水上がエフフォーリアに苦言「1枠1番はデメリットのほうが大きい」
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水上「外に強力な逃げ、先行がいる今年の枠並びでは、
必要以上に後ろに下げないとならなくなる。
出遅れてはならじと騎手の意識が手綱を通して馬に強く伝わると、
ミスへつながる恐れが無いわけではない。
また上手くスタートを切れたにしても、
外からの切れ込みを嫌って必要以上に出してしまうと、最後の伸びに関わる恐れもある。
1枠1番を引いた時の横山武騎手の成績を見ると、馬質を無視した表面上の数字では
四大場で【０−１−０−２１】、東京では【０−１−０―７】。
対して札幌、函館、福島、小倉では【６−２−０−１３】となっている。
さらにエフフォーリアも、どちらかというと跳びが大きいタイプ。
窮屈な競馬になった場合のデメリットは普通より大きいかもしれない。 水上はオークスでクロフネ産駒なんか本命に出来るわけねーだろって言ってたのはよかったのに F4も先行すると思うんだが
問題は直線抜け出す時の進路よ 【※今週はダービーしかやらない】
では、特別にダービ威震八連制覇を教えてやる。
君に出逢えていなければ〜♪(グレート卍丸さん〜♪)
あの日から変わらない本命を♪この胸にいつまでも君の出走ひとつで救われた〜んだ〜♪(グレート卍丸さん〜♪)
聴こえる祭の響きの中♪問題すべてここにあって♪
歌いだす未来が変わっていく〜♪
何を見ている..北島熱唱問題スレ塾一号のガキ共が！
このダービ威震八連制覇、グレート卍丸さんが出れるか否かで毎日杯後から緊張していたが、やはり勝つような馬は出れる運命。大した馬だ..出走叶ったこの豪運、ダービ威震八連制覇は現実のものとなるが、せいぜい以下の文を読むがいい。
チーム山梨.四天王の一頭。山梨拳法史上その暗黒の流れで恐れられている魍魎拳の使い手グレート卍丸さんの必殺技はダービー向き。
「烈舞硬殺指」→豪脚による末脚は魍魎拳最大の奥義。稲垣メンバーらを大根のように一刀両断する破壊力を持つ。
「幻瞑十身剥」→体術の頂点を極めた素早い動きで十八頭の残像を作り錯乱させる。十八頭のうち本物の最強は一頭だけで後は虚像である。
アー主水アイとディープインパクトに跨った経験をもつ宮田宮一課調長教師が、TAGIMA俊明厩舎時代の弟弟子でもあるダービー怪盗.怪戸崎ッドを鞍上に手配し万全。
以外かもしれないが怪戸崎ッドはダービーは上手い。東京ダービー3勝、ジャパンダートダービー2勝、サウジダービー1勝で既に計6勝。
しかし圧巻は勝ちに等しい内容を繰り返す日本ダービー。
2018年ポカポカドエーロであと5完歩、2019年キンタマングリーであと3完歩。と.日本ダービー制覇まであと数完歩。
この四槓子は、房州さんに「勝ちに等しい..おめぇいい騎手になったなぁ..」と言わしめた内容。
日本ダービー制覇とは日本ダービーで惜敗を繰り返した者の捲土重来、勝利への執念から信じ難い集中力を発揮し頂点奪取する場面を俺は何度も見てきた。
知っているのか雷電..
グレート卍丸さんと怪戸崎ッドのコンビが鮮やかに今年の日本ダービーを勝ち取ると断言する俺は創造的な予想家だが、土方はグレート卍丸さんの圧勝を予想出来ず.レース後に1着という結果を見て難癖つけるただの批評家にすぎねえんだぜ。
まあ、俺は
・ダービ威震八連制覇はグレート卍丸さんの単勝一点１京円
買うんだけどね。 エフフォーより前に行きそうなの5〜6頭くらいいるな まあ一枠一番は有利に見えてロジャーバローズ以外は結局強い馬がその枠に入ってただけにも見える お前ら絶対に買うなよ！！！！！
絶対にだぞ！！！！！ 条件揃い過ぎてるから逆にあぶないと思うんだよな。軸では買わんとこう >>14
強い馬しか勝たないダービーでロジャーバローズみたいなのが勝ち
強い馬が入ればしっかり勝つというのが1枠1番のヤバさを物語ってる >>20
ダノンプレミアムやディーマジェは負けたじゃん タイトルホルダーがそう垂れるとは思わないし
後ろについていけばいいだけでは
出遅れが心配 一番人気のダービー1枠はマークされるからかなりヤバいよ。人気薄は買い。 1枠1番の勝率が圧倒的に高いし負けたのだって故障明けとかちゃんと理由はあった
ここでエフフォーリアを買えないやつは一生競馬で勝てない奴だろ 真ん中だったらごちゃつく、外だったら普通に外は不利って言ってただろうな ＞ミスへつながる恐れが無いわけではない。
なんだこの逃げ腰の文章はw おまえら水上先生馬鹿にするけどな
豊富な血統知識とそれに基づく分析力とMCまでこなせるトーク力があって競馬関係者の中じゃ常識人とか非の打ち所ないだろ
ただちょっと予想が下手なだけで ＞馬質を無視した表面上の数字では
こんなデータは全く意味がない
1番で人気馬を何回飛ばしたかが重要なのに
だから水上は能書きばかりで馬券が下手糞なんだな でもコーナーまで短いし出遅れない限り45番手取れるだろ こいついつも早仕掛けだから府中の2400は勝てないんだよ
直線の短いコースならそれでもいいんだけどな 毎年ダービーは内が開きやすいし
ちゃんと内が開いた時に内を突けば勝ち負けだろう
ダノンプレミアムみたいにせっかく内が開いてもモタモタしている間に内が閉じられた例もあるが 俺の三大神のひとりが言うんじゃ買わないわけにはいかなくなっちまったな 水上のオッサンが馬乗ってレースする訳じゃねぇから(笑)
エフフォーリアぶっ飛んでもらおうか。 >>32
エフフォーも5歳になる頃にはそう言われてるかもな
あとからではなんとでも言える 考え方は間違ってないけど買う馬に絶望的にセンスがない
ヴィクトリアもディープの中距離馬って散々言っといて二着のディープの中距離馬切ってるし
ソダシが向いてないは当たっているのにクールキャットから買って全然とかねぇ エフフォーリアは馬券内は確実だろ。
狙いの先固マンコだし。 こいつほんと雰囲気だけで予想してるよなw
そこらにいるおっさんとなんら変わりない
コース替わりでまだどういう馬場かすらもわからんのに 武豊TVとか見てると騎手も頭使ってるから何とか閉じ込めようとするよな
わざと内開けて入れようとしたり >>32マークされて実際進路キツかった。人気馬の内枠は危険もはらむって事だろ。 >>51
ほんとこれ
前日に予想出す予想家は大体信用できない
当日の馬場みないでまともな予想なんて出来るわけがない こんなに長々と語ってるけどこいつエフフォーリア対抗にすると思うぞw 最強の法則２０１０年１月号「水上学は、なぜ覚醒したのか」より抜粋
ある事情から水上は、昨年末、収入の四割を占めていた仕事を失った。
収入が激減して年頭、決意した。今年は最低でも１００万円は勝つと。
馬券としてもっとも妙味があるのは３連単です。確かな予想力がないと当たらない馬券なのに、シェアが一番大きい。
その分、予想がしっかりしている人間にとっては、期待値的においしいゾーンができるんです。
ある程度、正当なアプローチなら、血統であろうが時計であろうが、的中率はほぼ似たところに収束するはず。
３割程度は誰でも当たるようになりますよ。
馬券は武道に近いものがる。武道の経験はありませんが(笑)
僕は、前日予想は穴予想に徹するべきだと思っている。
新聞は復習のためのツールだから必ず持って帰る。僕は新聞に収支も書き残しているので、
収支をつけるのにも必要です。収支もつけない、復習もしない、買い方を振り返りもしないのでは、
馬券は上達しませんよ。
予想が当たる。これは大げさに言えば、近未来の予測に成功したことに等しい。
しかも、僕らは公に公表して的中させる。そのときの快感を一度味わったら、やめられませんよ。
僕だって名誉欲もあれば、自己顕示欲もあるから、予想を晒しているんです。
自分の予想法が絶対だと思ってはいけない、というのが僕の考え方です。
成功体験も引きずらない。今年の大晦日で今年は終わり。来年はまたリセットして淡々と馬券を買い続けるだけ、
収支も一からスタートです。それで成果を出して初めて、今年のやり方が本物だったといえる。
水上学が今、馬券を通して試しているのは己の人間力なのではあるまいか。そんな気がした。 サートゥル並みの出遅れやらかしたら一番走りたいであろう内塞がれて終わるわ こいつの予想が当たるかどうかはさておき最内は手放しで喜べるような枠ではないというのはその通りだと思う 武史のダントツ一番人気は普通に不安要素。
若すぎる。
観客が入らないのが救いだな。 水上「1枠1番はデメリットのほうが大きい」（金カットイン） >>50
あれ通りなら仕掛け早過ぎるぞ
トップギアに入ってからが特別長い馬じゃないからな
何かに差されて2、3着になる方に張るわ あとは人気どころを本命にしてくれたら買い目も絞れる >>1
結局いくら賭けられるか
だろ？
口先だけでは何とでも言える >>55
頭使ってるからノーザン生産馬に乗ってるやつはノーザンの1番人気の進路は開けるよ
DMMも開けるだろうな
そして空気読まなそうなタイトルホルダーやバスラットレオンみたいなのは外枠追放 武がエフフォーリアの外につけて
キセキ凱旋門みたいに蓋してくれねーかな
ノリとの仲が悪化しそうだけどw おまえらどゆこと？
コイツのディスりはマルチア並みってこと？ 競馬は展開重視して馬券当たる人が言うならあれだけど
血統重視の当たらないおじさんが言うてもな 内ラチ添いは１頭分空けて走る
危険な場合はそこを通ってよい
みたいなのが暗黙のルールなんでしょ？
エフフォーリアの脚色良くて外に出せないなら内を突けばええんちゃうん？ 今年のダービーは審議が点灯する気がする。
武史が焦って無理なコース取りしそう >>75
だよなあ
なんでノーザンファームばっかなのか考えなきゃいかんよな
それにウマ娘ブームもあるし
若い奴らが競馬やりだすキッカケとしちゃ
同世代の期待のジョッキーが勝ったほうが今後数十年をみすえたら
全然ありだからな 水上は結構参考にしているけど
逆神なのも事実
これはエフフォーリア確勝だな
とりあえず単勝買っとくか でも1番人気1枠一番にリスクが大きいのも事実
無理矢理にでも被せて来れば自動的に後方で包まれるからな〜
それを嫌って出していくとこの馬の場合、引っ掛かりかねんｗ まあ確かに、外でも勝てる馬だからリスクは抱えた形にはなるわな。 G1で先生の本命はまず飛ぶから
とりあえずそれは避けれたか ここ２年
GI週の予想TV出演時回収率
０%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
２年間で１度もGI当てていないこの捏造ハゲ >>79
武ちゃんありがとうぐらい言うよ
それがノリ 「水上の発言を信じる事はデメリットのほうが大きい」 嫌だと思うよ実際
あんま意識されずに自然と経済コースを
走って直線は大幅プラスになるけど
インを活かそうとか閉じ込められないようとか
意識してリズム崩すと本末転倒になる
1番人気だしインに張り付けないのできつい
逃げが内空けて垂れてくれる約束あれば別だが >>115
苦言＝言われた側では痛いところをつかれて快くないが、ためになる忠告。
言われた側を陣営と考えれば別におかしくはない。ためになるかは分からんがw 水上はソダシ切ったからな
やるねら血統だけで考えて欲しい 1番がこの10年では勝ったのは2回だけ
勝率はかなり高いと思うんだがｗ
水上先生頭大丈夫？ >>79
そんなん武でなくても誰でも考えることだろ
コントレイルの神戸新聞杯なんか若手でもみんなコントレイルに蓋しに行ってたぞ 確かにコントレイルみたいな護送もないだろうし、内で詰まるかもな 東京2400で内で詰まるとかないから
直線しっかりバラける >>14
でも1枠1番特有のデメリットを示すような敗戦例はなくね？ エフフォーリアが負けると…やはり内枠がこたえた!!
エフフォーリアが勝つと…やはりエフフォーリアは強かった!!
どちらに転んでもやはりが炸裂するぞ 水上先生のありがたいお言葉をいただいたのでエフフォーリアを軸に馬券を組み立てようと思います そう
エフフォーリアを○にして
自分の本命が来なくても
エフフォーリア２着以下なら
それ見たことか！！俺の言ったとおりだろ！！
俺は凄いんだ！！って言いたいだけだから
本当に姑息な人間よ。コイツ >>124
「東大に行く事にはメリットがあるが、水上みたいになる事は東大からしたらデメリットである」 >>5
言ってることは合ってるのに馬券は当てられない人だもんね 前走落馬で今回プレッシャーかかるレオンが「死んでもハナ」で内に切れ込んで玉突き事故を起こしそう
で、きれいに３コーナーあたりでガス欠でズルズル下がってエフフォ進路なくなりましたってなりそう 血統評論家がレース展開と騎手成績語ってどうすんだよ
ほんと脳みそのアップデート出来ないまま迷走してるな ノーザンファームの味方が何頭いると思ってんだよ
護送船団だろ 水上のこれでもはや鉄板だな
ついでに目黒記念のムイトオブリガードも人気薄だが買いだな 一番人気で水上不安カットイン！は
大当たり確率95.５% 単純に飛んだ場合に「俺の指摘は正しかった！」したいだけじゃん
飛ばなくても一番人気だしノーダメ 水上はいらんこと言うなよ
エフフォーリア本命にしろよお前は 1番人気の不安要素を並べ立てて、来なかったときに俺スゲーがやりたいだけか
悪目立ちがひどいな F4はいろいろと好条件が揃った事により過剰人気になるのは間違いない。枠順がそれに拍車をかけたので馬券的にはおさえまでだ。 エフフォーリアに喧嘩売る!!ｷﾘﾘｯ
ただし三連複三連単はエフ頭から買います!!!!! エフフォーリアはスタート上手いし横は速くない馬が揃ったから普通に出していける ククナと同じ乗り方したら楽勝やろ
川田が何故かぱっかりあけてくれてたが 水上先生
ナイトレンジャー先生
マルチア先生
逆神三銃士だな エフフォーリアに苦言じゃなくて
エフフォーリアの枠に苦言だろ
バカじゃねーの スローの団子状態だと1枠1番は包まれて直線で進路がなくなる可能性があるけど
今回はバスラットが逃げてタイトルホルダー、バジオウが番手だろうからその直後にインベタで好位取るには絶好の枠だよね。 先週は血統でソダシは買えないって言っていたね
馬券はボロボロだったけどｗ、まあその推察はアリかな エフフォーリアは距離不安があるかは内枠の方がいいに決まってるよ アドマイヤムーンを見てみろよ
同じ外枠で
皐月賞→ダービーで着順を落としてる
内枠に入ったジャパンCでは勝ってるやろ バスラが飛ばして、追走不在の3列目はヤバい。
それさえ無ければええんちゃう。
活かすも頃すも騎手次第や。 ペースも馬の並びも想定せず
単に一番枠だから危ないとか
そんなの素人でも分かるわ。
こんな競馬を知らない人間が
予想TVでブッチギリの最下位はある意味必然 まあドヤ顔で偉そうな事言ってても対抗なんですけどねw >水上「外に強力な逃げ、先行がいる今年の枠並びでは、
必要以上に後ろに下げないとならなくなる。
まずここが理解出来ないんだけど
エフフォーリアにとって
３番や４番あたりにタイトルホルダー、バスラットレオンがいる方が被されて嫌じゃね ほんとね。
むしろ先行馬が外に行ってくれたから，
外から先行するためには脚使って縦長の隊列になりやすいのだから，
むしろスムーズに位置取りを取りやすい枠なのにね。
全然わかってない感じ。
まあ，出遅れたら包まれるリスクはあるけどね。
そんなもん内枠ならいつでもあるリスクだし。
この並びは内枠を引いたという前提ならむしろ有利な並び。
先行馬が外にそろった？
そのほうがいいじゃんｗ 水上「1枠1番はデメリットのほうが大きい」
これは金枠 下手くそがイキって一番人気に逆らう俺かっけーをやってるだけだからな。
60近い爺さんの哀れな戯言 水上学@manabumizu1963
今年のダービーは、荒れると思う。
お前ら逆神からのありがたいお言葉だぞ マジかｗ
正直おれはエフフォーとサトノレイナスは堅いと思ってるんだがｗ
自信もったわ。 >>185
マジかよ1,2,3番人気の三連単買うわ 荒れると思ってるなら当然シャフリ本命でもエフサトノ絡みの3連系は買わないよな?つうか
サトノは無印にしろよ下手くそ 水上先生の見解は当たる
馬券が当たらないだけだ
馬鹿にするな >>1
血統予想のみをファクターに買ってるからハズレても仕方ないような呈にしとかないとマズイんじゃないの大先生 馬鹿にされる ≒ 愛されてる 証拠なんだよ！
競馬予想界はそういうもの！
競馬ファンにイヂられてなんぼｗ そもそもツイッターで的中馬券晒したこと無いから。
的中的中って騒いでも馬券なんか買ってないんでしょ。
的中した証拠見せろって言われたら涙目で逃亡するし。
何偉そうに語ってるのか不思議。 水上先生の見解は当たる (なお本命14着お宝7着) さあ、誰か伝説の天皇賞秋のあげてもらえるかな。
モーリス、リアルスティールのやつ。 終わったレースの評価や見立ては悪くないんだよ わりとね
でも絶望的に馬券の組み立て方がド下手くそなのｗ
こいう言う風に馬券を買っちゃ駄目って買い方ばっかりしてるの毎回
多いのは、好走した馬の後追い馬券
人気馬におもねって外す1番格好悪いパターンとかね
こういうのは持って生まれたセンス！だからｗ 終わったレースの評価や見立ては悪くない
(競馬予想TV2年連続回収率0%達成) 頭でっかちの典型かな、頭良くても商売出来なかった大塚久美子ちゃんみたいなもの いやー馬券の組み立てどうこうじゃないでしょw
いつまで経っても血統予想のアップデートが出来ず、的外れの予想ばっかしてるからこの有様なわけで
いくら馬券下手でも人気上位から流してりゃガミでもカスる位はするよ
予想TVG1回収率二年連続ゼロパーは伊達ではないよw ダービーは一枠はかなり有利だからなぁいつぞやのディーマジェスティくらいだろ
有力馬が入って飛んだの >>5
そんな格好いい言い方じゃなくて、強いけど血統マニアとしてソダシは本命に出来ない…
みたくめっちゃ後ろ髪引かれてなかったか？w >>6
こんだけノーザンＦ出身がいるんだから問題無いでしょ？
去年のコントレイル宜しく上手くやるよ
前にいる敵はバスラットとタイトルだけ
タイムトゥも横くらいかな 血統予想じゃ無くて
前走の着順の良いしか見ていないから
ルメールの捨てた賞味期限切れの馬に◎付けて外れる。
予想に対する視野の狭さ、発想力の無さが話にならない。
だからこその回収率２０パー。 先週もソダシ要らんとか今の府中はキズナが良いとか
結構ヒントになる良いコメントしてたじゃないのｗ
なのに、養分馬を軸に取っちゃうところが大先生のかわゆいところなんだよ いやだからさ、そのソダシはいらんってのも別に無印にしたわけじゃないし
そのいらんソダシの遥か後方で本命馬が惨敗してるわけであってねw
キズナが良いと豪語しておいて本番のオークスで無印にしてたら意味ないわけよ
これがソダシ無印でハギノに△でも打ってりゃ皆おお〜となるけどね
まあ基本何もかもズレてるよこの人w 他人に来る馬を、一から十まで教えてもらおうなんておこがましいよｗ
逆神は逆神のままでいい！
俺達がどう利用して馬券を当てるか？が大事なの！
大先生には今のままの水上さんで居て欲しいｗ 何か信者なのかアンチなのかよく分からない奴が一匹いるなw水上様は見立ても予想もまるっきりダメだよw
毎回10頭くらいに印を打ってこの成績なんだから根本的に間違ってる エピファハーツもディープ産駒も軽視するの？
難しくね？ エフとサトノ本命は確実にないから
シャフリあたりを本命にして相手11頭くらいに手広く、かな
エフは対抗、サトノはいつもの△くらいでお茶を濁しそうw エフフォ最内枠→最内はリスク大→今年は荒れる！
この思考回路では回収率が低空飛行するわけだよ・・・ エフフォーリアは全然新聞の印本命ないな
狙い過ぎちゃう？それともタイム指数かなり低いから？ まあラボでダービーの買い目を晒すらしいから楽しみにしとくわ
荒れると豪語しておいてガミりそうな買い目もあったらキチ○イ扱いだなw 水上先生の大予言
「今年のダービーは、荒れると思う。」 今日時点では明らかな外差し馬場・・・
どーなることか？
面白くなってきたねえｗ 今日の重賞も11頭に印を打って無印が1、3着
こいつの見立てが良かった事なんて年に一回くらいしかないからw ルメールに本命付けて
１０頭に印付けてこのザマwwwwwwwwwwwwww
全く何もかもが話にならない低レベル予想家 外枠よりは全然ましだけど、超大飛びだから一枠は良くはないな
他馬もチャンス大あり 見立てがいい、司会が上手い
これらは全て信者の幻想だよw
せめて見た目だけは小綺麗にしてもらいたいもんだなw 水上先生がそう言うなら…と思ってたけど
今日まさかの外差しで時計が速すぎる異常馬場じゃねーか
どうなんてんだ馬場造園課 土曜だけ見ればこいつの分析は間違いではない
でもどうせ馬券は外す ドゥラメンテに喧嘩売ると宣言しておきながら2番手評価にして1番人気で勝たれてからはや6年 水上学ダービー2021予想
◎エフフォーリア
○サトノレイナス
▲ワンダフルタウン
△グレートマジシャン
△シャフリヤール
△タイトルホルダー
△ヨーホーレイク
△ディープモンスター
△グラティアス
△アドマイヤハダル
注ステラヴェローチェ
注バシオウ
注レッドジェネシス 水上本命シャフリヤールお宝ヴィクティファルス
そして「やはり」対抗がエフフォーリアwww
あれだけ不安要素挙げといて対抗wwwwwww 「今年のダービーは、荒れると思う。」
◎シャフリヤール
○エフフォーリア
何なのこのバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww サトノ無印?下手くそなりに頑張ったなw
よしサトノ本命にしよっとw 馬鹿「サトノレイナスが来ない＝荒れるんだよ!!エフフォーリアはやはり強い!!ｷﾘﾘｯ」
ドゥラメンテに喧嘩を売る再びw 下手くそ｢デメリットの方が大きい｣
なお蓋を開けてみれば対抗、エフフォーリアが来てもいいように買い目はワイド!
めっちゃビビっててワロタw まるで成長していない･･････
誰か水上に基礎を教える人間はいるのか･･･？
あいつ番組はどうなんだ？
他の出演者とうまくコミュニケートできていないようだ >>232
多点買いの俺より5頭位多いwww
なんなんだこいつは
性格は間違いなく優柔不断だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
