「ダービーはテン乗りでは勝てない」継続騎乗の騎手が35連勝中… 「20代で勝った騎手も20年以上なし」
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▼前走騎手別成績(86年以降)
継続騎乗[35-26-26-459]
乗り替り[ 0- 9- 9-178]
1998年に29歳で武豊がダービーを勝って以降、20代でダービーを勝った日本人騎手はいない
(外国人は除く) 継続騎乗かテン乗りかは重要なポイント
年齢層は特に相関ないやろ まあテン乗りは最初から相手にしてないから問題ないわ のりかわりには前走より前に乗ったことあるのも含まれてる? 今のいっくんならそんなジンクスなんて覆してくれるはずだ! 1着はそうだろうけど2着3着は何が来るかわかんねーよ >>7
含まれてる
だから正確にはテン乗りじゃなくて乗り替わり テン乗りはともかく騎乗場が戻ってきたときってどうなん >>1
まあ30年以上、200戦以上、G1、5番人気以下では勝利なしってのよりはマシな情報だね ま〜たお前らはルメール買わずにたけし買うんだろ
先週も隼人買った奴等は反省しろ 困難かいたらまーた乙女が自慢ツイート始めちゃうおwww 全部ジンクス抜いてったら多分タイトルホルダーかステラヴェローチェになりそう テン乗りでは勝てないのに、陣営はなんで新しい騎手に依頼するの? ダービーはガチ感が違うから本命クラスの馬は調教師や馬主がベテランしか乗せたがらないからな 今年鞍上の年齢
50代 横山ポ、武
40代 池添、福永、和田、戸崎、デム、ルメ
30代 石橋、大野、松山、浜中、川田、隼人、 田辺、藤岡
20代 武史のみ
40.50代でほぼ50%占めてるからそもそもデータもしてカウントしなくてもちいだろう 前走落馬でダービーで馬券になった馬がいるのか気になるわ 頭絞れるって2,11,12,14,16,17の6頭もいるじゃん 和田だろ
和田が勝った後 ワンダフルタウンの戦績見て買えなかった奴wwwwってスレが立つと予測してる 武史がダービーに乗ってるという意識でカチンコチンにならなければエフフォーで頭鉄板
親父の若い頃の小心者っぷりから比べりゃ随分と肝座ってるみたいだから大丈夫そうではあるが
武史よ
お前はダービーに乗っているんじゃない
エフフォーリアに乗っているんだ 20代でダービー有力馬に乗ってたのって最近だとオペ和田、トプロ渡辺? そもそも有力馬がダービーで乗り替わる事がほとんど無いだけだろ >>5
福永祐一 22歳
キングヘイロー
3.9倍 2番人気 >>37
2015年トゥザワールド川田
2017年アルアイン松山 タケシなら余裕
将棋の羽生や藤井を見ろ
天才は常識を超えるから天才なのであって前例とか他人とか一切関係ない 武史は一昨年リオンリオンでダービー騎乗経験はあるんだな
15着惨敗だったけど テン乗りガーという割に20代のジンクスは関係ない!って都合いいなぁ
ジンクス信じるなら全部信じろよ 馬券内にはタマに来るんだけど、頭無しなんだよねえ
でもこの過去データをクラッシュ出来るとすれば今年しか無い!キリリ!
戸崎ぃ 漢になれや! 藤田伸二がフサイチコンコルドで
勝った時も24~25だったろ 普通に考えて
頭は、1か16で固定
紐に、乗り替わりの馬をバラバラっと流し これで当たるんだから
割と今年は買いやすいw んだけどね!
逆らいたいのが助平心! >>54
そもそもジンクスなんて言ったらフサイチコンコルドやウオッカの例出したら終了だからな >>1
単なるエフフォーリア叩きの一環に過ぎないな。 今年はタケシじゃない!隼人の年やで
今年のクラシックは種牡馬がキーワード
桜花賞 クロフネ(初)
皐月賞 エピファネイア(牡馬クラシック初)
優駿牝馬 ゴールドシップ(初)
東京優駿 バゴ(牡馬クラシック初)←ꫛꫀꪝ✧‧˚ 今日の武史見る限り天才とは思えないんだよねそれともすでに今日から緊張してての結果だったのか ダービーで有力馬が乗り替わりなんて滅多にないのに25年で18頭が来てる方が重要 18頭制にして初のフルゲート割れだし
ジンクスなんて有って無いようなモン >>60
フサイチはプリンシパル出そうとして東京遠征までやっての出走取消
毎日杯組とかいう舐めたローテ組んでる2頭とは違う 乗り替わりと青葉賞に関しては「ジンクスとか信じてる奴アホかよ」って奴らが毎年憤死してるイメージしかない 毎日杯直行はどうなんやろ?
最近はローテ関係なしに走るの多いからなぁ >>68
舐めてるとか舐めてないとかじゃないだろw
それを言ったらフサイチは熱発なんだから普通に流れ悪かったはずだし、
それこそプリンシパルでダンスに負けてたらどうなったかわからん
毎日組はその分ゆとり持って出走できてるわけだし、
運次第というならどっちもどっちの話、結果論 重賞未勝利馬がダービーを勝つのはかなり難しい
当たり前だけど、殆どの馬場合で、重賞勝利馬だからね
グレートマジシャンはアウト!
前走1800だし、間隔開いてるし、重賞未勝利
塩っぱい厩舎に塩っぱいジョッキー
これで今の単勝人気は過剰人気残当w 勝てないけど連には絡む
結局抑えるハメになる
意味のないデータだよ 皐月賞未出走
若葉S シリウスシンボリ
すみれS フサイチコンコルド
京都新聞杯 アグネスフライト キズナ ロジャーバローズ
NHKマイル キングカメハメハ ディープスカイ
桜花賞 ウオッカ
2000m以上未経験 ウオッカ(1800m) まぁ例年と違って10万人でなく最大数千人入るだけだから
戸崎あたりが勝っても別に驚かないかな ウォッカは怪物感有ったからな…
レイナスに有るかと問われると… >>77
これみてもフサイチとウォッカは全くデータが当てにならないレベルの事故。
まあ15年に一回くらいだから外れたら仕方ないと考えるべき 競馬しっかり見てる奴ほどこの時期の乗り替わりとか切り捨てるに決まってる まずこれはジンクスというより、
大本番ダービーで乗り換わりになってるような馬の時点で減点要素があるってことだからな
まあ最近はローテもむちゃくちゃになってきたけど、
それはそれでまた騎手の乗り換わりも激しくなってる
そしたら今度はあっさり崩れてもおかしくはない 王道しっかり走って勝ってきた馬なら騎手変える必要性ないからな この時期に乗り替わりしてて良い要素なんかあるわけねえしな ロジャーバローズ とか無かった事にされてるダービーだしw
フサコンみたいな一発芸に期待するしか無いんだよ
普通に使えてた馬なら普通に重賞のひとつくらいは勝ち上がってくるんだし シリウスも転厩騒動で一回岡部が乗っただけだしな
主戦加藤が乗ってるわけで と言うことは、ヴィクティファルスにも勝利の可能性があることかぁ 今年ならディープモンスターがシリウスと同じようなパターンなので乗り替わり組で勝つならこれだけ 毎年のように乗り替わり気にせず死ぬ奴いるけど学習能力ないのかな? 乗り戻りなら良いんだよね
だから福永シャフリヤールは普通にあり! まあサートゥルがアクシデントでレーンになって負けた辺りは確かにジンクスっぽいノリだけど、
ロジャーバローズにしても少なくとも乗り換わりになってるような馬より足らなくても継続騎乗できてる馬買った方がいい、
というデータと考えるのがベター 本来ルメールが乗るつもりだったけど
サトノの要望と賞金的にでられるかわからず
泣く泣く乗り替わったマジシャンはありだろう >>98
>泣く泣く乗り替わった
まーた大嘘ぶっこいて〜w
レイナス参戦は、ルメールの進言でもあるんだよ ジンクスなんて途切れるまでは追い続ければいいのよ
毎年毎年「今年こそは途切れるだろう」って期待して失敗する奴をダービーでは20年以上見続けているw >>98
それだとサートゥルパターンで負けると思うんだが
っていうかそんな内情を考慮してるわけではなくて、
実際に乗ってるのが乗り替わりだと割引っていう話なんでこれ データは崩れるまではスタンス守ってれば良いのよ
単馬券は前走から引き続きジョッキーのみを買う
これだけで馬単3連単の馬券点数も減るし回収率も上がる >>102
乗り替わり云々はジンクスじゃないよ
ちゃんと理由のある「過去データ」だから
ジンクス≒オカルトネタ データだけじゃ競馬は勝てない
データバカのYouTuberを見てたら分かる ヨーホーレイクとかはどう考えても継続してるより乗り替わりのほうが勝ち目あるだろ 今週もキズナ産駒は絡むのかな?一頭だけいるけど距離長いよな >>5
90 ノリ 1人気2着
96 豊 1人気2着 勝ったのは
豊より若い藤田
99渡辺 1人気2着 距離長いから折り合い面とかレース運びでテン乗りや乗り替わりだとミスる可能性が出てくるんでしょ >>111
ミスるというか馬の特性わからないからな
馬も未熟だから融通効かなくて当然だし
誰が乗っても勝つっていうめちゃくちゃ抜けてる馬ならいいんだろうけど >>96
乗りもどりが35年連続V逸だよ
最後が85シリウスシンボリ
テン乗りなら半世紀以上優勝ない
ゴールデンウェーブ
いずれも2着以下ならある
勝つのは7人のうち誰か
武史 田辺 隼人 池添 和田竜 ルメ 藤岡兄 >>98
レイナスはルメールと国枝の勧めで里見が折れた
だから少なくともルメールの中での評価はレイナス>マジシャン
そもそもエフめっちゃ評価してる時点で牡馬のほとんどを勝てないと思ってるんだろうし
まあ実際一緒に走らないとわからないけどね 和田の青葉賞もあれだが隼人のダービー初騎乗も前列あるのか? だいいち、他の騎手が若造なんかにダービー勝たせる訳ないよ 「共同通信杯→皐月賞のローテから日本ダービーを勝った馬はいない」 >>119
ノーザンの意思に逆らう者は干される
既に干されてるデムーロ無双 エフフォーリア
ヴィクティファルス
ステラヴェローチェ
ワンダフルタウン
タイトルホルダー
サトノレイナス
バスラットレオン
これ以外の単勝は外れ濃厚か 武史がダービー勝つと、前田長吉と田島良保の間に入ることになるからな
JRA発足後は勿論最年少記録になる
>>120
ドゥラメンテ エフフォーリア
サトノレイナス
ワンダフルタウン
>>122
常識的に考えて、頭はこの3択で良い 武史勝ち急いだ結果仕掛けが早くなって最後甘くなり差されそうな予感しかしない 80.90年代と一緒にしてはだめだよな
舎弟と調教つけたヤネで乗り役決まってた昔
今はルメールから有力馬トリクルダウンして決まるのだから、乗り替わりが常に起こるシステム >>128
ステラヴェローチェあるよ。
明日お昼から雷雨の予報。
重大得意なバゴ産駒、母父ディープで距離も大丈夫。 ところで10Rのダイワクンナナ田辺から戸崎に乗り替わりって何で?
田辺になって2着1着1着と結果残してるのに
他の馬に乗ってるわけでもないのに何か揉めた? >>132
田辺「ダービーに集中したいんでクンナナ自重させてください。武史だけは絶対に潰したいんで。」
調教師「わかった」 ジンクスって面白いよな
まさかこんなのが続くわけないだろと思うけど続くし 有力馬の乗り替わりも無いし有力馬は外人優遇だからこの結果も当然 ロジャーバローズが乗り替わり意外のデータは破壊してる今年は戸崎が勝って乗り替わり乗り替わりデータを破壊する ロジャーバローズが乗り替わり意外のデータは破壊してる今年は和田が勝って前走青葉賞のデータを破壊する 乗り替わりで2,3着に来た割合のデータとか無い?
頭は無理としても馬券内ならそんな影響ないでしょ 今日も糞騎乗連発だったもんな。
明日に向けての緊張が隠し切れないようだw >>138
1にあるんだから自分で計算すればすぐ出るじゃん
まさか数式わかんないの?小学生でも分かるぞ? >>132
ダービーもあるし減量あまりしたくないから53kgをNGにしてるんだろう 実際ダイワクンナナがどれだけ差してこれるかで
結構オッズが動きそう 20年続いたことが明日破られるとは思えないな
◎ルメール 天皇賞秋は1番人気が勝てない(過去に1番人気18連敗、12連敗を記録)
天皇賞春は1番人気は連対すらしない(2016年まで10年連続で1番人気は3着以下)
まあダービーには関係ないけど色々なジンクスあったよね >>134
天皇賞秋の一番人気が負け続けたのは凄かったけど今は普通に勝つよね。 ○番人気は勝てない!とかあまりにも無意味だからな
馬券購入者が作るオッズなんか何の意味もない ダービー乗り替わりのジンクスは俺が競馬はじめた頃から言われてたねえ 和田は青葉賞馬だから除くと…
横山武、池添、吉田隼人、田辺、ルメール、藤岡
この6人か。
デビューからずっと乗ってるのはルメールと横山武だけやな。 ジンクスたかそんな時代じゃないわな ノーザンのってりゃどれかかつからな 横山だけは絶対無い
東京20戦たったの1勝後は全て
馬券外w 86年以降はそうだがその一つ前年の85年にテン乗りが勝ってるなら都合が良すぎるデータでしかない >>156
シリウスシンボリはテン乗りじゃなくてデビュー以来の騎手に戻っただけ
テン乗りは初乗りの事 20代云々は関係無いし参考にも成らない
123456で次の数字は何? 答えは015678のどれかのような問いかけと同じ 普通に武史が勝てば良いんだけど
親父さんが昨年のマイラプソディみたいな事をしてこないといいが 今年は乗り替わりジンクス崩れる可能性大だよ
ダービーは人気馬が強いレースでそういう馬は基本ダービー本番で乗り替わらないからね
今年は例年より乗り替わり多いからエフフォーリアこけたら有ると思う 馬券購入者としては今や勝たなくても3着に来れば良いって買い方あるからどうでもいいや。 >>151
青葉賞は毎年破れると言われて続いてるじゃん ダービー馬はダービー馬からのジンクスも考えれば3頭に絞れるぞ
まあワンアンドオンリーが覆してるけど成績がいいのは事実 フサイチコンコルド以降4,5月未出走は全部複勝圏外だろ?
3年前は1,2人気でどっちもとんだし今年もシャフリマジシャンはいらないだろ >>36
ちょうど50年前に戦後最年少24歳で制覇した田島良保のコメントが「僕はダービーに乗ったのではなくヒカルイマイに乗ったのだ。」だそうだ。そんな心境で挑めるかだよな。 >>170
有るとしたら有利不利の枠くらい、ダービーポジションとか言われなくなって久しいしね。
多頭数の頃に1コースで包まれるから内枠不利とか言ってた評論家もいたんだよww 今回もどうせレイナスは出遅れるだろうけど、出遅れでダービー勝った馬っていたっけ?
それと乗り替わりだと勝てないデータでエフ鉄板じゃね?w >>171
三連単(無いけど推測) 14-16-20
2番人気-20番人気-6番人気
今回のオッズに適当な割合で置き換えると95000倍馬券
走れオラシオン有名になった時の馬券
8-1-17 4番人気-22番人気-5番人気 凡そ130000万馬券
オラシオンお前が抜かした1番人気馬の正体は22番人気だよ ダービーまで2勝、重賞未勝利、出遅れでダービー勝った馬はいるから問題なし。 まあ今年こそいろいろ破られるような気がする
Fは距離が不安だよね
今年こそ青葉が勝つだろう >>175
出遅れってほどじゃないと思うけど、あれは見事に内を割って出てきたからなぁ
レイナスには無理でしょ
って事でレイナス頭はやめとこ 結局レース毎のデータとかサンプル少なすぎて参考にならない
史上初の記録が出なくなるくらい数こなしてないと無意味 なんだこの生産者欄のノーザンノーザンノーザンは
半分以上ノーザン産じゃん
独禁法に引っかからないのかよ データ厨って自分の都合の悪いデータは見ないからな。データ厨は頭数フラワーパーク >>167
14年のワンアンドオンリー(父ハーツクライ。04年5人気2着)の前に「日本ダービーで負けた馬」を父に持つ馬がダービー勝ったの
83年のミスターシービー(父トウショウボーイ。76年1人気2着)まで遡るんだよな
もっと遡れば79年のカツラノハイセイコ(父ハイセイコー。73年1人気3着)とかいるけど 昨日5.6万勝てたから勢いでサトノレイナスの単勝3万買ってしまったんだよな
ルメールがわざわざ勝確オークス捨ててまでダービー行きましょうって進言するくらいだから相当自信あるんだろ そもそも乗り変わりで1番人気になったのってシリウスとサートゥルくらいじゃない?
有力馬もハクタイセイとかしかいないじゃん 今の若い奴は大舞台でのメンタルコントロールがうまい印象
どっか冷めてるから昔のデータは当てはまらないかも >>186
ロゴタイプもいたぞ。2番人気
兄弟乗り替わり
これも騙された奴多かったw >>182
同じようなレスをサートゥルの時にも見た記憶がある
そのレスは結局自分に返ってくると思うよw もうあのね…20年って言っても、年1だろ
たった20回のサンプルでなに?って感じ
毎週ダービーやっててこうだ!ってならたもかくさ >>191
そういう人は好きな馬買ったらいいだけやん
データは予想の取っ掛かりの一つなんだし テン乗りで勝てないんじゃなく有力馬は有力騎手で固まってるからだろ
テン乗りが駄目というより結果的にテン乗りが勝ててないというだけ
同じデータでも馬鹿が見たら意味がないという良い例w 何で有力馬は有力騎手で固まるんだと思う?
そこまで考察しないと馬鹿だよ 17頭中10頭が前走から違う騎手でこれだけいるのに勝てなかったらジンクス凄いてなるな 何でグレード制以降とかでなく中途半端に86年以降なのかと思ったら85年は乗り替わりが勝ってるのか >>189
今でもnetkeibaでオッズ見れるけど、馬単でキズナ-ロゴ2頭の組み合わせはキズナが人気だけど、他の馬との組み合わせだと大抵(面倒で調べてないだけ)ロゴが人気
3練単でもキズナ,ロゴの1,2着だとキズナが人気だけど、2,3着にエピ,コディが入る組み合わせだとロゴ人気
頭がエピ,コディで2,3着がキズナ,ロゴの時でもロゴ2着の方が安い
武豊とキズナの名前で単系が歪んでた 単勝以外は全部ロゴが人気だったぞ合成オッズでもその単勝も直前まではロゴが人気だったし
噂の武が1人気でダービー乗りたいとかいう頭おかしいこと思ってマエコーにしこたまキズナの単勝買わせたからだろう 乗り替わり無しが7頭だけ
7頭 ― 買いたい馬 ― 買いたい馬 で買いましょう。 その噂が本当かどうかは別にしても、
武がダービーってことで応援的に単勝が売れたとすればそれだけでも別におかしなことでもないけどな
1番人気といっても0.1倍しか違わないし 当時は武豊が干されてた暗黒期だったしなんとか復活してほしいという応援もあったろうな
それに東北地震の合言葉もあって馬名のキズナというのもよかった とんでもチャンスでテン乗りが力を出しきれずに終わる可能性はわかるな
ただ勝てないだけで連対には絡めてるのなら鞍上強化などでは可能性ありそう >>203
なんで嘘吐くねん
キズナ→ロゴタ8.9
ロゴタ→キズナ10.6
キズナ→ロゴタ→エピフ32.0
キズナ→ロゴタ→コディ36.9
ロゴタ→キズナ→エピフ38.3
ロゴタ→キズナ→コディ41.2 俺が競馬始めてから20代でダービー勝ったの藤田だけかも 強い馬が回ってくれば武史でも勝つだろ
今回は回ってこなかっただけ
鹿戸のスプリンター予定馬をダービーで使うという暴挙に出た テン乗りがクソとか当たり前だよな
ダービーでテン乗りとかまず買わないわ ダービーでテン乗りなんて
そりゃ選べる奴が残した方だもん 青葉賞の場合はそもそも王道路線に使えなかった馬の能力に加えて春に条件戦使った上に短期間で2400mを2回使うことのダメージが大きすぎることが理由
ワンダフルタウンの場合は能力は世代トップだし消耗もしてないからいつもの青葉賞馬として扱うのは危険だよ データの見方は知らんがな
とりあえず和田は府中出入禁止レベルで消しなのかね? >>33
ポカ泥とキングリーで2年続けてあの負け方
あいつは持ってないというかインケツだから勝てんw >>110
さらに言うならヒカルイマイの時の騎手が言ってたなダービーじゃなくて
ヒカルイマイに乗ったんだって テン乗りでは勝てない←有力馬のダービーでの乗り替わりがほとんど無いだけ
青葉賞馬は勝てない←ダービー勝つような馬が青葉賞使わないだけ ここ二十年くらいは順当に
実績上位の騎手が勝利を占めていて
かつ持ち回りでもあるかのように勝利騎手がバラけてる
ルメールですら一勝止まり、短期免許の外国人も駄目
その中で唯一蚊帳の外なのが戸崎なんだよな
そろそろという気がしないか?
ルメールがマジシャンでなくサトノを選んだ
という巡り合わせもクサい >>224
いやいや、ポカ泥でこれ以上ない展開になったのに福永に持っていかれ
次の年にまたキングリーでチャンスをもらいながらこれもフイにしてしまうツキのなさ
普通ならどっちかで勝ててるのにこのインケツぶり
蛯名や善臣と同じ運命かと
騎乗ぶりとか平場の勝ち数の割にG1勝てないのも善臣と似てる そもそも、肝心な馬の強さが毎回全馬違うのにデータとか言われてもね >>228
毎日杯のレベルみてもルペルはメッチャ強いだろ
1,2着がディープであることを考えてもマジで世代1になる可能性ある 今年はいつも以上に「乗り替わりは消し」と言われることが多かったから乗り替わり来ると思ったわ
シャフリヤールは乗り替わりだけどもともとはいっくんの馬だし余裕で買えたwww >>36
緊張伝わって馬まで汗ダクダクやったやないか! >>96
> 乗り戻りなら良いんだよね
> だから福永シャフリヤールは普通にあり!
ハイ正解! ローテーション、共同通信杯勝→皐月賞勝→ダービーで勝てない。新たなジンクスになりつつあるな。 レーンなんかが有力馬に乗るような年にテン乗りのジンクスは破られるんだろうな 新馬から乗ってて前走だけ別の人が乗っただけだからなぁ、シャフリヤールは。
テン乗り扱いしたらアカンやろw >>237
テン乗りではないけど、どのような形であれ前走から乗り替わったケースは35年間勝てていなかったからな >>239
ただ、その35年前も今回と同じ乗り戻りで
さらにそこから25年前も乗り戻り
周期的には今回のシャフリヤールは来るパターンで
完全テン乗りの2年前のサートゥルナーリアが地雷 今回35年を信じて乗り替わり買わずにサトノレイナス買ってる奴が1番滑稽だったな 根拠のないデータはいらないってことだな
有力新馬は有力ジョッキーに宛がわれて
それを話さないから結果的に乗り代わりが少なくこんなデータになる >>242
いや、乗り戻りは継続騎乗じゃないから崩壊したよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています