競馬板民「グランアレグリアはウオッカの再来」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヴィクトリアマイルからの安田記念で連覇
アーモンドアイを倒した最強牝馬 グランアレグリア馬鹿にしすぎだろ
エイジアンウインズだっけ?ああいうクソ雑魚馬に負けたのに >>2
去年モズに負けてから安田勝ったやんけ
ウオッカと似てるわ この間までリスグラシューが最強牝馬とかいってたんじゃねえの 現時点での歴代最強牝馬ってアーモンドアイなんだっけ? 所詮マイルまでの馬だぞ?
「ウオッカはマイラー」枠なのか? >>1
アーモンドアイを倒したから最強w
アーモンドアイより強いならなんで大阪杯負けたのかな?
まだ結論が出てないんだから簡単に最強とか言うの止めてくれるかな 200メートル長かったんだろ
ウォッカとも完全に違うな
マイラーだから >>5
ウオッカかアーモンドアイかは割と意見が割れるところ >>2
その時の3着馬はその年のマイルCS勝ってるけど オークス逃げた時点で論争にすら挙がらんよ
コイツはマイルまで >>11
アーモンドアイもグランアレグリアもなかなかエグい勝ち方だったけど
ウオッカは次元が違うなw ウオッカって府中以外じゃ無様に負けまくりドバイでも全く通用しなかった低レベル時代の産物のこと? >>2
ケイデンスコールやカテドラルに負けてる駄馬が何だって? >>11
ウオッカやべえ
これ7馬身よりもっと開いてね? 得意の府中ですらカンパニーより弱いのに8冠は無理だろ
府中以外じゃG1なんて話にならないし >>18
負けた馬で言うならウオッカのほうがはるかにやばいけどな
条件馬のレゴラスに負けてるぞ >>17
GT7勝に1個足しただけじゃねえかwww
ちなみにウォッカじゃなくてウオッカな >>17
絶対にない
なぜかというとあの陣営色んなところに手を出して勝てるところをよく逃すから ウオッカみたいな負けまくりの馬と一緒にしてやるなよ >>11
2着ブラボーデイジー、3着ショウナンラノビアにつけた着差ってそんなに価値あるか? ワイウマ娘しか知らんのやがマイルはタイキシャトルたんが最強なんやろ?w
ジェンティルドンナたんが最強の牝馬ってこともゲームで知った!w >>11
ウオッカの当時を知らんからちょと調べたけど、周りが弱いんじゃないの?
単勝2人気馬3人気馬も2着馬3着馬も大したことなさそう マイルの話って言わなくても分かるだろうにダービーうんぬん言うやつはなんなんだ? グランアレグリアなんて十年後は話題にも出ないだろうな >>1
テメーふざけんなよ
府中引きこもり馬と歴代最強マイラーを一緒くたにするなや >>11
ウオッカ 1:32:4
アーモンドアイ 1:30:6
グランアレグリア 1:31:0 ウオッカ
桜花賞 負け
VM1回目 負け
毎日王冠 負け&負け
ドバイ 負け&負け&負け
なんか最強マイラーみたいに言われてるけど
ものすごく負けてるよな
もちろん2000以上の距離も負けまくってるし グラン浜田?グラン浪速?
って東京優駿勝ったんすか?
アホ?なの? >>5
府中の引きこもり限定ならな
全体で見るとダイワスカーレットで満場一致 >>30
知らねえなら黙ってろニワカのゴミクズガイジ! >>46
2009
3歳未勝利1600m 1:35.6
4歳500万1600m 1:34.9
テレビ埼玉杯(1000万下)2000m 2:00.3
晩春S(1600万下)1800m 1:46.9
2020
4歳以上2勝クラス1600m 1:33.4
テレ玉杯(1000万下)2000m 1:58.3
2021
3歳1勝クラス1600m 1:34.7
4歳以上2勝クラス1600m 1:33.2
テレ玉杯(1000万下)1800m 1:45.9
2009は直線で最大瞬間風速20mの向かい風が吹き荒れてたことも追記
てゆうかウオッカが今の整備された馬場で走ったらとんでもない時計が出そうだ >>49
・混合G1わずか1勝
・年間でわずか3戦(今の使いわけ以上の虚弱)
・牝馬三冠は達成していない
・レコードタイム無し
府中引きこもりのウオッカやアーモンドアイをノーカウントにしても
ジェンティルドンナやリスグラシューやクロノジェネシスの完全下位互換なんだが… >>51
いくらそんなこと言おうが
ウオッカは1回負けてる時点でダメだろ ブラボーデイジーが2着に来ていた時点で多分歴代最低ランクのジーワン ダイワスカーレットは強いよ
逃げ先行であれだけ根性のある馬はいない
能力も桁違いだったけど、精神面が強かったよね >>57
これを見事にアンチウオッカが言うんだよな
ダスカなんてアンチウオッカの奴らが持ち上げてるだけ
ジェンティルやクロノに見事に負けてるから ジェンティルはまあヴィルシーナの上位互換程度
クロノなんてまだ本当に強い馬に勝ったこともないじゃん
比べるのもおこがましい >>61
ジェンティル
ジャパンC ジャパンC ドバイシーマ 有馬記念
クロノジェネシス
宝塚記念 有馬記念
ダイワスカーレット
有馬記念
本当だよな
ダスカなんかを比べるのもおこがましいわな ウオッカの基地以外から見れば普通にダイワスカーレットの圧勝 クロノジェネシス(笑)
ダスカと走ったら影も踏めないわ(笑) >64
はい、具体的な反論もできないーー
・持ちタイム無し
・タイトル全然無し
だからねダスカなんて
お前の思い出でしか語るしかないもんな
ジェンティルより上とか言っちゃうの恥ずかしいから辞めとけよ ん?ジェンティルより上だが?w
高速馬場のレコードなんて何の価値もないわ この馬鹿2人は話にならない
ダービも勝てない駄馬が最強?????????
ウオッカしか勝たんわ そもそも時代によって時計なんてどんどん速くなるからな
秋天の1.57.2だって当時はレコードだぞ
今のコンクリ馬場の時計と比べられないよ、時計は 時代の違う馬たちで時計云々言い出すのは、王貞治が今の球場の広さで868本ホームラン打てるのかと言い出すぐらい馬鹿なこと ウオッカのドバイって完全になかった事にしてるの笑う
4戦4敗で馬券内すら0だからな
しかも内2戦がG2w ウオッカもダイワスカーレットも両方好き
良いライバル関係だったなぁ >>68
間違いないな
ファンのアンケートでぶっちぎりだもんな
ウオ基地はトラウマなダスカは時代の波に消えてると思いきやダスカと票数変わらずで発狂してるウオ基地の組織票を考慮したらダスカの方が評価されてるよ 今2000ならクロノとグランアレグリアどっちが勝つかね >>76
第三者はウオッカよりダスカを評価してるようだな アーモンドアイはスプリント適性が求められる府中マイルは明らかに向いてないのに圧勝だからな >>13
この手の発言者のグレードの扱いって何なんだろうな >>72
馬券販売のないレースで馬券内って頭悪すぎません? >>80
そういうつまらん揚げ足取りしか出来ない時点で可哀想 ウオッカは今のノーザンくらい大事に使ったら綺麗な馬柱になってめっちゃ評価されてるよ
でも果敢に色んなレースに挑み続けたからからこその人気でも有る 使い込んで真価を発揮するタイプだったかもしれないだろ 負けたレースは「今のノーザンくらい大事に使ったら〜」とかどんだけ免罪符が必要な馬なんだよ
そんな馬が最強とか片腹痛い ウオッカは勝てるレースに出ると言うより欲しいタイトルに挑戦しているイメージが強い
ドバイとかJCにはしつこく出てたし ウオッカとか府中専用の珍馬だろうが
ドバイで何回惨敗してんだよ
弱いよこいつは 結局地味だけど一番実績あってレベルの高い牡馬相手にも
渡り合ってたジェンティルドンナが最強なんだよなあ ウオッカとか今のG3も勝てないっしょ
当時はレベル低すぎた ウオッカが弱いとか言ってる奴等アホだろ。それだとアサクサキングスやオウケンブルースリが弱いってことになるぞ >>99 そいつら知名度もないし、パッとしないじゃん >>62
>>65
流石にクロノは有馬の勝ちタイムが水準以下やからねえ
宝塚もレイパパレの大阪杯やディープボンドの阪大みたいなレース内容やし グランとか最強短距離馬ってだけだろ中距離勝ってない時点でゴミ >>85
ウオッカはマイラーで、スタミナが問われない府中限定で
マイル以上もこなせるという感じでやからね
ノーザン馬なら徹底したマイル路線で、歴代最強クラスのマイラーになってかな グランは牝馬最強マイラーだと思うけど全くウオッカの再来なんて風潮はないわ 今のとこリスグラシューが最強
グランがジャパンカップと有馬勝ったら文句無しに最強 中距離の実績ほぼ皆無のグランが中距離以上のレースで比較になるわけないやろ。
あくまでマイラーとしてはウオッカより上だと思ってる。それより長い距離でウオッカに勝てるなんて思ってないんだわ。 >>666
ないないないないないないないないない
ウオッカが最強! >>103
万全の桜花賞でマイルが主戦場じゃないダスカに完封されといて歴代最強クラスは草 >>5
アーモンドアイで問題ない。
アンケート取ればわかるよ。 >>5
流石に異論ない。
上級者かぶれの雑魚が批判してるだけだろ ウオッカって5歳のJCがかなり強い競馬してる気がするんだがあんまり語られないよな ウオッカ
ヴィクトリア2着
安田記念制覇
ヴィクトリア1着
安田記念連覇
これと
グランアレグリア
高松宮記念2着
安田記念制覇
ヴィクトリア1着
安田記念...今ここ
ウオッカと同じく安田記念を連覇するのでは?
って話やw >>113
俺もこれや思った
ダービーとかダイワスカーレットとか出て
なに話しとるんや思った この時期はゆとりローテ専用機のダスカが秋に向けて体力温存の為に厩舎ヒキコモリしてたからダスカは何も語ることが無いんだよな
一方ウオッカはダービーVM安田とダスカ無関係に印象的なレースが沢山あって話題に事欠かない
世間からヨイショされるウオッカにダスカを絡められず指を咥えて見てるしか出来ないダスカ基地にとって一番辛い時期なんだよね ウオッカはどういうわけかドバイが全くダメだったのが残念 ウオッカにコバンザメすることでしか存在価値をアピール出来ない相対評価馬の悲しい現実やね ウオッカ→府中専用 距離不問
グラン→1200〜1600専用 コース不問 桜花賞負けてダービーに逃げたら牡馬がたまたま雑魚揃いの年で勝っちゃったスーパーラキ珍馬 JCもオウケンブルースリにギリギリだったんだから距離不問なわけねえだろ片腹痛いわ ウオッカ → 特化型府中専用機。府中なら距離は不問。毎年ドバイに観光する、セレブに憧れる田舎娘
グランアレグリア → 日本史上最高レベルの短距離馬。パスポート未所持の為に海外旅行経験無し >>113
一緒やん
安田勝ったらその後の5歳ウオッカ秋天3着までシンクロしそう 全然違くない?
ウオッカはまず中山阪神走れないだろ ウオッカとグランを比較するのが謎すぎるってマジレスはしたらあかんのか? ウオッカの敗戦はあげつらうけど
グランの朝日杯やNHKマイルがノーカンになるのはおかしいだろうよい ダメなのは中山と阪神内回りだろ
府中専にありがちな話 ウオッカが今の馬場で走ったら1分29秒台余裕でてるぞ >>5
もちろんアーモンドアイよ
ただ逆転があるとすればウオッカの爆発力かなって気はする
ジェンティルやブエナでは、安定して惜敗しそう 府中ならウオッカ、他ならグランだがウオッカは府中以外だとOPでも負けそう レイナス完敗でまたまたウオッカの評価が上がっちゃったもんなあ
頭のイカれたダスカ基地が猫に八つ当たりしててもおかしくないわ 先週はサトノレイナスはウオッカの再来とか言ってたばかりだろ
いい加減にしろ >>81
当時からああいう幼稚なレスばかりしてて、呆れて話す気にならんってなると、論破したとかあるべき言い出す始末だったからな 実況で〇〇は○○の再来!ってイラスト描く人、見なくなっちゃったな 世界の中心は2000mになってる、さらに1600mになりつつある
証明しろと言われた時のその答え→そうなってると思うよ、あとフランスダービーが距離短縮してる ウオッカの名前が出るとすかさずダスカ基地が来るのが笑える >>136
最近の牝馬でウオッカの3歳時みたいな過酷ローテで走った馬見たことないからな。グランアレグリアが同じローテで走ったらもっと酷いんじゃね? ムラ駆けっつーか府中以外は駄馬ってだけ
府中も負けまくってるけど馬券外は1回しかない >>142
ダスカの場合、今後評価が下がることはあっても上がることは絶対に無いのが悲しいよな
出来るのはこうやってウオッカの評価を下げようと奮闘することだけ >>144
最近はどの馬も大人しいローテでいまいち面白くないよな
たまには野武士みたいな行き当たりばったりなローテで体当たりで適性を探っていくみたいな馬がいてもいい ウオッカの3歳の時は行き当たりばったり過ぎるけどなw
牝馬なら簡単に壊れるローテだわ >>134
逆にレイナスみたいな重賞未勝利馬でもあそこまでいけるんだって思ったわ レイナスって重賞未勝利だけど桜花賞1番人気でオークス出ても1番人気になってたレベルだよ
桜花賞時は重賞未勝利の3番人気(笑)でもしオークス出てもウオッカが出てたら1番人気にはなれなかったダスカより評価上ですわw ウオッカは運だけはあったよな
ハナ差で勝ったG1全部落としてもおかしくなかったけど、もし実際に負けてたら評価ガタ落ちだった >>154
不運だろ!ダスカが居たんだから!
居なかったらG1をV10してるね! >>1
王様カンパニー
王妃ウオッカ
王様アドマイヤマーズ
王妃グランアレグリア 牝馬ダービーの価値を下げるという結論ありきだからレイナスを桜花賞1番人気の世代トップ牝馬ではなく重賞未勝利と表現して下げるんでしょうな
重賞未勝利馬でもあそこまでいけるんだって思ったなら重賞勝ち馬メイケイエールがダービー出てたら勝ってたとか思っちゃってるんですかねえw >>157
桜花賞を普通に力負けしてからのダービー勝利だから
そんな威張るほどでもないってことだろ でも実際重賞未勝利のサトノレイナスクラスで0.2秒差だったって現実は痛いよな
国枝も枠さえ普通ならもっと際どかったって悔やんでるし 牝馬相手に勝ち切れない馬が割と普通に好勝負したって話だろ >>159
確かにサトノレイナスとエフフォーリアが逆枠ならレイナス圧勝でエフフォー惨敗は読める クイズです
桜花賞まで重賞未勝利ながら、それまでの全レースで連対しており、
その桜花賞では道中15、6番手から上がり最速でクビ差の2着まで追い込む
その後能力を見込まれ牡馬クラシックに挑戦するも、人気を裏切り5着に敗れた馬は?
2頭お答えください >>161
トレーナーもジョッキーも完敗宣言してるぞ
ウオッカの力負けは厩舎も認めてる 「レイナスみたいな重賞未勝利馬」
ダスカ基地必死すぎて草
こんだけ必死な時点でウオッカの評価が上がってしまった悔しさが伝わってくるわあ >>151
重賞未勝利は関係ないが牝馬で外枠、無理矢理先行しての5着は強いわ ダスカはいくらなんでも虚弱すぎる
あくまでファン心理の問題だが強い馬のレースはいっぱい見たいんだよ >>165
桜花賞1番人気2着でオークスでは1番人気確実の世代トップ牝馬ですら5着ってのがダスカ基地にとって大ダメージなんでしょうな
これ明らかにこの時期のダスカより評価上だしw >>164
ダスカ陣営と違ってそういうことを言わない厩舎なだけ。伊藤雄二の解説が一番わかりやすい 伊藤雄二ってウオッカのダービー挑戦をボロクソ叩いてた見る目の無い爺さんの事? >>169
松国に遠慮してるのか角居のコメントが卑屈すぎるんだよな 宇宙から1600メートル星人が攻めてきたらウオッカで良いのか?ウオッカに地球の運命択せるのか?
100回やって90回は勝てるグランアレグリアだろ >>171
そもそもダスカのバックを見れば一介の騎手や調教師ごときが社台ムラで本音なんか言えるはずないよ
IMALUをショボいと思ってても芸能ムラでそんなこと言えるはず無いのと一緒 ダスカの桜花賞は異様なほどのスローだからな
通常のマイル戦と思わない方がいい >>172
時と場合によるでしょ
1600メートル星人がめっちゃ強いなら、それを打ち負かせる可能性があるのはウオッカしかいないからウオッカに託す
1600メートル星人が大して強くないなら、実力で勝ってても凡走の可能性があるウオッカは怖い >>169
見苦しいな
角居と騎手がわざわざ言ってるんだからそれが正解
ウオッカの完敗だわ >>176
悔しくてウオッカの名前が出るだけでこんなところにやって来るオマエが一番見苦しい >>176
自ら分析できる能力がないだけなのに見苦しいとか言ってんじゃねえよ 角居調教師は「オーナーに無理をお願いして了解いただきました。私は既にオークスは勝ってますし、
ダービーへの思いは大きいものがあります。
桜花賞では師匠(松田国英調教師)に手の内を読まれた感じで2着に敗れましたが、
牡馬との比較でも遜色ない力を持っている馬だと思いますし、ダービーへの可能性をまだまだ感じています」
とダービー挑戦への意欲を語った。
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/sp/entry-140807.html
実力で負けたなんて微塵も思ってないだろ これもラジオNIKKEIからだが?力負け認めてるだろ
2着 ウオッカ(四位騎手)
「悔しい、残念です。理想的な形で競馬が出来たのですが、いつもの走りではありませんでした。いつもなら、ゴーサインを出すとグーンと反応するのに、いつもの手応えがありませんでした」
(角居師)
「前回と同じポジションで、同じパターンのレースでしたので、しめしめと思っていましたが、ダイワスカーレットの方が強かったということでしょう。状態面は悪くありませんでした。次走については馬と相談しながら考えます」 >>180
松国みたいにトーセンキャプテンガー!とか言わない陣営なだけ
秋天でカンパニーに負けた後もコメントは相手を称えてたけど、本心は全く違ってたから武降ろした ダスカはボリクリにボコられるレベルの馬だし
ウオッカはグランアレグリアにボコられるレベルの馬だよな
牡馬低レベル時代の空き巣 ウオッカ
1600 グランアレグリア未満
2000 アーモンドアイ未満
2400 アーモンドアイ未満
府中専用機のくせに府中でもこの馬達未満だよね
エイジアンウインズに負けてるとか話にならんし
あと混合G1わずか1勝のダスカは土俵にすら上がってない
要はウオダス論争はもう終わり ダービー+府中古馬G1全制覇してるのウオッカだけだもんな
まずダービー取ってるのがやばすぎるが 桜花賞は⒈ドスロー⒉無駄なローテ⒊尻ブロックの三重苦で詰んだな
四位が「いつもの走りじゃなかった」ってそりゃそうだろ
馬自身が首を上げてレース一回やめちまってんだから ダスカ基地が相変わらず深夜に単発レスでワロタ
たしか行政書士浪人で深夜のコンビニバイトで生計立ててるんだよね ウオッカ、ダスカはSS後ディープ前の暗黒時代の名馬だから、SS時代、ディープ時代の名馬よりは劣るよ >>5
G19勝してる時点で普通に最強で良い
ひねくれアンチくらいだろ否定したがるの >>51
長谷川豊のヴィクトリアマイル実況すげー好きだった。向かい風を切り裂いてウオッカ!!!! >>5
アーモンドアイ、ダイワスカーレット
で票が分かれる
ウォッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ
リスグラシュー、グランアレグリア
クロノジェネシス、ヒシアマゾン、エアグルーヴ
位では最強牝馬とは言えない >>194
ダイワはウオッカに秋天で負けてる時点で一般的にはウオッカと同列の評価だろ いやダイワスカーレットよりクロノジェネシスの方が上だぞ ウオ基地は牝馬が有馬記念勝つ度に歓喜してたけどダスカの評が落ちてなくて落胆 いつも不思議なんだけどダスカ基地って条件不問とかグランプリ勝つ馬こそ最強って言っててそれはまあいいんだけど
その癖にジェンティルとかリスグラとかクロノとか差し置いて中山専用機のダスカを最強って言うのは何故?w ウオッカが登場してエアグルーヴが最強牝馬からお役御免になったけど
ウオッカが引退して10年以上経つのに結局未だにウオッカ、ウオッカばかりだな >>201
ジェンティルドンナは嫌ってる人多いからね、まぁ岩田のせいなんだけど ジェンティルが有馬勝った時のウオ基地の狂乱は忘れないw
実績並ばれて最強牝馬から脱落する可能性あるのにそっちのけで歓喜してたからウケたw 最強牝馬争いだとアーモンドアイかジェンティルドンナじゃないのか?
アーモンドアイはG1を9勝だし
ジェンティルドンナはG1を7勝かつ戦った相手に名馬が多い >>202
とっくにアーモンドアイかジェンティルドンナって話になってるのに、ウオッカのこと忘れないでくださいって基地が必死に話題にしてるだけにしか見えないが JRAからDVDが出ない馬はお察し
ちなみにウオッカもダイワスカーレットもブエナビスタも出ているからな ジェンティルドンナは強いけど最強牝馬に入れるわけにわいかない、オルフェへの仕打ち忘れてねぇからな
岩田の選択だとしてもあれは本当に許せないから >>205
普通にその2頭のどっちがだよ
ウオッカ ダスカ
この2つを挙げてる奴らは残念な奴らなんだ >>202
ウオ基地きっしょ
まずオールラウンダーのブエナの方がパフォーマンスは上
でジェンティルが実績で抜いて
でアーモンドアイという完全上位互換が登場
とっくに何頭もウオッカを抜いた馬が出てきてるのに
てめーらが未だに騒いでるからこんなことになってるんだよ >>205
普通にその2頭のいずれか
ちょっと離れた次点にブエナとかか ウオダスを超えたのはアーモンドアイのみだから仕方ない 割とマジでウオダスを最強牝馬と言ってる奴ってどんな基準で言ってるのか気になるな
実績もパフォーマンスもアーモンドに遠く及ばないけど >>213
テメーの推し馬の走った有馬記念1000回見ろにわかど素人が 有馬のたった一度の惨敗でダメならその何倍も惨敗したウオッカなんてやっぱり論外ってことか
やり直しね ウオッカアーモンドアイは逃げまくりだけどグランアレグリアは挑戦しまくりでかっこいいよな! >>216
オークス行かない
短距離引きこもり
年間4戦のゆるゆるローテ
ヨーロッパ どころかドバイ香港すら行かない
挑戦? >>214
他馬の負けたレースを突いたらウオッカなんてボロ負けだろ
レスバ弱すぎのアホ >>5
うん
グランもマイルなら歴代最強クラスだね
タイキシャトルと同レベルだと思う ウオッカはドバイで前人未到の4戦4惨敗だからな
海外で全く通用しないって言うか府中以外でお話にならない駄馬が怪物グランアレグリアの比較対象になるわけねえよ
惨敗が兎に角多いし糞雑魚しか居なかった超暗黒時代でラッキーでスッカスカの実績を積み重ねただけ
歴代ダービーで3着以内なら少なくてもアサクサキングス程度なら軽く倒せる
オークス馬でも8割方勝てるわ グランアレグリアより、ウォッカが強い
そう感じる人いますか? もしグランアレグリアが安田記念勝ったら史上最強マイラーって呼んでいいの? 史上最強マイラーはタイキシャトル
グランアレグリアがタイキシャトルの器がある訳ない
タイキシャトルは海外G1馬
グランアレグリアはどこかでモロさが出る ウオッカは馬体も凄いけど、本当に凄いのはあれだけの筋肉を持ちながら柔軟性も凄い
関節の可動域が半端なかった
グランアレグリア、ジェンティルドンナ、ブエナビスタはピッチ走法
アーモンドアイはストライドは普通でピッチ寄り
ダイワスカーレットは跳びもピッチも普通
ウオッカは跳びも大きいのにピッチも速い
大跳びなのに瞬間的に加速できるのは柔軟性が凄いことで為せる業
あれほどのストライドを伸ばせる馬は牡馬合わせても見たことがない
ムラっぽいけど身体能力は近年の牝馬でも桁違いだろうな 牝馬の有利さと府中の価値の低さを証明してくれた先駆者だな。でも秋天とかかっこよかったな 結局府中で牝馬が有利なんじゃなくて社台牝馬が全コースで有利でしたってオチだったねw グランアレグリアが安田記念勝ってもウオッカに勝てる事は絶対ないからw >>201
その3頭の中でタイムも内容も水準以上なのはリスグラだけで
クロノのグランプリ連覇やジェンティルの有馬は内容はしょぼいよ
寧ろダスカ以下。ただリスグラはハーツ系特有の覚醒時限定の最強だからね。
強いて言うならジェンティルの方がトータル最強だと思うが。戦ってきた相手、総合的にもね
府中専用のアーモンドやウオッカよりはジェンティルの方が上。 ガッチリガードで有名なダスカさんが他馬の有馬の勝ち方をどうこう言える立場ですかねぇw >>227
マイルというカテゴリでグランが上回るってだけだな >>229
流石に、クロノの有馬とジェンティルの有馬はタイムも内容もしょぼいのは事実だからね。
なのでグランプリ勝った牝馬で、タイムも内容も水準以上で
牡馬の一流レベルに達してるか超えてるのはリスグラ(特に有馬)ぐらいで
ついでダスカ、あとは牡馬も弱くてレベルが低かった時に
上がりが36秒台もかかるような特殊な田んぼ馬場とか、ドスロー人気薄で勝ってただけだから
ただ、先にも書いたが、牝馬であえてトータ最強をあげるのなら、競馬場不問のジェンティルだろう >>229
有馬で惨敗して逃げまくったウオッカがダスカの有馬にどうこう言うのはいいのかよw
ウオダスなんて牝馬トップ争いからは脱落済みなんだから、喧嘩せず仲良くしなよw まあ今更ノーザンクラブ牝馬が安田連覇したところでウオッカの評価は1ミリも落ちること無いし負けたらやっぱウオッカスゲエってなって結局ウオッカの勝利は揺るがないもんな
同じノーザンクラブ牝馬で同じ時代に走って同じローテでグランに完敗したアーモンドはかなーり肩身が狭くなるだろうけどw >>233
残念ながらグランが勝てば相対的にウオッカは下がるのは当たり前だし、アーモンドはグランが勝てば相手が悪かったとなるだけだな
もちろん負ければ別だから、今のうちから必死に祈っておいた方がいいかと ウオッカがアーモンドアイに物言える資格ないwアンケートでもダブルスコアの完敗食らってんのに アーモンドって府中で強いってだけの理由でウオッカと比べられがちだけど
社台(ノーザン)運動会の寵児でいつも万全な状態の時だけレースに出てくるゆとりローテ専用機ってむしろダスカと同類なんだよな
つまり当時のダスカはアーモンドくらいの実績残す環境を与えられていながら持って生まれた能力が低すぎて社台アシストの有馬1勝ポッキリで終わってしまった
だから社台の恥晒しとか非社台だったらG1勝ててないよねって言われちゃうわけ そのダスカと同等しか評価されてないんだからアーモンドと比較するなよ >>13
ヴィクトリアマイルもエリザベス女王杯もここでしかタイトルを取れない牝馬のためにあった方がいいと思う
でも第一線で牡馬と互角以上に戦ってる牝馬には他の牝馬がかわいそうだから出ないでほしいとは思っちゃう >>237
府中で強いってだけ(府中以外でドバイ含むG1を4戦3勝) レイパパレが宝塚勝ったらレイパパレ最強って言うんでしょ >>237
もう諦めたら?アーモンドとウオッカじゃ格が違い過ぎるんだから >>237
アーモンド下げしたい奴らが無理やりウオッカと同類とか言ってるだけで、牝馬クラシックやドバイ勝ってる時点で全然違うんだよなぁ >>242
内容次第だろう
少なくとも大阪杯みたいな特殊な馬場で
上がりもタイムも遅い展開で着差広げても
ディープボンドの阪大もそうだが評価できん このスレはダスカ基地の激しい嫉妬により成り立っておりますw >>237
ノーザン全く関係ないドバイで
4戦4敗なのはどう説明すんの? 総合力ではジェンティル、ダスカが圧倒的
アーモンド、ウオッカは府中の良馬場なら
リスグラは覚醒期が短すぎてわからん。とりあえずタフなレースでは最強
グランはいまのところ短距離馬。大阪杯が情けなかったね。 ゴルシもそうだけど、勝つ時は凄いパフォーマンスするくせに負ける時はコロコロ負ける馬って愛されるよな
グランもアーモンドアイも確かにめちゃくちゃ強いけど、俺が1番好きなのはウオッカだ
好きな馬が別に最強じゃなくたっていいさ、それでも俺は好きだから >>136
これはさすがにバカだわ
阪神JFのレコード何年持ってたと思ってんの?
宝塚なんか3歳で出たらどんな馬だってあーなるわな
有馬はアーモンドアイですらああなるんだから適性が違いすぎる
秋華賞なんか完全に屋根の差だわ
京都内回りであの乗り方とかバカのする事 マウントシャスタが5着になれる3歳宝塚がどうしたの? >>248
ジェンティルドンナは能力低いらしい
騎乗した戸崎も川田も馬鹿にしてた 阪神JFのレコードなんて別にウオッカが作った時計じゃないだろ
現にスプリンターだったアストンマーチャンに得意のマイルでタイム差無しのクビ差しかつけられていないんだし 俺の中ではアーモンド>ブエナビスタ≧ダイワスカーレット≧ウオッカだわ
ジェンティルドンナただのタックル馬 「マウントシャスタが5着になれる3歳宝塚」
ウオッカ否定の為にわざわざ3歳宝塚で好走した馬を調べてこんなマイナー馬を持ち出すダスカ基地メチャクチャキモイなw
で、お前はそのマウントシャスタってのは歴代でどのくらいの強さと言い張るの?w ウオッカ超えするなら、ここは軽く勝たないとな。ドバイ輸送検疫→VM安田とグランより遥かにキツいローテなんだし。
あっ、府中マイル限定の話な。競走馬としてはダービーやJCを勝ってるウオッカとただの短距離馬じゃ比較にならん ウオッカがちょっと否定されるとダスカ基地、ダスカ基地って病気かお前ら アーモンドアイという超上位互換の登場でダービーだけが最後の砦になってるの本当草 >>246
今夜も嫉妬に狂ったダスカ基地さんの単発レスのお陰でスレが伸びそうですな…w >>256
すぐダスカダスカ言っちゃうやつもだいぶキモいと思うw ウオッカの馬主が谷水さんである以上ノーザン牝馬とは比べられんよ。時代も違う。ロベルト特有の使って良くなる馬だった事は20代の若者は知らないだろうし。ドバイもまったく合わないのに挑戦し続けた事も知らないでしょ。 馬場が合わないとか言い訳並べて何度も負けて良い馬はその程度の評価になるよな
実績も挑戦も評価できるけどドバイで結果残した馬や実績で上回った馬には及ばない >>262
全く合わないのに挑戦とかw
当時得意の左回りだからとか散々言って遠征してただろ >>262
勝負にならないと分かっていながら毎年馬に負担を強いてドバイまで輸送していた無能陣営って事? >>264
当然アーモンドやジェンティルだって評価してますよ。アレグリアだって当然強いと思うしウオッカ基地なわけでもない。 ねえダスカ基地の為にダイワスカーレットVSクロノジェネシスってスレ立ててあげようか?
最近何かとウオッカの話ばかりでダスカ基地もダスカをアピール出来る場所が欲しいだろうし >>262
そもそも時代が違うとか言ってるけど、たった2歳下にブエナビスタって存在がいる時点で意味の無い仮定だわ
ただ単に弱かっただけだろ エルフィンや毎日王冠を使った経緯や内情をしらんのだな。3歳JCまでの流れやレース内容なんかも知らんのだろ?もう1度言うがウオッカ基地ではないぞ。 勝ったら偉業、負けたら旅行気分でノーカンとか無敵すぎない? 925 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2014/09/07(日) 00:56:12.52 ID:L8QY1wrc0
ウオ基地焦んなよw
いくらブエナやジェンティルっていう似たり寄ったりな馬がたくさん出てきて
ハープスターもおそらく天皇賞かジャパンカップは確実に勝つであろうし最悪凱旋門勝たれるし
その度にウオッカが勝った特別感が薄れるのに対して有馬という絶対的な勲章のダスカはびくともしない
からって焦んなwww
他スレから拾った
ダスカ基地惨めだなぁオイwww 2014年って…こんな昔のレス保存してるとか病気だろもうw マジレスするとウオッカやダスカなんてもはや過去の馬すぎてな クソワロタ
このレス嫌がるのってダスカ基地だけだよなw
だってダスカ基地以外ならこんなマヌケなレス思いっきり笑えるはずだもんなw 逆神ダスカ基地は言うこと言うこと全て逆目喰らって恥ずかしくないのかね?
572 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/12/27(火) 15:47:03.01 ID:+CwmIWcl0
まあ、もっと基本的なこと言っちゃえば血統が全てなんだよね
ダスカとブエナの兄弟や近親はG1級が複数いるけど、
ウオッカの兄弟近親はダメダメ馬の巣窟みたいなもん
繁殖の勝負第2ステージではダスカとブエナの仔が毎年のG1戦線で凌ぎを削っていくんだろうね
そしてウオッカの仔は毎年々、中央未勝利→地方転厩が関の山じゃないかなあ
862 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/05/07(月) 01:49:40.63 ID:wsWrSqgO0
ダイワスカーレットは凄いな
スピード、スタミナ、勝負根性、パワー、瞬発力、レースセンス全て備えている
唯一、気性がもう少し良ければパーフェクトだったのにな
ただ、血統も日本トップレベルだし繁殖での成功は約束されたもんだろ
618 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/01/23(月) 22:36:32.16 ID:NhFR62oJ0
このスレまだあったの?ワラ
言っとくけどダスカのライバルはビワハイジとエアとオリエンタルアートだから
カス血統ウオッカはセレブリティ(失笑)の再来でまたアラブの大富豪騙して売ればいいじゃん
ウオッカの仔です!とか言ってさワロリンチョw
958 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/10/19(水) 00:30:14.76 ID:U6oEqaXd0
しかし、勝手に名前をつけやがって、挙句に使ってもいない携帯まで
俺が使っていることになっているんだからな、いい加減区別しろよ、ボンクラ
それにしても、繁殖牝馬としての価値が圏外のウオッカに身分不相応の多大な期待
後で、泣きを見るとも知れずにご苦労なことだよな
良血のダスカが自身の力だけでも成功を約束されている事と比較しても
無駄な努力だよ >>231
タイムなんかよりも先ずは相手みろよ
アドマイヤモナークとかエアシェイディなんてステイヤーズS勝てれば楽勝出来るレベルの相手だぞ
史上最低面子の有馬でイキッてもハズいだけ >>278
2011年と2012年のレスどころか持ってきたんだよ
すげーなそのレスめっちゃ効いたんだろお前 ID:Sqg2YdEz0
ID:/RJcSbH80
>>274に反応して自分がダスカ基地ということがバレてしまいIDが変わるのを待って自分で自分にレスするの巻〜 またダスカダスカ言ってるよ
ダスカ関係なくアーモンドの下位互換ウオッカが叩かれてるだけなのに もうウオッカとかの次元ではないわな。少なくともマイルでは。 恥ずかしいレスを掘り起こされてダスカ基地があからさまに狼狽してて草 >>286
倒した相手も遥かにグランアレグリアだしね
ウオッカは弱い相手にイキってただけ ブラボーデイジー(笑)
ショウナンラノビア(笑)
こんな馬につけた着差でイキってるの草
タイムも足りないし SS系には大物までしかなくその大物もロベルト系の怪物には敵わないと言われているから
ウオッカの方がグランよりも上なのではないか? 最強ではなくても、
ダービー勝つ偉業は別格
ダービーがピークのダービー馬も多い中、
その後のタイトル獲得だけでも凄い
ダービー出てたら勝ってただろというタラレバ有りなら、
ジェンティルドンナも候補に入るっしょ ウオッカのダービー制覇は間違いなく偉業だけど、それでジェンティルドンナとかアーモンドアイを差し置いて最強とか言ってる奴はキチガイだと思うw ダービーを勝ってもその年のジャパンCで負けているから
ウオッカのダービーは同世代の牡馬が弱かったという感想しかなかったな。 大阪杯でレイパパレに負けたじゃん
現役最強牝馬はレイパパレ >>296
3歳時のあのローテじゃ余力ないし、四位の騎乗も酷い >>296
ウオッカが勝ってなかったらダービー馬はアサクサキングスだからな
ドリームジャーニーは東京に関しては雑魚だし
ダービーのレベルで言えば史上稀に見る低レベルだったろうな >>300
ダービー・菊のクラシック二冠馬様のどこが低レベルなんだよ >>302
じゃ何を以てダービーのレベルが低いとしてんの? ダービーに世代レベルやレースレベルとか関係ない
ダービー馬はただそれだけで称えられるもの
それを実際買った近年の牝馬は一頭しかいないわけで……
最強論争ならアーモンドアイでもジェンティルでもいいし、
グランアレグリアが秋天圧勝でもしたらそこに加わってもいい
ただ、ダービー馬は別格 ダービー勝ってG1何回も勝ってる馬とグランアレグリアじゃ格が違うよ
ダービーでとけばよかったね 『bet365』の凱旋門賞上位人気馬は下記のとおり。
5.0 スノーフォール
8.0 ラブ
9.0 タルナワ
10.0 ミシュリフ
11.0 ボリショイバレエ
13.0 レイパパレ
13.0 マカローン
15.0 インスウープ
17.0 エフフォーリア
17.0 メアオーストラリス
17.0 エバイラ
なお『bet365』ではレイパパレ(牝4、栗東・高野友和厩舎)が日本馬最上位だが、同馬は発売していないブックメーカーも多い。愛ブックメーカー『Paddy Power』では単勝21.0倍のクロノジェネシス(牝5、栗東・斉藤崇史厩舎)が最上位となっている。 ダスカ基地さん3着アドマイヤオーラには触れようとしなくて草 ノーザン信者けんこんクロム馬神豚アンチそして大阪猫虐待ダスカ基地
こいつら全員下手すりゃ20年選手の動物のアンチだろなんつーか可哀想な人生 >>300
まずウオッカがマイラー(しかも能力ではなく気性面に起因する)であり
その後の中距離路線で苦労したことは間違いないが
あのダービーのパフォーマンスは優秀でありタイム的にも強さを示している
というか上り3Fは当時の史上最速だからね
メンツがどうのと言ってもアサクサキングスは古馬で重賞勝ってるし
翌年の産経大阪杯でダスカ騎乗のアンカツが顔に鞭入れてようやく勝った相手
そこまでレベルの低いレースではないよ >>309
中長距離路線も四位と武じゃなくてルメール乗せてればそこまで苦労しなかったと思う クリストフは当時短期免許で出稼ぎに来ていた身だから難しいよね >>1
園田競馬のマンガのオッサンは
デアリングタクトをウォッカ言ってたぞ
まあ去年の話だが 四位はムラがあるし当時の武は絶不調。ルメは出稼ぎの身で最後に乗っただけ
鞍上に関しては恵まれてないよな
そもそもが扱いにくい馬ではあるけど ダービー馬は別格
ノースフライトの再来なら論争されてもいい ダービー馬は別格だし、最珍牝馬は文句なしでウオッカ
最強牝馬争いはアーモンドとかジェンティルとかにやらせておけばいいよ とりあえずグランアレグリアはレイパパレに勝たないとな なんかグランの話と違う所で盛り上るのな
まあグランは秋に天皇賞JC連勝したら最強論争に加わっても良いけど
マイルまでのG1幾つ勝ってもそれまでだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています