コントレイルとメイショウサムソンどっちが強い？
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渋ったら特に
こ れ
なんでアルジャンナとかいうカスをぶっちぎった程度であのレースが持ち上げられてるんだろう
ここまで馬券内外してないんだし
間違いない
もう1度ムーア、最悪ダメヤン以外の外人でいいから乗せてみてほしいわ
タイム死ぬほどやばいからね
1年長く走りすぎた
ただ神戸→菊→JC→有馬と走って翌年崩れなかったのは凄いわ
流石に5歳でガタが来たのは仕方ない
年が明けて大阪杯はシャドウゲイトと僅差で
オープンを15回走ってこのレース以外は馬券に一度も絡んでない
クソ雑魚メイショウオウテが0.2差3着
春の天皇賞はエリモエクスパイアにハナ差
貧弱三冠馬のコントレイルさんも流石にこれより下って事はない
たかが騎手如きがそこまで影響するわけないじゃん
アルジャンナですらタイムやばいようなレースだよ
コントレイルは現状、毛の生えた二冠馬って感じだからな
勿論今後次第で評価は二転三転するだろうが少なくとも三冠馬って感じはせんわ
デアリングもそうだけど
まあそんなサムソンで歯が立たないのがディープなんだけど
３歳の実績はコントレイルでも古馬の実績なしの馬じゃ比べようがない
サムソンに成長力なんて無いけどコントレイルは論外で成長どころか劣化しかしない
コントレイルでも勝てるだろ
重馬場のモズベッロはサートゥル、ラッキーライラック、グローリーヴェイズより強いぞ
谷間の暗黒時代の覇者という感じが似てる
長距離は分からん
天皇賞(春)…史上最低メンバー
天皇賞(秋)…バルク
まあ…うん…
府中のタイムなんて意味無いって散々コント基地がアーモンドアイに対して言ってなかったっけ？
59キロのハンデで１着
コントレイルの4歳時の大阪杯
57キロのハンデで3着
メイショウサムソンの勝ち、と言いたい所だがG2の時のだからなんとも胃炎
ディープアンチの巣窟・・・？
コントなんかむしろJC前まで最強最強大騒ぎされてたけどね
今はディープ基地が皆コントを捨てただけ
それは君がその手のスレばっかり見てたからでしょ
信者アンチ云々以前にコントレイルはディープオルフェに到底及ばないって声が圧倒的だったから
あと競馬板はディープアンチの巣窟、これは10年以上言われてる事だから今更否定する話でもないｗ
東スポ杯の後福永が消耗激しくなるから2度と外人は乗せるなと矢作に言ったから
もうコントレイルに外人が乗る事は無いよ
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秋天アドマイヤムーン出てたの知ってる？
世代戦の頃→地味で弱い
秋以降→クソ強い
4歳～5歳→クソ強い
6歳以降→層が厚い
今→弱い
なぜなのか
漬物石のくせに何偉そうなこと言ってんだこいつ
秋天
このレースが一番強いな
やや重なのにタイムもいいし
まあこれからだよな
ラブリーデイよりは強い程度で実績の割にはそんなに強い馬でもないっていう認識が大勢で実際にそうだと思う
とはいえ今の古馬戦線よりは当時はメンバー層も厚いしトップ層のレベルも上だから今が最悪の暗黒期であることに変わりはない
3歳牡馬が成長力ありましたっていうことになってくれないと本当に酷いことになるだろうな
切れ切れタイプはディープだけだな
切れはアーモンド、ジェンティルドンナ
それ以外は、重厚なイメージ
テイエムオペラオー キタサンブラック ゴールドシップ オルフェーヴル
サムソンも同様だな。。
２２００で五分
２４００以上はサムソン
じゃあなんでディープの相手は弱い扱いなんだろうな
レイパパレなんかに負けるかよ
サムソンが強いというかコントレイルが弱いだけだろ
福永で３冠より価値あるわ
超高速馬場の東京でのみコントレイルが勝てる可能性がある
20JCはマスコミが必死に盛り上げた似非頂上決戦でレース自体は凡戦
四歳宝塚前までは
メイショウサムソン>コントレイル>トウカイテイオー
ここまで冬に弱い馬も珍しい
だってディープは薬無しの成績わからないから
答えになってない
既に出てた(笑)
東スポ杯のメンツはダービー18着、
いまだに1勝クラス、２勝クラスじゃん
ムーアとか関係ないわ
コント基地はマジアホw
(ｱｳｱｳｶｰ Sa61-9dDl [182.251.125.60 [上級国民]]
皐月賞、ダービーを制し菊花賞４着のメイショウサムソンを引き合いに出したその理由は!?
三歳で三冠級
古馬では普通の強豪
メイショウサムソンが上だろうな。
凱旋門失格
古馬G1勝ちを含むG1 4勝馬より評価低い三冠馬になるだろうな
話にならない
4歳終了時点なら分からん
アホが何言ってるんだ？
ムーアはコントレイルに競馬を覚えさせるために敢えて最後まで追い通した。
そのおかげでその後の活躍につながった事も知らずに、何がふか
失格にはなったよね
A ジャスタウェイ、エピファネイア、アーモンドアイ
C コントレイル3歳
D ブエナビスタ、ルーラーシップ、ジェンティルドンナ、ゴールドシップ、キタサンブラック
E ウオッカ、ローズキングダム、キズナ、ハープスター
F ペルーサ、トゥザグローリー、ウインバリアシオン、ドゥラメンテ
G ヴィクトワールピサ、サトノクラウン、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンド、レイデオロ、デアリングタクト
H メイショウサムソン4歳、アドマイヤムーン、ダイワスカーレット、エイシンフラッシュ、イスラボニータ、リアルスティール、マカヒキ、スワーヴリチャード
I ドリームパスポート、オウケンブルースリ、サングレーザー、アドマイヤマーズ、カレンブーケドール、サリオス
J ワールドエース、フェノーメノ、ペルシアンナイト、ブラストワンピース、ステルヴィオ、サートゥルナーリア
K アヴェンチュラ、デニムアンドルビー、ワンアンドオンリー、トーホウジャッカル、サウンズオブアース、ミッキーアイル、リオンディーズ、エアスピネル、アルアイン、ワグネリアン
L メイショウサムソン3歳、ディープスカイ、ディープブリランテ、トゥザワールド、ダノンプラチナ、アンビシャス、レインボーライン
正直話にならんよウオッカはその2頭と比べて
「混合G1を5勝」が唯一の誇るポイントだったのに
「古馬混合G1を5勝」っていう上位互換のアーモンドアイが登場したから終了
ディープが失格になったこととロブロイやハーツやサムソンの強さは何の関係もないじゃん。
つーかコント弱くなってる気がする重の一戦で評価するのもなんだが
>>71
サムソンが能力出せてればダメジャーに2500で先着されんだろ
有馬のアーモンドアイに先着したって何の自慢にもならないのと同じ
かと言って、ウオッカのダービーとその後の挑戦がなければ、牝馬の混合G1出走が今ほど盛んになっていたか？
と考えると、ダスカと合わせてパイオニア的意味で偉大と思うがな
つけた当時に良血扱いされてたかはわからないけど、ノームコア、クロノジェネシスの母ちゃんのクロノロジストがパッと思いつくな
で、産まれたハピネスダンサーは5勝したし、重賞は掲示板止まりだったけどサムソン産駒では上位の成績かと
とにかく秋天、JC、有馬の秋に用無しで印象最悪
秋天は人気馬軒並み不利の棚ボタG1
中山2500のダイワメジャーって安定して3着ばかりだけどな
混合GIへの牝馬出走回数
2001年 25回
2002年 20回
2003年 25回
2004年 18回
2005年 26回
2006年 17回
2007年 28回←ウオッカダービー制覇
2008年 21回←ダスカ有馬制覇
2009年 22回
2010年 23回
2011年 25回
2012年 21回
2013年 20回
2014年 33回
2015年 39回
2016年 28回
2017年 29回
2018年 36回
2019年 32回
2020年 43回
強いて言うなら転換点は2014年であってウオダスは全く関係無さそうだけど何でパイオニア気取りなの？
絶妙なとこ持ってくるなw
割りと面白い
書牡馬ですら大失敗の豚と最強レベル馬を一緒に括るなっての
オルフェーヴルなんざジェンティルドンナやコントレどころか
フィエールマンよりも弱いわクソボケ
1 サムソン 金4 銀3 銅1
2 コントレ 金4 銀1 銅1
3 テイオー 金4 銀0 銅0
怒涛のディープ産駒推しで草
自分ね贔屓の馬の為には他馬をこき下ろす事を平気でやるヤツには虫酸が走るわボケっ
サムソンの方が遥かに強いでしょ
コントがサムソン世代だったらクラシック一つも取れず早期引退してる
天皇賞春や宝塚の時期だったらメイショウサムソン
07宝塚とか重で先行不利の流れで横綱相撲でねじ伏せようとしてて中々カッコよかったよ
大阪杯 1着
春天 1着
宝塚記念 2着
秋天 1着
JC 3着
有馬記念 8着
大阪杯がGⅠではないことを考えても、少なくともGⅠ2勝、含む重賞3勝しないとメイショウサムソン以下だな
宝塚記念は厳しくてもなんとしても勝たないといけない
ラストドラフトやステイフーリッシュより弱いよ
話題性って意味ではね
地味かもしれないけど実力派の揃った、前後5年間では一番レベルの高い時期だったよ
オルフェディープ世代並にスカスカのルドルフ世代
古馬になってからメイショウサムソン
あと菊はコントレイルでもドリパとソングには勝てなかった
春天勝った時点で逆転してるだろｗ
それなのに色々語るのがおかしい。
言い切るヤツもいる。なら直接対決させてみろと。
コントはディープくらいの能力ある
ディープってそんな弱かったのか
最弱の三冠馬なんだから、次に比べる対象は二冠馬になるだろ
ルドルフが勝った古馬混合GIで2着になった同世代ってロッキータイガーだけだし、ルドルフがいるから勝てなかったってわけでもないのがね
少なくともこの二頭はG1四勝でもっとも実績がしょぼいラッキーライラックより圧倒的に上だよ
5000当たった
ありがとう
https://i.imgur.com/moA5R1S.jpg
…と思ったら5勝してたわ
やらせ
その前に次の年ほとんど完勝してるのポップロックに
どん詰まりからあっさりかわされるなんてことにはならない
エイシンプレストンとかいう、日本でより香港の方が強かった馬
>>149
ロツキータイガーはシービー世代で
大阪杯でシービーに勝ったステートジャガーのライバル
ルドルフの同期のg1馬スズパレードは宝塚記念で
ニッポーテイオー、シンブラウン、スダホークら後世代の重賞馬に勝利
ニシノライデンも斜行クセがひどすぎて失格制度の原型になったが古馬戦線を盛り上げた
地味にすごいな
テイエムオペラオーとかエルコンドルパサーなら勝てただろうからサムソンも大したことないな
コントレイルの方が強いよ
天皇賞春秋連覇も立派
ポップロックが衰えただけじゃ？
14年に牡牝混合G1に出走した馬は13年には出走してなかったとでも思ってんのか？
ジェンティル、ヴィルシーナ、デニムアンドルビー、等々13年以前から牡牝混合G1に出走してた馬ばかりだぞ
出走回数しか見ないからそういうマヌケな揚げ足取りしか出来ないんだよ
パイオニアの意味分かる？
JRA設立以降で同路線牝馬の真のパイオニアはダンスパートナーやエアグルーヴだと思うが、エアグルの秋天からスイープトウショウの宝塚、ヘヴンリーロマンスの秋天まで8年かかってる
一夜で大変化が表れるようなもんじゃないんだが、お前はたった1～2年で調教・育成や、馬主・厩舎ら使う人間側の意識の変化が起こるとでも思ってんの？おもしろい考えだねｗ
普通にダンパ辺りよりヒシアマゾンとかじゃね？
少なくともウオダスは無いわｗ
07の春天も地味に凄いレースだった
3000までディープの時計より早く
過酷すぎてゴール後1コーナー手前でほとんどの馬が停止
アイポッパー、ネヴァブションは骨折、2着エリモエクスパイアは長期休養、マツリダゴッホは春全休
サムソンもレース後歩様がおかしくなった
故障はしてなかったけど疲労が凄すぎて宝塚は回避の可能性もあったけど出てきた
サムソンは名前が悪かったよなぁ
ギリシャ神話に基づいてるけどチョン企業のサムスンっぽくてマイナスイメージだし、
そもそもサムソンの語呂自体も日本的には美しくない
母父ダンシングブレーヴからもらってメイショウブレーヴあたりならちょっと印象変わってたな
イクノディクタスとかヌエボトウショウとかもっと昔だとプリティキャスト辺りも
少なくともダンスパートナーとかが挙がるならこの辺も挙がるわな
一流のルメール川田
ディープの背中を知ってる武
熟年の善臣
サムソンの天皇賞(秋)の指数地味に凄いよ
現役だとグランアレグリアの安田とクロノジェネシスの宝塚しか同レベルの指数はない
だからパイオニア”的”と書いてんだけども
ウオダスがそれまでの牝馬達と違うのは、同世代のライバルとして同じレースに出走し上位争いしたり、それぞれが牡牝混合G１を勝っていること
それまでの散発的に出現してた牝馬達とは違う
スイープ、ヘヴンリー、ラインクラフト、ピンクカメオら同時代に複数の牝馬が牡牝混合G1を勝ったことも併せて05～08年は「牝馬でも通用する」と認識させるに至る大きな転換点だった
これの存在はでかかった
アマゾンやイクノディクタスは分かるが
>ヌエボトウショウ
出走した”だけ”の馬を評してる訳ではないので
>プリティキャスト
JRA設立以降、と書いてるのがお読みになれない？
ポップロックの2007の成績からしてそれはない
ダメジャもそのポップロックにかわされるレベルでしかない
それが「ウオダス」という語に象徴されるように、馬単体としてだけではなく牝馬という括りへの認識の変化をもたらした
牝馬がダービーを勝つ、そのライバル牝馬が有馬記念を勝つ
これが「牝馬でも牡牝混合G1で勝負になるやん」という認識を決定的にしなかったというには無理あるわな
ではウオッカがいなかったら？ダスカがいなかったら？どちらか一方だけしかいなかったら？
と考えたときに、その後への影響や牝馬の牡牝混合G1出走が数年遅れた可能性を考えるのはコントレイルとサムソンが直接戦ったらどちらが勝つのかを想像するのと少なくとも同じくらいには意味があるとは思うがね
で、そういう話に「出走回数」を持ち出して転換点は14年とかマヌケなこと言われてもなｗ
まあコントレイルスレでアーモンドアイとウオッカどっちが強いかなんてことをやる気もないのでこの辺にしとくが
5歳？
5歳のコントレイルとかスクラップになってるんじゃないかw
結局ウオダスが牝馬のG1出走が盛んになったパイオニアであるとする明確な根拠が何も出て来ないのなｗ
思いっきり願望丸出しの脳内妄想ストーリー垂れ流すくらいならまだ現実の数字を元にした方が説得力あるだろ
少しは頭使え、あと現実を直視しろｗ
ブエナビスタ
ゴールドシップ
ミホノブルボン
セイウンスカイ
ドゥラメンテ
メイショウサムソン
二冠馬だと7番手くらい？
菊花賞のスピード指数は知らねえけど
トキノミノル 顕彰馬で格上
トサミドリ 顕彰馬で格上
トウカイテイオー 顕彰馬で格上
コダマ 顕彰馬で格上
ゴールドシップ 実績上位
メイショウサムソン
6番手だな
少なくとも強さにおいては
今後の戦績次第で上がるか下がるか変わるけど
春クラシック能力的には
エアシャカール＞＞ネオユニヴァースだけどな
ちゃんと見てるね、よくわかってる
ＪＲＡはコントレイルを勝たせたかったんだろうな。
対してサムソンは当時そんな雰囲気は微塵もなかった。
あの年JRAが勝たせたかったのはアドマイヤムーン。
トウカイテイオーよりは上
トウカイテイオー
G1[4003]
G2[1000]1 3/4馬身勝ち
G3[0000]
それ以外無敗
コントレイル
G1[4110]
G2[1000]2馬身勝ち
G3[1000]
それ以外無敗
古馬GIはそれぞれ何勝してんの？
まさか古馬GIと世代限定GIを混同してる？
四歳春時点なら
トウカイテイオー[0001]
コントレイル[0110]
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なら特に同時期のとか区切ってない>>187に対して上とは言えないわな
その逆にトウカイテイオーが上とも言えないな
オペラオーは年間無敗宣言して年間無敗でGI5勝したけど
福永が年間無敗宣言したコントレイルは一戦目で負けたじゃんw
コントレイルもオペラオーの超絶下位互換だろ
？
逆とか誰も言ってなくね？
187はトウカイテイオー他がコントレイルより上という一覧じゃないんか
まぁそうだな
そんな馬より上でもコントレイルが弱いことには変わり無い
コントレイルも宝塚でクロノやレイパパレぶっちぎって勝てば良い
良馬場なら不可能じゃないだろ
何でも良いからまず一勝してみてくれ
コントレイルが古馬GI連敗(2→3)してマウント取りに来た老害帝王
トウカイテイオー自身古馬GI連敗(4→7)していて返り討ちに合う
まあ期待の裏返しと言うことか
テイオーを標的にしてるのは二冠馬の中でも伝説級なのと、同じ無敗の三冠馬の仔なのに古馬になってからも活躍してるコンプレックスみたいなもんがあるのかな
こん中だと古馬GI2戦して優勝したのゴルシだけか
ゴルシ古馬GI4勝だし、コントレイルを唯一圧倒してるな
２４００以上ならメイショウサムソン
２２００なら互角か？
今年の宝塚記念でメドは付くか？
消耗戦になればサムソン
メイショウサムソンの足元にも及ばない
ロジユニ、フライトと並んでここ30年くらいで最もレベルが低い時計
馬場状態一切考えない知的障害者
2020ダービー2:24.1 青嵐賞2:24.6 (-0.5) コントレイル
2019ダービー2:22.6 青嵐賞2:23.5 (-0.9) ロジャーバローズ
2018ダービー2:23.6 青嵐賞2:22.9 (+0.7) ワグネリアン
2017ダービー2:26.9 青嵐賞2:23.8 (+3.1) レイデオロ
2016ダービー2:24.0 青嵐賞2:25.1 (-1.1) マカヒキ
2015ダービー2:23.2 青嵐賞2:25.4 (-2.2) ドゥラメンテ
2014ダービー2:24.6 青嵐賞2:26.2 (-1.6) ワンアンドオンリー
2013ダービー2.24.3 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2.25.1 (-0.8) キズナ
2012ダービー2.23.8 青嵐賞2.25.6 (-1.8) ディープブリランテ
2011ダービー2.30.5 青嵐賞2.31.8 (-1.3) オルフェーヴル
2010ダービー2.26.9 青嵐賞2.28.9 (-2.0) エイシンフラッシュ
2009ダービー2:33.7 青嵐賞2:35.7 (-2.0) ロジユニヴァース
2008ダービー2:26.7 青嵐賞2:26.3 (+0.4) ディープスカイ
2007ダービー2:24.5 青嵐賞2.26.1 (-1.6) ウオッカ
2006ダービー2:27.9 青嵐賞2:28.7 (-0.8) メイショウサムソン
2005ダービー2:23.3 青嵐賞2:26.9 (-3.6) ディープインパクト
2004ダービー2:23.3 青嵐賞2:24.1 (-0.8) キングカメハメハ
2003ダービー2:28.5 青嵐賞2:29.4 (-0.9) ネオユニヴァース
2002ダービー2:26.2 青嵐賞2:27.1 (-0.9) タニノギムレット
2001ダービー2:27.0 青嵐賞2:28.2 (-1.2) ジャングルポケット
2000ダービー2:26.2 青嵐賞2:28.7 (-0.5) アグネスフライト
1999ダービー2:25.3 青嵐賞2:26.3 (-1.0) アドマイヤベガ
1998ダービー2:25.8 青嵐賞2:26.0 (-0.2) スペシャルウィーク
1997ダービー2:25.9 青嵐賞2:28.5 (-2.6) サニーブライアン
1996ダービー2:26.1 青嵐賞2:25.6 (+0.5) フサイチコンコルド
1995ダービー2:27.3 青嵐賞2:28.5 (-0.8) タヤスツヨシ
何で中途半端に26年分なんだ？
94年以前があると何か不味いのか？
これは恥ずかしいww
あの馬は合わない日本で才能無駄にした
改行制限って知ってる？
いつも思うんだけど馬券人気と強さって関係あるの？
馬券飛ばした人の怨みとしか思えん
サムソンだな
人気薄の伏兵アドマイヤムーンが出し抜いて勝っただけだから一般から全く評価されてない
三冠馬古馬ＧＩ２戦消火時ランキング（最良成績で比較、同着は悪い方の成績で再比較）
1.ディープ ②→①
2.ルドルフ ③→①
3.シービー ①→⑩
4.オルフェ ①→⑪
5.ブラアン ①→⑫
6.コントレ ②→③
やっぱり最下位だった
２冠に終わっていたのなら２位タイだった
1,ゴールド ①→⑤
2.ミホシン ②→③ ← コントレイル
3.ドゥラメ ②
4.セイウン ④→③
5.ネオユニ ④→④ （3歳宝塚含）
6.テイオー ④→⑦
7.サムソン ⑥→⑤
8.エアシャ ⑭→⑦
9.スターオ 中
9.ブルボン 不
9.サニブラ 不
ネオユニが3歳宝塚含むならシャカは⑤→⑭じゃね？
キングジョージって古馬GIじゃなかったんだっけ？
エアシャはそれでも順位は変わらないが、ドゥラメンテが②→②となり2位に躍り出る
17、18の世代が古馬で稼ぎまくったとこ見ると特に何の意味もないデータか
サムソンはJCに有馬だからな
コントレイルみたいにJCだけにしていれば
>>247
じゃあメイショウヨシムラ
ダービータイムのあてにならなさはレイデオロで学んだ
唯一ダービータイムが青嵐賞タイムにボロ負けした年で当時牡馬最弱世代扱いになったがあとから見ると結構強い世代だった
ズバ抜けて凄い
2006年世代・12勝
メイショウサムソン（春天・秋天）
アドマイヤムーン（ドバイDF・宝塚・JC）
キンシャサノキセキ（高松宮記念・宮記念） ファイングレイン（宮記念）
アドマイヤジュピタ（春天） マイネルキッツ（春天）
マツリダゴッホ（有馬記念）
アロンダイト（JCD)
2020年世代・1勝
カフェファラオ（フェブラリーS)
2017年世代・10勝<8勝>
レイデオロ（秋天）
スワーヴリチャード（★大阪杯・JC)
ペルシアンナイト（マイルCS)
ウインブライト（QE2世・香港C)
アルアイン（★大阪杯）
モズアスコット（安田記念・フェブラリーS)
インティ（フェブラリーS）
現役世代と比べるなら条件合わせてあげないと不公平じゃね？
4歳春天終了時点で出しなよ
どっちも社台の運動会で勝たせてもらってるような馬とは違うからな
フィエールマン（春天・春天）
インディチャンプ（安田記念・マイルCS)
ブラストワンピース（有馬記念）
ダノンスマッシュ（香港S・高松宮記念）
ミスターメロディ（高松宮記念）
タワーオブロンドン（スプリンターズS）
ステルヴィオ（マイルCS）
グローリーヴェイズ（香港ヴァーズ）
メールドグラース（コーフィールドC)
チュウワウィザード（チャンピオンズC)
ルヴァンスレーヴ（チャンピオンズC)
アーモンドアイ世代かと思いきや、牡馬もかなり勝ってる
春のクラシック組が少ないのが特徴か
ガンガンレースに出てくれたし
今のゆとりローテ専用機共も見習えって
ウオッカはレース選んでたからその限りではない
なんだかんだ二冠馬と三冠馬って大きな差があるな
ゴルシ以外古馬の壁にぶつかってるとか
レイパパレ、コント、タクトの4歳三強いるからかなり勝てるとは思う
上世代の強敵はクロノくらいだし
ネオがテイオーレベルにあるわけないだろ。
本気で凱旋門勝つと思ってたわ…
レース選べば年7戦してくれるならじゃんじゃん選んでくれて構わないよ
今はレース選んだ癖に年3戦のダスカみたいな馬ばっかだから糞つまらなくなった訳だし
3歳時年8戦、4歳時年6戦、5歳時年6戦
ウオッカ
3歳時年9戦、4歳時年7戦、5歳時年7戦
ディープスカイ
3歳時年10戦、4歳時年3戦(春季のみ)
うん、確かにレース選んでこれだけ出走するなら何の問題も無いわな
同時期に大阪杯3着と春天逃げてるコントレイル
差は歴然だろう
ブラストワンピースだけは55kと斤量断然有利な3歳暮れの勝ち星なのでG1馬とは程遠いかな
他の馬は面子もレース内容も立派だが
比較するなら同条件4歳の天皇賞春まで
しかしながらハイレベルな古馬実績なので彼らは立派
海外勝ちまくってるし
古馬中長GⅠは系7勝？（アーモンド4、フィエール2、ブラスト1）
あとマイルスプリントも勝ちまくってるじゃん
今こんなに走るG1馬いる？
G1馬ていうか当時の最強クラスの馬だよ
いつから過保護ローテが当たり前になったんだろうか
王道路線ではほかにドリジャ、ジャガーメイルが勝ってるし短距離G1も長く制圧してるしマジで層が暑いわ
引退までの戦績同じようなもんだし
現役続けてたらあと二つは勝てたろ
まぁ種牡馬では圧勝したけどね
マイル越えたらメイショウサムソン
重馬場だったら全てメイショウサムソン
冬場はコントレイル
まあこんな感じだな
2004年
春天イングランディーレ
宝塚タップダンスシチー
秋天JC有馬ゼンノロブロイ
ロブロイのところを一つ二つ勝てそうかな？
ディーレの大逃げとタップのハイペース逃げ相手は無理そう
むしろ2005年春まで走ってた方がチャンスありそう
春天スズカマンボ
宝塚スイープトウショウ
秋天ヘヴンリーロマンス
JCアルカセット
有馬ハーツクライ
秋天まで荒れ放題だった
レイデオロとかと同じで別に強くもないだろ
古馬GⅠ勝ちの無い2冠馬はどうしても妄想込みの評価になっちゃうし
1ゴールドシップ（有馬春天宝塚宝塚）
2トウカイテイオー（JC有馬）
3メイショウサムソン（春天秋天）
4ドゥラメンテ（古馬GⅡ勝ち全連対）
5セイウンスカイ（古馬GⅡ勝ち）
6ネオユニヴァース（古馬GⅡ勝ち）
7ミホノブルボン（古馬実績無し全連対）
8サニーブライアン（古馬実績無し）
9エアシャカール（古馬戦惨敗）
人によっては1着か着外のテイオーよりGⅠ連対の多いサムソンが上かもしれない
コントレイルもまずG2勝たないとドゥラメンテ以下だな
でも三冠馬にぶっちぎられるのと一馬身半じゃ大違いだからな
普通に考えたらコントレイル
古馬実績無しと古馬実績ありはをどちらが上にするかによるな
負けても走ってる方が参加すらしてない馬より上という見方も普通にあり
まぁその評価でもシャカがブルボンサニブより上に来るだけでGⅠ勝ってる上位３頭の位置は変わらないでしょう
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