結局のところオークスのソダシ単1.9倍って妥当だったの?
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無敗の2歳女王で桜花賞馬
5戦5勝で重賞4勝
確かにここだけ切り取れば断然人気してもおかしくないけど ウマ娘から入ったニワカの影響もあるかもな
明らかに距離不安の馬をあそこまで1本被りの人気にしてしまったのは クロフネ産駒で2400なのにあんなに人気してるのが謎すぎた 父クロフネの文字が読めない人たちばかりだったんだろ 妥当だったと思うよ。
フサイチホウオーの1.3倍よりは余裕で納得 普通に強い馬だからな。
前走のダメージとかもあったかも。 いいんじゃない?
サートゥールーナーリアーとかぶるし。 白毛っていう要素も合わさって更に過剰人気しちゃったな オークスなんて桜花賞馬が過剰人気してなんぼだろ
蓋を開けてみればマイラーだったダンスインザムードが1.4倍になっちゃうのがオークス
キョウエイマーチが2.2倍になっちゃうのがオークス 2倍はさすがに切らないと思ってたね
エフフォーが1.9なら適正やな >>4
ウマ娘から入ったニワカは普通にゴルシ産駒のユーバー買ってると思うわ
大体ソダシってウマ娘要素皆無だし馬主がウマ娘拒否ってる金子だからなぁ
ウマ娘から入ってる時点でそこまで勝ちにガツガツしてないだろうしむしろ避ける方が多そう 乗り方次第じゃ案外イケそうだったしそんなもんじゃね
血統で嫌われて0.5増えた感じだと思う 戦績だけ見たら1.4倍が妥当な馬が距離不安で1.9倍ならまあそんなとこじゃないの 1人1.9倍 8着 ← これ見て妥当かどうかわからないなら頭バグってるだろ オークスなんて未知同士で戦うんだから馬柱が綺麗な馬に人気が集まるのは当然 桜花賞見たら無理ってわかるだろ
例えクロフネじゃなくても無理だわ
スピードが勝ちすぎてる馬はオークスは勝てない 牝馬のクラシックは走らないとマジでわからんな
あんなに強いアーモンドアイですらライラックより劣ってると思われてたし クロフネでここまで完成度の高い馬は居なかったし
亜種かアエロリットのスピードとアップトゥデイトのスタミナを兼ね揃えたハイブリッドクロフネの線も捨てきれなかった >>24
これはちょっとあったな
万が一ここで勝つような馬の馬券買ってなかったら後で後悔する サトノレイナスの回避が大きい
あれで勝ってくださいのムードになった 複ずっと1.2だったからな。上手い奴はここで違和感あっただろう 「クロフネ産駒なのにー」
とかいってる奴らは
スイープトウショウ買えてないだろ?
カワカミプリンセス買えてないだろ?
アーモンドアイ買えてないだろ?
オークスなんて未知の争いなんだから馬柱が綺麗な馬が上位人気になるのは当たり前なんだよ
ソダシじゃなくてサトノレイナスが同じ馬柱だったら1.3倍くらいになってただろ
ソダシだからまだ1.9でおさまってんだよ >>24
オークスの展開を見ても鞍上が良かったら勝てたんじゃね?と思わせるところがあった。
コーナー2-4-5-6という何がしたかったか良く分からない位置取りで敗北。
過去のレースから見ても位置取りで0.6秒差は覆して複勝圏内は可能だったろう
今週ダービー初騎乗のジョッキーに府中2400mは忙しすぎた >>28
ソダシ買って外したからって発狂すんな
そいつらとソダシでは全く違う
わかりやすいぐらい違う >>28
どっちに煽りたがってるのすらわからなくなるくらい発狂してりゃ世話ねえわ ソダシより距離適性無さそうだったファインルージュ
実力が微妙に疑われてたアカイトリノムスメ
大外に行ったステラリア
鞍上武のクールキャット
いまいち勝ち切れなかったユーバーレーベン
やっぱ妥当だろ テイエムオーシャン1.8倍
ダンスインザムード2.9倍
デアリングタクト1.6倍
こうみたら妥当なんかね、やっぱり桜花賞を好位抜け出しは危険だわ エフフォーリアも皐月と共同通信杯はうまく行ってめちゃ強く見えたが、ダービーは何かにやられるよ。 クソメンツだし妥当だろ
結果論ガイジ共が当たり前のことをドヤ顔で言うスレ 3歳牝馬限定戦なら距離も何とかなるって思ってたわ… >>31
俺の本命はクールキャットだ笑
で?教えてよ
ファンタジーSとかを圧勝したエンドスウィープ産駒のスイープトウショウと
ソダシの違いを
まさか宝塚勝ったからとかじゃ無いよな? 最近なんでもウマ娘のせいにするダサいやつが増えてきたな サトノレイナス出てたら多分一番人気ですら無かったから仕方ない
本命飛んだら予想荒れるのは普通のことだからね >>28
クラシックでは絶対に血統に逆らわないことにしてるから
古馬になれば馬の能力で信用してもいいけど 白毛ってだけで親も知ってたし応援馬券もかなりありそう データとは過去の成績から反映する物なので過去1番人気が連続して勝ってるので買う奴は多い。 ここでソダシ本命打ってたやつも桜花賞終わった時点ではサトノレイナス本命で良いなって決めてたはずなんだよ
だから仕方がないでしょ
俺も全く本命決まらなかったからアールドヴィーヴルの複勝だけ買ったわ また叩きスレか
1.9倍「で8着」は妥当なの?っていいだけだけやろ 負けなしの桜花賞馬でサトノレイナスいない
って考えたら2倍はつかなくてもしゃーないとはなるな 1倍台の本命馬が掲示板にすら載らず飛ぶなんてよくあることだし
走りさえせず馬券を紙切れにする名馬だっているわ 単勝1番人気=一番強い馬ではないから、人気投票としては妥当でしょ。 キタサンのせいとかいわれそうだけど
ブラックタイドって長距離ダメなのか?
全弟がディープなのに
母父と父で比べたらいかん気がする 普通に2400無理だと思ってたし、下手くそばっかりだと思ってた。
なお馬券は外した模様。 いくら血統的に疑問があるとはいえ無敗で阪神JFと桜花賞勝ってるからな
1.9は妥当 普通に全国のWINS、パークウインズで紙馬券買える状況なら
白毛の単勝記念馬券が大量に売れただろうからもっとオッズ下がってる。 レイナスが出てたらソダシがあれだけマークされることもなかっただろうしお互い幸せだっただろうな でもウマ娘からの奴は無敗とか好きそうだよな
クロフネも金子の馬だから知らんだろうし 父ディープやキンカメとかだったら1.2とかだったかもな 折り合い悪くてかかりすぎた糞展開だったからな
ルメールが乗ってれば掲示板には乗れたんじゃない 単勝はライト層が買いそうだからともかく
複勝もガッツリ人気したのは結構謎だよな キョウエイマーチとかダンスインザムードとかテイエムオーシャンとかダノンプレミアムとか歴史は繰り返すのう >>17
ウマ娘のせいにしたいのは負け惜しみだろう >>4
ウマ娘から入ったオタクは普通にユーバーレーベン買ってる 2016シンハライト2.0倍(桜花賞2着、桜花賞1着馬不出走)
2017ソウルスターリング2.4倍(桜花賞3着、阪神JF馬)
2018アーモンドアイ1.7倍 (桜花賞馬)
2019ラヴズオンリーユー4.0倍(無敗、桜花賞不出走)
2020デアリングタクト1.6倍(無敗の桜花賞馬)
2021ソダシ1.9倍(無敗の桜花賞馬、桜花賞2着馬不出走)
過去5年連続1番人気が1着取っててこのオッズだからむしろ低い方。桜花賞までの結果でクロフネ産駒じゃなければ1.6倍でおかしくない クロフネ産駒で阪神JFか朝日杯勝った馬が、オークスダービーで連敗してるならまだしも、そもそもソダシ並に勝って2400mに臨む馬が初めてなんだから血統だけで切れる訳ではなかったと思う
極端に強い馬は突然変異的に生まれるものだし
血統よりオッズに影響したのは鞍上じゃない?ルメールが乗ってれば1.5倍だったし、結果も3~5着だったのでは? ソダシみたいに前目につけて粘り込むタイプが距離伸びていいとは思えんかったけどなぁ 競馬自体の人気が昔ほどだったらもっと倍率低かったと思う
無敗の桜花賞馬で白毛だからな
オッズって競争成績だけじゃないんだよ 人気としては妥当だったろ
これが分からないとか流石にねぇ >>75
別に致命的な騎乗ミスがあった訳じゃ無いからなぁ
ルメールって他の騎手がやらかしたミスをやらかさない可能性はあるけど
元々足りない馬を腕で持って来るような騎手じゃないからな 妥当だろ。デアリングが1.6倍だったんだから。
白毛込みで1.9倍なんだから、無敗の2冠馬としては相当嫌われた ダンスインザムードは1.4だったな
1.9は嫌われた方。
クロフネは芝2400m重賞3着は2回のみ。ホエールキャプチャとブラックシェル。 曲がりまりにも無敗のクラシック馬
稀少な白毛
この話題性だけで過剰人気しても別に驚かない
ウマ娘の影響でニワカが大量に参入してきたなら尚更 ウマ娘ニワカより場外で新聞見てるジジイの方が下手ってことだよね >>84
ウマ娘ニワカにはソダシを買う理由が無い
それならゴルシ産駒を買うよ そもそも桜花賞までのパフォーマンスみても抜けた存在じゃなかったのは一目瞭然
さらにクロフネ産駒の2400
買うやつは馬券センス0ってレース前に散々言ってやっただろ 単190円ってよく飛ぶんだよな
大量虐殺を予感させる魔の数字
昔から被りそうな馬がいたら推移を注視してたよ アーモンドアイも距離がどうのこうの言われてたのに余裕勝ちだったからな
血統を見ない人が増えたんだと思う >>37
ダンスインザムードは1.4倍やぞ
阿鼻叫喚だったからな クロフネ産駒は2400どころか2000になると急激に成績落ちるからさすがに過剰人気で買えなかった 1.9とか逆に結構ついてない?
5連勝で無敗の桜花賞馬だし
ダンスインザムードやデアリングタクトの1本被りと比べたら
かなり嫌われた方
サトノレイナス消えたら普通の無敗の桜花賞馬なら1.3倍とかだな >>2
まあ記念馬券でしょう。
系統としてはハルウララ馬券と同じ ダンスインザムードなんか血統的にどう見てもオークスの方が良いからな アーモンドアイ、デアリングタクトと桜花賞勝ち馬はオークスでも通用する錯覚に陥った 無敗だし話題馬だったから妥当じゃね。
ついでに言うと距離が敗因と言われてるが2400はギリギリ持つと思うんだよなぁ。最後も踏ん張ってたしズルズル下がっていった訳じゃない。
今回は最初のしょうがの嫌がらせと鞍上が下手すぎた事が敗因だと思う。あんな掛かりっぱなしじゃディープでもオルフェでも勝てんて。
エリ女は勝てるだろうしJC有馬なら2,3着で狙える馬。 川田にやられたのと、向正面で行くのか溜めるのか中途半端だったのがなければ2400m持ったと思う
少なくとも今後クロフネ産駒初の2000m重賞取れると思う。2200mのエリ女も可能性あるだろう 買った人の謎理論
白毛馬はGI勝てないのジンクスを破ったからクロフネでも2400持つ ただでさえ過剰人気になる距離限界ある血統の桜花賞馬
今回はそれに白毛だからと普段競馬やってない人が桜花賞で当たったパターンそのままオークス買ってる
明らかな過剰人気
こういうので距離持つという意見が毎回出るのはただロマン求めてるだけ 無敗の桜花賞馬で1番の対抗馬が回避ともなればそら人気になるよ
距離適性的に厳しいと思っても完全には切れない
むしろアカイトリやユーバーレーベンも思ったよりは人気あったわ 距離持つか持たないかはともかく
今まで微差の勝利なんだから確勝とは思えなかったな
スタミナが持てば間違いなく勝つって程他と差があるように見えない 2.5倍ぐらいなら分かる
クロフネ産駒なのに皆期待し過ぎた 3着以下でしか買ってないから1.9倍は単だけの見せかけかと思ったら連関係もしこたま買われてて笑いが止まらなかった
出尽くしてるけど父クロフネが全てすぎる
長い種牡馬人生で2000で能力落として2400はまるで通用しないってのが出てるのに、ソダシが突然変異だと仮定して通用すると思ってもオッズがあまりにも見合わなすぎるだろ むしろ1.9はつきすぎだと思うわ
1.6くらいと期待したんだけどな 母父クロフネならまだしも、父クロフネなんて来る訳ねーだろう?
何年競馬してるんだよ 笑 さすがにダンスインザムードほどは被らなかっただろう。
クロフネはホエールキャプチャが3着には入ってる。 >>41
スイープも別にオークス勝ってないじゃん
カワカミ、アーモンドは種牡馬実績少ない段階の産駒だし
血統みてりゃ親自身と産駒傾向に隔たりあることもあるから
サンプル少なけりゃ重要視しないときもあるだろうよ 親父の競争成績と産駒はまた別だからなあ
ダイワメジャーとか有馬で2年連続3着だからだいぶ距離もつのに産駒は1600までだからなあ 血統っていうよりも,
オークス負けた敗因は能力が抜けてないうえに
展開が向かなかったことだと思うけどね。
前が残るような展開だったら勝ち負けなったと思うよ。
ずっと辛勝だったのだからもともと展開次第で負けそうな馬ではあった。
そういう意味でかぶりすぎだったと思う。 秋華賞でクロフネ産駒は2000m以上無理! ソダシだって例外じゃなかった! とか言って5倍くらい付けば大儲けなんだがなー クロフネに2400無理て皆言ってたのに
なんで1倍台になったのか意味わからん
そら血統厨wとか相馬眼なしwとか思考固まった老害wとか暴れてるのはいたけど
そんなのウマ娘勢らの少数かと思ってたよ ウマ娘勢はユーバーレーベン買って当ててるだろ
いいかげんにしろ 現実は馬娘オタはユーバー買って、多数の競馬通ぶってる奴がソダシ買ってたわけだしねw ウマ娘勢はウマ娘と縁もゆかりもない馬は買わんのや
エフフォーリアはスペの曾孫だから買えるな
エピファネイアやルーラーシップが買えるから意外と選択肢はある ルメール効果で単勝のオッズがおかしくなっとる
ダービーもエフフォーリアもそうなるんだろう >>119
あ、ルメールがじゃなくて1番人気のオッズがって事ねw エピファネイア リオンディーズ サートゥルナーリア
ルーラーシップ ドゥラメンテ モーリス
オルフェーヴル ゴールドシップ キンシャサノキセキ
ディープとキンカメが逝った今となってはウマ娘勢が買える種牡馬結構おおいな >>1
戦績からすれば妥当なオッズだろうね。
距離不安もオークスは他馬も未知数だから
大抵はスタミナあまり関係無い
スローで流れての直線ヨーイドン競馬になりがちで、
マイラー血統桜花賞馬が善戦しまくりだし。 サトノレイナスがでてたらまた1番人気はあっちだったろうな
出てないからソダシに集中したわけで
ソダシしか知らんライト層はかなりいるだろうし むしろユーバー3人気の方が無いわ
馬券上手すぎだろ パッと戦績みたらもっと穴でおかしくないからなあ
上手い奴多いよな >>124
そりゃゴルシ産駒というだけでウマ娘オタが挙って買ってるからな
他にウマ娘絡みの馬居ないから分散もしないし ウマ娘勢に関しては直前のタウラス杯がゴルシ無双だったのも大きい ウマ娘縛りでも案外買える馬多いのよな
母系でも入ってりゃいいからレイパパレとかグローリーヴェイズとかいけるし >>127
馬娘ユーザーが3番人気に押し上げるほど馬券買ってるとは流石に思えないけどね >>130
とは言え単勝売上はユーバー7840万円、ファイン6726万円、ステラリア6437万とそれなりに際どいよな ユーバーレーベンって複勝人気するタイプなのに
単勝支持があったのはウマ娘効果しか考えられん ソダシは道中かかってなければ3着には入れたかもな
川田さん渾身のブロックが見事に決まったんだよな
ブロックしに行った本人は更に後方に下がったけど 例年なら妥当だと思うけど札幌2歳Sと阪神JF見て2400でソダシがユーバーレーベンに勝てるビジョンが見えなかったから単勝は手を出せんわ 牝馬相手なら多少長くても勝ち負けだと思ってたけど
多少じゃなくて、結構長かったんだろうな
2000までならって感じなのかな ゴールドシップはもともとファンがすごく多くて引退後もコンスタントに動画や写真が上がってくることをお忘れか
娘というより元々のファン達が応援馬券買ってたと思う
産駒では一番期待されてたし
あとは阪神JFの実績と距離適正を評価してた人もいたから
相乗効果で三番人気まで上がったんじゃない? >>138
そらファンもG1となれば気合の入り方ちがうからね >>137
直前にオッズがかなり下がってるから買ってるのはファンじゃなくてむしろ玄人だろ >>141
玄人にもわりと評価されてたね
ウマ娘効果しか考えられないって訳じゃないだろってことが言いたかったんだわ ユーバーレーベンみたいな戦績の割には過剰人気そうだったのに実際G1勝った馬って何がいる? G12つ含む5戦5勝で1.9倍もついてしまう所が惨敗を匂わせるよね ユーバーは馬体重公開されてから一気に9.1から8.9まで落ちてたな
いやいや3着付けとかならわかるけど頭は来ないしおいしくないだろと思ってガッツリ外した俺はヘタクソ >>145
ここまで極端じゃないけどキズナがそれに近いんじゃね
重賞連勝こそしてたけどより馬柱が綺麗だったロゴ抑えて一番人気だったし >>146
やっぱこれよな
戦績だけなら1.2-1.3でもおかしくないけど、やっぱクロフネ産駒でダメだと判断した人もいたんだろな
今からだから何とでも言います 過剰人気だなあっな思ったのは
ハープスターの京都記念1.8倍かな >>148
単勝10倍キープして欲しかったけど戦績的には複勝、馬連、ワイドが過剰に買われそうなのに単勝がしっかり買われてる辺りみんなうめぇなって思ったわ
馬連とワイドはファインルージュより売れてないし ユーバーレーベンはソダシと接戦の実績あってレイナスいないならゴルシ要素抜きでも買える馬ではある
そういう人多かったから3着続きでも3番人気につけたんだろう あーだこうだ言ってる奴おるけどまず白毛だからな
で初黒星着くとクロフネとかもうねぇ
負けた鬱憤晴らしすぎやろ下手くそ共 末脚ある馬は展開さえハマれば突き抜けるんだから単はむしろ売れるだろ
内前ベルトコンベアの阪神開催で差してきたユーバーとレイナスの能力は一枚上 1.9じゃ異常とまではいかないな
1.5を割ったあたりからやりすぎじゃね?感がでてくる
1.1とかが普通に出ること踏まえると結構不安も拾ってるんだなぁ、と 流石に1倍台となれば全てを理解した上で買ってる上級者も多いだろ
白毛だしクロフネ初のクラシックだし無敗馬に逆らわない方がいいという流れもあったしオークスで距離不安があった有力馬は悉く勝ってるしバクチには十分なった。
俺はたまたまアパパネとユーバー1本で取れたけど
ソダシの化け物っぷりが発揮されたのがココじゃなくて良かったと心底安心してる 時計差なしの辛勝してる馬は展開や距離が変わればころっと負ける可能性があるんだよ。
オペラオーみたいに辛勝続けられる馬の方が稀。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています