古馬になって一勝もしてないG1馬で最強なのは誰?
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流石にコントレイル
つっても古馬G1未勝利で引退は流石に萎える 近年だけの馬で、
3歳だけの強さなら、サトノダイヤモンド。
古馬未勝利で最強はキセキ。 このままならコントレイルと言いたいが実力的にはマジで格落ちっぽいのがなんとも 古馬も走っていて、その中で1勝もしてなくそれなりに強い馬だとコントレイルくらいしか思いつかんな >>24
ダスカ、ウオッカ、ドリジャ、スクリーンヒーローに負けたのは仕方ないにしても
サクラメガワンダーには先着してて欲しいところだな 古馬になってからも走った馬、となると難しいな
案外エアシャカールとか ロジックだろ
NHKマイルの一発屋だけどあのNHKマイルの強さは強烈なイメージがある カワカミプリンセスを忘れてないか?
間違いなくカワカミプリンセスだろう ナリタブライアンは古馬で阪神大賞典を連覇してるからな 古馬になって一度も勝っていないのが忘れられてる
ジャングルポケット 元々歴代最強馬論争にすら挙がる馬なんだから、ナリタブライアン以外に無い。 古馬になっても走った馬から選ぶんだよな?
そうじゃないと
「三歳で引退したGI馬で最強は?」
と同じやん ジャングルポケットかカワカミプリンセスか
どっちも3歳時は無敵だった 1・2冠馬である
2・古馬で出走した
3・古馬で勝鞍が無い
この条件に当てはまるのが初代2冠馬クモノハナしかいない なんでナリタブライアンが古馬では勝ったことがない馬扱いされてるんだよ マイルで良ければ結構本気でアドマイヤマーズが該当するんじゃね テスコガビーはどう?
古馬になって一回だけ走って負けてるから条件は満たしてるはず コントレイル君が今後勝てないみたいな前提で話すのやめてください ナリタブライアンとか言ってるバカなんなの?
あの有名なマッチレースで実はトップガンに負けてたのか? コントレイルは他のクラシック組もゴミだからその辺のダービー1勝馬よりも弱い クロフネと思ったけど古馬でそもそも走ってない馬は除外? コントレイルは古馬になってまだ1戦しかしてないしもう少し様子見ようや カワカミプリンセスって成績調べたら面白いな
3歳時は無敗でオークス勝って秋華賞も勝ってエリザベス女王杯は1着入線も斜行で降格
その後6歳まで現役続けるも11連敗 牡馬ジャンポケ
牝馬カワカミ
だろうけど、間もなく両方とも取って代わられる可能性があるなw >>72
コントレイルは栗山世代のダービー出てたらエアスピネルと4着争いなのかな マルゼンスキー、ブルボン、フジキセキ、タキオン、キンカメ、ディープスカイあたりだろ
まあトップは普通にキンカメだな カワカミは3歳時バケモノ級で4歳以降とんでもない駄馬 カワカミプリンセスは走るのが嫌になってしまったんだろう 古馬になったあとの強さで比べるか
全盛期の強さで比べるかで変わるよな? ディープスカイって古馬で1回も買ってないんだっけ?
意外だな >>85
57キロで差し切った札幌記念がインモーのベストレースだと思う カワカミ古馬で1回も勝ってないの意外だな
めちゃくちゃ強い印象あるけど メイショウマンボもヴィクトリアマイルまでは連帯してたのになぜあんなことに >>1
ナリタブライアンは勝ってるだろカス
クロフネで確定だ なんでこのスレタイで古馬になる前に引退した馬の名前だすやつがいるんだよ せめて古馬G1で2着してないと最強とは認められないわ こういうのは3歳で引退したのも含めるのは違う気がするな
というわけでディープスカイ 勝ち鞍でいったらエアシャカール
古馬でもちゃんと走ってちゃんと負けてるし >>76
スティルインラブは牝馬3冠してるけど達成後は全敗
牝馬はこれじゃね? ここまでアグネスタキオンとクロフネ無しとか
ガチで競馬板のレベル低下ヤバイな 牡馬だと古馬でG2を2着3回もしてるエアシャカールじゃないかな?
牝馬ならスティルインラブかカワカミプリンセスだけど
スティルインラブは古馬であまりにも弱くなりすぎなんで
プリンセスを押す。 >>65
これがありならこれで決まりじゃない?
少なくとも牝馬でこれ以上はいない サートゥルF4レベルだろタキオンとかどうせ
いやF4よりスケールしょぼかったわw メイショウマンボかスティルインラブといったところか G2は勝っててG1でも2着以内を探せばいいんじゃね >>110
それだとそもそもスレタイの前提満たしてないでしょ
だから探すのむずいんよ スレタイ読めないメクラばっかりだな
古馬で勝ってないんだからG2勝ち馬も除くに決まってんだろ障害か あ、オープン特別すらダメなのか
じゃあG1で連対、可能なら複数回連対してる馬って思ったけど、こういうのっていざ古馬未勝利G1馬集めてレースすると負けそう 早熟エピファ産駒のF4がレコードでダービー獲ってたらそうなってたかも ナリタブライアンって古馬でG1勝っていないんだな
クソダサ キンカメだろ
無事ならディープなんざ屁でもなかったろ
馬主もそう思ってただろう
ハーツにも勝てない3冠馬とかキンカメの足元にも及ばん ブライアンは3歳で古馬突き放して有馬勝ってるからな
芝のブライアン ダートのクロフネって感じか 古馬になってって言ってるのにブルボンやサニブ上げる低脳は消えろ 古馬になってレースに出出ない馬はさすがに該当なしだろ G1勝ってない馬でなくて古馬で一勝もできなかった馬って相当範囲狭いだろ 古馬でG1勝ってない馬なのか 古馬で走ってない馬もおkなのか
古馬で走って一勝もできなかった馬だけなのか条件書いてないからいまいち盛り上がらないな 牝馬はスティールインラブ確定
牡馬はエアシャカールだな ディープスカイのスレじゃん
変則二冠馬で古馬戦は0-3-2-0とオール馬券内 これはディープスカイだな相手も全てが対戦時期に充実期に入った専用機達だからついてなさ過ぎる スレ建てた人がどんな趣旨で建てたのかしらんけど
「古馬になってもまあまあ強かったんだけど一勝もできなかったG1ホース」を探すことにあまり意味はないよな
だって普通に勝った馬の方が強いし偉いわけだし
それよりも「3歳まではくっそ強かったのに古馬になってから一勝もできないぐらい急激に衰えた馬」
の中で最強の馬は誰だ?で考えた方が面白い すまんシービーの4勝目のG1は古馬になってからの秋天だったか
4歳(現3歳)時の有馬かと思ってたわ。失礼した カワカミ マンボ共に牡馬相手に好走した実績なし
牝馬限定戦のみ >>94 親父の厩舎で走ったのが3歳時
親父引退で息子厩舎に転厩したら調整方法が変わって急激にマンボの気持ちが折れた
ビクトリアで勝ててたら判らんが、あの後から調教番長に成り果てて本番はさっぱりになった ジャンポケ(年度代表馬)
ディープスカイ(復勝率100%)
メイショウマンボ(牝馬二冠、古馬相手にエリザベス制覇、古馬時代VM2着も有り) 普通に同世代のメンバー構成とか考えたらセイウンスカイとかだろうな
怪我がなければ復帰後、テイエムオペラオー程度が相手なら完全無双している >>153
モンジューに楽勝したスペシャルウイークに二度も圧勝してんだぞ ウンスはG1で負けるときの内容悪いからスペおらんでもたいして変わらんぞ >>154
ホームとアウェーの区別も付かないなら黙っておいた方がいい恥ずかしいから JCでは凱旋門賞馬は用無しだからな
ビッグネームを利用した印象操作だな モンジューに先着したインディジェナスにも勝ってると言うと途端に格落ち感が漂う >>160
他の馬も先着してるとたいしたことない感漂うわな
2着に強い馬がこないと株は上がらん >>149
キセキかな。
宝塚記念×2、大阪杯、ジャパンカップで2着か。 >>137
負けた相手がウオッカ、スクリーンヒーロー、ドリームジャーニー、ダイワスカーレット
宝塚で1頭だけショボい馬に先着されたけどレース中の故障もあったからな >>153
トプロは常に背中に漬物石背負っていたんだぞ >>171
毎回負かされてたやつも漬物石背負ってるんだよなあ このスレタイで古馬戦走ってない馬あげるやつ多すぎて震えるわ
どんだけ外人だらけの板なんだと 意外とまだ出ていない、サウンズオブアースはどうだ? >>173
クロフネみたく3歳秋には古馬混合しか走ってないのはありだろ
世代限定レースしか走ってないのは当然除外だ お前らウイニングチケット忘れてるだろ
あとマチカネフクキタルね
さすがにマチフクは渋すぎるかw 騎手を固定したいから幸四郎にしたのに、結局変えざるを得なくなったのは残念だったね ディープスカイって古馬になってから一度も勝ってなかったんだな
なんか勝手にどこかで勝ってるイメージあったわ セイウンスカイかなあ
故障前はともかく故障後ブライアンより強いと思う あ、1勝ってG1以外も含むのか!
それなら誰だろう…コントレイルかエアシャカール? いや、シャカやコントレイルよりはプスカの方が強いな 古馬G1の成績一番良いのはキセキ?
宝塚2着2回、JC大阪杯2着、秋天3着
掲示板外も多すぎて強い馬のイメージは全くないのと、3歳までの強さも菊花賞しか勝ってないから微妙だが >>183
幸四郎よりも放牧先で身体をガラして帰ってきたことが問題
今の外厩全盛時代まともな放牧が出来ていたらねえ >>201
アベレージなら秋天3着JC2着安田2着宝塚3着で4着以下無しのディープスカイだけどな >>194
釈迦などすごく弱いというカテゴリーだろw
ダンツフレームやローエングリンに完敗しているやん >>201
超ハイレベルのJC2着は評価せざるを得ないでしょ >>198−199
ナリタブライアンが電撃GTに生まれ変わった高松宮杯の参戦にはビックリしたな。
昨年までの2000mのGU高松宮杯と勘違いしたのかと思った。 >>180
フクキタルは森禿が20世紀最強馬に挙げるほどの馬だぞ 俺もプスカかな
大阪杯どうだったっけ
NHKマイルから宝塚までアグネスタキオン級だったよな >>209
負けた相手も専用機の極めみたいな奴ばかりでしかも偶然なのか相手が充実期に入った所でかち合ったからついてなさ過ぎるだろ 3歳秋から秋天JC安田宝塚と走って3223ってダービー馬の平均よりはだいぶ上でしょ 多分東京で人気も着順もウオッカより上だったのってディープスカイだけだと思うんだよな
JCだけど ディープスカイはマジで産まれた時代悪い
10〜14の安田記念なら普通に勝てるからな
スマイルジャックを物差しにすれば
力を出し切った時の力量はストロングリターン=スマイルジャック=グランプリボスだから コントレイルと比較しても
ディープスカイのほうが頑張ってる感はあるなw
府中でウオッカに先着してもスクリーンヒーローにやられるのは運がない >>216
充実期のスクリーンは府中の中長距離の専用機でアル共時期は成長途上だったからついてない >>213
07JCはサムソンが人気も着順もウオッカより上だよ >>191
大阪杯は勝っている印象だが、
ドリームジャーニーに大阪杯、宝塚記念と連敗なんだよなあ。 ブルボンは流石にロマン枠で推せないわ
早熟の可能性も十分あるし
トプロかなぁ。勝てなかったけど強かったと思うわ ジャングルポケットは結局最後までレース前に入れ込みまくって消耗する悪い癖が治らなかった
子供にも思いっきり遺伝してた サニーブライアンは古馬になる前に引退したはずと思わず調べてしまった コントレイル!とレスして欲しかったのかもな
キセキに勝てるかどうかも怪しい だからブライアンは勝ってるだろ・・・
この板の知能の低さに辟易する
シルクジャスティス
マチカネフクキタル
エポカドーロ
ディーマジェスティ
マカヒキ
エアシャカール
キセキ
ワンアンドオンリー
トーホウジャッカル
ザッツザプレンティ
これらのような馬の事をいうのだろう 古馬になれてない馬とGI以外では勝ってるやつは違うだろ >>2
ブライアンは96年に阪神大賞典勝ってるから古馬になって1勝してる サトノダイヤモンドは一応京都大賞典勝ってたか
3歳時はキタサンねじ伏せる位に強かったのになぜあそこまで落ちぶれてしまったのか
池江が心肺の数値が並の馬まで落ちたとか言ってたけど 怪我で早期引退して古馬走ってない馬を入れてもいいなら、キングカメハメハ。 ジャングルポケットが古馬で未勝利は意外だった
G2一つくらい勝ってると思ってたわ
まあそれならこのスレとしてはジャンポケがトップだろうな ジャングルポケットは4歳時に府中が改修工事で使えなかったのが痛かったな >>204
でもそれらは古馬で勝ってるしコントレイルと互角くらいはありそうだし 3歳で引退は古馬になってない
ブルボン等は引退せず古馬になって未出走だからまだ分かる
ブライアンとか言ってる奴は日本語不自由過ぎてどうしようもない 古馬になってって定義が曖昧なんだよな
クラシック世代は次の新馬がデビューしたら古馬って言ったり世代限定戦以外のレースは古馬戦って言ったり明け4歳から古馬って言ったり…まあ、一般的な明け4歳から古馬って事だったら3歳で有馬勝ったシルクジャスティスかな G1でもそこそこ掲示板に乗るマカヒキじゃね
そこまで弱くはないけど強くもない >>234
ブライアンは阪神大賞典2連覇してるので2勝 @古馬になってからの負け方が強い
キセキ、ディープスカイ、マカヒキ
A古馬ではさっぱりだが、クラシック時代が強い
カワカミプリンセス、ウィニングチケットなど
B3歳で引退
多数
@を探すスレかと思ったら... 3歳(旧4歳)で引退した馬を挙げてる理解力の乏しいアホはこの板に来なくてよろしい ディープスカイ
カワカミプリンセス
ジャングルポケット
が今のところの候補か 牝馬ならカワカミか
オパールS勝ってなければマックスビューティだったな アーモンドリスグラクロノの最強候補牝馬3頭に2着のキセキかな。
高速馬場と道悪に対応してるのも好印象。 古馬になって牡馬と戦わなくてはいけなくなった昔の中距離牝馬なら該当する馬けっこういそうだな
ベガとか 3歳の時に八大競走、G1レース2勝以上してて
古馬になって出走して1度も勝てず引退したのは
クモノハナ(皐月賞、ダービー)
カネケヤキ(桜花賞、オークス)
イシノヒカル(菊花賞、有馬記念)
テスコガビー(桜花賞、オークス)
ダイナガリバー(ダービー、有馬記念)
エアシャカール(皐月賞、菊花賞)
ジャングルポケット(ダービー、JC)
ディープスカイ(ダービー、NHKマイルC)
だけかな >>257
ベガとカワカミプリンセスはなんでダメなん? >>258
ごめん
ベガとカワカミプリンセスは完全に忘れとった
2歳(当時は3歳表記)G1も含めたら
サクラチヨノオー、メリーナイス(ダービー、朝日杯)
とかもいてるか 化け物牝馬達がいなければG1いくつも圧勝してたキセキ >>259
ドンマイ!
2歳はナシでいいと個人的には思うわ〜 >>222
ドリジャも大阪杯からステゴ産駒特有の歳食って確変に入ったわけで、結局ドリジャは有馬記念でもブエナビスタに快勝してグランプリ連覇
デイープスカイはスクリーンヒーロー、ドリームジャーニーと確変期2頭に当たるという不運 >>257
この中から選ぶとすれば古場相手に勝った馬か
やっぱリジャンポケになるのかな 3歳のJC有馬を勝ってる馬を、古馬で勝ってないカテゴリーに入れるのなんか違和感あるんだよなあ
有馬まで3歳で金杯から4歳なのはわかるんだけど、菊花賞以降は古馬感がある。下の代の条件戦始まってるし >>235
阪神大賞典だね
その後、天皇賞にキタサンブラックにチンチンにされ馬の心が折れた >>266
2歳は一緒に走らないのに何で3歳秋を古馬扱いするんだろ >>266
3歳で軽斤量で勝ったのは違うと思う
斤量でみれば、有馬記念まではお客さんとして優遇されているだろ >>266
ナリブの3歳有馬とか
メンツ的に全然古馬感ないけどな イスラボニータは引退レースでレコード勝ちしてるだろ
マイラーズカップも勝ってる >>150
オペラオーにとって前目で走る強い馬は絶好の目標。 でも3歳でJC有馬勝つの大変だよね。2冠よりも達成者少ないぐらいかな?1冠プラスJC or 有馬って少ないし >>278
だからスレタイには無関係だがシンボリクリスエス3歳時の秋天1着、JC3着(国内最先着)、有馬1着は個人的にはかなり評価してる >>277
セイウンスカイがオペと同期だと、古馬戦は全敗だろ
菊花賞は武豊の騎乗ミスに恵まれての勝利だし
ウンスは血統面の脆弱さから4歳秋に潰れたが >>280
阪神大賞典連覇、京都大賞典、京都記念とG2を4つ勝っているが >>280
ナリタトップロードは古馬で何度も勝ってるだろ
ナリタタイシンと間違えた?
と思いきやタイシンも普通に勝ってるからな
ヤシマソブリン辺りと間違えたか?w ディープスカイ基準でそれより上かどうかで判断すれば良い こういうスレでネタでダノンプレミアムが出てくるけど、キセキが全く出てこないのな >>284
ノリがやらかしたおかげで天皇賞秋勝ってるだろw 古馬になってから未勝利と
古馬になってからG1未勝利を勘違いしてるんだろうな
俺がそうだったからわかるよ >>237
3歳で既にぷっ壊されていたのだろう
骨も固まってないような時期からアグネスタキオン、クロフネと激戦してて身体持つとか本気で思ってんのか? つーかG2はノーカンやろ?
そんなんならコントレイルもG2出れば勝てるわ >>295
モズベッロ出走と聞いて逃走する未来しか見えない。 宮杯勝ってなきゃネイチャだが、
古馬になってから唯一勝てた貴重な勝利なんで勝ってなきゃなんて言っちゃだめだな ディープスカイなんて
関東輸送だけで瀕死になる虚弱サクラメガワンダーが0.3差に来られる怪しい秋天で3着の時点で
阪神で逆転されるのは必然 >>75
2回目のエリ女が1番人気ノリで2着ってのもやっぱりなって感じだった ディープスカイは本当に運ないよな
いつも強い馬に負けるなら分かるが確変期の専用馬に負けてる ディープスカイは後1年遅く産まれてたらJC取れてたのにな ウオッカは5歳春に絶頂モードに入りディープスカイが引退した頃に通常モードに入る、ついてないな キセキが2着のレースは1着消すと圧倒的だからこいつだな それならジャンポケかな
府中限定なら最強クラスまであるだろ スティルインラブとメイショウマンボも候補になるね
>>311
宝塚勝っとるだろうが! >>310
ジャンポケ、古馬で未勝利だったか
春天マンハッタンカフェ、阪神大賞典は大賞典の鬼ナリタトップロードと相手が悪かった >>314
古馬でたった4戦しかしてないし府中が改修工事で使えなかったのも痛い >>294
その後JCでオペラオーとの死闘
3歳馬であれだけやらせたひずみが4歳になって出た >>317
その後の馬生全てを捨ててもぎ取った大金星だったんだな >>317
ジャンポケのJCは菊花賞からの臨戦過程だったねえ オペに勝ってるジャンポケ推したいわ
相手にとって不足はないし 6歳以上の現役対象馬で今後ノミネート権喪失するチャンスあるのキセキくらいか
出るなら宝塚がラストチャンスだろうけど >>51
ジャンポケが3歳時無敵?タキオンの影さえ踏めずマンカフェの相手にも
ならなかったのに? >>330
ジャンポケは府中専用機だから「府中で」無敵と正確に記すべきだな ジャンポケが府中2400で歴代最強クラスに強いのか?
オペラオーが衰えてただけなのか?
衰えてなくて雑魚相手にグランドスラムしただけなのか? ディープスカイ
早熟でもないし枯れたわけでもない
3歳でウオダスとやり合った馬が古馬になってタイトル取れんとは うーんここまで条件狭められたらコントレイルと言わざるを得ない >>327
キズナが勝った産経大阪杯はG2
G1じゃないよ。
ひょっとして、G2以下のレースでも
後にG1に昇格したら追認されるとでも
思ってるのか? >>327
ごめん、間違えた。G1を1勝もしてない馬
だと勘違いしていた。申し訳ないm(_ _)M 馬のポテンシャルの話ならコントレイルだがスレの定義に沿うならマカヒキかと
国内だとダービーから5年勝ちがないのにいつまで走り続けるのか 最強候補にはならないが
オペックホースが日本ダービー勝った後1度も勝てず
32連敗して引退したけど、これ越えるの出てくるかな >>335
屈腱炎で早期引退がなければG1を一つ二つ取れていたな >>339
そもそも2歳3歳G1馬で、古馬でG1を勝っていない馬など腐るほどいるぞ >>332
オペが衰えたという奴はリアルタイムで見る限り少数派だった
ジャンポケJCに関してはペリエマジック説は結構言われていた >>344
まだトータルで20戦もしてないくらいじゃない? ディープが阪神大賞典と天皇賞と宝塚とJCと有馬さえ負けてればディープ一択だったのになぁ、惜しいな。 >>344
マカヒキは日本ダービーの後、フランスのニエル賞勝っとるから
凱旋門賞からの連敗記録だと17連敗中だね >>348
17連敗中、しかもダービーの次走ニエル賞を勝っている
オペックホースは偉大すぎる >>346
衰えたと言うより、右回りではズブくなって左回りではソラを使うようになった
ジャンポケJCに関してはペリエマジックは間違いないね
陣営が100回に1回がたまたま最初に来ただけで、今後何度やってももう勝てないって明言してたし 最速ならヒシアケボノ
古馬混合で500万からG1まで勝ってるのに古馬になって全敗 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています