エフフォーリア 菊花賞に向かわないことが判明
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そりゃダービーの最後の止まり方見たら誰が見たって距離持たねぇだろ 人参だとマイルCSとか訳わからんことやりそうで怖い グラン、レイパパレ、コントレイル、F4か?
かなり人気割れそう 3冠かかってないし距離も微妙だし出る理由なかったしな ダービー勝っていたらアレだけど僅差とはいえ負けたから仕方ない 能力の違いで皐月賞菊花賞の変速2冠行けそうだけどな この馬も体質弱くて間隔空けた方が良いタイプならぶっつけ秋天→有馬か 体型的に長距離向きじゃないし予想通りだな
エピファだからで長距離こなしちゃうのかもしれんけどね F4、シャフリヤール、グレートマジシャンの振り分けは
ノーザンのお気持ち次第だな
短期外人がいないだけにどうなるか シャフリヤールとグレードマジシャンも菊に行かない説あるよね シャフリヤールは長距離もいけそうだけどどうなんだろうな 東京のG1持続力勝負には向いてないよ
東京で勝ったレースはスローペースの3F勝負のとき
5Fロンスパ戦のダービーでは差された
世代限定戦でそれなんだから古馬混合戦ではきついよ
素直に菊→有馬記念いっとけ >>9
同じキャロのサートゥルも神戸→秋天→有馬だったしそこは大丈夫じゃない
場合によっては最後がJCになるかもしれんけど >>29
2戦だから神戸→JCのレイデオロルートやろ
秋天→JCの可能性もあるが さすがに菊花賞嫌われすぎだと思うがな
古馬戦はレベルが全然違うんだから確率の高い菊花賞狙ったほうがいいのに 東京向きってずっと言われてるんだから秋天からJCだろうね エピファなんてまだまだお試し期間でいいんだからバンバン走りまくって耐久性証明しろや
つまらん時代になったな >>26
福永曰く1800がベストのコントレイルに対して2400がベストなシャフリヤールみたいなんで、アホみたいに長距離得意な馬が出てこない限りは勝てると思うけどね。
気性も悪くないみたいだし。
ただ菊を勝つと種牡馬価値が下がるって生産者は思ってるぽいからな。 先行して直線でスっと後ろを引き離す一瞬の脚が持ち味だから中山ら阪神向き
ストライドの大きさは東京のほうがいいかもしれないが、中山で馬群の中に入れて結果を出しているんだから問題なし 東京向いてないでしょ、意味分からんローテーだな。エピファなんだから菊・有馬でいいと思うけどね >>32
関西遠征&斤量差
言うほどレベルが違う結果になるとも思えんけどねえ >>32
狙ったところで既にG1馬なら菊は今の時代大した意味はないしな 鞍上がルメールだったら今頃二冠馬だよな!長距離向きではないね。
さっさとルメールに替えてくれ! 最近こういうクラシック軽視の傾向があるな
皐月かダービー勝ったら強制的に菊に登録するようにしないとだめだわ
登録は陣営の意思に関わらずJRが一方的にして、回避したら皐月ダービーの勝利は剥奪 >>38
そういう空気はクラシックで菊1勝という馬だけでしょ?でも実はダービー1勝馬の方が酷いと思うけど。スペだけじゃん、まともに強かったのって。レイデオロが何とか普通を保っている程度。
シャフリヤールはダービーだけではなく他も十分勝負になりそうだからとりあえず菊花賞は出るべき。だってステラは凱旋門賞に行くんだろ? >>32
阪神なのがまた嫌われるんだろうな
京都なら中距離馬でもごまかしが利くのがバリバリの消耗戦になりやすいし 菊花賞は三冠かかるなら出てくるレベルに落ちぶれたね
欧州も2冠馬がセントレジャーなんて出ないしどこも同じだが 秋2戦が3歳のレイデオロみたいなローテだったら興ざめだな これ秋天2着JC4着で古馬になってから1勝もできず終わるパターンやろ ダービー上位3頭出なかったらルメールのグレートマジシャンが菊1倍台になりそうw 秋天はメンバー揃いそうだな
また続々と回避するかもしれないけど ここで勝てれば本物だが
サートゥル路線になりそうな気もしなくもない 真面目に考えると最近のパターンとして取り敢えずセントライト記念じゃないか?菊花賞トライアルで賞金稼いでおいて菊に行かないのがノーザンの様式美になってるし お前らの三冠馬に挑むのではなく
三冠馬が舐められてるってのが面白いw >>54
セントレジャーは2冠馬とれるくらいの馬なら回避しろって言われるレベルだからな
それに比べれば菊はまだ面目保ってる >>62
武史の早漏騎乗だと的にされて何かにやられる未来しか見えない
騎乗技術の向上が武史には求められる なんていうかサリオスパターンなんだよな、あいつマイラーじゃないでしょ。間違ったローテー組むと終わるよ 3冠かかった馬かG1取ったことがない馬たちの祭典だよな今の菊
思えばキタサン フィエールマン ワープレとここで童貞を卒業してる馬ばっかり 秋天叩いてJCフルメイチかな
ノーザンとしては後継筆頭に東京2400タイトル獲らせたいだろうし 天皇賞秋からJCかなぁ
菊花賞シャフリヤールも距離向くとは思えないし難しいな 秋2戦って書いてあるから秋天→有馬かな?
間隔詰めたローテはしなそうだし ウマ娘に出てる昔のウマとかは適性DとかEでも菊走ってるのに
現代競馬に魅力が感じられないと言われるのもわかる コントレイルが秋天で引退なら秋天→有馬
コントレイルがJCも出るなら秋天→JCと予想 東京で走るのわかってるしわざわざ菊花賞並みにタフな有馬は
使わないだろう 中距離G1が目標って書いてるから秋天の後は香港Cかも 前だったら結構叩かれてそうだけど、サートゥルさんという前例があるから特に問題はなさそうだな >>62
サートゥルとコントみたいに古馬G1で2着くらい拾えればある程度結果を出したと言えるけど最悪なのはサリオスとかエアシャカ路線 そういや今年の菊花賞は阪神開催だから例年よりもタフなレースになりそうだな >>38
勝てないよりは勝てる方がいいに決まってるだろ 香港はレイパパレが行くだろうからこの馬はJCか有馬じゃないの? 菊花賞
ステラヴェローチェ
グレートマジシャン
ダノンザキッド
オーソクレース
タイトルホルダー
ヨーホーレイク
グラディアス
バジオウ
ワンダフルタウン
アドマイヤハダル
ワールドリバイアル
ヴィクティファルス
この辺か >>52
福永的には
神戸新聞杯→菊→香港が一番ありがたそう。 >>85
見事にクラシック馬がいねーな
唯一のG1馬もタイムフライヤーみたいな馬だしほんと価値落ちてんな どうして年二走になったんだ?
共同通信杯に皐月ダービーと既に3走してるやんけ >>71
古馬戦ではキタサンはもちろんだがフィエールマンもかなり強かったしフィエールマンほどではないにせよワープレも悪くない
菊花賞馬の方が息は長い
でも菊花賞2着馬が意外に伸びないな シンボリクリスエス
ダービー 2着
神戸新聞杯 1着
天皇賞秋 1着
ジャパンC 3着
有馬記念 1着
おじいちゃんのこの4戦ローテをしろ >>89
今の菊は三冠達成以外に意味がない
本物のステイヤーが消えて久しい現在は二流馬が春天に向けて距離持つかを測るステップレース状態 >>94
このローテでぼろくそ叩かれてたボリクリの不人気さ・・・ 阪神の3000は3歳馬には過酷すぎるんだろう。
今年の天皇賞(春)出た馬、みんな終わってるし。 >>94
タニノギムレットが神戸新聞杯出ると聞いてダービーのリベンジ果たす為に出走したような
ところが引退しちゃってわざわざ関西に遠征という肩透かし食らったけど 菊花賞いかんのは我慢したるわこの際
ただ2戦はゆとりすぎるだろ >>71
サトイモもだがそういえばディーマジェは皐月賞馬なのに出走してたな
それ以来皐月やダービー馬の出走ってあるのかね >>102
というかメリットの少ない菊花賞走るより前世代の三冠馬コントレイル倒したって勲章得る可能性を選ぶのは当たり前とも言える 同世代なら菊取れそうな気がするけどな。
距離延びて良さそうなライバル馬おるか? >>108
タイトルホルダー
上がり馬ならブライトギフト >>105
いい加減二冠馬だから菊花賞って縛りもナンセンスやけどな
早熟傾向のある馬なら3歳秋の1戦目を菊花賞で浪費するのは勿体ない >>101
ルペルカーリアは長距離無理だろ
貯めの効くタイプに見えんし中距離を一気に押し切るタイプに見える +1戦使うとしてもセントライト記念くらいで
秋天、JC、有馬で3戦はないんじゃないの >>104
ディーマジェスティ以降ならアルアイン
ダービー馬は3冠かかってたコントレイル除けばないと思う まあ2000まで、持って2200までだろうし賢明だな 皐月菊2冠しっくり来るタイプだけどまあ京都での話だからなあ 古馬に勝てる力のある中距離向きの馬がわざわざ出る必要はないだろうけど登竜門的な価値はあるだろ
近年でも菊を勝った馬はその後も活躍してるのばかりだし 考えみりゃ例年どおり京都3000mならいいけど阪神3000mってこのあとのローテ考えたら使いづらいな >>113
福永は菊に期待してたなルペルカーリア。 >>116
東京2400ならコントレイルに勝てる程度には持つ >>113
無理かどうかは分からんが長距離大好き友道厩舎だからな >>120
そうなの?
見てる印象と違って抑えも効く馬なのかね >>118
あくまで「春天」の登竜門
あと成長の遅い馬が出せる世代限定G1自体限られてるから >>126
春天意外でも活躍してるだろ
そもそも近年は牝馬時代だし牝馬いなければもっと菊花賞馬が中距離路線も席巻してるよ >>128
レースの内容にもよるけど
勝ったら香港
負けたらJC
みたいな感じかも >>94
それでいあと思うわ
糞ファネイア産駒だからそれくらい厳しいローテーションでええわ まあ来年の春天阪神3200を見据えてる馬なら出とかないといけないレースではあるかな
ところで阪神3000のフルゲートは本来16頭なんだよな
菊花賞は18頭にするらしいが >>109
神戸新聞杯圧勝、勝つと種牡馬価値下がる菊できっちり負けたリアファルは乗馬だったよ 古馬になってイマイチ化するかもしれんからどんどん使っちゃえばいいのにとも思うけど
ここで大事にすれば古馬でも活躍できるかもしれんし実証テストだな >>94
A
G2 1
G1 2
G2 1
G1 1
G1 3
G1 1
B
G1 1
G1 1
G1 1
G2 1
G1 1
G1 2
G1 3
どっちが強い? >>134
神戸でリアステに勝ったのに乗馬か
血統も良血なのに 福永の話聞いてるとシャフリヤールも秋天来そうなんだよなあ、コントレイルきっちいなあ 今年の世代は古馬相手に勝てそうな馬が結構いるしレベル高いってことでいいんじゃねえかな
菊花賞も去年よりはレベル高くなるだろ知らんけど G1級のノーザンクラブ馬が秋3戦(秋天、JC、有馬)走ったのってジェンティル、エピ以降いた? 体質が弱く詰めて使えない馬で神戸新聞杯 → JCか香港Cだろう >>142
グレマジは1800ベストのリアルスティールタイプ説あるからな。 秋天
↓
JC
↓
QE2世C
↓
宝塚
↓
凱旋門
↓
有馬
引退 >>139
まず鞍上被りがあるし昨日GCのセレクトセール前にやってた番組で
藤原師のインタビューがあったけど秋は菊かJC目標って答えてたぞ 適正距離ダービー負けて良かったよ。2冠なら菊行って馬がおかしくなるとこだから。 >>51
この感じわかるわ
ダービー負けて中距離路線となるとフェノーメノやサートゥル的な微妙さがある
菊→有馬だと大物感が漂ってくる >>138
同じ牝系のダンビュライトとブラックスピネルもセン馬になってる
この一族扱いが悪いよな >>151
1800でも距離短いって言ってるぐらいだから秋天なんかには出ないだろうな
菊かJCか有馬だろうね >>152
これだろうな
下手するとコントレイルになってた 神戸新聞杯→秋天とかサートゥル路線やん
後に菊花賞出しとけとか言われてそう 菊花賞馬の子供なのに
菊花賞に行かないなんて
馬鹿げてる 皐月1着ダービー2着が菊にいかない時代になったのか ダービー2着だから菊花賞行きませんとか最近多すぎだろ LGTBであることをカミングアウトし秋華賞に出走させろと要求
なら面白かったのに 距離適性外でもとりあえず世代戦優先だったのが、
もうそれで妥協できない時代になってきたんだろうな
ましてや阪神3000じゃあね 3歳秋菊行かずに秋天行ったフェノーメノが古馬で春天連覇するのは謎過ぎた グラスワンダーに似てるから東京はやらかす
香港と有馬記念で買うわ 近年の皐月菊花賞馬
98セイウンスカイ00エアシャカール12シップ ダービー上位が軒並みいなければタイトルホルダーがタイトルホルダーになれるか 阪神3200走り切ったブーケドールはQちゃんみたいなもんか。 もしかして今年はダービーの1,2着馬が菊花賞に出走しないのか
シャフリヤールの母系はマイラーだし 競馬の交配って、一部の例外種牡馬を除いては代を重ねるごとに距離適性が短くなるのが通例なのかな
ダービー馬からダービー馬は出づらく秋天へ行きがち
秋天の勝ち馬からはマイラーしか出ない
名マイラーから産まれるのはスプリンター なんで
最近の馬ってこんなヌルローテなの?
秋たった2戦て 3冠かかってるわけでもないし距離持たなそうだから秋天で正解じゃねーの 府中のこいつは3ハロン戦にならんと足りん気がするけどな
直線短いかペース上がりやすいレースの方がいいんじゃないの >>191
プロ野球と一緒
平均レベルが上がってきたせいで1試合の消耗が激しい
昔は雑魚が多かったから消耗しなかった >>191
調教技術の向上で前哨戦使う必要がなくなった >>156
福永的には菊から香港行くのがコントレイルとの兼ね合い考えるとシャフリヤールの一番いいローテなんだろうな。香港の頃には渡航2週間ルール消えてそうだし。 馬が悪いんじゃなくて今どき3000mは時代に合わなすぎ。マジで距離短縮しないとだめその内二冠馬も回避してくるよ マイラーも勝てるようになってる東京2400が糞すぎなんだろ >>191
昔もダスカとか秋2戦のヌルローテだった馬居たぞ >>203みたいなこと言う奴が一番バカだよな
距離短縮なんかしたら同じ馬ばかり活躍して血統の幅がどんどん狭くなっていくばかりなのに >>204
府中2400勝てるマイラーってそうはいないと思うが コントレイルがこのまま駄目になったらマジで二冠馬も回避するようになる予感 これで菊取っても、エアシャカールと同じ扱い受けるだけだからな。
全うな判断だよ。 ノーザンは去年牡牝三冠取られたことを根に持っている
コントレイルには一回も勝たせないだろう >>211
別に根にもつとか関係なく前年三冠馬倒すのは馬の価値を高めるのに有効なだけだよ
コントがアーモンドアイに仕掛けた勝負を下から挑まれただけ >>211
そりゃノーザンじゃない馬が有力馬なら潰すだろ
ほぼノーザンの運動会なんだから シャフリヤールはどうすんだろうな。
コントレイルが秋天集中なら神戸→JCのレイデオロローテか? むしろこの方が三冠馬の価値が維持されるだろ
だからこそ1頭恥さらしがいるわけだけど 種牡馬価値よりも今の馬場とか馬の仕上げ方で菊使うとダメージが残るからなんかな。 大多数のディープ産駒はダービーまでは強いから菊花賞でも差は無いと思うがな
マカヒキ、ワグネリアンレベルならエフフォーリアの方が強いだろ? >>214
包囲というより勝ち目があると侮られてるだけ
宝塚に出て勝たないからこういう扱いになる 距離はいけると思うんだけどなあ菊に出て欲しかったわ コントレイル好きすぎだろw
エフフォーリアの話をしろやw 皐月賞もダービーもいい走りしてたから向かうなら天皇賞なのは正解
コントレイルぼこって箔もつけられるしな 普通だったら三冠馬を全力で仕上げるなんて言ってる秋天には行かないからな
コントレイル相手なら勝ち目があると舐められてる証拠
普通だったら菊花賞だよエフフォーリア ただでさえ最近ユーザー離れしてるのに3、4年後ウマ娘息してると思う? もはや皐月やダービーの片方勝ってる馬からしたら菊花賞なんか走る意味ないもんな
天皇賞には強力な古馬も集まらなくなったしこうなるのは必然 3冠かかってないなら無理して3000なんか走らせる必要ないもんな
種牡馬勝ち高めるなら秋天、JCのほうがいい >>225
既に一冠達成した馬にとって三冠達成以外に価値が無くなってるのが今の菊花賞
これからの3歳秋は海外や古馬戦線に積極参加するべやろな 菊とか春天とか全部回避でいいだろ
長距離なんか勝ってもなんの価値もない
付加価値程度だ 菊花賞や天皇賞春とか勝てればすごいけど無理して挑む必要もないポジションになっちゃったね >>231
それでいいと思うよ
菊花賞は2番手以下や成長遅い馬のためのレース 適正以上の距離だと故障しやすいし、得られるメリットも大したことないからな 馬体的に3000は重そうだもんな
理解はできるがこれじゃ近年ライバル関係が盛り上がらないわけだ >>235
キレ負けするって皐月とダービーのなに見てたんだ >>235
言うてキレ勝負のグランは距離不安があるし
他の有力馬もキレ勝負する奴おらんから流れればF4有力 シャフリヤールとグレートマジシャンはローテの譲り合いしないだろ
するなら毎日杯でどっちか回避してる >>245
能力だけでダービー走っちゃったからね2000mまでがベストだろう >>4
あれは勝ちなれてない武史が興奮して速くトップギアに入れすぎただけ
距離の問題じゃない 三冠懸かってない菊とか下手したらこっそり中止しても気付かないレベルだし
基本G2にして三冠達成時だけ褒賞金あげたらいい 菊は早くG1取ってハクをつけたい新種牡馬ノーザン産から買えばいいな >>206
金も出さずに口だけのお前も害悪だけどな 三冠全部出たコントレイルの凄さが際立つな
クラシックは生涯1度しか走れないレースなんだから参加しないとな >>239
キタサン以外は妥当な成績で言うほどやろ 3歳で秋天勝った馬もう18年もいないし史上2頭しかいないぐらい3歳には不利なレース
本当に行くのかね? これは神戸新聞杯→JCの糞ローテやな
レイデオロの二の舞 >>229
そういうのがあるから皐月をあらかじめ回避しちゃおうという >>256
そのボリクリの孫が再び3歳で秋天勝ったら熱いな コントレイルとエフフォーリアが2頭抜け出して叩き合いが希望だけど間にひんばが入ってくるんだろうね >>256
そもそも3歳参戦少ない上に参戦しても微妙な馬だったりする事が多いから勝てないというだけ 秋天から有馬しかないだろ
3歳で秋天JC使った馬は大概古馬で失速してるんでやめたほうがいい 早熟エピファだしデアタクと同じように秋には枯れてるだろ >>225
その普通はせいぜい平静までだな
令和の競馬についてこれてないよアンタ 阪神の3000とかノーザン的にどうでもいいだろ 正直 キャロットの社長の秋田氏は菊花賞に対する価値を低く見てるからこの決定は納得だわ
サートゥルナーリアの皐月祝勝パーティで話してたのを聞けたけど(6月末)
菊花賞勝っても種牡馬価値も上がらないから中距離路線に行くって言ってたからな >>264
レイパパレとユニコーン出てきたらF4は流れに乗れるけどコントレイルは難しくて好位追走出来んやろ >>273
そうそう今更の話
文句言ってるのは出てこられると困るコント基地かもしれん へーF4のほうが菊回避ね
シャフリが回避するものと思ってた >>258
レイデオロ級に活躍して人気種牡馬になるとか大成功なんだが >>274
むしろ懐古厨だろ
ディープのオタとアンチの争いは関係ないところに入ってくんな シャフリヤールとグレードマジシャンも回避だろ
ヨーホーレイクの時代来る? 叔父のサートゥルナーリアタイプだと思うわこの馬は
父エピファネイアのようなハマれば府中で突き抜けて来るような暴力性は今のところ感じられないんだよな これで勝てなかったらあれだけバカなされてるコントレイル以下になるけど大丈夫?
コントレイルでも勝てた菊花賞から逃げた雑魚ってね 秋天はグレートマジシャン賞金足りんから今年は無理って福永言ってたぞ 秋天からジャパンカップ
秋天から有馬かね?
今の時代休み明けは長距離ぐらいしか叩かないし 近年になってからも単冠牡馬クラシック馬で
その後一番活躍してるのは菊花賞馬なのに価値がないとか言ってる奴さぁ ただ貰いやと思うけど
まあ秋天のが合う馬ではあるわな これでディープ産駒から買っときゃOK
と思わせておいてタイトルホルダーあたりが
突っ込んでくる展開期待 >>283
まるでF4を負かすのがコントレイルで決まってるかの様な書き込みで草 >>280
ヨーホーよりノリポツンの馬が川田に戻ったらチャンスありそう >>279
シャフリも福永の都合ガン無視して秋に来たら笑えるな >>32
菊使うとその後のローテに支障が出るってのもあるんだろう
>>103
1戦1戦の仕上げがダンチだから使った数だけでゆとりどうのはナンセンス
使った数だけでいうなら地方馬から比べたら中央馬はゆとり扱いになるで 日本のトップクラスは天皇賞秋がベスト条件の馬が多いよね 菊花賞使うと次のローテで困るからな
ジャパンカップ考えてるなら秋天がベストに決まってる エフフォとシャフリとグレードマジシャンがいないクラシック >>295
今の最強馬はグランプリに強くて秋日本不在のクロノやけどな >>287
単冠って言ってる時点で答え出てるじゃん >>297
3頭とも東京でこそって感じはしないでもない >>293
コント武史
シャフリ福永
エフフォールメール これだけ避けられてるのに過去10年のダービー馬と菊花賞馬を比べたら菊花賞馬の方が強いよな
三冠馬は別として、ゴールドシップ、エピファネイア、キタサンブラック、サトノダイヤモンド 、フィエールマンとか世代最強だろ 菊花賞は今の馬だと疲労が激しいから出る価値がないんだよな
勝っても種付け価値も上がらんし
三冠かからないならローテ外やろ グランプリには現役最強馬のクロノが最高の仕上げで挑んでくるのは間違いないから菊花賞→有馬記念みたいなローテはみんな組みたくないだろう
天皇賞秋→ジャパンカップが3歳馬の現実的なローテなのは間違いない
皐月やダービーで好走した馬なら尚更な やっぱりな
シャフリも多分JCメイチローテで来るだろ
今年の菊は成長してればグレマジ、してなけりゃステラだな ベストのローテーションはJCBスプリント
ここで筋肉とパワーとスピードとマッスルを見せつけるべきだ 秋古馬の戦線は3歳牡馬に注目だな有力なのが秋天JCマイルCSに出てくるぞ有馬挑むのはどうか分からんが コント君F4シャフリは秋天JCかな
まぁみんなクロノからは逃げるよね >>305
有馬も菊ほどじゃないけど軽視されちゃうからなあ
府中で勝てないクロノみたいなのはでなきゃならんけど タイトルホルダーってダービーで地味に6着だったんだな…
菊花賞楽勝じゃんこれ 秋天コントレイルで勝利→1戦で引退
シャフリヤール神戸新聞杯→JCを連勝
有馬記念引退レースのワグネリアンで勝利
福永祐一の秋古馬を見逃すな コントレイルは本来マイラーなんだからマイルチャンピオン出ればええのにな >>312
再度2000に挑むグランと春好走組のレイパパレ(ユニコーン)そして3歳クラシック組の参戦
無敗三冠馬の影薄すぎやろ クロノって府中だとフィエールマンに完敗した馬だろう >>314
それでも有馬は大レースだから軽視はされないよ
勝てるチャンスがないと逃げ腰になっちゃうのは仕方ないけどね F4はダービー落としたことで一番大事な府中G1実績が持ち越しになったからそら3歳から府中G1は取っておきたいやろうな >>321
秋天とJCのどっちかは獲りたいだろうな >>320
そりゃ全力で向かうのはJCだからなあ
JCから逃げるクロノは余力あるだろうけど F4って別に府中苦手な感じしないけど
共同通信杯圧勝したし
あれはF4がデビュー3戦目に対してシャフリはデビュー2戦目っていう経験値の差もあったけど
シャフリヤール相当強いしアレと僅差の2着でサートゥル扱いは違うと思うわ ダービー負けた時点で菊なんか行く意味ないからな
当然の選択だろう トップホースが3000超に出走する日本は世界的に異質
ダービー後は古馬に挑戦するのが主流
ようやく国際標準に近づいて来た感じ >>324
エフフォーリアに府中ダメなんて言ってる奴見たことないが コントレイル流石に舐められすぎだから買い時かもな
状態最悪のJCで2着に来たんだしアーモンド級の相手おらんし府中なら強いっしょ
グランやパパレ、エフリヤールも出るなら3倍以上付きそう F4もそうだがシャフリもこい
秋天とJCが盛り上がる 菊花勝てる馬は強いけど種牡馬価値に繋がらんからしゃーない エピタイマーが発動する前に大きいところ勝たないといけないしな エフフォーリア
シャフリアール
コントレイル
レイパパレ
グランアレグリア
クロノジェネシス
有馬記念が楽しみだ >>333
去年のJCくらいの馬場ならって感じ
超高速馬場だとグラン本命にする
コントレイル、1800mベストみたいな言われ方してるけどどう見てもスピード不足だし コント、グラン、F4、シャフリ、パパレ、キングリー揃ったらなかなかすごいメンツだな秋天 菊花賞馬なんて
種牡馬価値ないと言われて
長いけど
菊蹴って秋天いった
馬で種牡馬として成功した
馬 あんまりいなくね?
ディープ産なんか
秋天よく行くけど
種牡馬になれないの増えてる アルアインはなんで出たんだろうな
2000でも瞬発力勝負になる秋天は無理だけど >>338
秋天は地味に紛れあるクソコースだからな
このレースは春天勝った馬と古馬G1未勝利以外重視する必要ないように思うわ 神戸新聞杯はフォワ賞みたいな位置づけになりつつあるな。
天皇賞とJCが凱旋門賞的な。
まあええんちゃう。世代間競走は種牡馬能力選定のためにもやってほしい。 >>153
あと二年間は楽しませてくれそうだなって感じ >>307
本来出たら有力候補だがまた故障したら怖いので絶対出ないと思う 種牡馬価値ないから
菊蹴って秋天勝った馬が
2頭しかいない
バブルとボリクリ
毎年 春のクラシック組は
菊蹴って 秋天参戦してるの
大量にいるけど
種牡馬として成功してるか? もうコントレイルは賞金首状態だな
一応三冠馬だしこいつに勝てたら3歳で三冠馬を倒したって名誉になるし >>338
3歳(旧4歳)で秋天上位に来た馬達
フェノーメノ ペルーサ ディープスカイ アドマイヤムーン
シンボリクリスエス バブルガムフェロー ジェニュイン
うーんこの面子 完敗したサートゥルは成功しそうだけどぶっちゃけ何処出てても変わらんよなあいつは コントレイル「いいぞぉ……もっと集え……」
コントレイル「こん秋は……三冠馬劇場の……開幕や!!!!」
全 員 ぶ ち 倒 す イスラボニータもいたか こいつも大した扱いじゃないよなあ >>351
コイツ一頭倒すだけで残りレイパパレだけ状態やからな
レイパパレが秋天出てきたらまとめて倒すボーナスチャンスにもなる あと
菊使うと後ローテが困るってのも
よく聞くけど
菊蹴って秋天皇いって
その後 勝った馬の方が少なくね?
一勝もできない 馬とかいるし >>355
残りレイパパレだけじゃないで
モズとかなw >>352
あとはイスラボニータとオグリキャップだな 菊を距離を理由に避けて秋天に向かう
一見わかるようで本当にうまくいく事がほとんどないクソローテ けど今年の菊花賞は阪神3000mだからこれまでと違って紛れのないステイヤーレースになると思うぞ そもそも秋天勝った種牡馬の失敗・微妙率がやばいからね 菊花賞馬のサトノダイヤモンド産駒も人気みたいだし結局勝ったレース云々より馬次第よな 普通に秋天より菊獲った奴のほうが種牡馬で成功してるよね 空き巣化しても勝ち馬はその後も活躍できちゃうから大したもんだ菊花賞は 京都と違って阪神だと距離長いけど世代戦ならギリギリこなせるって感じの馬は回避しそう 今年の3歳のレベルはかなり怪しく、さらに傑出馬不在だからかなり不安
札幌記念のソダシが試金石になりそう コントレイルは弱いし倒せば一応三冠馬に勝ったのフレーズ使えるし楽だね >>374
そう?果敢に安田アタックした馬健闘したやん 二冠制覇してなきゃ三冠ボーナス無いしな
JCや有馬で勝てずに2着でも菊優勝と賞金同額
三千使っての疲労でヘロったらも考えると菊を使う意味無し 栗山世代3歳時なんか古馬が相当弱いとか言われてたが、栗山世代がそれ以上に弱いという地獄絵図だったからな
今年の3歳がコントレイル世代以下でも別に驚かない >>378
安田を基準にしちゃうとリアルインパクトがね
あの世代はオルフェ以外は中長距離路線強くないでしょ
しかもリアパクは勝ったがシュネルは負けた
ちなみに自分は今の3歳強いと思うけどな >>381
世代差をハッキリさせるのにも秋天出るのはいい事やと思う 函館SSもCBC賞も重賞勝ち馬出走して、見せ場なかったんだから怪しいよ
この世代は短距離が粒揃いだったはずなんだがね
ましてや、古馬のメンツも今ひとつだったのに >>349
種牡馬成績は圧倒的に後者が成功している。
サクセスブロッケンは種牡馬にはなれなかったのは残念。エピファネイアの種牡馬成績は周知の通り。 最後に3歳で秋天勝ったの20年くらい前のボリクリだっけかね >>385
今から19年前の2002年だね。ちなみにこの時は東京競馬場改築中のため中山競馬場で施行された。
一番人気は牝馬テイエムオーシャンだった。 まあダービーの捕まり方を見ると2400は長かったという見方は出来るわな 3000mは長いと判断したんだろうね。
ちなみに“彼女”はエフフォーリアのローテをどう考えてたのかな? 活躍してる
ボリクリは秋天勝ったけど
子供のエピファ 菊花賞馬だしな ダービー1、2着馬が天皇賞秋になるかもしれないんだな
ここで凄い弱いらしいコントレイルに完敗したら世代評価史上最低になるのか 去年の秋天 JC 有馬なんて
全牝馬勝ったけど牡馬最先着は
みんな菊花賞だしな >>367
菊花賞が空き巣決定戦には何回もあった。
1990年は皐月賞馬が故障、ダービー馬が引退となった。一番人気になったのは皐月賞3着、ダービー2着のメジロライアン。しかし、勝ったのはメジロマックイーン。
1997年の2冠馬サニーブライアンが故障でリタイアした時はメジロブライト、シルクジャスティスが人気になったけど、秋のトライアルを連勝したマチカネフクキタルが菊花賞を制した。 3歳がガンガン挑戦するのは悪くはないとは思うけど、今までに2頭しか勝ってないからかなり狭き門ではあるよな。 まぁダービー負けた時点で菊はなかったんだろ
二冠馬以外菊を目指す理由がなくなった エフフォーリアより奥がありそうなオーソクレースに菊花賞は譲ったんだよ。
エピファ×マリアライトなら菊花賞めちゃくちゃ合うだろ。 3歳で
秋天 勝った馬は 2頭だけど
ローテがキツイと言われてる
菊花賞馬は
有馬記念勝つんだよな ダービーの時も言ったけどマイラーだからこの馬
秋天行っても足りる能力ないしMCS向かって5着ってとこだな 弱いからだよ
強くて菊を回避した馬なんておらん、強ければ菊に行くよ >>409
シンボリクリスエス
てか三冠かかってないなら行く意味ないだろ上に強いのもいないし 菊花賞はイメージで語る人からレベルが低いだの種牡馬価値が上がらないだの言われてるからな
実際には皐月賞馬、ダービー馬と比べて活躍していないって事も無いし菊を嫌った馬が良く出走する天皇賞秋勝ち馬の方が種牡馬として成功してるって訳でも無いのに 天皇賞の方が勝算低いやろ
ファン軽視してる馬主だれや 毎年
3歳が参戦して豪華と言われる秋天
だが 3歳組は
後に競走成績でも種牡馬でも
パッとしない牡馬か多い
メンバーが集まらず
空き巣とバカにされることが多い
菊花賞は
割りと名馬が出てくる なんだかんだ言って菊花賞勝った馬のほうが強いし古馬でも勝てるからね
長距離に価値ないとか言ってるバカいるけど負け惜しみにしか聞こえない >>419
それは当たり前
春から活躍する馬より秋から活躍した馬の方がピークが後ろに伸びるわけだし 阪神3000はかなり過酷なレースになるのはわかるけどクラシックは一生に一度きりじゃん……
マジで菊花賞フルゲート割れ確実としてどの子が出るの?牝馬空き巣は流石にキツイしガラガラで寂しくなるね レイパパレで残れる阪神だからな、エフなら勝ち負け確実だったろうな メロディレーンの兄弟ってことで、タイトルホルダーが有力視されるよだろうなw >>419
去年も菊花賞勝った種牡馬の産駒がG1で大活躍 簡単なG1がええねん、ファン軽視すんあキャロットか おもんね
どいつもこいつも長距離から逃げてんな
コントレイルですら去年出たのに >>423
NHKマイルも一生に一度だけど大して価値ないだろ
菊はその程度 >>419
負け惜しみなのは春の勝ち馬に菊を回避される現実を受け入れられないお前さんだろ >>432
距離持たなくて勝てる見込みがない雑魚だから回避してるだけでしょ? >>430
その適正距離外の菊の僅差であーだこーだ言われるんだからそら出たくなくなるわ
それで体調落としたのにファンの声に応えてJCで出て疲労を溜め込んで今に至るわけだし >>423
昼からここにいるようなぬるい人生過ごしてるやつが過酷なレースに挑めよって言うとか笑えるわw 大阪杯出走前に疲れなんかないだろ
過去最高の調教で絶好調だったじゃん
疲れたのは大阪杯後 菊は出る価値ないといって
秋天出た3歳は秋天勝てず
その後は菊花賞馬に負けてたり
する馬多いからな
勿論種牡馬としても
長距離実績ある馬の方が
上位にきてる >>433
逆だよ
雑魚だから3歳だけで走る菊に出るしかないんだよ 惨敗すれば、馬券外した奴らからなんで使ったの?って叩かれるんだから、阪神3000なんて使わなくていい。 >>416
勝算よりも価値をつけに行く目的だろう
ましてやF4はダービー取れなかったからなんとしても東京で勝ちが欲しいはず
来年も挑めるけど斤量軽いのは今年だけだし 菊花賞とか春天の扱いは、本当にこのままで良いのか
ただ、春天は、去年唯一牡馬が勝つことができた空巣G1として価値を保ったけどね ぶっちゃけ阪神3000問題ないと思うが
秋天よりは勝つ見込み高いだろ 種牡馬価値で
東京勝ちが欲しいって意見も
よく聞くし競馬関係者もよく言ってるけど
それ微妙なんだよな >>446
ダービー馬を欲しがる馬主が多いんだから、ダービーと同じ東京実績は重要だろ。
小回りとか道悪に強くても、そんなのじゃダービーは勝てないから >>288
ただ貰いって何語?
お前の祖国の朝鮮語か? >>448
じゃあ
毎年出る
ダービー馬は種牡馬になったら
さぞダービー馬を多く出してるんだな? >>445
実際の産駒成績どうのは二の次で最初に高いお値段つけられるからだろうな
>>447
ダービーの時点でもう途絶えただろっ 福永が言ってたがヤールも菊行かんやろ
今年の菊は空き巣レースになってある意味面白い >>451
過去10年だとディープ7頭、キンカメ2頭、ハーツ1頭
ワンアンドオンリーを除く9頭がダービー馬の産駒だな >>446
ワンアンドオンリー→糞みたいな待遇
カンパニーやシュヴァルグラン→実績の割に安い種付け料
NHKマイルを勝ったマイネルホウオウやクラリティスカイ→種牡馬になれず
マカヒキやワグネリアン→引退すらさせて貰えない
これが実情だもんなぁ >>451
ディープが勝ちまくってるだろ?
今年もディープ>エピファだったろ?
その前もディープ>>>ハーツ。
さらにその前もディープ>>>>>>ジャスタ、カナロアになったよね? キャロットクラブって
3000以上の長距離重賞に
出走したがらないよね?
クラブの方針? >>434
ならエフフォーリアはコントレイル以上に叩かれるべきだな 秋2走とかほんとクラブ馬はくだらないローテばっかりだな
他の会員の馬にも賞金獲らせたいのか知らんが稼げる馬には稼がせろよ 三冠かかってない菊花賞とかただの罰ゲームじゃん
種牡馬価値も上がらねーしローテにも影響出るし走らせる方が頭悪い 種牡馬価値が高まらない&生産界から評価が低い
賞金が特段多いわけでもない
消耗度と故障リスクが高い
3000M以上のレースを使いたがる理由がない 菊花賞は三冠目指して走るかクラシック無冠の童貞たち向けレースだからな 今年なんて阪神3000なんだから、余計に価値ないだろ。
この条件勝つ奴って、本当のステイヤーじゃないと無理だから >>466
阪神3000mとか秋のローテに影響すること間違いないもんな >>454
そう
ディープとキンカメばかり
だから
微妙って言ってんのよ
そのダービーとった
数多くのディープやキンカメ産駒たち東京勝ちの実績引っ提げてるけど
って話 >>457
毎年出てるダービー馬にって言ってるだろ 日本には軟弱しかおらんのな
コントレイルの評価を改めなきゃいかんわ >>470
ホンマやで春1走して春天も宝塚も回避するような馬が増えたら困るわ >>468
ディープ産駒が健在なら、他の産駒は入り込む余地が少ないってだけじゃん
ディープが死んだし、産駒がいなくなれば変わるでしょ >>473
まぁ正直神戸新聞杯→阪神の菊のローテとったら秋はそれで終わりにされても文句は言わんわ。クラブ的には3走して欲しいだろうけど。
そういう点でもクラブ馬は菊は嫌がるだろうな。 あんな雑魚でも一応三冠馬だから勝ったら箔がつくからね 秋天ルメールってグランアレグリア秋天諦めたの?w
いやスプリンターズで良いと思うけど俺は グランアレグリアは別の騎手になるのか?
確か天皇秋行きたいみたいなの見たが
まあソース無いしデマだろ グラン秋天目標にしてんのにルメール乗り替わるわけねえだろ >>235
府中で3回走って3回33秒台の脚使ってるのに何が切れ負けだよ
バカじゃねえのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 共同通信杯→皐月賞→日本ダービー→天皇賞秋→有馬記念→ドバイシーマ→宝塚記念→天皇賞秋→(ジャパンカップ)→有馬記念
これで引退か?なんか寂しいローテだな >>277
本当ですか?海外遠征ならまだしも
ダービー騎乗良かったと思うけど何が不満なんやろ シャフリヤールが菊花賞いくなら面白いな
タケホープ依頼の優駿菊の2冠馬ある まあ脚質的にはルメールが乗ったほうが強いと思うで
来年からはルメールで良い >>4
>そりゃダービーの最後の止まり方見たら誰が見たって距離持たねぇだろ
どこ見てんだ、止まってねえだろ。
単に横山武が自信あり過ぎて、府中なのに皐月賞と同じ乗り方してしまっただけだろ。 皐月賞馬が同一年中に天秋勝ったことは無いのでエフフォーリアには歴史を作って欲しいね >>491
>シャフリヤールが菊花賞いくなら面白いな
>タケホープ依頼の優駿菊の2冠馬ある
ディープ産駒のシャフリヤールの方が、エフフォーリア以上に距離保たないだろ。
コントレイルと同じで、本来は18〜20百メートルベスト。
相手が弱かったからコントレイルは菊も勝てたが。 皐月&秋天(2000)
ミスターシービー
ヤエノムテキ
メイショウサムソン
テイエムオペラオー
ダイワメジャー >>494
そう
反応が良い強い馬だし馬を信じて待てる騎手がベストだよやっぱり >>430
コントレイルは3冠かかってたから出たんだよ 天皇賞出走予定、コントレイル、レイパパレ、エフフォーリア、グランアレグリア、ダノンキングリー
ワールドプレミア、カレンブーケドール、
コントレイル勝てるの? >>474
毎年東京で勝ちまくって
東京実績があるディープ産は
最後まで ディープに混じると
勝てなかったけど
東京実績ないから走らないって
言われたゴールドシップの産駒
はディープに混じってオークスかってたりする
そもそも
東京はG1が1番多く
東京実績馬が体力にいるから
いらないとは言わないが
有り難がる時代はもう終わった >>500
先行してハイペース消耗戦やるしかない
キレ合戦はゴツくなったコントレイルには無理だから
いっくんはレイパパレすり潰すぐらいの気持ちで乗らなきゃいかんね 武史は秋2戦で結果出せれば古馬でも続投
だめならグラン、クロノいなくなるのでルメールにって感じになるのかね >>501
そもそも白いのは共同通信杯勝ち軽視されすぎた 牡馬は斤量差有る内に古馬相手のレース出とかないといけないからな
古馬になったら芝2000から2500路線の牡馬は牝馬に勝てなくなるんだから 天皇賞でてこられると予想がカオスになるからやめてくださいお願いします >>503
でも道中ハイペース好位追走はコントレイルあんまりでF4の得意分野やろ >>505
なめられたのはブリランテの方な感じ
共通1倍台だったのにあの敗戦で 向かわないのはいいけど、秋2戦てどういうこと?
3戦だろ。 >>460
その後のローテを思えば菊取りに行くのは安物買いの銭失いレース扱いなんだろ 距離適性云々ですぐ使い分けをしたがるのに、なぜかどう考えても合わない凱旋門賞だけは行きたがるんだよな
1頭でも勝って日本初の凱旋門賞馬ができたら、ピタリとこういう風潮も止むんだろうか? F4があまり強くない説
共同通信杯はスローの前残り
皐月賞は稍重の前残り
ダービーはハイペースで追い出しを我慢した
成績は優秀だけど中身が無い 馬体も走り方も血統も東京1倍台ハナ2着も
何もかもがグラスワンダーそっくりなんだよな
有馬記念宝塚記念香港に出てきたら頭買いまくるわ >>520
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( | (^o^)ノ | < おやすみー
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■▀▀▀ ▪ ■ 秋天でF4がコント倒したらツイッターでおうまpが絶頂射精しそう 有馬記念勝つために産まれてきたような馬だろ
JCはシャフリに譲れ絶対有馬に出ろよ 3000超で無類の強さを発揮したゴールドシップが天下のノーザンにスルーされてるように3000超の実績は種馬に不要
2400で力を示すのがベストなわけだが、その次点が2000 >>526
春天2回も負けて無類の強さねえ
フェノーメノの方が 3000以上で無類の強さ〜なんて言ったらそれこそディープくらいしか居ないような >>527
ハーツもキンカメもカナロアも勝ってないやん >>526
ゴルシはビッグレッドがガッチリキープしてるからやろ
あとアイツは阪神が得意なんであって長距離が特別得意という訳でもないような >>529
フェノーメノって種馬でなおさら駄目じゃねえか 東京2400で勝ちたい馬主のためのセレクトセール
そこの第一線種牡馬としての価値を高めるためエフフォーリアはジャパンカップに挑戦が義務になってしまう
一瞬の加速力が武器で最高速持続力がゴミだから東京向いてないのに可哀想 >>517
ダービーハイペースは草
超スローのラスト4F戦だったろ 競馬番組のバランス的に3000超は短距離、ダートよりもレースが少ないからな
3000超をいくら勝っても種馬としての需要が上がるわけがない ほぼイスラボニータと戦績同じなんだよね。いずれはマイル路線? そのうち2冠馬も菊を回避するのが当たり前になりそう クラシックで無双しても古馬G1勝てないんじゃコントレイルみたいな評価しかされないからな
春クラ終わったら古馬に挑戦した方がいい しょーもな
親父が勝った菊花賞なのに同世代の間くらい挑戦してほしいがっかりだわ 阪神3000の菊だと疲労でトライアルと菊の2戦だけになる可能性あるから
秋天、JC、有馬の中から2戦の方が良いってことじゃない 早熟性を示せるのがクラシック最大の価値であって、その要素すらない菊に魅力などない
難易度は跳ね上がる分、古馬G1獲った方が圧倒的に評価される 横典「見学馬確保したいから早く次レース決めてくれ」 セントレジャーが形骸化してるのはそういうこと
トップホースはどんどん古馬に挑めばいい >>542
そら親父は菊まで無冠だったから取りに行かなきゃならんかっただけだろ コントレイル
ワールドプレミア
フィエールマン
キセキ
サトノダイヤモンド
キタサンブラック
エピファネイア
ゴールドシップ
オルフェーヴル
最近の菊花賞馬立派だな。威厳保ってるわ
F4シャフリ回避でも勝ち馬は古馬でがんばってくれるんじゃないか? グレマジも騎手からは2000mの馬と見られてるみたいだし出走馬どうなるかわからんな 長距離がこうまで嫌われるなら京都には何か救いが欲しい >>548
それに比べてここ10年のダービー馬
シャフリヤール
コントレイル
ロジャーバローズ
ワグネリアン
レイデオロ
マカヒキ
ドゥラメンテ
ワンアンドオンリー
キズナ
ディープブリランテ
古馬になってみんなゴミになった
レイデオロが秋天勝っただけ >>551
かなり昔から言われてる京都2400の古馬G1とか? >>277
へーそうなんだぁ。
リーディング上位騎手はお手馬いるんだけどなぁ() >>552
そらダービー勝つには古馬になってからの余力なんてことを考えてる余裕ないからだろう >>552
基本的にダービー馬は古馬で活躍する印象ないけど
ここ最近特に酷く感じるのは牝馬のせい
JCが最近10年で牝馬が6回勝ってるんだから
春天は実質牡馬オンリーだからその分菊花賞馬は有利 ステラヴェローチェが菊を勝ってようやく評価される流れか んー出した方が得だと思うけど
父祖父より気性に余裕があるから対応はできるはず
合う合わないならシャフリヤールのほうが菊はハードル高いし3着以下はもっと適性低い >>94
ボーナスがあったからこの時は無理しても走らせてた。 >>548
スルーされるトーホウジャッカルに悲しい現在
まああの世代クラシック勢はみんなダメになってたけど 菊行かないってざけんなって感じだな
ところでこれってコントレイル潰しなの?(全然わかってないけど) たぶん、シャフリヤールと使い分け濃厚だな
エフフォーリアはレイデオローテ、シャフリヤールはぶっつけ天皇賞から香港Cだろうね もう三冠もないんだからより相手が強い古馬戦線に向かうのは挑戦だろ
菊に行くよりよほど応援できるわ >>76
道楽じゃなくなったってだけじゃないの?
菊花賞終わって、いけしゃあしゃあとマイル路線走る枠潰し組が出走するくらいなら
2勝クラスの2000m戦を勝ち上がったくらいの雑魚馬が出てくれた方がいい >>566
これを理解できない頭のかたい連中が一定数いるのよ >>558
上でも言われてるように菊使うと秋の東京G1使えなくなるからな
ダービーで落としたのがデカイ 勝負度外視で負けたら恥になる相手を潰しに来るからコントレイルには近寄っちゃいけないよ >>570
そいつらも内心は菊負けると思っててあえて出ろって言ってるんだと思われ
馬券的な話で 今年は関係ないけど菊花賞行かないなりに新しい3冠は必要な気もするが宝塚記念はダービーから間隔的にもきついのがな
F4は秋天+JCか有馬出て欲しいがどうか、鹿戸厩舎だからこそのシンボリクリスエスオマージュは環境違いすぎて難しいか ダービー取ってたら三冠狙えるから否が応にも菊花賞行かざるを得なかったろうな
ここは素直に秋天からのJCか有馬でしょ >>573
ソダシが札幌記念でまさかの惨敗したら、牝馬もかなり怪しくなりそう ドバイと香港でローテの幅も広がってるしな
欧州ほどじゃないにせよ
10fベストの馬なんかが15f走るなんて選択者ない状況でしか起こり得ないんだわ いくら手当てあるといえ入着できなきゃその辺の条件馬より稼ぎないだろうに >>575
三冠目は凱旋門でよろしいやん
あとF4の秋は秋天の結果と体調次第やろな
なんとしても東京で勝たんと >>575
要らない
菊勝てない馬は三冠馬に相応しくない
勝っても相応しくない馬が居るけど >>577
ソダシの場合距離適正もあるからなんともな
マイルで負けたらやべえとなるが >>581
勝ってもダメなのがいるってそれもうただのイチャモンやんw
ウマ娘でもウイポでもゲーセンのメダルゲーでもやってればよろしいやんw F4は関東馬ってことを忘れてるやつがちょいちょいいるな かまきりの使い分けは寒すぎる
顔面からしてガイジ丸出し もう宝塚を3冠最終戦にして菊花賞は古馬混合戦にでもしろ セントレジャーSの代わりなんでしょ
距離じゃなくて三冠ボーナス無しにして賞金下げて出たいなら出ればにするのが○ 欧州三大レース
英ダービー 12f6y
凱旋門賞 2400m
KGVI & QES 11f211y
日本三大レース
日本ダービー 2400m
ジャパンカップ 2400m
有馬記念 2500m
すまん3000m走れる必要ある? なぜそんなに長距離拒むんだ。
長距離走ってくれないと、ウイぽの適正が2400までになるからやめろ モデルのセントレジャーの現状を見れば菊が避けられるのは仕方がない
本国では二冠馬が当たり前のようにスルーしてるわけで、日本人は三冠を神格化しすぎなのよ >>520
何いってんのこいつ
豚基地にも文句言われっぞ 距離のバリエーションたくさんあった方が個人的には面白いんだがな 路線は残すべきだね
春天も然り
そここそが他所に迎合する必要の無い所 菊花賞も天皇賞春もG1童貞たちのワンチャン狙いが現実 適性距離とかローテのこと考えたら菊や春天ってマジで走るだけ無駄だからな1レースで負担がデカすぎる 海外の右にならえなんざクソ喰らえ
バリエ豊かな日本のガラパゴス競馬最高だわ 鹿戸だし遠征成功する気しないもんな
菊花賞自体クラシックから除外していいかも >>600
残念ながら英国ですら古馬の長距離(3000超)G1は2つある
長距離路線が整備されてないのは日本の方だ >>600
日本競馬においては有力馬が右倣えで菊に出てばかりでバラエティに欠けてたんやけどな ダービーですらスローになったらので距離が持ったと言われている位だろ 菊花賞古馬開放駄目なんかな
でも欧州でやってあまりうまくいかなかったとかいうレスは見たことある 長い距離走れなくなったのは生産の都合であって
日本競馬の伝統をそれに合わせるこたないよ >>587
それは絶対にやめた方がいい、コントレイルみたいな三冠馬が量産されると思う >>594
本国だとセントレジャーどころか2000ギニーとダービーすら別路線扱いだけどな 武史少なくとも秋天までは乗るだろ
ルメール グラン
福永 コントレイル
川田 レイパパレ
外国人が来日したらわからんけど トップホースは10F〜12F路線で走ればいいし、菊や春天はステイヤーの為に現状維持でいいいし、むしろ古馬の長距離(3000超)G1を秋に作ってもいいくらいだ
そもそもトップホースが3000超に出走してた日本が世界的に異質だっただけ ダービー勝って三冠がかかるなら菊に行っただろうけどね
秋天皇賞あたりでコントレイルと決戦かね? >>610
異質というより昔の考えが何故か日本で一番残ってる エリザベス女王杯2400が秋華賞2000になって牝三冠馬が増殖したことを思えば菊2400は三冠の価値は下がるやろな。 菊花賞勝った馬は相変わらず名馬が多いからな
菊花賞から逃げるようなクラシックホースはダメだよ
1.5流止まり 天皇賞から香港カップだろうな
JCなら可能性あるが有馬はなさそう イスラボニータよりは距離持ちそうな感じするけどな
ケイティーズ一族、アドマイヤムーン的なイメージかね
1800〜2400が範囲っていう タイトルフォルダー
「よっしゃあああああああああ!」 皐月ダービーの2冠獲れなければ菊花賞なんて出る意味ないもんな 勝っても旨みのない菊花賞と
勝てそうな前年三冠馬がネギ背負ってくる秋天
正直言って選択肢になっとらん 阪神3000走るより秋天でコントレイル倒す方が100倍お得やしな エフフォーリアってシャフリヤールに府中で負けるくらいの馬なんだからコントレイルにまず勝てるって言える様な馬では無いでしょ >>622
雨降っただけで2000であんな無様な負け方する馬に消耗戦の稍重皐月でぶっちぎった馬が負けるわけが無いでしょ >>623
何で秋の天皇賞秋、JCが道悪確定になってんの? エフフォーリアって平地重賞すら大本命で勝ったことないし、
一度完勝した相手に非王道ローテであっさり逆転されてるし、
秋に信用できるかハッキリ言って疑問 おいおい
ダービーでハナ差2着だった馬の京都3000m超えの成績見ろよ
タダ貰いだろうに >>535
言い方が悪かったよ
スローペースの早仕かけで騎手の好プレー
で勝ち負けできた。 和歌山出身の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)は最高の人間性と才能を完備しています。彼のことを悪く言わないでくださいよ >>548
お前は下記の暗黒期を知らんのかwww
ビッグウィーク
スリーロールス
オウケンブルースリ
アサクサキングス
ソングオブウィンド
デルタブルース
ザッツザプレンティ 阪神3000ってなると、菊走った後に秋もう一走ってのがかなりキツくなるからなぁ。個人所有ならまぁいいだろうけど、クラブ馬で秋2走だけってのは相当虚弱体質でもない限りダメでしょ。 >>631
種牡馬にすらなれなかったやつが何頭かいるな… 菊花賞はスローになるし前に付けられれば勝ち負け確実と思う
府中は道中息が入れられず最後まで持つか不安はあるかな 長距離がどうとかより3歳戦がいらないんだよね
条件戦同様ダービー終わったら2歳戦開始3歳戦終わりでいいよ
できない奴らが先に上と戦って
できる奴らがいつまでも同じメンツってのが意味不明
宝塚なんかはダービー翌週でいいし秋は古馬とやってくれ >>593
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン 3歳で秋天取ることにそんな価値があるか?
菊勝てないと思うから無難な秋天行くだけだろ >>637
現実秋天はまったく無難なレースじゃないんだよな
府中の2000って見せかけだけで人気してる 流石に今年は価値あるだろ
3冠馬とやり会えるのは今年の空き店だけ
しかも能力下がっているいわくつき
勝てるかわからん長距離行くよりは得意距離でやり合ったほうが損得で言うと得 >>622
でもコントレイルなら倒そうって気になるけどな…
これがアーモンドアイとかクロノジェネシスとかグランアレグリアなら菊花賞直行だけどコントレイルだし 走ったこともないのにベストは何メートルとか決めて走らせないのホント止めてほしい
3歳馬なんだからクラシック優先してくれ 流石にそれは思わない
馬が走るのはレースだけじゃないからな
相手見ずに凡走されてもつまらない >>641
サッカーボーイとか走らせたら長距離とてつもなく強かったかもな。 >>49
鞍上がルメールなら秋天出走は無理だな
ルメールは秋天でグランアレグリアを史上初の
スプリントGT、マイルGT、2000mGTの
達成馬にする事がミッションだからね
もし来年3月で定年になる藤沢師を夢を砕いたら
美浦トレの大御所の面目を潰したんだから
美浦の厩舎はルメールに騎乗依頼し難くなる >>395
コントレイルとシャフリヤールが秋天出走だと福永はどっちに乗るかな
実力から言えばコントよりシャフリに乗りたいだろうけど
ここでコントを捨てるようだと矢作師の関係が… F4対コントはそれはそれで楽しみだが馬がみんなマッチョ化正義で長い距離嫌っていくのは画一的でつまらんな
ステイヤー復権せんものかな >>643
無理だね。サッカーボーイのベスト距離は2000mと
鞍上の河内が言ってるし、逆にオグリに対しては
ベスト距離は1600mと言ってる 菊花賞は嫌われてるけど古馬になってGTを勝てるのは
皐月賞馬やダービー馬より菊花賞馬なのも事実 >>647
産駒の傾向を見るにはわからんぞ。もしかしたら長距離ではもっと強かったかしれない 神戸新聞杯→菊花賞の2戦なら約1億8000万タダ貰いなのにアホくさ 菊なんて功労馬狙いのクラシック未勝利馬の蜘蛛の糸だろ 宝塚も有力馬避けまくりだから菊花賞を2200mでいいだろう 菊と天皇賞春は距離短縮しないとどんどん価値が落ちていくね
もう馬主サイドが長距離G1勝っても種牡馬価値上がらないって気づいちゃった 三歳馬の秋天って斤量恩恵あってもあまり良い結果出てないんだよね
近代でもバブルとシンボリクリスエス(しかも中山開催)だけでしょ
三歳トップ級の参戦数も多いわけじゃないから判断難しいけど バブルは強かったなサクラローレルの不利があったにしろ今考えると倒したメンツが凄い
エフフォはコント倒したらどんな評価されるかね >>631
暗黒期だったよな。
それに比べて黄金期は
スーパークリーク
メジロマックイーン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
ダンスインザダーク >>654
ダンスインザムードの2着とかあったろ。秋華賞から中一週という藤沢らしくないハードローテで エフフォーリアは府中の持続力勝負に長けたタイプには見えない
秋天勝てたら快挙だが馬場渋るの祈った方が良さげ
流石にコントが意地を見せないとネタにもならん >>652
3000mGTに興味ない馬主に媚びて菊花賞の距離短縮なんてナンセンス
イギリスは馬主にセントレジャーが嫌われても距離短縮なんてしないからね
クラシック三冠馬になる為には3歳で2000m、2400m、3000mを
勝つ事が必要だよ。菊花賞の距離短縮はクラシック三冠馬の組成乱造に繋がるから
価値の下落だよ。そしてセントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ
ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイルまでの
クラシック三冠馬に対しての完全なる侮辱行為だ ?
陣営アホだろ
3000m一番適正ある馬ガ回避って 距離短縮しないからエフフォーリアみたいに有力馬が回避してるわけでこのままやるデメリットのほうが大きい >>660
コントレイルは侮辱される側だよね・・・それはともかく弱い三冠馬がこれ以上生まれて欲しくないから菊はもっと条件厳しくしてもいいくらい3200とか
後は昨今は牝馬のほうが強いからどこかで牝馬とマイル辺りでぶつかるレースがあるとなおいいかも スタミナ全然無いからバテバテになって走れませんって馬に合わせて距離短くしてくださいってのもなさけない話しだな
出走して勝った上で言うセリフでしょ 菊花賞や天皇賞春の距離短縮を言い出す人間は
牝馬ファンが3000GTに勝てない馬のファンだろう
良い踏み絵だわ コントレイルより情けない馬って事なのにコントレイル下げてる様なのがエフフォーリアは擁護してんの分かりやすい 回避する有力馬がエフフォーリアだけならともかく最近は回避しないほうが珍しいからな
今の時代3000メートルG1は時代遅れだよ 仮にFフォーリアが菊勝って天皇賞春も勝ったらステイヤーイメージが付いて種牡馬価値が暴落するんだよ
使わないほうが種牡馬価値考えたら大正解 出ても勝負にならない馬が回避するのは価値どうこうとは関係無い話しだからな 俺は別にコントレイルが大したことないなんて全く思わないけど
下げてる人ほど三冠なんて意味ないよねって言ってるのと同じだし
そこは同意 勝っても価値が減るなら使わなくて当然だよ
主催者が価値が出るレースに変更する必要がある 長距離戦が意味ないとも思わないが
やっぱり他世代とやってこそ 天皇賞秋と菊花賞なら菊花賞勝った馬の方が種牡馬として成功した例多そうな気もするけどな 牡馬じゃないけど
ウオッカとブエナって現役被ってたんだぜ
んでそれぞれ主要レースを3,4戦走ったのに未対決
もう興行主としてはアホの極み 菊花賞を距離短縮や古馬開放したら欧州のクラシック三冠のようにもっとレースの地位が低下するぞ
欧州はセントレジャー相当を軒並み距離短縮や古馬開放してレースの質がかなり低下してしまった
イギリスのように三大レース狙いからローテ外されても頑なにクラシックレースとして守るのが良い シャフリヤールも距離向いてなさそうだから回避する可能性高いよね
仮に出てきてもシャフリヤール負けてネタ馬が勝つ気がする
もう3000とかやめたほうがいいよ 有力な古馬何頭もいる秋天いくのはチャレンジやし過去の3歳馬の成績もふるわない
出資してる人は菊いってほしいんじゃねえの 菊花賞、天皇賞春のディープは無条件で買っといた方が良いでしょ
エフフォーリアみたいにまともに3000以上の距離走れないスタミナ無しが増えたせいか最近はディープしか勝たないレースになってる
阪神でやった天皇賞春でもやっぱりディープ勝ったし 菊のかわりに丁度香港という都合のいいG1有るんだよね 距離にビビりすぎじゃねえの?
早熟傾向がやばばなエピファ産駒だし3歳のうちに稼いでおきたいだろうけどさ 実際君らの大好きらしい古馬のステイヤーに適当なレースがないからな
んでステイヤーでもOP馬でもないのが枠埋めてる
実際のところ重賞級のステイヤーなんて各世代片手で足りるくらいしかいないんだよ 平場のレースに3000とかないんだからG1やる意味ないでしょ
すそのが存在しないのにG1だけやるってのは変だよ >>679
最近の菊花賞馬でネタ馬なんかいないでしょ
大体強いよ 菊花賞単体の話以前に
『三冠』ってパッケージがもうずいぶん前から消費者に刺さってない
ちょっといい馬が出ると二言目には凱旋門 もともと菊花賞はセントレジャーステークスをお手本してるから3000mなんだよ
何度も言うけどお手本が距離短縮しないんだから菊花賞は3000mで問題無し
セントレジャーが馬主に屈して距離短縮しない限り菊花賞が馬主や3000m以上
GT嫌いのファンに屈しての距離短縮はあり得ない
菊花賞に出走しないのは馬主の勝手だけど距離短縮させてのクラシック三冠馬狙いか
クラシックでの優勝歴が欲しいとか論外だよ >>652
安易に距離短縮するのは格が落ちるよね
今の菊に格があるかはなんとも言えんが残すべきものは残すべき >>652
アフィの釣りくさいな 宝塚に関しては
近年の牝馬最強馬リスグラシュー
牝馬初のグランプリ三連覇を成し遂げたクロノジェネシスが出てるというのに 2015年〜2020年の間
菊花賞馬で古馬GT勝ったのは
キタサンブラック、サトノダイヤモンド、フィエールマン
ワールドプレミアの4頭
皐月賞馬で古馬GT勝ったのはアルアイン1頭
ダービー馬ではレイドロ1頭
結局、菊花賞馬が古馬になってから一番活躍してるわな
菊花賞は最も強い馬が勝つというジンクスは現代でも代わり無し 何らかの特殊な理由が無い限り3歳秋天はこの時点でお釣りが少ない馬が取るローテだからね基本
距離をこの段階で絞って完成させないといけない馬である場合が多い サトノレイナスで糞騎乗かましたルメールなら二冠とかレース見てなさすぎやろ >>697
レイナスとかダービー無冠の国枝がダービー向けに買ったただの駄馬やぞ >>1
アホなん
騎手を除いて何もかも菊花賞向きだし、たとえ古馬弱小でも3歳で天皇賞とか無理だし
ノリセイウンスカイと同じ皐月菊花賞で物語あるし
時代に合わないことするなよ 最初から2戦の予定にされるとちょっとでもアクシデント有って予定通りに行かないと1回しか使わなくなるからな 全くわかっていない
まず鞍上は三浦
ローテは神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念
これでよい
どんな結果になろうと楽しめる ステップレースでアクシデント起こして1戦で終わる方が嫌だし >>704
今年が阪神3000ってこと理解してない馬鹿丸出しで草 サンデーのクロスあるしすぐお腹痛い痛いする馬だからステップなんていらないだろ >>594
そもそも本家のダービーの権威自体が落ちてる
ついでに言うと競馬自体が廃れてる
もう昔のような魅力がない
馬主や生産者が種牡馬価値云々で好き勝手やってるから >>706
知ってるよ
こんなんに反応されると思わんだわ 競馬ってのは歴史・連続性が重要なんだけど種牡馬価値云々のせいでそれらを否定しちゃってるからね
今まで築いてきた権威を自ら壊してる状態
ファンにもそっぽ向かれてる なんか最初は怪物感あったが結局皐月賞だけの早枯れエピファ産駒になりそうだな
コントくんにすらなれなかった 菊花賞を走らせなければ
得意の洋芝札幌記念から天皇賞秋のローテが組めるからな >>653
短縮するくらいなら廃止でいい
同じような距離のG1多すぎて使い分けの道具にされるだけ >>631
デルタブルースなんてメルボルンまで勝ってるのに乗馬やろ
酷すぎるわ >>660
これが正解
短縮するくらいなら廃止して三冠なんてのもなくしちゃえばいい >>685
菊花賞勝ってるようなのはだいたい2000や24000でも強いし上位だ >>660
たかが馬に名誉も何も無い。所詮は賭博の駒だし。
馬券が当たればどんなレースだろうとどうでもいい >>712
皐月賞は見た目派手だったけど、アレはただ単に他馬が弱かっただけ
皐月賞ラップ分析ではそういう傾向になってた 京都3000なら東京2400走れればなんとかなるが
阪神3000はちょっと違うわな さすがに30000以上は世界中でクソだろ
俺も菊花賞馬は24000で強いなんて書いちゃったけどさ アメリカの黄金期70年代近辺のぶっ飛んだ強さしてる馬達をみるとよ、
血統内にダート3200やら3000で強かった馬の血がふんだんに散りばめられてんのよな
短距離馬のミスプロでさえそう
だから俺は長距離の血統に魅力を感じるし大事だと思うんだわ >>717
菊花賞の距離を2200mに短縮する位ならを廃止して
もう日本競馬界ではクラシック三冠馬を誕生させない方が
粗製乱造されるより遥かにマシだわ
菊花賞の廃止でクラシック三冠馬がコントレイルで終了なら
最後のクラシック三冠馬として顕彰馬に選出されても文句無い
大体2200mで勝ってクラシック三冠馬の馬主になりたいとか
クラシック勝馬の馬主になりたいとか日本競馬界の馬主甘え切ってるわな
そんな馬主にJRAが媚びる必要なんて全く無いね。 だからキャロカスやカマキリRの馬が勝つと使い分けで嫌なんだよ 主な勝ち鞍皐月賞金鯱賞
なんてもう見とうない
それが本当に価値ある条件なのかね 皐月賞の勝ち方を見たら、菊は最有力と見たが。
コントレイルの現在の不調を見てびびった?
あるいは同じくエピファネイア産駒で菊2着のア
リストテレスの現在の不調もあるか。 あー
今年は阪神開催か
そら逃げるわな
親父似なら京都は鬼のはずだが >>575
コントレイルに力でねじ伏せられて最弱世代の称号をいただくな >>647
ソレ、逆に騎手の評価は意味ないって話しやん
有馬勝ってJC世界レコードのオグリ
距離だけ評価なら有馬もJCも使わないわな >>660
セントレジャーステークス
16ハロン
↓
14ハロン193ヤード
↓
14ハロン132ヤード
↓
14ハロン127ヤード
↓
14ハロン132ヤード
↓
14ハロン115ヤード
そういうのは一度も距離短縮してないレースを例で挙げた方が良いんじゃね? エピファすら角居が菊は距離が〜とか中距離までって言ってたけど
春天1回も出さなかったし
菊出せば獲るかもよ ボリクリ路線か
ダービー獲れなかったしそれでもいいか >>724
まだ薬を使い始めた当時だから少数の薬を使ってる馬と大半の薬を使ってない馬の差が大きかっただけ
その後ラシックスやビュートが合法化されてお薬が蔓延、皆使うから当然上下の差は縮まる、簡単な話 >>645
福永は基本先約優先だからまぁ間違いなくコントレイルだろうな。
というかシャフリヤールに関しては自分が乗れない時はまぁ誰か他の人乗ればいいよくらいの気持ちでいそう。
今年の秋は外国人結構来るような気もするのでそこら辺が色々乗るんじゃないの。 所詮量産型に負けてるからなエフフォーも
普通にコントレイルに負けてお笑い物だよ パトロールみたらダービーは騎手が焦って追いまくって外によれてたからな >>739
3歳が古馬に負けるのは笑われる事じゃないよ
笑われるリスクは古馬未勝利のコントだけが負ってるんやで あの角居のエピファに長距離向かない設定は本心じゃないよな
種牡馬入りにマイナスだと思っての嘘
何故かキズナが春天に行ったけどエピファの方が春天向いてたわ >>742
マイナスというよりプラスが少ないと判断したんやろな ノーザン生産のクラブ馬の時点で角居が何を言おうが種牡馬入りには1ミリも影響無いよ >>737
自分に都合の良いようなテキトー抜かすなニワカカスが
薬なんて戦前のファーラップの頃から問題になってるくらい常用してるわアメリカは
そもそも70年代付近は指数やタイム的に圧倒してるわけで一部の馬が強かったとかそういうレベルじゃねーわ でもエピファは種牡馬にしたいと言われて預かったんだよ
だからノーザンが長距離タイトル欲しくなくて角居はメディアには向かないアピールしてた ほんとこういう>>737みたいなバカむかつくわ
長距離否定するためならなんでもかんでも嘘ついてでも文句つけてくるんだな
墓穴掘ったけど 3歳馬が来ただけでプルプル震えて追い詰められる無敗の三冠馬ってどうなのよ >>739
あんなのはハナ差で直線で前がすぐに開かなかった分の差だけどな
それでも中距離路線にシフトしたのはやっぱり2000mくらいの方が合ってるという判断なんだろう そもそもアメリカ競馬ってのはレース形態からしていつの時代も一部の強者がその他大勢を圧倒するもの
近代で着差が縮まった?
何言ってんだニワカが エピファはシーザリオ産駒だしどのみち種牡馬になってたのは変わらんが
ずっと2000路線だったら全敗でやばかったな
JCじゃなくて香港C行ってたら負けてただろうしな
普通に適性に合わせて春天 宝塚 京都大賞典 JC とやってれば勝ちまくりの凄い競争馬になれたものを F4は秋天より菊の方が勝つチャンス有と思うけどな
菊はシャフリもいないし空き巣じゃん シャフリはコントと福永取り合いになるからぶつからないようにするのでは
シャフリが香港行きそう >>751
菊の後に角居が菊だけじゃ種牡馬になれないかもって心配してたよ
サートゥルとリオンが弟じゃなく兄なら種牡馬確定だったろうけど
ルーラーシップは香港勝つ前から種牡馬確定ってずっと言われてたらしい >>752
空き巣する馬じゃないという判断なんやろ >>752
より種牡馬価値が高まるレースを選択したのでは? 長距離嫌われるけど秋天て種牡馬能力としては微妙な馬が勝つ印象
JC馬は種牡馬能力に繋がってる気する >>758
3歳秋天はまた別やろ
そもそも菊取るよりハードル高い 3歳秋天で善戦した馬にいい印象ないんだよ
何か種牡馬で成功したのいる?
フェノーメノとか失敗したのしか記憶にない >>760
そんな事言い出したら菊善戦した程度の馬達はどうなんだって話になる >>754
なれないというか待遇面の心配でしょ
社台SSにいけないと話にならんからな >>359
バブルガムフェローとボリクリしか例がないしな
さらに言うと藤沢の馬だけ
しかもボリクリは中山 フィエールマンは長距離3勝して種牡馬価値下がって種付け料200万なら
G1未勝利だったら500万くらいで社台入りできたの? >>764
つまり三冠よりも価値があるということ
ステイヤーが消えて久しい今なら尚更
前年三冠馬を倒して達成すると更に際立つ >>764は>>759だった
>>765
ほんとこれな
勝てないより勝つ方がずっといいのにね
勝っても種牡馬入りできない場合もあるだろうが勝てなかったらなおさら無理 バブルガムフェローは秋天勝ってもサクラローレルの不利が強調されてたしJCボロ負けで微妙扱い
ボリクリも秋天云々より有馬圧勝で評価上がった感あるよね、有馬はファインモーション1番人気だったし
そもそも秋天自体がそういう立ち位置か 種牡馬価値上がらない、ならわからないでもないけど
勝つと種牡馬価値下がるってのはよくわからない ただ今回はコントレイルがいるしステップ扱いだった時代とも違うからな
お互い本仕上げで不利ない勝負すればちゃんとした評価が下るか
ディープスカイの時も決着感はあったし >>761
3歳JCや3歳有馬善戦した馬で種牡馬としても能力あったなってのはいるじゃん 菊より難しいチャレンジしてるんだからファンなら素直に応援しときゃええやろ
それともF4に秋天出て欲しくなかった馬の信者が書き込んどるのかな? >>771
そりゃ参加してる馬の数が圧倒的に違うからね
ただここで比較するべきは菊と3歳秋天の差であって菊の善戦と秋天の善戦なんやで 菊に出ればいいじゃん
秋天は3歳じゃなくても出られるし3歳で勝つと価値高いって理屈が分からん
ついでにコントレイルも春天に出ろと思うわ エフフォーリア参戦でさらに秋天が読めなくなってきたなぁ コントレイルが秋天しか出ない可能性があるから白黒つけに来たっていうのはあるかも
JC出るとは限らないし有馬はそもそも難しそう ここ数年はクラッシック自体が面白く無いからどうでもいいわ
古馬になって本格化しそうな馬を追っかけてる時のが遥かに楽しい >>773
3歳に限らず秋天が自分的には種牡馬能力見るには微妙と思う
JCや有馬勝ってるような馬が秋天も善戦してるのは種牡馬能力疑わないよ
でも逆は疑うんだよな
特に古馬G1が秋天だけの馬はかなり疑わしい 賞金そこまで高くないから今の秋天はJC、香港、有馬のステップレースっぽいよな >>776
ディープ産駒が残ってるうちにエピファ産で勝ちたいのかもな >>774
前年三冠馬と戦える3歳秋天は今回きりやろ
そんなチャンスに遭遇出来る馬は菊を狙える馬より遥かに少ない 確かにそうだけどオルフェディープのような三冠馬なら負けて2着でも頑張ったなと思うけどコントレイルに勝ってもアルアインに勝ったくらいの感想しか持てない 今回はコントレイルと戦うためにも菊より秋天を優先するのは正解だと思う
コントレイルは下手したら秋天だけで引退だからな
ここで勝負しないとずっと未知のモヤモヤが残る
いつもの年だと秋天はステップでJCや有馬が本番になるんだが今年はわからんからね >>787
秋天勝って引退して勝ち逃げ宣言される方がたまらんよ
そうさせない・そうならないためにも戦わせるべきだな
やはり競馬は競わせてこそだ
種牡馬価値云々や距離適性云々よりそれが大事 同世代の勝ち上がりと戦う場はJCなり有馬なりあるし香港に行ってもいい
秋天に出る価値は十分ある ノーザンがコントレイルに勝たせたくないのはよくわかる >>753
福永的には神戸新聞杯→菊→香港のローテとってくれるのがシャフリヤールは一番ありがたいんだろうな。 >>789
記事の書き方が既に悪意や偏見があるよな
この場合秋天への挑戦なのにな >>791
コントレイルが3歳に負けると思ってるんですね 3歳秋天は実際かなりキツいからなぁ。馬券になった馬すら少ないし。大半藤沢だけどw この馬秋天向いてないだろ。古馬とは完成度も違うし惨敗しかねない。
素直に菊いけばいいのに。相手もいないし。 昨年のJC同様、メンバー集まったほうが盛り上がって良いことだと思う >>796
素直になった結果のこのローテだろう
それってお前の希望なだけだ 会員も菊よりJCや有馬使ってほしいでしょ
賞金全然違うし 三冠かかってないし秋天でいいよコントレイルとかいう逃げ腰野郎に白黒つけてくれるだけで面白い >>798
まあ行きたいならそうすればいいと思うけど、惨敗濃厚だと思うよ。
チャレンジ精神はすごいと思う。 3歳秋天は強い馬なら勝てるというよりは藤沢なら勝てるという気もする。2着になった3歳も半分は藤沢だし。 天皇賞秋に出るならいいけど毎日王冠→香港みたいなローテはやめてくれよ 育成も調教も進化してる現在の馬の方が強いって言う奴いるけど、化骨と成長即す為無理しない方がいい二歳競馬で無理にレース使って、負荷を与えて強くなる3歳秋以降の鍛える時期に調教より負荷が大きいレースをゆとりローテで走る今の馬が強くなりようがないわな そもそもエフフォーリアに種牡馬価値何てあるの?
シャフリヤールやサートゥルナーリアみたいに兄が走ってる訳でもないし、
近親がスプリント種牡馬のアドマイヤムーンとか微妙だし、
クラブの募集価格も2800 万で期待されてた訳ではないし、
馬体も腰と左右のバランスに爆弾を抱えているし、
勝てそうなレースを選んで勝ちまくるしか未来は無いと思うけど? 間隔開けたいタイプだから天皇賞秋だとローテに悩む
賞金の高いJC狙いなら叩きはセントライトあたりか >>805
母系のケイティーズからのラインにはかなり重賞馬も出てるし、エピファのシーザリオと合わせても血統的価値はそこそこあるんじゃないかな 藤沢厩舎でボリクリの調教手伝ってた鹿戸が孫連れて同じ路線に向かうって事やな >>805
・エピファ後継
・キンカメ入ってない
・サンデーが4代前
・シーザリオの孫
かなり種牡馬価値は高い >>745
そうなの?
向こうで薬物によるドーピングが問題になったのってダンサーズイメージ以降のイメージなんだけど
ファーラップはドーピングではなく毒殺云々じゃなかったっけ? コントレイルというより矢作なんだよな
あれだけアーモンド逃げるなとか負けを恐れず古馬王道皆勤するとかブチ上げて大阪杯と秋天だよ 秋二走って明言してるから叩きなんて使わんでしょ
秋天使ってJCか有馬の二択 春秋2戦ずつしかしなくなるなら、夏の北海道にビッグレースがあってもいいんじゃ。
で、年5戦。今後温暖化でより需要が高くなりそうだし。
とはいえ今の札幌はスタンドも狭くなったし、GIやるようなコースじゃないし、
10、20年後ぐらいに移転してマイルや2400取れる広いコースで出来ればいいね。 >>796
適性的に勿体無いよね
菊なら8分仕上げで勝てそうだからそのまま有馬行きゃ勝ち負け出来そうなのに >>814
札幌記念がG1になると丁度いいのかね? >>812
代わりに?宝塚に出走したユニコーンライオンが2着だったし
厩舎経営的には大成功じゃね? 洋芝のG1欲しいね
ラヴズオンリーユー
ブラストワンピース
ソダシ
札幌記念、今年G1馬が既に3頭出走予定だしG1になる前の大阪杯みたいだな スプリング→皐月→ダービー→神戸→菊→有馬の正統派出ねーな最近 >>810
エフの子が繋がればシーザリオの3×4とかも出てくるんだな >>811
当時からヒ素使ったドーピングは常態化してるよ
量を間違って死んだあるいは強くて目障りだから殺したの2説あるがどちらにせよドーピングは常にあったこと >>818
ほぼ毎年出走予定は豪華だけどレースが近づくにつれてしょぼくなっていくよ
宝塚も似てるね
今年はどうかな 日本で最後の牡馬三冠馬になって後々評価されそうだなコントレイル >>825
三冠の価値低下を決定的にしたという評価かな? そろそろクラシック勝って三歳で王道制覇する本物が見たい サンデーサイレンス級の種牡馬連れてこれないと日本の競馬のレベルは低下する一方だ 菊花でないならでないでいいじゃん
コントレイル以外の三冠馬の偉大さがより上がるだけ 本家英国三冠や仏国三冠とかもう機能してないからな
米国三冠も馬にダメージが残るからという理由で3つ参加しない馬も多いし >>827
日本のニジンスキーって呼ばれるようになるだろうな まともなステイヤーがいなくなったのに秋になってまで3歳同士で競う意味が無くなってる
成長遅れた上がり馬とはJCや有馬で勝負すればいいし >>832
ニジンスキーに失礼
ニジンスキーは弱くないだろ 菊花賞を古馬に開放するか
「長距離馬のエリ女」みたいな位置づけにすればいい 菊は極論を言えば出たくない馬は秋天にでも出ればいいけど
春天をどうにかしろ 春天2400にしたってエース級はドバイヴァーズになるんじゃないの >>784
その分1回1回に全力投球なんだろ
レース多く使うだけなら地方馬でも出来るんだぜ? 菊も春天も最早回避されるのが当たり前のレースになったな >>835
そうしたら3歳上がり馬の出番が奪われる
今のまま成長出遅れ馬の舞台で丁度いいよ >>819
>>822
正統派と言われれたのが非効率ってバレたからな
それでも残そうとか言い出すのは老害でしかない >>839
種牡馬選定レースとして機能してないからな >>812
そら馬の体調ってのがあるからだろ
お前みたいなやつがライスシャワーを殺したんだよ 昭和なら実力馬が天皇賞出ませんなんて表明しようもんなら厩舎に街宣車が押し寄せただろうな 3歳は前哨戦出るよりノーザンで育成してたほうが本番で結果でてるからな シャフリヤールも回避っぽいし
有力馬は何が出る予定なんだ? >>801
古馬との力関係にもよるけどすでに実績出してる2000ならそこまでひどいことにはならないでしょ
ダービーで負けてるようだから菊は距離感長すぎてそっちの方が惨敗しかねないと思う
遠征になるし どうせ菊花賞ひどい状態なんだったら千直とかダート1800くらいでやってみたらいいんじゃね 皐月賞馬クラスは基本秋天3着以内に入ってるからな
サートゥルが6着に沈んだけど >>792
福永的には藤原厩舎ダービー戴冠までが責務で終わった後は「肩の荷降りた〜」と地下馬道でも言ってたし、コントレイルと被ったらコントレイルに乗るって言ってるしなあ。 菊花賞馬はその後も強いし種牡馬としても優秀だからこのままで問題ないよ
去年なんて菊花賞勝ち馬の産駒ばかりがG1勝った
他は凱旋門賞馬の子な コントレイルはF4に負けたらもう本当に終わりだろ
もう終わってるけど >>851
福永はそれが通常運転だからな
それにもう焦ることもないだろうし アリテレとカブドの宝塚見てれば阪神3000以上はうわぁ...だしな 全体的に見ても3000超のレース数が極端に少ないんだから種馬としての価値があがるはずがない
3000超のレースを増やしまくって、秋にも古馬G1作ったりすりゃその分価値はあがるがな >>857
単純に長いと疲労が溜まるから数使えないからな
距離に完全に比例した賞金と手当てを出すとかでもしないとそら意欲でないよ 米国3冠にしたって負けたやつはあんな過酷ローテ走る切る意味ないし
だからこそ三冠馬の価値がある
菊花もこのままでいい 菊に行けとは言わんが秋天に行くのは稀に見る期待値の低いルートだとボリクリから19年経ったらさすがに気付くべきだとは思う 成功種牡馬で菊花賞勝ってるの多いんだけどな
私見だけど菊とJC両方勝ってる馬は成功しやすいと思う >>860
そんなリスクは競馬関係者なら常識なのに気付いていないと思ってる方がヤバい パン食べるとか障害以外のギミックで付加価値付けるしかないな長距離は
あるとするならステイヤーや底力ある血統の価値が再考される場合か
ただ長い距離走るのと持久力は似て非なるもので違う気もするから難しいね シャフリヤールも秋天行ってなんちゃって3冠馬のコントレイルぶちのめして欲しい シャフリが行ってもやっぱりぶちのめされる気がするけどなぁコントじゃなくてグランにだけど・・ こら菊花賞はタイトルホルダーがついにタイトルホルダーになるな >>866
実際マークするのはグランやレイパパレになるやろな >>869
ダービー勝ったらの話で挙がってたけどもうぶっつけで秋華賞って出たよ >>864
長距離走れるのがキタサンブラックみたいに古馬王道もガンガン勝てるなら評価される
結局ステイヤーは王道走らせるとボコボコになるから歓迎されない 3歳秋天行く馬もボコボコになってるからまーどっちもどっちだな コントレイルはきっちりグランアレグリアは完封してるんだから2000における評価としてグランアレグリアの方が上ってのはないでしょ
なんだかんだ秋天はコントレイル1番人気じゃない? >>873
その2000でコントレイルに完勝したレイパパレが1番人気やろ
コントレイルが1番人気だったら明らかに人気過剰や >>865
シャフリヤールはサンデーレーシングがどう考えるかは分からんが、藤原は普段ボロクソ言いながら福永大好きなので、福永のためだけに菊に行く可能性はかなりあるな。
フラッシュで取消、エポカでボロ負けしてるし。 >>874
レイパパレは宝塚見る限り雨降ってないとちょっとどうかなって気はするけどな。 タイキシャトルよろしく雨降っても強い馬ならいいが雨降った時だけ強い馬なんて買えねえよ レイパパレは馬場悪くないとどうなるかと道中気分良くいけないとどうなるかを宝塚で見せちゃったからな
良馬場府中の2000で気分良く逃げてそのまま押しきれるのかって考えたら大阪杯の結果そのままあてはめる人の方が少ないでしょ 宝塚基準ならアリストテレスやカレブを基準にするべきな気もするけど >>874
レイパパレは馬場も展開もハマった感が否めないから割引じゃない?
対してコントレイルは馬場的にも展開も1番キツいレースをしてその上で3着に残してるから、このレースでグランアレグリアに先着したのはそのまま2000の実力が現れたとみていいと思うんだよ。レイパパレより強い!というつもりは無いけど 重馬場のJCでタップダンスシチーにしてやられて9馬身差をつけられたシンボリクリスエスだってちゃんと有馬でやりかえしたろ 結果がどうなるかは別にしても天皇賞秋にレイパパレとコントレイルが万全な状態で出てきてたらまずコントレイルが人気になるでしょ
そんな事すら予想出来ない人の予想とか何か意味あんのかね >>883
ユニコーンライオンにも負けてるのはちょっとなぁ >>886
んな事言ったらコントレイルもモズベッロにやられとるしコントレイルより距離不安抱えてたグランに先着したところでという話や >>886
それな
クロノに負けたのは仕方ないけど
ユニコーンライオンのほうがスタミナも速さもあった感じの負け方だった >>887
そのモズベッロの大阪杯、宝塚での違いが正に馬場ってのが誰でも簡単に理解出来る事だと思うけどな
天皇賞秋が酷い馬場になるってよそうでもしてるのかね レイパパレは強さはともかく秋天に向いてるとは思えん・・別の道で活路見出した方がいい気がする
不思議な話だけど1番手2番手でここまで連勝圧勝してきた馬が一度負けた後にマトモな路線に向かって復活するのは本当に難しい印象がある レイパパレの宝塚って怪物ならあっさり勝ってた展開だからな
エフフォーリアのダービーも怪物ならあっさり勝ってた展開
どっちも強い馬では有るけどコントレイルより確実に強いなんて所を見せた馬では無い ここで躓くか力見せるかでエフフォーリアがただの皐月賞馬で止まるか分水嶺になる
だから楽しみだな
3歳で府中GIを古馬相手に勝てた近いので浮かぶのはエルコンドル
あれに並べるか >>893
3歳での秋府中G1勝利馬って7頭だっけ。エフフォーリアをそれらと比べると...まぁローキンよりは強いと思うけどw >>886
逃げて自分のペースにしないとってのはあるかもよ
サイレンススズカも逃げなきゃ二束三文だったみたいに >>879
今年の春天出てた馬はそれ時点で相当割引だろうよ
1、2着が即休養なんだからアリテレもカブドも休んで良かった 3歳で古馬王道勝てた牡馬
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
バブルガムフェロー
エルコンドルパサー
グラスワンダー
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
オルフェーヴル
ゴールドシップ
位か?
三冠馬相手に勝てればジャンポケやバブルよりは名馬になれそうだが
どうだろうね >>397
ブラストワンピース
サトノダイヤモンド
ヴィクトワールピサ
降着含みでローズキングダム コントレイル→大阪杯展開苦しく負け 2敗
エフフォーリア→ダービー横綱競馬で接戦負け 1敗
レイパパレ→宝塚展開苦しく負け 1敗
グラン→大阪杯適性不安+展開苦しく負け、安田疲労で前に行けず負け 2000実績は大阪杯のみ
わかんねえ >>897
シルクジャスティス
ブラストワンピース >>885
まあコントレイルの評価如何だろうしな秋天のオッズ順序は >>903
G1通算1勝だと
3歳で王道勝ってても名馬感ないな 間違いなくコントレイルが主役ではあるんだよな、秋天 コントレイルのライバルになる種牡馬はキズナとシルステだろ?
どっちも古馬G1勝ってないから意地張らずに早く種牡馬入りすればいいのに >>85
まずステラが凱旋門行くだろ
そして距離適性で半分は回避する >>906
コントレイルが勝つ→さすがに三冠馬か、並のディープとは一味違うな
コントレイル負ける→最弱の三冠馬確定
天国か地獄かだな 来年じゃ遅い
今年、凱旋門に連れてけ
コイツで行かないで、
どの牡馬連れてくよってぐらいコイツ >>875
トーセンラー エイシンフラッシュあたりで菊花賞・春天出走させてるし長距離も嫌ってなさそうだね >>897
バブルはともかくジャンポケそんなに下じゃないだろう
クラシック無冠でJC勝てなかったクリスエスよりは上だろ >>897
オグリキャップ
リードホーユー
トウショウボーイ
マヤノトップガン
マンハッタンカフェ
サトノダイヤモンド >>897
三冠馬に勝った!
4着F4
5着コントレイル
6着サリオス
みたいな微妙な結果なら笑う >>917
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
ノ ________/ /
( | (^o^)ノ | < おやすみー
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センスないわー
秋天買わない方がいいよ外れるから さっさと引退させて種牡馬にしたいだろうな
ディープやキンカメが入っていても付けられるし 一番人気タイトルホルダー2番人気ワンダフルタウン
あとは秋からきそうなオーソクレースとブライトギフトくらい ヴァイスメテオールもいたな
メンツ十分そろうじゃん 秋の天皇賞は昔から種牡馬としてスピードがアピール出来ると言われてるしな
是非エフフォーリアには秋天制覇して欲しい 三冠はもう無理だし今年は阪神3000だから避けたい気持ちは尚更理解できる >>928
天皇賞秋の過去10年の勝ち馬みたけど種牡馬成功してる馬がいないんだけど
モーリスとレイデオロはまだ成功したかどうか判明してないので保留 >>930
生産側は好条件で種牡馬入りさせた時点で成功だからな
そんなピント外れなことを言い出しても メイショウサムソン、カンパニー、トーセンジョーダン、ジャスタウェイ、スピルバーグ
ラブリーデイ、キタサンブラック
保留モーリス、レイデオロ
どう見ても失敗種牡馬だらけだね 古馬戦>世代戦なんてのは常識
にも関わらずクラシックが評価されるのは早熟性を証明できるから
その要素すらない菊は春クラシックを勝てなかった馬のための救済レース 皐月勝ってダービーで一旦先頭も差されて負けた馬は基本的に2000かマイラーじゃない?
ゴールシみたいダービーで差すも届かずなら別だけど >>934
そういう話しの前に単純に全く勝負にならないから使わないってだけの話しだから
勝てないから逃げたじゃ印象悪くなるからもっともらしい言い訳を用意してるだけで >>4
上がり3ハロン 11.1-10.9-11.4 間違えた>>493
上がり3ハロン 11.1-10.9-11.4
完全に脚があがってる 去年のコントレイルだって三冠かかってなければ回避だっただろうし、京都ならまだしも今年は阪神でしょ?
今年の天皇賞春みたいなバテバテスタミナレース見る方はおもろいが馬には相当負担だろう。 阪神の消耗戦大好きなんだけどファン以外にはたまったもんじゃないだろうな 阪大3連覇してケロっとしてたような馬もノーザンに相手にされず、ディープ牡馬最高実績のフィエールマンも社台SS入りすらできないのが実情
種馬としてのメリットがまるでない 春のG1で天皇賞春より面白かったレースそんなに無いと思うけどな
ただのファンなのに面白かったレース否定して生産者目線で語る人は良く分からんな だからステイヤーなんて生産者目線だといらない子なんだって
ライスシャワーも最期まで走らされたんだから あの馬場あの展開のダービーでシャフリヤールに差された馬が
東京2000でコントレイルとグランアレグリアに勝てるとは思えん レースの根幹は種牡馬選定
陣営が種牡馬価値が上がらないレースを使わないのは不思議でもなんでもない セレクトセールやってる時も謎の金持ち目線でキズナはG1勝ってないから安くなるって上から目線で言ってるのいたけどただのファンがどういう立ち位置で語ってるのか良く分からんよ >>932それ自体がファンから見たら失敗でも生産側から見たら成功という事ならいいと認めてるわけでな
菊否定している人のほとんどが何故か急に生産側の立場になるのがなんとも 3000超のレースそのものが少なすぎるんだから生産者目線でもなんでもない
そんなに3000超がファンに人気があるのならJRAに抗議せえや >>947
そんな根幹無いよ
それこそ20世紀後半に種牡馬ビジネスが大々的に行われるようになってから言われ始めた最近の風潮でしかない これを突き詰めて行ったら
欧州のようにその距離のG1一杯あってそれだけ出て
種牡馬価値一番ある内にって早期引退の流れだもんな >>951
実際天皇賞春の馬券売上良かった気がするけど ギャンブルとしての競馬とサラブレッド生産は接点多いから勘違いしてしまうが全く別ジャンルだからな
ただキャロシルクみたいな一流馬にも出資できるクラブ馬主がカスみたいな金額で簡単にやれちゃうからハイブリット型も相当増えてる エフフォーリアの種牡馬価値が本当に上がるなら良いけど、どんなに活躍してもサートゥルやレイデオロ並みの金額では買ってくれないよね。
やっぱり地道に勝てるレースを選んで賞金を稼いで欲しいです。 何度でも言うが菊花賞が要らないのなら廃止しろ
そして日本ではクラシック三冠馬はもう誕生しませんで良いわ
距離短縮でクラシック三冠馬の粗製乱造は絶対に止めろよ
天皇賞春も距離短縮なら天皇賞秋と変わらないから廃止だわ
天皇盾(レプリカ)の馬主への下賜は1年に1度にしろ そうなると秋は産経賞オールカマーか毎日王冠から始動して
秋天へ挑戦となりそうだな。 世界標準からすればトップホースは出なくてもいい
しかしトップホースがでないからと言って不要なんてのは暴論
ステイヤーの活躍の場は必要で、3000超の路線をしっかりと整備した方がいい >>960
まじで皐月賞1600mに短縮して欲しい
1600ならサリオスが三冠阻止してくれたかもしれないし
もっとハードルを上げてコントレイルみたいのを二度と出さないようにすべき 3000m以上GTを勝てる馬を生産しない生産者そして買わない馬主
距離短縮して名誉だけは欲しいとか腐り切ってる
90年代の生産者は天皇賞春3200mに勝てる馬が最強馬だと思い
馬主も天皇賞春に勝って天皇盾を下賜されたかった
70年〜90年代の競馬界が大人だとしてら現在の競馬界は幼稚園児の集まりだな コントレイルばかり叩かれるがクラシック全部出走したのに叩かれ重賞すら出てないシルステがこれじゃコントレイルも不憫 >>957
歴史を学ばないとならんのはお前な
近代競馬の成り立ちは所詮貴族同士の見栄の張り合いでしかないしそもそもダービーからしてオークスの牡版でしかない そもそも繁殖選定レースならともかく種牡馬選定レースなんて存在しないからな
大体種牡馬選定レースなら牝馬が出走出来る事自体おかしいもんな だからこそセン馬が出れないように条件をつけてるんだが 距離適性もあるだろうけど2冠目が取れなかったら菊花賞にこだわる必要もないしな エフフォーリアは現状イスラボニータクラスといったら怒られそうだけど間違ってないはず
イスラボニータよりは距離持ちそうだけども古馬での成長を疑問視されているからここは是非とも勝ちたい
無論コントレイルも勝ちたい
ガチ勝負期待です >>975
菊より秋天勝てる自信があるなら秋天行った方がいいじゃん。賞金も高いし
わざわざ賞金が低くて自信が無い方に出る意味って? レベル高い現3歳世代よりレベル低い古馬相手のレースに向かうのは普通
シャフリもグレマジも秋天やろ シャフリヤールは藤原調教師が秋の目標は菊かJCって答えてて
秋天は選択肢から外れてる感じだった ダービー出て菊出そうなの
ディープモンスター
ラーゴム
レッドジェネシス
ヨーホーレイク
グレートマジシャン
ステラ(凱旋門?)
シャフリ(秋天?)
くらいか?
とうとうグレートマジシャンが来るのか ステラヴェローチェもかな
あとは春いなかったダノンザキッド、オーソクレースが加わる感じだね 福永はグレートマジシャンについてダービーは長くて中距離馬って言ってるけどね
あとルペルカーリアは確実に菊狙ってくるやろね 前哨戦なしで秋天直行だと、5000万以上フイにする可能性あるな
かつてのバブル、シンボリクリスエスも前哨戦使ってるし
負けたけどイスラ、フェノーメノ、サートゥルも使ってるのに
F4そこまで強くないだろ >>923
ドゥラ基地の嫌いなキタサンブラックになっちゃうじゃん >>948
ファーラップに関していろいろ調べて来いよ >>951
抗議者多いし売り上げも考慮してるから短縮論あっても存続してるんだろ >>954
それな つまんなくなるだけだぜ
ファンなのにつまらなくなる競馬を推進するとか意味わからん
目先の利益しか見えない馬産関係者かもしくは競馬が衰退するのを望んでる工作員の書き込みだと思ってるけどね 福永は馬見る目あるけどすぐ距離長いって言うんだよ
エピファの事もダービーでも距離長いって言ってた
ジャスタもJCも有馬も長いし有馬の中山も向かないと言ってたがジャスタは普通にこなせてた >>982
オーソクレースの故障は皐月賞前だから出来れば菊花賞に出走して欲しい
エピファネイアとの菊花賞親子制覇がみたい
母父ハーツクライのエフフォーリアより
母父ディープインパクトのオークスの方が3000m以上GTに適応出来る
ディープインパクトの凄かった処は菊花賞も天皇賞春もきっちり勝った処だわ
菊花賞3000mは長すぎますとか天皇賞春3200mは無理ですとか言う馬が
日本史上最強馬を名乗る資格無しだよ 菊花賞のフルゲート割れ確定だから
出走条件を満たす馬はどんどん出走登録すれば良い
出走登録した馬は確実に出走できるわ >>993
故障明けなのに阪神3000目指すかな? >>991
ファン目線って言っても
ナリブに1200走らせたら怒るような奴もいるし人それぞれだろ 菊はつまらなくなるけど秋天は面白くなるし
ファンとしてがどっちがいいかなんて人によるとしか言えないと思うが 負けたままにしとかないでシャフリヤールが出る予定のレースに出てリベンジして3歳No.1を確定させて欲しいけどな このスレッドは1000を超えました。
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