探検
90年代の競馬はなぜ面白かったのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現代野球の投手がどんだけ速い球放ってるか知らんのか
そっちのマックガー、テイオーガーっていうのはなんかちょっと違う
馬鹿なのかな？
昔とスピード比較したいなら、最低限、終速を比較しろな
とりあえず、今のピッチャーで終速155キロ以上出せるの誰？
ちゃんと正確にはかった数字でね
競技人口はめちゃくちゃ大事
競技人口大事なのはわかるけどたまに生産頭数も同じ扱いしてる奴いるよな
少なくなったからレベル下がったとか言う奴
生産頭数も大事でしょ
世界でみるなら主要生産国
国や地域でみるならその場所での生産頭数の増減はレベルに直結するよ
当時日本屈指の本格派だった江川でも初速は140キロそこそこで終速は10キロ前後落ちていた
終速155キロって一体誰のことだよ
あの時代の特に初速の精度ってめちゃめちゃ低いって知ってた？
投げた瞬間なんて計測できてないぞ、良く言って中速と終速だな
ちなみに155は堀内
ホームベース上ではかって155キロ
ちなみに前日、試合で完投して
この日計測のため投げた50球目
その理屈なら、沢村栄治や金田が投げてた時代より
今の方が遊びじゃなく本格的に野球やってる競技人口は遥かに多い
リトルリーグ、中学、高校野球の人口は、金田の時代より遥かに多いな
100頭の中からディープが生まれるか
1万頭の中からディープが生まれるか
確率論で言うなら後者だが、あくまで確率論であって
100頭の中からディープが生まれないわけではないがな
そしていつの時代も底辺層のレベルなんて大差なし
少なくとも競走馬に関してはな
人間に関しては、年々若年層の体力は低下しているが
これはまぁスポーツができる環境がなくなっていたり
関心事がスポーツになくなってしまっていたりと
社会的な背景や事情があってただが、
本格的にやってる子たちについては、おそらく昔よりも基礎体力は向上していると思われる
なぜなら、食べ物やトレーニング環境は昔よりも充実しているからな
金田の時代から比較すれば食べ物や、トレーニング環境は雲泥の差だろう
その本格的って何？
小学生から野球とか水泳大会とかスポーツをやっていた子は今よりも多いと思うぞ
それに昔のほうが幼い頃から体力使って運動したり遊んだりした子供は遥かに多いと思うぞ
現実と向き合えないって悲しいね
＞小学生から野球とか水泳大会とかスポーツをやっていた
学校でやらされていることは今も変わらんが？
それとは別に「遊び」ではないレベルでやってる子たちのことな
友達同士で好き勝手にただの空き地や公園で放課後やってるようなレベルではなくて
コーチや監督や経験者の指導を直接受けている子は昔よりも遥かに多いわな
そもそも生産頭数否定するやつは根本的に考え方がアホ
生産頭数が多ければ多いほど底辺の馬は最初から必要ないんだよ
レースに出走できる馬が100 頭として100頭生産は全部ひつようだけど位置頭なら、9900頭はどうでもよいわけ
この100頭づつを対戦させたら
１万頭生産のが間違いなく勝つから
＞」それに昔のほうが幼い頃から体力使って運動したり遊んだりした子供は遥かに多いと思うぞ
だからなんだ？
その子たちみんなスポーツ選手になることを目指しているわけでもあるまい
そんな子達が何人いてもたいした意味はないわな
ただ、昭和初期の子供は今の子よりも体力あったねー
ってだけの話でしかない
そんなのは遊びでやっていて上手い子興味ある子は昔からやってた
そもそもが今は遊びでもやったことない子が昔に比べて遥かに少ないわけだろ
別に否定はしとらんよ
数撃ちゃ当たるってのが根本的な考え方なら
そりゃそうだ
生産数が多ければ多いほうが名馬が生まれる可能性はあるからな
ただ、底辺のレベルはぶっちゃけ大差ないし
1万頭の中にディープが生まれても
100頭の中にディープが生まれても
ディープであることに変わりはないって話
金田ってなに？
その比較でタイトルの90年代ならとりあえず桑田清原の時ぐらいだろ比較なら
バカなの？
それって今よりも遥かに大きな分母で運動能力高い子低い子の選別を自然にしていたということだぞ
＞そんなのは遊びでやっていて上手い子興味ある子は昔からやってた
やってても今のように指導をしっかり受けてきているわけではない
だから事実として、昔より今のほうが若い年齢から活躍する選手が出てきている
昔に比べて遥かに多くなっている
確率からいえば１万頭なら毎年
100頭なら100年に１頭だよね
選別も何もそれは今も変わらない
興味ない子はやらないし、興味ある子はやる
それだけの話
金田正一知らないの？
話にならんな
少なくとも今のほうが昔より小さいときから
経験者の指導を受けてきている子は増えている
公園でただ一生野球ごっこ遊びなんてしてても
それだけではプロにはなれないんだわ
どこかの段階で経験者の指導をまともに受けないとな
それが昔よりも低年齢から受けれる環境になっていて
そういう子達は昔より増えているわけよ
だから野球は中南米、相撲はモンゴルばかりになる
リトルリーグやトレーニング環境とかむしろ無いほうがいい
馬鹿なの？
金田って80年代90年代の選手だった
ドラえもんののび太じゃないけど興味あるない関係なく子供の頃に野球とかはやった子がほとんどだけどな
金田金田と言ってるやつがいたから挙げているだけ
ちょっとはレス読めよカス
今の投手はしない
だから金田の時代のほうがプロ野球のレベルが高い
とか言ってるやつがいたから、金田の時代を引き合いに出してやってるだけ
ワシは180km出とったとか信じてそう
あんなもん今なら中学生にすら劣るわ
スピードは精々140kmが良いとこ
なんの競技人口？
野球なら明らかに減ってるぞ
それに経験者の指導受ける子が増えたとして素質ない子や下手くそな子で経験者の指導受ける子が増えるのが何か意味あるの？
素質みたいのは草野球とかで選別出来てその子らが指導受ければすむ話だけど
で、その子達はみんな本気で野球選手を目指してたの？
大半は、それしか遊びとして、娯楽としてやることなかったからそうしてただけだろう
どのみちほとんどの子は、結局、中学や高校で本気の練習についていけず挫折するのは今も昔も変わらんわ
だから底辺にどれだけ間口あっても残るのは結局今も昔も一握り
金田の時代よりは増えてるよ
どこの時代からカウントするかだろ
話にならないがな
金田だって160 程度は投げてたよ
ちなみに今の球のがスピード出やすいしな
今の環境にそのまま連れてきて投げさせたら、大谷以上のピッチャーやバッターはゴロゴロいるんじゃないの？
そういう時代のがおもしろいからな
今の競技人口はヤバイぐらい減ってる
それでも野球部特有のイジメはなくならない
やってられんわな
だから、分母の大きさが大事なんだろ
なにいってるんだ？
今のトップクラスが昔の中間層なんだろ
競馬もね
体格的に160投げるのは絶対無理
面白いかどうかは、そいつ個人の主観や個人的な価値観や思い出補正なんかでも変わる
今の競馬を楽しめているやつもいる
終わった感がハンパない
堀内が155km(笑)
これが回顧老害だよ
アホ過ぎる
大昔のまともな映像が無い時代なら未だしも堀内の時代は普通に映像が残ってる
本当に終速でそんな出てれば間違いなく速球王だわな
実際は映像で普通に球速なんて計れるから嘘の数字なのはバレバレ
マウンドからベース迄の距離は今も昔も変わらんから幾らでも正確な数値が出せるんだよね
勿論大昔のコマ送りみたいな映像では駄目だけどな
ジャイが適当な人気取りでやっちまったのをお前の様なアホが信じる構図
江川の球はホップするとかあり得ない事を本気で信じてそう
その分母の大きさなんてどこの段階の分母なのかってことでも話は変わる
90年代と今の分母なら正直、少子化考慮すれば誤差の範囲とも言えるわな
競馬でも同じ
90年台と今では生産頭数なんてもはや誤差の範囲
正直どうでもいいレベル
日本シリーズだって
森西武対野村ヤクルト
これを越えるの無理だし
アホなの？
プロの選手の平均なんて昔今も大差ないけど
金田だって184なんだけど今だとチビなのか？（笑）
つまり日本馬最強はシンザン、あるいはセントライトってこと？
昔になればなるほど今の馬より強いという理屈？
世界で言えば三大始祖が最強馬？
本格的な野球と野球遊びを一緒にすんなよ
今は小学生から専門的な指導を受けてるから技術的には段違い
昔の遊びで野球やってたなんてのは今ファミスタやってますと同じレベル
今や本格的にやってれば小学生すら130km出せる時代
裾野からしてレベルは段違いなんだからトップのレベル差は当然もっと差がついてる
技術、理論、フィジカル全て90年代と今ではまるで別競技な位差があるよ
落合や江夏の当時最高クラスのが選手の体型見てみろよ
とてもアスリートとは思えん
大谷やダルビッシュ、柳田なんかと比べちゃったら恥ずかしくて死にたくなるだろ
調べることもしなくて否定だけって（笑）
ネット調べれば簡単に出てくる話なのに
ちなみに日経でも記事になってるからな、はっきり言って日経クラスの新聞が裏も取れないようなものを記事にしないから
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO09879550U6A121C1000000/
はっきり言って小学生や中学生ぐらいならどのタイミングで本格的に始めようが関係ないから
大体、一流と呼ばれるような選手って小学生とかはベツノスポーツやっていた人のが多いくらいだろう
にわかの突っかかってくるバカおおいから、仕方ない
コントレイルを見ていってんだろうな
そりゃたしかにコントレイルはラキ珍言われてもしゃーないレベルの弱さやから
昔のほうがレベル高いみたいに思えるかもしれんけど
じゃあ府中でアーモンドアイに中距離で勝ち負けできるレベルの90年代の馬ってどれだけいるのかね
オグリ、スペ、エルコンぐらいだろ
だからゴミって言われてるのに。
むしろこっちが本質的だろうな
つっても面白さというのがレベルよりさらに主観的、相対的なもんだからなあ…
それぐらいのハンデはくれやｗ
レベル高いほうが低い方に合わせるのは当然だろ？
何走出来るかね？
年3〜4しか走らない馬がレベルが高いとか言われてもねw
ちなみにスペもエルコンもオグリも府中で勝ってるから
アーモンドだけが優位ってわけではないぞ？ｗ
は永遠に不滅だと判明
いや別に、90年代の馬も今のような外厩の環境なら同じようにしてたと思うぜ？
単に当時は外厩の環境が設備面でも良くなかったし
放牧が本当に草食わすだけの放牧だったから、休み明けにレース使うしかなかっただけだぞ
血統完全無視の発言で草
代重ねして少しずつレベル上げてくならともかく
佐賀の馬同士を100年付けてもディープ級が産まれる可能性なんてゼロだよ
走れないんじゃなくて走らなくても済むほど外厩でしっかり調整できるようになったということ
むしろ喜ばしいことだろう
内海哲也「カネムラさんなら知ってますよ」
ジジイたちも想いで語れて楽しいだろうし自分らで次スレつくってね
解説でも金やんはとんでもなかった
昔は良かったねおじいちゃん
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