ない?
サンデー3×4がキズナに比べてめちゃくちゃ多い >>494
・使い減りして出走数自体が少ない →虚弱体質 >>501
サンデーを重ねてるからというより、SS4×3にするために選ばれる
フジキセキやタキオンの肌が早熟なんだと思う 「キズナ2歳夏まで」
とか煽られていたよ
今年になっても金杯でディープボンドが負けたら早枯れ言われていたし 現役時も皐月賞はロゴタイプに完敗
ダービーもキズナに競り負けてるから実質的にはG1クラシック未勝利 エフフォーがダービー4着とかならお察し種馬になりそう 今週も古馬の特別戦登録少なくて草。人気薄2頭しかいないとかやる気あんのかよw 虚弱体質で早熟早枯れ
種牡馬エピファネイアは既に終了 ノーザンファームは昔の仕込み社台ファームとは違うと思ってたんだがな エフフォーリアがダービーを勝ったとしても種付け料は上げられないだろうね
アベレージを考えるとそれでようやくトントンって感じ >>516
ネオユニも照哉の命令で皐月賞馬アンライバルドを排出したが正しくウンコ駄馬で社台SS追放 仕込みでクラシック勝たせてるのは当事者たちが一番理解してるから
インチキG1馬しか出せなければ追放 250万世代でデアリングタクト、エフフォーリア、アリストテレス、オーソクレースが出て、追放されるわけないやん。 >>520
300万世代でダービー馬ロジユニヴァース、皐月賞馬アンライバルド、皐月賞馬ヴィクトワールピサが出たのに、速攻で追放されたネオユニヴァースをどう考える? ネオユニは速攻じゃないよ
種付料200万までさげて100頭集まらなくなってから放出
ヴィクトワールピサはネオユニのせいか速攻だったけど >>521
種付料1000万で即日満口になる種牡馬が追放されるって、どんな世界よww >>523
仕込みでクラシック勝たせて稼げる内に稼ぐのが社台グループ
大看板4000万ディープインパクトの補填が早熟キズナや早熟エピファネイア オルフェ基地には残念なお知らせだけど、社台の思惑なんて関係ないレベルで力関係が明白なんだよね
誰がどう見てもカナロア、キズナ、エピファの3頭が今後の覇権を争うのがわかりきってる状態でそのウチの一頭を追放した所でその一頭目当てに他の牧場に行くだけでしかないんよ
エピファがデアタクエフフォーだけで他のアベレージ低いとかトンチンカンな事を言ってる奴もいるけどCPIを考えたら十分過ぎるくらいの化け物種牡馬でしかないから
追放したけりゃ勝手にすれば良いとは思うけどエピファの評価とは一切関係ない話でしかない ネオユニ速攻追放ってどこの世界で生きてんだ?w
いうて社台SSには10年近くいただろ >>526
今年のエピファのリーディングを見たら?
エフフォーリアがG1を勝ったのにランキングもAEIも、CPIで同程度のキズナと大差
あまりにアベレージが低すぎる
数を力にできるのが種牡馬の能力の重要なところで、エピファにはそれがない
まあ社台追放はないと思うが覇権争いの種牡馬ではないな 成長力あろうとなかろうとクラシック向きの新世代種牡馬がエピファしかいない現状
どうやってもノーザンから優遇されるに決まってるだろ 5月になるのに4歳が5勝しか出来ないって、リーディング上位馬で記憶にないんだけど・・・・ >>528
CPI1.22で2世代でリーディング8位が化け物じゃなくて何だってんだ それこそキズナなんか去年2週間勝てなかっただけでクソほど煽られてたのに2ヵ月半勝ててない種牡馬が煽られないと思う方がおかしい オルフェ基地がキズナに発狂しようがエピファには関係ない話じゃん 最近晩成のはずのハーツ産駒迄早枯れ傾向になった
これは育成技術・方法の問題が大きく比重を占めるようになっている ディープを貶めるために課してきた牝馬はノーカンとかのハードルの数々や、早熟とかネガティブな意味で使っちゃった言葉が悉く他の種牡馬に対してブーメランになって突き刺さってるよね… エピファネイアのこの実態が明らかになってからエピファ推しがだいぶトーンダウンしたよな
キズナが順調過ぎるのもあるかもしれんが まあこれまで散々ディープ産駒に早熟早枯れってケチつけて、現在進行形でコントレイルも馬鹿にしてるところでエピファ擁護は無理だろうからなw たった2世代ですでにクラシック3勝なんてすごい種牡馬だと思うけどなあ
キズナはクラシック何勝したの? ディープ厨はネットに浸りすぎて「ディープは批判されてる」という被害妄想に囚われてるね ネオユニヴァース見たいな没落しそうな雰囲気はプンプン たった二世代で牝馬三冠含むクラシック3勝という実績は誰がどう見ても凄いのよ
ただ古馬になってからの成績が誰がどう見てもヤバいから不穏な空気が漂い始めてるわけで ディープ厨が「エピファネイア産駒成長力なさすぎワロタ」なんていうスレ立てて喜んでるから
キズナ産駒がG1でスタート直後に落馬するっていうバチが当たったよね >>547
バチが当たるっていうオカルトで溜飲を下げてるのかわいいなw 人気がキズナが落馬して次のキズナが優勝争いしてしまう
次から次へと波状攻撃 >>548
たしかに
早熟だったら2歳G1とか春クラシックの一つや二つは勝ってるもんなあ
キズナは早熟じゃなくてただの小物量産型なんだよな >>550
いやわかってるわw
ただ煽りなんてするもんじゃないぞ。馬のアンチの発言なんて気にするな しかし、4歳有力馬があんなにいたのに、一体全体何が悪いんだろうな?
エピファネイア自身、JCを楽勝するくらい4歳でも強かったのに >>554
エピファ自身もそうだが成長してないっていうよりハマるゾーンが狭くなるんだと思う
エピファ自身もJC以外は弱かったし >>555
自分もそう思う
成長するしないよりも走る条件が狭すぎるからすぐスランプに陥る
あと順調に使えない産駒が多いから出走数自体も少ない
これらは古馬が走る前から見えていた傾向だな 今は勝己が手回しして勝たせてるが
見放されたら照哉ネオユニと同じよう転がり落ちるだろ そういえば古馬戦43連敗中だねw貴重な叩き棒(笑)だからスレ立てられないけど 4歳世代年明け勝利数 5勝以上
キズナ 26勝
ディープインパクト 25勝
ロードカナロア 22勝
ルーラーシップ 16勝
キングカメハメハ 13勝
ダイワメジャー 12勝
オルフェーヴル 11勝
ハーツクライ 8勝
キンシャサノキセキ 8勝
カレンブラックヒル 8勝
ヘニーヒューズ 7勝
スクリーンヒーロー 7勝
リアルインパクト 7勝
パイロ 7勝
ブラックタイド 6勝
クロフネ 6勝
ヴィクトワールピサ 6勝
ゴールドシップ 6勝
サウスヴィグラス 6勝
ゴールドアリュール 6勝
エピファネイア 5勝
ジャスタウェイ 5勝 >>564
この5勝も仕込みだから実質的には明け4歳は未勝利 ジャスタウェイは5勝以上邪魔されてるから計算上10〜12勝してる ジャスタウェイはキンカメに似てる
キンカメ→初年度から産駒の扱い方が雑で悪すぎたがリーディングサイアーにまで登り詰める
エピファネイアはネオユニ似てる
ネオユニ→初年度からポストサンデー候補として面子にも展開にも恵まれに恵まれ皐月賞馬(初年度2年目)とダービー馬(初年度)を輩出たが尻すぼみ社台追放
何れ
ジャスタウェイは実力で社台スタリオンに戻って来て欲しい アベレージない種牡馬とか自分が生産者側ならまず敬遠するからな 競輪オートのWIN,TICKET
始めたら1,000もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに
P2H3―――
BQSWを入力
7日以内に1,000チャージすると
2,400〜50,000がもらえるよ
3,000以上は50%以上
5月16日まで! 来年から普通の馬産やってる人は
もうエピファは付けないだろう >>576
ダービーでエピファネイアを競り負かしてるからな エピは完成度高くて初戦はキズナに完勝
ダービーでは大きくつまづいた点も考慮すれば互角程度
4歳の大阪杯では完敗
成長の差がよくわかる 大阪杯のキズナ陣営のコメント見てたら眼中になかったのが分かるよな エピファは躓いたから競り負けたのであって
バカ馬だから絶好スタート切ったら惨敗してた可能性が高い 大阪杯はトウカイパラダイスすら差せない競馬をしたお荷物にも問題があるだろ エピは屋根の分が凄いマイナスなので割り増して見るべき
福永の実力が低いと言いたいのではなく(思ってるけど、ここではそうではなく)、エピに致命的に合ってなかった なんで競走馬としての能力と種牡馬としての能力を異常なまでにリンクさせたい奴がいるんだ?
全く関係ないとまでは言わんが必ずしも一致や比例はしないだろ >>564
組織的に仕込んで貰って5勝だから
ガチンコ勝負だったら未勝利
なんとも惨めで悪質な種牡馬エピファネイア >>554
春クラシック使ったから
よく早枯れ早熟種牡馬とか貶す人いるけど春クラシック使うと大半が親関係なく枯れる
春クラシック勝ち古馬になりG1勝つ馬とかサンデーやディープ産駒が大半だ
で成長力あるとか言われる種牡馬の子は春クラシック使ってない
キズナやカナロア産駒て春クラシックほとんど出てないからみてほしい >>567
正反対
ステゴ →丈夫さ、晩成型、スタミナ、勝負強さ、社台に邪魔されてる
エピファ→虚弱体質、早熟、息切れ、勝負弱さ、社台が仕込んで勝たせてる >>586
なんかまさにそう
ステゴ産駒は理由どうあれ春クラシックのらないのれない馬ばかり
だから古馬でも勝てる キズナ昨年は全てにクラシック制覇
エピファは皐月賞とダービーに出てない >>583
寧ろ完全に一致しないってだけで競争馬としての能力にもろリンクしてるだろ
それを否定するなら血統だけで未勝利馬でもリーディングサイヤーとか成れる筈だろ
ディープ、キンカメ、ハーツ、カナロア…現役時代の名馬しか種牡馬として成功してないのをどう説明すんだよカス 日本ってレースの賞金が満遍なく高い分
なんだかんだいって欧米より古馬のレースの比重がでかいからなあ
欧米なら3歳で引退させるような馬でも少なくとも4歳までは走らせるし
古馬でさっぱりの種牡馬だと魅力が削がれるのも事実 >>592
43連敗もそうだし、43戦するのに2ヶ月掛かっているのも辛い
キズナは同じ期間で100戦を超えているのに >>593
たった1頭w
それは世間では例外と言います
小卒かなw クリスエスはGU4着が最高だけど
北米のリーディング獲った >>591
比例傾向にあることなんか否定してないよ
戦績の一つ一つ取り上げて比較するほど「異常に」リンクさせたがるのが馬鹿だと言っているだけ
日本語難しい?
まあそれを踏まえてナリブとかトップガンとかオペとかシャトルとかあまりリンクしない事例は多数だけどね
生産数の関係で種牡馬の篩の目が大きい日本では逆の例はあまりないが最近だとステゴとかスクリンとか
で最強馬がそのまま素直に絶対的な種牡馬リーディングに収まった実例なんて日本ではディープだけだしな 日本の種牡馬で競走成績は悪いけど種牡馬実績ある馬って言ったらミルジョージくらいかな
海外の種牡馬では結構いる印象だけど あと海外の有名どころではDanzigとかFairy Kingとかね
能力の片鱗は見せたり未知数のまま引退したりと判断の難しいところではあるけど
ただFairy Kingに関してはSadler's Wellsの全弟でなければほぼ間違いなくただの駄馬扱いされてただろうね >>599
ステゴやスクヒ挙げるくるいならブラックタイドで良いでしょ タイドは一発屋なので成功例とは言い難い
とかいうと最近のスクリンは結構怪しい感じがするけど エピファの現役時代はエイシンフラッシュ、ヴィクトワールピサ、ルーラーシップ、フェノーメノくらいの注目度だったろ?
ジャスタやゴルシよりちょっと下くらいな。
それが種牡馬としては上記の馬より成功してんだから、十分よ。 >>564
今確認してきたが確かにエピファネイアの5勝は八百長だわな
実質的には未勝利 社台スタリオンで失敗種牡馬の烙印を捺されたボリクリ
その失敗種牡馬ボリクリの血を受け継ぐエピファネイア
生産界にボリクリの汚い血は不要 八百長マンは親をエピファネイアに蹴り殺されでもしたのか? 今週はエピファネイア4歳の勝負週だぞ
5勝中2勝をあげているロワマージュが出走予定
除外の可能性もあるが 先週の除外権利持ちだから出れるぞ。まぁダートの準OPなんていきなり敷居高くなるから連勝は無理だろうが >>5
こりゃ酷いな
リーディング争いレベルで比べると低打率長打タイプか
競馬界のアダム・ダンだな >>157
オルフェ以下だろこんなん
毎年毎年デアリングタクトやエフフォーリアレベルが確実に出せるならいいけどカナロアやオルフェだって大物は結局最初だけだし普通はそう上手く続かん >>611
勝己のバックアップ凄すぎるな
まさに照哉ネオユニのデジャヴやんけw 皐月賞 ロゴタイプ
ダービー キズナ
菊花賞 エピファネイア
世代レベルは歴代でも海外G1実績も無く可なり低い方
それが早熟キズナ世代には好都合だった。 >>616
これ自分でもなに書いてるか意味わかってねえんじゃね
なにがいいたいの結局? >>585
クラシックと古馬どっちもG1勝った馬って近年だとどんだけいるんだ? >>614
ちなみにデアタクとアリストテレスを抜いたエピファの4歳世代のAEIは1.33
奇しくもラッキーライラックを含めたオルフェの総合AEIと同じ数値だったりする
しかもエピファはCPI1.22でオルフェはCPI2.14
どんだけオルフェがゴミみたいなアベレージを叩き出してるのかこれだけでも良くわかるな >>617
クラシックを低レベル世代で恵まれてノーダメージなのに国内古馬G1最低で海外G1優勝ゼロのゴミ世代? >>619
エピファネイアより待遇良かったはずなのにそんな酷いんかオルフェ
種付け数が減りまくってんのも納得 エピファネイア産駒は同じホームラン系種牡馬だったステゴと違ってなーんか魅力的なのがいないんだよな >>564
虚弱、早熟、早枯れ
仕込んで貰ってやっと5勝エピファネイアに、未来は無い >>565
早熟早枯れっぷりも醜いが骨折し易く
虚弱体質で使い減りする傾向は社台入りした歴代の大失敗種牡馬と同じ傾向 >>3
それでも今年の天皇賞春ワンツーは例年の7〜9着争いレベル
フィエールマンが居たら10馬身以上の圧勝しとる 競馬場すら違うのに何故脳内以上の根拠がないことを平気で断言できるんだろうなこの手の輩は >>619
社台Gの二大詐欺種牡馬同士で底辺争いは止めろよ
どっちも現役時の能力に疑問符が付いてたから失敗するって解ってた事だろ
モーリスさんも直ぐに合流するから三大詐欺種牡馬として頑張れ 何気にドゥラもやばいな
これ以上繁殖レベルが上がる余地があるとは思えないんだが 今週は4頭出走だね。ロワマージュ以外人気薄しかいないけど 目が腐ってんのか
6頭も出走するだろーが
ディープハーモニーも人気だろうな >>567
ステゴ系は晩成で丈夫で成長力もスタミナもある
エピファ産駒は虚弱体質だし早熟早枯れで大失敗種牡馬ボリが汚い顔を出し始めてる エフフォーリア、元気に帰厩。
ダービー勝って、年度代表馬になってほしいね。 こういうアベレージ低いタイプはそのうちメッキが剥がれて淘汰されると思う
ネオユニヴァースのように >>637
エフフォーリアという後継種牡馬が誕生したからそうなっても別にいいな やたらとネオユニの名前出してるやつおるけどなんで? >>640
その前はタニノギムレットがどうこう言われてたな
エピファは早い時期に芝の長いとこで勝つ馬が多いしクラシックで目立つのは必然だと思うがなぁ G1勝ちについてはもうケチのつけようがないと思うんだけど
少なくとも種牡馬としてリーディングを争えるレベルではないって事は明らかになっちゃったかも
あとはステイゴールドになれるかネオユニヴァースで終わるかだな >>640
駄馬ネオユニは照哉がサンデー二世だと言って社台スタリオンの看板ホースにすると断言し初年度からクラシックを複数勝たすよう取巻きに指示
皐月賞 →アンライバルド
ダービー→ロジユニヴァース
それぞれ輩出
エピファネイアもネオユニと同じく
今度は照哉の弟の勝己が社台スタリオンの看板ホースにすると断言し初年度から
無敗の三冠馬デアリングタクト (生産は違うが)を輩出させた。
2年目
皐月賞→エフフォーリア >>640
照哉と勝己で兄弟なので同一人物じゃないが
足らない種牡馬能力を裏工作で勝たせるパターンが全く同じ >>640
何年も前から競馬板でずっとネオユニは照哉が八百長でG1勝たせたと喚くアンチがいて、多分そいつが発作起こしてるだけ。 >>640
ネオユニも父親ボリクリも吉田兄弟に
「社台スタリオンの看板種牡馬にする」と迎え入れといて
大失敗種牡馬の烙印を社台スタリオンに捺されて速攻で追い出されてる クラシックに照準合わせる育成が激化して
(昔でいうマイネルみたいな)結果本来なら伸び代あるはずの古馬の成長を阻害しているってのもあるんじゃないか
エピファに限らず エピファはクラシック獲りというプレミアあるからまあ許されてるな
モーリスとかドゥラとか登録頭数に対して出走頭数が少ないけど、残りカスは一体どこ行ってんだろうな
3歳世代の総合賞金/登録頭数で登録馬1頭当たりの賞金だすとこんなん
623万円 キズナ
561万円 エピファネイア
504万円 モーリス
439万円 ゴルシ
435万円 ドゥラメンテ
ドゥラメンテなんて社台系列生産馬ほとんどいねーゴルシより稼いでねーのはビックリだよ
ゴルシのノーザン産は3歳のマカオンドール賞金4500万円と4歳のタンジェリングムーン賞金3000万のみ >>649
ダービーに照準を合わせるのは昔から今も同じ
マイネルは実力的に足らない若駒をスパルタで鍛え上げ
お釣りが無い状態で素質馬の宝庫である社台軍団に立ち向かった。
だから中山朝日杯の実績は断トツだがクラシックはボロボロ
社台は仕込みが基本なのでダメージ少なく特定の馬を勝たせてるからマイネルコスモとは意味が違う >>649
ネオユニ産駒を多大なバックアップで勝たせた照哉
それと同じ様にエピファ産駒は単体の実力では勝てないから勝己のバックアップが必須
今週もエピファネイア産駒の仕込み勝ちで稼ぎましょう マイネルコスモは真剣勝負を挑んだが
社台軍団の策略にまんまと引っ掛かり沈没 成長力は全く無いエピファネイアだが
社台グループが組織だって勝たせるから狙い打ち出来る美味しい種牡馬 >>650
ドゥラメンテってこんなダメダメなのか
仕上がり早そうなのにね
エピファの方が全然上じゃん >>618
過去10年
皐月賞
アルアイン、ロゴタイプ、ゴールドシップ
ダービー
レイデオロ、オルフェーヴル(皐月賞も優勝)
競馬関係者すべが目標に掲げる日本ダービー優勝したレイデオロとオルフェーヴルは立派 >>656
日本ダービー馬レイデオロとオルフェーヴルは古馬戦線で活躍したからダービー馬の中でも特別だよね >>660
流石にレイデオロ如きをオルフェと一緒にすんなよw >>663
パフォーマンス自体は
レイデオロ、オルフェーヴル>>>>ディープインパクトだが? >>663
クラシックのパフォーマンスは
スワーヴリチャード、ウインバリアシオン>ディープインパクトで間違いいないぞ
>>634
ダービーはハイペースに巻き込まれて
5着じゃねF4 早熟、早枯れ、虚弱の三三七拍子揃ったクソ種牡馬がエピ
古馬で唯一期待出来そうなデアタク引退で完全にゴミしか残っとらん 古馬のエースまで故障かよ…
でもうOP馬アリストテレスとシーズンズギフトしかいないわけだがこいつらが余程覚醒しない限り重賞1つ勝つのがやっとじゃん >>664
見る目無さすぎて草w
レイデオロのダービーって歴代でも最底辺のレベル
ルメールが他の騎手より上手かっただけのレース
>>626
フィエールマンが今年の春天にでてたら
10馬身差で負けてる
消耗戦に弱い上がり37.0考えられない >>669
見る目が無い?
なら明日の中央競馬で勝負しようぜ >>669
俺は間違いなく
ダービーで3頭がガチンコ勝負したら
レイデオロ、オルフェーヴル>>>>ディープインパクトだと思ってる
見る目が無いというなら予想対決しようぜ レイデオロなんてただの雑魚なのに必死なやつがいるな まだ、ロールオブサンダーがおる!
幻の菊花賞馬やで! エピファネイア古馬5傑
デアリングタクト 4/25香港QEII3着後に右前肢繋靱帯炎発生
により次走未定
アリストテレス 5/2天皇賞春4着後消耗激しく放牧に出した模様。次走未定
ノルカソルカ 3/20武庫川S2着後放牧したがその後入厩と放牧を繰り返し状態が不安定なため次走未定
イズジョーノキセキ 4/24京橋S2着後放牧。次走未定
シーズンズギフト 今週京王杯SCに出走予定。現在12番人気(44.5倍) >>681
ビッグ2が勝てないとほんと絶望的なラインナップ >>1
成長力皆無なのは馬体の造りで明らか
それにも増して虚弱体質すぎる エピファは数少ない大物頼りの種牡馬なのにデアリングタクトが成長力無いタイプだったのは厳しいな
4歳牡馬No.1のアリストテレスもスタミナ抜群晩成ステイヤーって設定だったのに酷い有り様だったし >>681
キズナ古馬5傑今年
ディープボンド 3戦 中金杯14着 阪大1着 春天2着 凱旋門方面へ
マルターズディオサ 1戦 ぶっつけ宮記念8着 VMへ
ビアンフェ 1戦 玉抜き後試走オーシャンS3着からサマースプリント方面へ
クリスティ 1戦 六甲S1着 VMへ
スマートリアン 2戦 難波S(3勝)1着 谷川岳S2着 米子Sへ >>687
その下
レジェーロ 3戦 カーバンクル1着 北九短9着 春雷S14着 韋駄天Sへ
アカイイト 3戦 西尾特別(2勝)1着 飛鳥S(3勝)2着 京橋S(3勝)3着 次走未定
ヤシャマル 3戦 1勝C1着 2勝C1着 府中S(3勝)1着 エプソムカップへ
ショウナンハレルヤ 3戦 初音S(3勝)5着 スピカS(3勝)9着 府中S(3勝) 次走未定
ハギノアレグリアス 0戦 屈腱炎治療中
キズナ産はよくレースに出てくるな この下のオールザワールド、アブレイズも今年既に3戦 >>667
ボリクリ自体が
早熟、早枯れ、虚弱の三三九度だったからなクソ種牡馬エビ折り折れる エフフォーリア、3歳世界レーティング一位と大物ぷりは相変わらずw エフフォーリアしか希望がないってのもある意味可哀想だな 今週のエピファネイア古馬
土曜
遠州灘S(3勝C)ロワマージュ5番人気19.9倍
京王杯SC(GII)シーズンズギフト11番人気33.4倍
日曜
障害未勝利セイウンクロクモ11番人気40.0倍
春日山特別(1勝C)ディープハーモニー2番人気3.2倍
ロードオマージュ5番人気7.9倍
テレ玉杯(2勝C)フローズンスタイル9番人気22.6倍
さすがに今週は勝つやろ >>664
笑わせんなよwレイデオロのパフォwwwwしょぼすぎて話にならんわ >>665
これなんかも頭おかしいのかよお前wマジで言ってんのなら病院行ってこい >>692
成長力ナシは勝己が一番怖がってたし確認が取れた
成長力が無い血統は競り合いに弱いから勝たすには仕込みが必須
今後も勝己の指示で非エピファ産駒騎乗ジョッキーがエピファネイア産駒を勝たす行動 (スタート出遅れ、仕掛け遅れ) をする。 >>691
希望がなーんにもないキズナ(笑)より遥かにマシだけどなwww >>696
勝己が裏で手を回さないと全敗中の早枯れ虚弱体質エピファネイアよりは遥かにマシ >>697
まあこういう妄想してる時点でキチガイだな。>>695なんか通報案件。
一応通報しとこ。逮捕あるねこれ レイデオロそんな強いか?今でいうとせいぜいワールドプレミアくらいのもんだろ 4歳年明け 勝鞍
キズナ 6億3006.8万 27勝
エピファネイア 2億4365.2万 5勝
リアルインパクト 1億8216.9万 9勝
そのうちリアパクにも抜かされちゃうね >>692
来週も頼むな
できれば厩舎・騎手・母・母父も書いといてくれ
俺の奴隷としてせっせと情報集めて来いな
結果も報告しろよ 種牡馬入り時点の比較ではエフフォーリアがエピファネイア以上の人気種牡馬になりそうだから、ぶっちゃけもうエピファ産駒の成績は気にならんな
元々産駒たちにムラが多くて走る条件が限定されるからリーディング面の期待は薄かったし 言っちゃなんだけどラウダシオンが勝てるレベルのメンバーでブービーって… エフフォーリアは後継にしては出てくるの早すぎな気もするけどな
クラシック期待する金持ちなら素手に結果出してるエピファで良い気がするし 後継も早すぎると潰し合いになるからお互い成績上がらない感じになるわ >>707
ネオユニ同様に八百長で勝たせてるのは間違いない エフフォーメチャクチャ強そうなのに、父エピファネイアというのがビミョーな匂いしてくるとそうとも思えなくなってきた 4歳年明け 勝鞍 中央勝馬頭数
キズナ 6億3006.8万 27勝 72頭
エピファネイア 2億4365.2万 5勝 51頭
リアルインパクト 1億8216.9万 9勝 19頭
G1勝ってるリアルインパクト成功ってマジ? >>708
コンボドライブ捨てるの早すぎ
馬のアンチってホントクズ野郎しか居ねえな >>180
馬って山田君よりも競馬を理解してたんか >>702
逮捕にビビっててクソワロタwww俺も通報しとこ。今ネットって誹謗中傷、嘘捏造って逮捕されるからなw >>719
> 今後も勝己の指示で非エピファ産駒騎乗ジョッキーがエピファネイア産駒を勝たす行動 (スタート出遅れ、仕掛け遅れ) をする。
はいアウト。名前出して言ってる時点でアウトー
■警視庁匿名フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
警視庁サイバー犯罪対策む 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html エピファネイア産駒が出走した時は
スタートや仕掛けや位置取りなどなどなど注意深く見るべき 人間が遣る事だから八百長は仕方無いべ
ただ組織から守り抜く人道的観点から視ると八百長は許せない 競輪オートのWIN,TICKET
始めたら1,000もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに
P2H3―――
BQSWを入力
16日までに1,000チャージすると
2,400〜50,000がその場ですぐもらえるよ
3,000以上は50%以上
5月16日まで! ネオユニ
初年度 ロジユニヴァース(ダービー)、アンライバルド(皐月賞)
2年目 ヴィクトワールピサ (皐月賞、有馬記念、DWC)
エピファ
初年度 デアリングタクト (桜花賞、オークス、秋華賞)
2年目 エフフォーリア(皐月賞)、オーソクレース(???) >>708
ひでえなw
エピファのファンじゃないのかよw >>713
デアリングもそうだけど親父同様に強く見せるのは上手いんだろうな
エピファのJCなんかリスグラの宝塚やレイパパレの大阪杯みたいに色々嵌っただけなのにね これでアリストテレスまでいなくなったら古馬のメインレースは1勝クラスが大半になるんやろなぁ… 虚弱体質の仕込み駄馬エピファネイアとか生産界の癌細胞やで!
早急に手を打たないと大変な事になる まあ現実は
エピファネイア産駒G14勝
キズナ産駒G10勝(爆笑)
なんだけどなwww 4歳年明け 勝鞍 中央勝馬頭数
キズナ 6億3006.8万 27勝 72頭
エピファネイア 2億4365.2万 5勝 51頭
リアルインパクト 1億8216.9万 9勝 19頭
ゴールドシップ 1億4219.4万 6勝 16頭
マジェスティックウォリアー 1億1748.8万 6勝 13頭
成長力がゴミ+虚弱の一発屋が1000万とか生産者も見る目ねーなw >>716
ゴール板来たらゴールは分かってるって話はある
ノリは逆にあえてゴール板見せて折り合わせるなんてこともするとか もっとこのスレ加速させてデゼルさんをブーストするんだからよ! >>730
エピファ産駒G14勝は社台の仕込みだから無価値だよ >>737
デアリングタクトは社台産じゃないのに仕込み(爆笑)知的障害ってすげーな G1勝ち数だけ比較して悦に入ってる自分を同じ視点で見られないんだな 梅雨入りが早いのはよくないな
エピファ産駒は道悪苦手なのはデータから明らか。 仮にエピファが成長せず、モーリスは成長するとして
成長しなくてもGT勝てるのと成長しても勝てないのなら前者の方がいい エピファがコンスタントにG1馬出せるかというと危ういんだよな層が薄いから
確かに出せてるうちはいいんだけど、G1馬出したというのは結果であって期待値ではないし馬主は基本期待値で馬を買うからな ステゴみたいに規格外や個性派をポンポン出すならともかくデアリングとかエフフォーくらいならうーんまあ…って感じだろうな
なんか個性も無いし 骨折率が高いボリクリ系は欠陥血統だから排除するべき エピファもクラシックに関しちゃ安定しそうだけどな
早い時期に芝で勝ち上がる馬が多いから
他のカテゴリは不安山積みだが 2年連続でそういうのが1頭でたけど、それがなかったら?
そんな綱渡りがうまいこと毎年続くのか? 4歳世代デアリングタクト、アリストテレスがクラシックで勝ち負け
3歳世代エフフォーリア、オーソクレースが、クラシック勝ち、ホープフル2着
2頭ずつ出してるね。 リーディングサイアーを狙うなら物足りないけど
ハーツ程度の位置なら今のままでも十分いける 成長力なさすぎ
明け4歳のガチンコ真剣勝負だと全敗
だから社台グループの完全バックアップが無いと勝てない現実 >>755
2ヶ月半だな。日程の関係で12週になってるだけで いや、笑えるやん。
クラシックめちゃくちゃ勝つのに、条件戦全然勝てないの。 >>750
ハーツみたいな安定して高アベレージってのはそんなに簡単なハードルではないと思うけどな サンデーの重クロスが爆発した産駒だけサンデーパワー(シーザリオパワー)で走る
デフォはクソ雑魚ナメクジ 4歳未勝利もそうだし3歳時で重賞で活躍してたシーズンズギフトがもう全く通用してない 古馬混合戦になった瞬間に2桁着順連発だもんなあ
令和のコマンダーインチーフだな >>758
マジでソレ
早熟だから成長が早すぎて骨がスッカスカ
小さな空洞化により骨粗鬆症で早期に折れる 今週は3歳含めて土日で最高着順3着、掲示板4頭、2桁着順8頭か
一部の上位陣以外は想像以上に惨憺たる成績なんだな >>726
ファンだからよく分かることってあるよな
エピファはリーディングサイアーを狙うような安定した種牡馬じゃない
でもエフフォーリアみたいな一発傑作を出せる種牡馬ではある 物は言いようだよな
リーディング狙える種牡馬は安定じゃなくて傑出してる
一発屋は所詮一発屋
しかも早枯れ疑惑でエフフォーリアがデアリングタクトみたいにならないとも限らないのに 虚弱体質でデビュー出来ない産駒が大量に居るのも痛い バーッとほぼすべてのエピファ産駒の成績見てきたけど古馬が年明け本当に元気ないな。アリストテレス、デアリングの低迷が象徴してる通りだが。
条件馬も2歳〜3歳春は世代戦でもそこそこやれてた馬が4歳春はかなり苦戦してる >>772
クラシックを勝てれば早枯れでも何でもいい
ダービーを勝てばエピファの人気も継続するし、エフフォーリアは文句なしの人気種牡馬になるよ
気性はエピファより穏やかで程よく前進気勢もあるしな >>777
昨今の種牡馬では早枯れは足枷になる
そのクラシックが組織的な勝ち鞍だから無価値なのよ
皐月賞とダービーを優勝したネオユニヴァースは社台スタリオンで文句無しの人気種牡馬に成って初年度2年目だけで皐月賞馬2頭ダービー馬1頭を出したが直ぐに社台スタリオンを追い出されてる
気性がエピファより穏やかで程よく前進気勢あるのはエピファより完成度が高いからボリクリ産駒ルヴァンスレーヴに近い個体 ロベルト系は基本的に隔世遺伝で早熟傾向
安定性に欠け一発の破壊力が有るが足下が弱く故障し易い
故障をすると足下に爆弾を抱えて劣化し立ち直れないのが殆ど >>779
ネオユニはすぐに追い出されたわけじゃない
クラシックホースを生み出した後は質も量もちゃんと上がってる
その世代で結果を出せなかったから種付け料も頭数も落ち込んで数年後に放出されただけ
早枯れ云々は関係ない
1、2年目のような結果を出せていれば当然残れただろう ステゴかと思っていたら、ポキオンだったというガッカリ感 谷間世代とはいえ一度リーディングを取ってるタキオンを舐めすぎ マンカフェみたいなイマイチ君でもリーディングになれるクソ暗黒時代の
リーディングなんぞ舐められるのも当然
コイツらの産駒は国内でもクソ低レベルだったし、もちろん海外重賞の活躍も劇的に少ないし、マジの暗黒時代
マンカフェのリーディングなんて23.2億だぞ?これがライバルとかオワッテル時代だったわマジで
ポキオンは社台が総力上げても古馬でボロボロで稼げず、結局通算AEI=1.64、フジキセキ以下という
そのフジキセキの上にディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、ダメジャーがいる >>753
ガチンコ勝負で勝てる見込みは無し
今週は社台の仕込みで2、3勝させるだろ
仕込みは100%勝つからプロ馬券師が単勝でガッツリ大儲けするビッグチャンス すまんな、ポキオンとか言ってる奴に話しかけた俺が馬鹿だったわ ディープ
早熟!早枯れ!クラシックしか勝てない金太郎飴w
エピファ
早熟でも早枯れでもクラシック勝てばいい!
はぁ しかもディープの場合金太郎飴だけどエピファは今のところ2世代連続で1頭除けば搾り粕しかおらんやん… ポキオンの役立たずと発覚してからの速攻での干され具合、どうしようもなさははワロタが
まあアレはマジモンのクソだったからしょうがない
アンチディープがディープに言ってたことをそっくりそのまま体現したようなウンコだったし
エピファも相当な成長力のなさだが、あそこまで悲惨だとヤバいな
あんなクソはそうそういないと思いたいが エピファは今の中級繁殖くらいで一発あるのはいい
問題は今後繁殖ブースト使ってくること その世代がポキオン並に虚弱成長力無しとなるとやっかいだわ
シーザリオ経由の虚弱性能なのでなかなかしつこそうだが ディープは勝ち上がり率や賞金額が段違いだからエピファとはかなり特性が違う勿論繁殖の質も段違いだが
古馬でも普通に勝ってるし今年なんかマイル以上の古馬芝G1全部ディープ
早熟早枯れなんてアンチがレイプ目で連呼してるだけ
使い減りするタイプが多いのは間違いないけどね アリストテレスがコントレイルを精神崩壊に追い込んだからディープ厨が粘着してるんだろうな
あれ以降コントレイルは勝てなくなったからな そもそも待遇が違うと言えどタキオンも同時期比較では13勝してるけどな エピファは中級繁殖で一発打ててるからまだいいよ
オルへなんて豪華繁殖の割にアベレージ低いし大きいのも牝馬のラッキーしかおらん >>782
エピファネイアのアベレージがネオユニヴァースくらい悪いから同様にその継続性を疑われてるんだろう >>796
論点がまったくもって変わってるじゃん
ネオユニはクラシックを勝ったけど早枯れだからすぐに追放されたなんて事実誤認をしておいて、違うと指摘されたらアベレージ? 5月半ばなのに4歳5勝って、3歳の成績考えたら異常だよな
オープン馬沢山いたんだぞ >>793
おまえが精神崩壊していることは良く分かった >>789
その2世代連続で1頭も初年度は売り出し要員
2年目は完全なる仕込み
ガチンコ勝負で勝てる見込みが無いから
売れる内に売り尽くせ
これは仕込み7割りの種牡馬ネオユニヴァースと全く同じ未来予想図 サンデー直仔の種牡馬が溢れていたネオユニの時代とは事情が違うだろ >>801
仕込みで皐月賞を勝たせたのはネオユニもエピファも全く同じ まあハーツなんかも繁殖待遇の割に大物全然おらんし後継も酷いもんだ
とはいえサンデー直仔ではだいぶまともな種牡馬ではあるが
ステゴキンカメディープが優秀すぎた
そこらも死んでしまったしサンデー亡き後と同じくまた谷間の世代になりつつある >>798
今は初年度2年目だから仕込みが使えるが
勝己さんに手放されたら照哉ネオユニヴァースと同じように真っ逆さま 4歳世代はデアリングタクトが既に終わったからアリストテレスが巻き返さないと他に駒無いもんな キズナのサンデークロスは晩生傾向が強くて3歳では勝てず、4歳から少しづつ勝ち上がってくる感じ
まあ、これではクラッシクホース出すのは至難の業、そもそも、トライアルまで来れないのが現状
その点、エピファネイアのサンデークロスは2歳3歳でも通用するくらいの成長力がある感じ
同じサンデークロスでも、こんなに違うって、どっちが本当なのか?って思うわ >>807
クロスの影響じゃなく種牡馬の特性だろ
普通に考えろよ 虚弱体質でデビュー出来ない産駒が多いし
デビューした産駒は完成度が高過ぎて早枯れ傾向 アリストテレスなんて見てると、急激に強くなってるんだから早熟って言うよりも成長力だと思うわ
夏を越して急激に成長して古馬で強くなる馬
サンデーだったらマンハッタンカフェとか、急激に成長して古馬で完成する感じ
アリストテレスとマンハッタンカフェは途中まで同じ感じで強くなった
違うのは急激に失速したことかな いや、2〜3歳で通用するならそれは早熟性だ
競走馬がレースに出られるのが2歳からだぞ
幼少期の牧場での育成レベルの話なら成長力と言えるかも知れないが競馬においては一般的ではない それが時代なのかもな
トウショウボーイの時代に菊花賞を勝ったグリーングラスを早熟って評価する奴はいなかったが
早熟なら早熟でいいわ というかアリストテレスの一例だけで傾向を語るならそれは間違い
もしサンデーの3×4でまともに活躍してるのがアリストテレスだけなら、当然成長の早さに関する評価は保留にすべきだろう
標本数が1ではいくらなんでも有為性に乏し過ぎる デアリングタクト故障
オークソレース故障
アリストテレス故障 まあ、宝塚は「中距離の怪物」アリストテレスがぶっちぎるやろ 変な二つ名付けてるのってみんな同じ奴だろ
無駄に持ち上げて叩かせるやつ >>818
これね。
アンチのマッチポンプばかりでうんざり。 エピファネイアも4歳で一度しぼんでるよな。というかジャパンカップの激走以外しょぼいレースしかしてない。 秋になったら「近代競馬の結晶」オーソクレースが全部持っていくんちゃうか? エピファネイアの賞金上位って軒並みサンデーの4✕3とかじゃなかったか
そいつらが年明けから賞金を全然積めてないなら疑いたくもなるよね 明け4歳の5勝は全て社台グループの仕込みだからね
実質的(ヤオ無し)、明け4歳は未勝利 >>828
毎回お前の書き込みが馬鹿すぎてアンチが劣勢になってるぞ エピファネイア本体も皐月賞はロゴタイプに完敗
ダービーもキズナに競り負け
駄馬相手の菊花賞でヤットコさ勝たせて貰う
情けない空巣駄馬
そんなG1で足らない駄馬から何を期待してるのか?
デアリングタクト→故障
アリストテレス →故障
オーソクレース →故障
エフフォーリア →?? 単純に魅力が無いわ
親父と同じ
同時代ならジャスタウェイとかゴルシいたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています