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1002コメント272KB
エフフォーリア 菊花賞に向かわないことが判明
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:11:26.77ID:leujkr7w0
そりゃダービーの最後の止まり方見たら誰が見たって距離持たねぇだろ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:12:47.22ID:f56xWCJR0
実力が本物だったらコントヤバいな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:13:18.60ID:jBwfZZpK0
人参だとマイルCSとか訳わからんことやりそうで怖い
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:13:47.62ID:W41/kB6G0
能力の違いで皐月賞菊花賞の変速2冠行けそうだけどな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:14:46.46ID:jBwfZZpK0
毎日王冠から香港とかだったらめちゃくちゃ笑う
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:17:41.46ID:+zhKPwbJ0
F4、シャフリヤール、グレートマジシャンの振り分けは
ノーザンのお気持ち次第だな
短期外人がいないだけにどうなるか
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:19:59.50ID:tCqFbr2H0
エピファだから3歳のうちに稼がないとな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:20:08.43ID:qe9QBGPp0
令和のイスラボニータ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:21:34.67ID:SwDZzWZ80
東京のG1持続力勝負には向いてないよ
東京で勝ったレースはスローペースの3F勝負のとき
5Fロンスパ戦のダービーでは差された
世代限定戦でそれなんだから古馬混合戦ではきついよ
素直に菊→有馬記念いっとけ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:21:54.32ID:9oQHDqHA0
>>9
同じキャロのサートゥルも神戸→秋天→有馬だったしそこは大丈夫じゃない
場合によっては最後がJCになるかもしれんけど
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:24:04.90ID:XVuKi1Hg0
さすがに菊花賞嫌われすぎだと思うがな
古馬戦はレベルが全然違うんだから確率の高い菊花賞狙ったほうがいいのに
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:25:14.80ID:wSpV1H2E0
東京向きでダービー負けたやつやん
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:26:03.85ID:/WMu0ulA0
エピファなんてまだまだお試し期間でいいんだからバンバン走りまくって耐久性証明しろや
つまらん時代になったな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:27:06.08ID:jfhemQB+0
>>26
福永曰く1800がベストのコントレイルに対して2400がベストなシャフリヤールみたいなんで、アホみたいに長距離得意な馬が出てこない限りは勝てると思うけどね。
気性も悪くないみたいだし。
ただ菊を勝つと種牡馬価値が下がるって生産者は思ってるぽいからな。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:28:34.86ID:SwDZzWZ80
先行して直線でスっと後ろを引き離す一瞬の脚が持ち味だから中山ら阪神向き
ストライドの大きさは東京のほうがいいかもしれないが、中山で馬群の中に入れて結果を出しているんだから問題なし
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:30:48.16ID:DllDaMf80
>>33
タシロ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:31:01.29ID:wS9bZvvS0
あかんパターンや
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:31:13.28ID:7xILGov+0
サートゥル2号かな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:31:53.58ID:f56xWCJR0
>>32
狙ったところで既にG1馬なら菊は今の時代大した意味はないしな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:33:38.01ID:LnNKwppA0
>>33
ワグネリアン
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:33:56.16ID:mwTAMykK0
鞍上がルメールだったら今頃二冠馬だよな!長距離向きではないね。

さっさとルメールに替えてくれ!
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:34:49.85ID:a0OFC80m0
最近こういうクラシック軽視の傾向があるな
皐月かダービー勝ったら強制的に菊に登録するようにしないとだめだわ
登録は陣営の意思に関わらずJRが一方的にして、回避したら皐月ダービーの勝利は剥奪
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:34:56.21ID:34Yua7Ee0
>>38
そういう空気はクラシックで菊1勝という馬だけでしょ?でも実はダービー1勝馬の方が酷いと思うけど。スペだけじゃん、まともに強かったのって。レイデオロが何とか普通を保っている程度。
シャフリヤールはダービーだけではなく他も十分勝負になりそうだからとりあえず菊花賞は出るべき。だってステラは凱旋門賞に行くんだろ?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:35:06.14ID:SwDZzWZ80
>>32
阪神なのがまた嫌われるんだろうな
京都なら中距離馬でもごまかしが利くのがバリバリの消耗戦になりやすいし
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:35:26.14ID:7xILGov+0
菊花賞は三冠かかるなら出てくるレベルに落ちぶれたね
欧州も2冠馬がセントレジャーなんて出ないしどこも同じだが
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:36:50.36ID:wSpV1H2E0
これ秋天2着JC4着で古馬になってから1勝もできず終わるパターンやろ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:39:00.59ID:OJBzGvZ40
秋天はメンバー揃いそうだな
また続々と回避するかもしれないけど
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:39:03.07ID:9QXyKeA90
ここで勝てれば本物だが
サートゥル路線になりそうな気もしなくもない
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:39:34.16ID:ZUl5HrJJ0
真面目に考えると最近のパターンとして取り敢えずセントライト記念じゃないか?菊花賞トライアルで賞金稼いでおいて菊に行かないのがノーザンの様式美になってるし
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:40:06.73ID:7xILGov+0
コントレイル、菊花賞に向かうことが判明
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:40:16.48ID:HvVNGm5n0
関東馬が菊出るとその後のローテに困るからでしょ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:40:41.80ID:Su6kHS4/0
なんていうかサリオスパターンなんだよな、あいつマイラーじゃないでしょ。間違ったローテー組むと終わるよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:41:47.78ID:9oQHDqHA0
3冠かかった馬かG1取ったことがない馬たちの祭典だよな今の菊
思えばキタサン フィエールマン ワープレとここで童貞を卒業してる馬ばっかり
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:46:42.52ID:8AcAZJ2D0
ウマ娘に出てる昔のウマとかは適性DとかEでも菊走ってるのに
現代競馬に魅力が感じられないと言われるのもわかる
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:49:55.71ID:f56xWCJR0
>>62
サートゥルとコントみたいに古馬G1で2着くらい拾えればある程度結果を出したと言えるけど最悪なのはサリオスとかエアシャカ路線
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:54:25.14ID:o6roN+uT0
菊花賞
ステラヴェローチェ
グレートマジシャン
ダノンザキッド
オーソクレース
タイトルホルダー
ヨーホーレイク
グラディアス
バジオウ
ワンダフルタウン
アドマイヤハダル
ワールドリバイアル
ヴィクティファルス

この辺か
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 08:57:10.52ID:9oQHDqHA0
>>85
見事にクラシック馬がいねーな
唯一のG1馬もタイムフライヤーみたいな馬だしほんと価値落ちてんな
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:03:31.41ID:/LOEJG900
>>71
古馬戦ではキタサンはもちろんだがフィエールマンもかなり強かったしフィエールマンほどではないにせよワープレも悪くない
菊花賞馬の方が息は長い
でも菊花賞2着馬が意外に伸びないな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:03:45.43ID:BC3M0WhN0
仕上げすぎると掛かるのみえみえやしな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:04:54.96ID:DJ5vPXYy0
シンボリクリスエス

ダービー 2着
神戸新聞杯 1着
天皇賞秋 1着
ジャパンC 3着
有馬記念 1着

おじいちゃんのこの4戦ローテをしろ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:05:15.39ID:RensI4JO0
秋天→有馬か香港ってことだろうな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:05:35.11ID:luRnnTVE0
>>89
今の菊は三冠達成以外に意味がない
本物のステイヤーが消えて久しい現在は二流馬が春天に向けて距離持つかを測るステップレース状態
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:05:41.07ID:f56xWCJR0
>>94
強い!!
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:06:49.72ID:9QXyKeA90
>>94
このローテでぼろくそ叩かれてたボリクリの不人気さ・・・
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:07:55.94ID:o6roN+uT0
>>94
タニノギムレットが神戸新聞杯出ると聞いてダービーのリベンジ果たす為に出走したような
ところが引退しちゃってわざわざ関西に遠征という肩透かし食らったけど
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:07:57.13ID:178VuUnR0
>>85
もうみんな忘れてそうなモーザリオ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:08:20.09ID:qAXfF25B0
まぁコントレイル程度なら倒せるだろ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:10:00.57ID:s672T/rS0
二冠馬じゃないならええわ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:10:11.24ID:luRnnTVE0
>>102
というかメリットの少ない菊花賞走るより前世代の三冠馬コントレイル倒したって勲章得る可能性を選ぶのは当たり前とも言える
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:11:07.93ID:9oQHDqHA0
なんだったら今の価値観だと神戸>菊の可能性もある
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:11:47.78ID:LAWOTemv0
秋天6着
有馬2着
金鯱1着
宝塚4着
引退
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:12:04.99ID:luRnnTVE0
>>105
いい加減二冠馬だから菊花賞って縛りもナンセンスやけどな
早熟傾向のある馬なら3歳秋の1戦目を菊花賞で浪費するのは勿体ない
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:16:44.59ID:IOyDN7p00
皐月菊2冠しっくり来るタイプだけどまあ京都での話だからなあ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:17:59.91ID:RS03/WmI0
古馬に勝てる力のある中距離向きの馬がわざわざ出る必要はないだろうけど登竜門的な価値はあるだろ
近年でも菊を勝った馬はその後も活躍してるのばかりだし
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:19:33.60ID:XMf/vYf40
阪神3000か!

まあ俺でも走りたくはないかな
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:26:14.78ID:QAzjShD50
親子制覇見せてみろや!!!!!!
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:26:32.34ID:XMf/vYf40
まあ来年の春天阪神3200を見据えてる馬なら出とかないといけないレースではあるかな

ところで阪神3000のフルゲートは本来16頭なんだよな
菊花賞は18頭にするらしいが
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:26:57.40ID:RS03/WmI0
古馬になってイマイチ化するかもしれんからどんどん使っちゃえばいいのにとも思うけど
ここで大事にすれば古馬でも活躍できるかもしれんし実証テストだな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:33:26.79ID:20VqNqt90
福永の話聞いてるとシャフリヤールも秋天来そうなんだよなあ、コントレイルきっちいなあ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:35:58.58ID:SHqAGBRq0
お得意ノーザンの使い分けでは
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:37:49.04ID:s4e5ZKn70
言うてグレートマジシャンも距離長いだろ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:38:31.85ID:20VqNqt90
今年の世代は古馬相手に勝てそうな馬が結構いるしレベル高いってことでいいんじゃねえかな
菊花賞も去年よりはレベル高くなるだろ知らんけど
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:38:43.42ID:qAXfF25B0
>>23
凱旋門行かないのか
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:40:55.45ID:NVL6njGA0
体質が弱く詰めて使えない馬で神戸新聞杯 → JCか香港Cだろう
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 09:44:55.76ID:UW3Bha+V0
>>139
まず鞍上被りがあるし昨日GCのセレクトセール前にやってた番組で
藤原師のインタビューがあったけど秋は菊かJC目標って答えてたぞ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:02:09.60ID:PgZZLiVn0
>>51
この感じわかるわ
ダービー負けて中距離路線となるとフェノーメノやサートゥル的な微妙さがある
菊→有馬だと大物感が漂ってくる
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:06:48.08ID:RtQ416Vp0
フェノーメノは春天行ってるからちょっと特殊
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:15:22.39ID:mY+dvLAE0
神戸新聞杯→秋天とかサートゥル路線やん
後に菊花賞出しとけとか言われてそう
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:26:10.63ID:wmC/tFhH0
気性のやばさが出始めたか
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:34:42.64ID:mHX8Nbgx0
菊花賞馬の子供なのに
菊花賞に行かないなんて
馬鹿げてる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:49:31.68ID:YlIvHKLU0
2戦かよほんと最近の馬は走らないな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:50:26.42ID:UmKRoxst0
ダービー2着だから菊花賞行きませんとか最近多すぎだろ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:51:46.43ID:faxKDdW+0
LGTBであることをカミングアウトし秋華賞に出走させろと要求

なら面白かったのに
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:53:00.15ID:/SeoGjJG0
つまらん時代になったな 
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:53:32.86ID:/SeoGjJG0
オペラオーの偉大さがまた証明されてしまった
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 10:57:33.62ID:azdPgLlo0
距離適性外でもとりあえず世代戦優先だったのが、
もうそれで妥協できない時代になってきたんだろうな
ましてや阪神3000じゃあね
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:00:23.45ID:VGIvjNq50
菊花賞行かなんて反社かよ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:03:50.36ID:6VSVOXRh0
3歳秋菊行かずに秋天行ったフェノーメノが古馬で春天連覇するのは謎過ぎた
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:06:10.90ID:z1rYCNhR0
近年の皐月菊花賞馬
98セイウンスカイ00エアシャカール12シップ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:09:17.08ID:BoZEGroA0
>>178
戸田が天皇と会いたいだけだったから
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:12:42.04ID:jq8wFiVT0
また府中引きこもりか
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:14:18.05ID:yKiirNTK0
もしかして今年はダービーの1,2着馬が菊花賞に出走しないのか
シャフリヤールの母系はマイラーだし
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:14:28.90ID:B5LE4ewV0
競馬の交配って、一部の例外種牡馬を除いては代を重ねるごとに距離適性が短くなるのが通例なのかな

ダービー馬からダービー馬は出づらく秋天へ行きがち
秋天の勝ち馬からはマイラーしか出ない
名マイラーから産まれるのはスプリンター
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:15:59.99ID:e/ff17Gu0
なんで
最近の馬ってこんなヌルローテなの?
秋たった2戦て
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:16:47.50ID:viKH9Q9X0
3冠かかってるわけでもないし距離持たなそうだから秋天で正解じゃねーの
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:16:59.34ID:ZpEWCcTS0
府中のこいつは3ハロン戦にならんと足りん気がするけどな
直線短いかペース上がりやすいレースの方がいいんじゃないの
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:18:03.93ID:jq8wFiVT0
>>191
調教技術の向上で前哨戦使う必要がなくなった
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:18:24.68ID:xsJt6O090
秋天有馬で頼むわ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:19:35.83ID:jfhemQB+0
>>156
福永的には菊から香港行くのがコントレイルとの兼ね合い考えるとシャフリヤールの一番いいローテなんだろうな。香港の頃には渡航2週間ルール消えてそうだし。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:20:01.38ID:k5Qc6KAE0
秋2戦とか貧弱すぎない?
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:26:15.95ID:lrFliHkv0
馬が悪いんじゃなくて今どき3000mは時代に合わなすぎ。マジで距離短縮しないとだめその内二冠馬も回避してくるよ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:31:23.26ID:/SeoGjJG0
マイラーも勝てるようになってる東京2400が糞すぎなんだろ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:33:24.19ID:/SeoGjJG0
>>203みたいなこと言う奴が一番バカだよな
距離短縮なんかしたら同じ馬ばかり活躍して血統の幅がどんどん狭くなっていくばかりなのに
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:33:28.62ID:2QfVVz0b0
>>204
府中2400勝てるマイラーってそうはいないと思うが
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:38:30.82ID:Zx6U/oun0
>>211
別に根にもつとか関係なく前年三冠馬倒すのは馬の価値を高めるのに有効なだけだよ
コントがアーモンドアイに仕掛けた勝負を下から挑まれただけ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:40:00.94ID:bVI7CVMN0
>>211
そりゃノーザンじゃない馬が有力馬なら潰すだろ
ほぼノーザンの運動会なんだから
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:40:51.02ID:20VqNqt90
コントレイル包囲網完成しつつあるな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:41:54.94ID:jaQQL29Q0
毎日王冠→天皇賞→マイル→ターコイズ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:43:19.95ID:iSgmhUvW0
長距離の方が見てて楽しいんだけどなー
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:44:53.91ID:0cwpF6PB0
シャフリヤールはどうすんだろうな。
コントレイルが秋天集中なら神戸→JCのレイデオロローテか?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:46:42.97ID:RDN6wINQ0
大多数のディープ産駒はダービーまでは強いから菊花賞でも差は無いと思うがな
マカヒキ、ワグネリアンレベルならエフフォーリアの方が強いだろ?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:48:51.48ID:dYADI3Tm0
距離はいけると思うんだけどなあ菊に出て欲しかったわ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:50:26.67ID:6A56Krn60
コントレイル好きすぎだろw
エフフォーリアの話をしろやw
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:53:14.60ID:duI9oJ7x0
皐月賞もダービーもいい走りしてたから向かうなら天皇賞なのは正解
コントレイルぼこって箔もつけられるしな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:54:47.61ID:8WYpbziD0
普通だったら三冠馬を全力で仕上げるなんて言ってる秋天には行かないからな
コントレイル相手なら勝ち目があると舐められてる証拠
普通だったら菊花賞だよエフフォーリア
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 11:58:09.89ID:duI9oJ7x0
もはや皐月やダービーの片方勝ってる馬からしたら菊花賞なんか走る意味ないもんな
天皇賞には強力な古馬も集まらなくなったしこうなるのは必然
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:00:14.70ID:w3egrtUJ0
3冠かかってないなら無理して3000なんか走らせる必要ないもんな
種牡馬勝ち高めるなら秋天、JCのほうがいい
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:01:02.21ID:xDqGKqW70
>>225
既に一冠達成した馬にとって三冠達成以外に価値が無くなってるのが今の菊花賞
これからの3歳秋は海外や古馬戦線に積極参加するべやろな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:01:39.06ID:duI9oJ7x0
3歳G1童貞卒業式になってきたな菊花賞
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:01:39.74ID:w3egrtUJ0
菊とか春天とか全部回避でいいだろ
長距離なんか勝ってもなんの価値もない
付加価値程度だ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:02:17.04ID:8WYpbziD0
菊花賞や天皇賞春とか勝てればすごいけど無理して挑む必要もないポジションになっちゃったね
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:05:49.96ID:wCP2npHV0
天皇賞なんて絶対切れ負けするやん
意味分からん
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:08:51.42ID:+1vF5ofV0
今の菊は割と価値あるんだがな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:09:15.13ID:duI9oJ7x0
>>235
キレ負けするって皐月とダービーのなに見てたんだ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:09:23.98ID:dQ3hg8gu0
>>236
グランアレグリア
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:10:16.82ID:K4j1emtZ0
>>236
ルメールはグランいるだろ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:11:19.70ID:M0BrtVgQ0
シャフリヤールとグレートマジシャンはローテの譲り合いしないだろ
するなら毎日杯でどっちか回避してる
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:11:53.55ID:zZyketl20
短距離エピファだから本来2400すら長い
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:12:29.53ID:duI9oJ7x0
>>245
能力だけでダービー走っちゃったからね2000mまでがベストだろう
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:13:07.14ID:84PEr1tj0
三冠懸かってない菊とか下手したらこっそり中止しても気付かないレベルだし
基本G2にして三冠達成時だけ褒賞金​あげたらいい
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:14:14.33ID:tRcZoOVc0
>>206
金も出さずに口だけのお前も害悪だけどな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:15:11.65ID:hPx5LhVe0
三冠全部出たコントレイルの凄さが際立つな
クラシックは生涯1度しか走れないレースなんだから参加しないとな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:15:30.11ID:AAGdzfcO0
秋天完敗で香港とか行ったらクソしらけるなw
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:16:48.56ID:iSM3ULqK0
3歳で秋天勝った馬もう18年もいないし史上2頭しかいないぐらい3歳には不利なレース

本当に行くのかね?
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 12:16:51.86ID:6xMMhTQw0
思いっきり菊向きちゃうんか?
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:19:45.32ID:RIxuHByk0
>>229
そういうのがあるから皐月をあらかじめ回避しちゃおうという
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:23:10.77ID:iSM3ULqK0
>>258
レイデオロはそもそも強くないし
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:25:45.37ID:zR2Wj5NZ0
>>225
その普通はせいぜい平静までだな
令和の競馬についてこれてないよアンタ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:27:00.11ID:+K5BL3Es0
キャロットの社長の秋田氏は菊花賞に対する価値を低く見てるからこの決定は納得だわ

サートゥルナーリアの皐月祝勝パーティで話してたのを聞けたけど(6月末)
菊花賞勝っても種牡馬価値も上がらないから中距離路線に行くって言ってたからな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:29:16.82ID:Arwdd37m0
>>258
レイデオロ級に活躍して人気種牡馬になるとか大成功なんだが
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:29:54.93ID:wpGLW+hQ0
>>274
むしろ懐古厨だろ
ディープのオタとアンチの争いは関係ないところに入ってくんな
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:32:17.93ID:/MGD3N0T0
叔父のサートゥルナーリアタイプだと思うわこの馬は
父エピファネイアのようなハマれば府中で突き抜けて来るような暴力性は今のところ感じられないんだよな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:32:50.12ID:QhPtW8+t0
これで勝てなかったらあれだけバカなされてるコントレイル以下になるけど大丈夫?
コントレイルでも勝てた菊花賞から逃げた雑魚ってね
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:33:06.65ID:H1oR7hxr0
>>277
マジかよ、どこソース?
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 12:33:07.61ID:iSM3ULqK0
秋天からジャパンカップ

秋天から有馬かね?
今の時代休み明けは長距離ぐらいしか叩かないし
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:33:27.82ID:Arwdd37m0
近年になってからも単冠牡馬クラシック馬で
その後一番活躍してるのは菊花賞馬なのに価値がないとか言ってる奴さぁ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:34:27.07ID:CBItPPcp0
>>24
福永が中距離路線いってたから秋かJC
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:34:27.14ID:6IL8OYnM0
これでディープ産駒から買っときゃOK
と思わせておいてタイトルホルダーあたりが
突っ込んでくる展開期待
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:36:17.26ID:4eKsXMoi0
>>32
菊使うとその後のローテに支障が出るってのもあるんだろう

>>103
1戦1戦の仕上げがダンチだから使った数だけでゆとりどうのはナンセンス
使った数だけでいうなら地方馬から比べたら中央馬はゆとり扱いになるで
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:37:04.29ID:duI9oJ7x0
菊花賞使うと次のローテで困るからな
ジャパンカップ考えてるなら秋天がベストに決まってる
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:38:09.41ID:EhXZo6dG0
秋天勝てるなら次に走りたいのはJCだもんな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:38:36.58ID:4eKsXMoi0
>>287
単冠って言ってる時点で答え出てるじゃん
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:39:19.50ID:WVR10kbP0
これだけ避けられてるのに過去10年のダービー馬と菊花賞馬を比べたら菊花賞馬の方が強いよな
三冠馬は別として、ゴールドシップ、エピファネイア、キタサンブラック、サトノダイヤモンド 、フィエールマンとか世代最強だろ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:39:51.30ID:CBItPPcp0
菊花賞は今の馬だと疲労が激しいから出る価値がないんだよな
勝っても種付け価値も上がらんし
三冠かからないならローテ外やろ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 12:40:09.51ID:duI9oJ7x0
グランプリには現役最強馬のクロノが最高の仕上げで挑んでくるのは間違いないから菊花賞→有馬記念みたいなローテはみんな組みたくないだろう
天皇賞秋→ジャパンカップが3歳馬の現実的なローテなのは間違いない
皐月やダービーで好走した馬なら尚更な
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 12:40:59.17ID:r8KXpfqN0
ユーバーレーベン菊花賞参戦あると思います
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 12:41:35.12ID:Q0Q0gqgd0
やっぱりな
シャフリも多分JCメイチローテで来るだろ
今年の菊は成長してればグレマジ、してなけりゃステラだな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 12:42:36.18ID:dWOAglzY0
>>303
二冠馬混じってるぞw
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:43:02.55ID:dWOAglzY0
>>307
故障してなかったっけ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:43:34.13ID:duI9oJ7x0
秋古馬の戦線は3歳牡馬に注目だな有力なのが秋天JCマイルCSに出てくるぞ有馬挑むのはどうか分からんが
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:45:02.32ID:PSSo89xB0
>>305
有馬も菊ほどじゃないけど軽視されちゃうからなあ
府中で勝てないクロノみたいなのはでなきゃならんけど
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:45:30.03ID:ZNd2R/n30
秋天コントレイルで勝利→1戦で引退
シャフリヤール神戸新聞杯→JCを連勝
有馬記念引退レースのワグネリアンで勝利

福永祐一の秋古馬を見逃すな
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:46:01.38ID:CBItPPcp0
コントレイルは本来マイラーなんだからマイルチャンピオン出ればええのにな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:46:21.99ID:SAOK0Zjo0
クロノって府中だとフィエールマンに完敗した馬だろう
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:46:40.54ID:duI9oJ7x0
>>314
それでも有馬は大レースだから軽視はされないよ
勝てるチャンスがないと逃げ腰になっちゃうのは仕方ないけどね
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:46:55.71ID:fbdJGLR90
F4はダービー落としたことで一番大事な府中G1実績が持ち越しになったからそら3歳から府中G1は取っておきたいやろうな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:47:37.61ID:p7frwwa70
>>321
秋天とJCのどっちかは獲りたいだろうな
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:48:29.85ID:fbdJGLR90
>>320
そりゃ全力で向かうのはJCだからなあ
JCから逃げるクロノは余力あるだろうけど
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:49:23.77ID:c5loxxQe0
F4って別に府中苦手な感じしないけど
共同通信杯圧勝したし
あれはF4がデビュー3戦目に対してシャフリはデビュー2戦目っていう経験値の差もあったけど
シャフリヤール相当強いしアレと僅差の2着でサートゥル扱いは違うと思うわ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:50:10.43ID:hI58wHmK0
ダービー負けた時点で菊なんか行く意味ないからな
当然の選択だろう
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:50:16.62ID:UsP2hW8C0
トップホースが3000超に出走する日本は世界的に異質
ダービー後は古馬に挑戦するのが主流
ようやく国際標準に近づいて来た感じ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:51:18.85ID:duI9oJ7x0
>>324
エフフォーリアに府中ダメなんて言ってる奴見たことないが
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:52:54.47ID:nGN6qRLX0
コントレイル流石に舐められすぎだから買い時かもな
状態最悪のJCで2着に来たんだしアーモンド級の相手おらんし府中なら強いっしょ
グランやパパレ、エフリヤールも出るなら3倍以上付きそう
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:54:11.16ID:vgwtoiaz0
F4もそうだがシャフリもこい
秋天とJCが盛り上がる
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:56:24.59ID:4t3D0kf/0
>>19
関東馬だから神戸は行かないんじゃないか
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:58:07.81ID:4t3D0kf/0
>>328
あとは天候やな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 12:59:27.90ID:o6roN+uT0
エフフォーリア
シャフリアール
コントレイル
レイパパレ
グランアレグリア
クロノジェネシス

有馬記念が楽しみだ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:03:56.18ID:nGN6qRLX0
>>333
去年のJCくらいの馬場ならって感じ
超高速馬場だとグラン本命にする
コントレイル、1800mベストみたいな言われ方してるけどどう見てもスピード不足だし
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:04:01.54ID:5vz03JuF0
コント、グラン、F4、シャフリ、パパレ、キングリー揃ったらなかなかすごいメンツだな秋天
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:04:24.89ID:cbbUESm70
菊花賞馬なんて
種牡馬価値ないと言われて
長いけど
菊蹴って秋天いった
馬で種牡馬として成功した
馬 あんまりいなくね?

ディープ産なんか
秋天よく行くけど
種牡馬になれないの増えてる
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:08:23.67ID:SAOK0Zjo0
クロノって凱旋門挑戦するのか?
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:08:24.31ID:SAOK0Zjo0
クロノって凱旋門挑戦するのか?
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:08:52.10ID:fyJE4PZM0
神戸新聞杯はフォワ賞みたいな位置づけになりつつあるな。
天皇賞とJCが凱旋門賞的な。

まあええんちゃう。世代間競走は種牡馬能力選定のためにもやってほしい。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:09:35.88ID:p1HSAgGP0
コントレイルさん負けそうな相手が増えてしまう
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:16:04.59ID:U34Qvf9k0
現実的には秋天→香港カップだろうな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:16:48.25ID:cbbUESm70
種牡馬価値ないから
菊蹴って秋天勝った馬が
2頭しかいない
バブルとボリクリ

毎年 春のクラシック組は
菊蹴って 秋天参戦してるの
大量にいるけど

種牡馬として成功してるか?
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:19:44.07ID:Arwdd37m0
>>338
3歳(旧4歳)で秋天上位に来た馬達
フェノーメノ ペルーサ ディープスカイ アドマイヤムーン
シンボリクリスエス バブルガムフェロー ジェニュイン

うーんこの面子 完敗したサートゥルは成功しそうだけどぶっちゃけ何処出てても変わらんよなあいつは
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:24:36.11ID:mHX8Nbgx0
コントレイル「いいぞぉ……もっと集え……」
コントレイル「こん秋は……三冠馬劇場の……開幕や!!!!」

全 員 ぶ ち 倒 す
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:24:44.85ID:Arwdd37m0
イスラボニータもいたか こいつも大した扱いじゃないよなあ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:24:58.60ID:WYZAa+cS0
>>351
コイツ一頭倒すだけで残りレイパパレだけ状態やからな
レイパパレが秋天出てきたらまとめて倒すボーナスチャンスにもなる
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:25:10.86ID:cbbUESm70
あと
菊使うと後ローテが困るってのも
よく聞くけど
菊蹴って秋天皇いって
その後 勝った馬の方が少なくね?
一勝もできない 馬とかいるし
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:27:35.74ID:DiYfzTOtO
天皇賞→ジャパンカップ→有馬記念のローテか?
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:27:42.58ID:8aR37HUs0
>>355
残りレイパパレだけじゃないで
モズとかなw
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:28:08.66ID:IiG0U+EX0
シンボリクリスエスを見倣って秋4戦や
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:33:14.92ID:tSMo5HfS0
菊を距離を理由に避けて秋天に向かう

一見わかるようで本当にうまくいく事がほとんどないクソローテ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:36:46.94ID:IDkYe1X70
また菊花賞が空き巣決定戦になるんか
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:39:05.01ID:CykEFDDr0
>>338
結局故障したけどキンカメ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:39:30.01ID:AeF2lOx90
京都と違って阪神だと距離長いけど世代戦ならギリギリこなせるって感じの馬は回避しそう
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:39:37.26ID:sBP2JPDv0
今年の3歳のレベルはかなり怪しく、さらに傑出馬不在だからかなり不安
札幌記念のソダシが試金石になりそう
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:40:06.47ID:iSM3ULqK0
コントレイルは弱いし倒せば一応三冠馬に勝ったのフレーズ使えるし楽だね
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:40:35.18ID:iSM3ULqK0
>>374
それレベル低い具体的な根拠は?
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:41:17.06ID:NJO2Ai7o0
>>374
そう?果敢に安田アタックした馬健闘したやん
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:41:42.59ID:WknZ3Ix90
二冠制覇してなきゃ三冠ボーナス無いしな
JCや有馬で勝てずに2着でも菊優勝と賞金同額
三千使っての疲労でヘロったらも考えると菊を使う意味無し
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:43:17.27ID:UsP2hW8C0
栗山世代3歳時なんか古馬が相当弱いとか言われてたが、栗山世代がそれ以上に弱いという地獄絵図だったからな
今年の3歳がコントレイル世代以下でも別に驚かない
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:44:48.86ID:RS03/WmI0
>>378
安田を基準にしちゃうとリアルインパクトがね
あの世代はオルフェ以外は中長距離路線強くないでしょ
しかもリアパクは勝ったがシュネルは負けた

ちなみに自分は今の3歳強いと思うけどな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:47:37.68ID:sBP2JPDv0
函館SSもCBC賞も重賞勝ち馬出走して、見せ場なかったんだから怪しいよ
この世代は短距離が粒揃いだったはずなんだがね
ましてや、古馬のメンツも今ひとつだったのに
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:50:44.02ID:DiYfzTOtO
>>349

種牡馬成績は圧倒的に後者が成功している。

サクセスブロッケンは種牡馬にはなれなかったのは残念。エピファネイアの種牡馬成績は周知の通り。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 13:51:05.46ID:tSMo5HfS0
最後に3歳で秋天勝ったの20年くらい前のボリクリだっけかね
0388ねぇ、佐江って呼んで
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2021/07/13(火) 13:56:12.71ID:DiYfzTOtO
>>385

今から19年前の2002年だね。ちなみにこの時は東京競馬場改築中のため中山競馬場で施行された。

一番人気は牝馬テイエムオーシャンだった。
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:03:02.46ID:NPd2ybMI0
まあダービーの捕まり方を見ると2400は長かったという見方は出来るわな
0391ねぇ、佐江って呼んで
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2021/07/13(火) 14:03:19.40ID:DiYfzTOtO
3000mは長いと判断したんだろうね。

ちなみに“彼女”はエフフォーリアのローテをどう考えてたのかな?
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:04:00.90ID:TbRKzZSx0
皐月菊の二冠馬好きなんだけどな
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:06:26.39ID:gd1h0Rc90
ダービー1、2着馬が天皇賞秋になるかもしれないんだな
ここで凄い弱いらしいコントレイルに完敗したら世代評価史上最低になるのか
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:10:00.40ID:4/mvrXPB0
15f嫌われてんなー
長距離は世界的にオワコン
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:11:12.56ID:DiYfzTOtO
>>367

菊花賞が空き巣決定戦には何回もあった。

1990年は皐月賞馬が故障、ダービー馬が引退となった。一番人気になったのは皐月賞3着、ダービー2着のメジロライアン。しかし、勝ったのはメジロマックイーン。

1997年の2冠馬サニーブライアンが故障でリタイアした時はメジロブライト、シルクジャスティスが人気になったけど、秋のトライアルを連勝したマチカネフクキタルが菊花賞を制した。
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:12:46.26ID:oktY+Qaj0
こういうの白けるなぁ〜
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:16:14.06ID:jfhemQB+0
3歳がガンガン挑戦するのは悪くはないとは思うけど、今までに2頭しか勝ってないからかなり狭き門ではあるよな。
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:16:31.06ID:4/mvrXPB0
天皇賞秋 有馬記念だろうな
でど本命だろ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:19:45.18ID:x+a9BUAm0
エフフォーリアより奥がありそうなオーソクレースに菊花賞は譲ったんだよ。

エピファ×マリアライトなら菊花賞めちゃくちゃ合うだろ。
0406マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/07/13(火) 14:24:13.70ID:zTIp7XX10
ダービーの時も言ったけどマイラーだからこの馬
秋天行っても足りる能力ないしMCS向かって5着ってとこだな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:25:40.68ID:mHX8Nbgx0
3歳で秋天勝ったのってバブルガムフェローと誰や?
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:40:45.03ID:4/mvrXPB0
>>409
シンボリクリスエス

てか三冠かかってないなら行く意味ないだろ上に強いのもいないし
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:46:39.05ID:gd1h0Rc90
菊花賞はイメージで語る人からレベルが低いだの種牡馬価値が上がらないだの言われてるからな
実際には皐月賞馬、ダービー馬と比べて活躍していないって事も無いし菊を嫌った馬が良く出走する天皇賞秋勝ち馬の方が種牡馬として成功してるって訳でも無いのに
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:47:41.08ID:EzzEEsuD0
天皇賞の方が勝算低いやろ
ファン軽視してる馬主だれや
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:48:19.72ID:pGX6MCUZ0
毎年
3歳が参戦して豪華と言われる秋天
だが 3歳組は
後に競走成績でも種牡馬でも
パッとしない牡馬か多い

メンバーが集まらず
空き巣とバカにされることが多い
菊花賞は
割りと名馬が出てくる
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:48:49.94ID:1yOU09I90
コントレイル「卑怯者!3歳は菊花賞走れよ!!」
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:49:05.45ID:GBHb5LF70
なんだかんだ言って菊花賞勝った馬のほうが強いし古馬でも勝てるからね
長距離に価値ないとか言ってるバカいるけど負け惜しみにしか聞こえない
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:53:31.89ID:saRqOxJ70
阪神3000はかなり過酷なレースになるのはわかるけどクラシックは一生に一度きりじゃん……
マジで菊花賞フルゲート割れ確実としてどの子が出るの?牝馬空き巣は流石にキツイしガラガラで寂しくなるね
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:56:26.79ID:EzzEEsuD0
レイパパレで残れる阪神だからな、エフなら勝ち負け確実だったろうな
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:57:00.94ID:EsOXzSjb0
メロディレーンの兄弟ってことで、タイトルホルダーが有力視されるよだろうなw
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 14:57:06.84ID:yaxcASPL0
毎日王冠→マイルCSのサリオスローテか
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:02:15.46ID:I/vnkOhe0
>>423
NHKマイルも一生に一度だけど大して価値ないだろ
菊はその程度
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:04:22.34ID:OvX+lwGw0
>>419
負け惜しみなのは春の勝ち馬に菊を回避される現実を受け入れられないお前さんだろ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:07:15.06ID:Ii8M+LsU0
>>430
その適正距離外の菊の僅差であーだこーだ言われるんだからそら出たくなくなるわ
それで体調落としたのにファンの声に応えてJCで出て疲労を溜め込んで今に至るわけだし
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:09:25.57ID:TjI8UzH90
>>423
昼からここにいるようなぬるい人生過ごしてるやつが過酷なレースに挑めよって言うとか笑えるわw
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:10:13.06ID:pGX6MCUZ0
菊は出る価値ないといって
秋天出た3歳は秋天勝てず

その後は菊花賞馬に負けてたり
する馬多いからな

勿論種牡馬としても
長距離実績ある馬の方が
上位にきてる
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:10:31.90ID:zzLcR25A0
>>433
逆だよ
雑魚だから3歳だけで走る菊に出るしかないんだよ
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:11:48.49ID:EsOXzSjb0
惨敗すれば、馬券外した奴らからなんで使ったの?って叩かれるんだから、阪神3000なんて使わなくていい。
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:12:08.26ID:2RktH8580
コントレイル秋無冠になるんか
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:14:18.56ID:MkMa6d6t0
>>416
勝算よりも価値をつけに行く目的だろう
ましてやF4はダービー取れなかったからなんとしても東京で勝ちが欲しいはず
来年も挑めるけど斤量軽いのは今年だけだし
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:14:30.93ID:xJMQBAxR0
菊花賞とか春天の扱いは、本当にこのままで良いのか

ただ、春天は、去年唯一牡馬が勝つことができた空巣G1として価値を保ったけどね
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:16:07.86ID:d16/4Oze0
>>408
ワープレ応援しとき
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:17:47.16ID:yaxcASPL0
ぶっちゃけ阪神3000問題ないと思うが
秋天よりは勝つ見込み高いだろ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:18:43.89ID:HkkyfiFK0
コントレイル舐められすぎじゃね?
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:22:59.79ID:EsOXzSjb0
>>446
ダービー馬を欲しがる馬主が多いんだから、ダービーと同じ東京実績は重要だろ。

小回りとか道悪に強くても、そんなのじゃダービーは勝てないから
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:23:10.83ID:AFImpFJN0
>>288
ただ貰いって何語?
お前の祖国の朝鮮語か?
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:25:44.38ID:biEemjQP0
>>445
実際の産駒成績どうのは二の次で最初に高いお値段つけられるからだろうな

>>447
ダービーの時点でもう途絶えただろっ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:31:45.68ID:AFImpFJN0
>>453
空き巣って手口の事だろバカ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:32:41.77ID:Arwdd37m0
>>446
ワンアンドオンリー→糞みたいな待遇
カンパニーやシュヴァルグラン→実績の割に安い種付け料
NHKマイルを勝ったマイネルホウオウやクラリティスカイ→種牡馬になれず
マカヒキやワグネリアン→引退すらさせて貰えない

これが実情だもんなぁ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:33:33.87ID:EsOXzSjb0
>>451
ディープが勝ちまくってるだろ?
今年もディープ>エピファだったろ?
その前もディープ>>>ハーツ。
さらにその前もディープ>>>>>>ジャスタ、カナロアになったよね?
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:37:51.77ID:kgbuWSq00
秋2走とかほんとクラブ馬はくだらないローテばっかりだな
他の会員の馬にも賞金獲らせたいのか知らんが稼げる馬には稼がせろよ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:38:43.06ID:duI9oJ7x0
価値のない長距離G1なんて軽視されて当たり前さ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:40:28.09ID:aOGxSMzG0
菊花賞廃止か距離短縮がかなり現実的になってきたな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 15:40:59.73ID:vgwtoiaz0
三冠かかってない菊花賞とかただの罰ゲームじゃん
種牡馬価値も上がらねーしローテにも影響出るし走らせる方が頭悪い
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:41:52.19ID:AFImpFJN0
種牡馬価値が高まらない&生産界から評価が低い
賞金が特段多いわけでもない
消耗度と故障リスクが高い

3000M以上のレースを使いたがる理由がない
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:42:32.60ID:EsOXzSjb0
今年なんて阪神3000なんだから、余計に価値ないだろ。
この条件勝つ奴って、本当のステイヤーじゃないと無理だから
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:45:29.28ID:SFSvv4tl0
>>454
そう
ディープとキンカメばかり
だから
微妙って言ってんのよ

そのダービーとった
数多くのディープやキンカメ産駒たち東京勝ちの実績引っ提げてるけど
って話
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:55:58.96ID:Q7QvyrjB0
>>468
ディープ産駒が健在なら、他の産駒は入り込む余地が少ないってだけじゃん
ディープが死んだし、産駒がいなくなれば変わるでしょ
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 15:57:14.32ID:jfhemQB+0
>>473
まぁ正直神戸新聞杯→阪神の菊のローテとったら秋はそれで終わりにされても文句は言わんわ。クラブ的には3走して欲しいだろうけど。
そういう点でもクラブ馬は菊は嫌がるだろうな。
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 16:09:28.30ID:Bhcijvkj0
ルメールなの?
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 16:14:45.69ID:4/mvrXPB0
秋天ルメールってグランアレグリア秋天諦めたの?w
いやスプリンターズで良いと思うけど俺は
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 16:26:26.54ID:4/mvrXPB0
共同通信杯→皐月賞→日本ダービー→天皇賞秋→有馬記念→ドバイシーマ→宝塚記念→天皇賞秋→(ジャパンカップ)→有馬記念

これで引退か?なんか寂しいローテだな
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 16:36:55.72ID:4/mvrXPB0
まあ脚質的にはルメールが乗ったほうが強いと思うで
来年からはルメールで良い
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 16:37:10.63ID:XlpAoBHQ0
>>4
>そりゃダービーの最後の止まり方見たら誰が見たって距離持たねぇだろ

どこ見てんだ、止まってねえだろ。
単に横山武が自信あり過ぎて、府中なのに皐月賞と同じ乗り方してしまっただけだろ。
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 16:40:35.43ID:XlpAoBHQ0
>>491
>シャフリヤールが菊花賞いくなら面白いな
>タケホープ依頼の優駿菊の2冠馬ある

ディープ産駒のシャフリヤールの方が、エフフォーリア以上に距離保たないだろ。
コントレイルと同じで、本来は18〜20百メートルベスト。
相手が弱かったからコントレイルは菊も勝てたが。
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 16:43:58.29ID:4/mvrXPB0
>>494
そう
反応が良い強い馬だし馬を信じて待てる騎手がベストだよやっぱり
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 16:52:45.59ID:oqQndFnb0
天皇賞出走予定、コントレイル、レイパパレ、エフフォーリア、グランアレグリア、ダノンキングリー
ワールドプレミア、カレンブーケドール、
コントレイル勝てるの?
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 16:53:31.50ID:cbbUESm70
>>474
毎年東京で勝ちまくって
東京実績があるディープ産は
最後まで ディープに混じると
勝てなかったけど

東京実績ないから走らないって
言われたゴールドシップの産駒
はディープに混じってオークスかってたりする

そもそも
東京はG1が1番多く
東京実績馬が体力にいるから
いらないとは言わないが
有り難がる時代はもう終わった
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 16:56:02.11ID:4/mvrXPB0
>>500
先行してハイペース消耗戦やるしかない
キレ合戦はゴツくなったコントレイルには無理だから
いっくんはレイパパレすり潰すぐらいの気持ちで乗らなきゃいかんね
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 17:00:24.50ID:gHv55zTr0
武史は秋2戦で結果出せれば古馬でも続投
だめならグラン、クロノいなくなるのでルメールにって感じになるのかね
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 17:02:49.39ID:gd1h0Rc90
牡馬は斤量差有る内に古馬相手のレース出とかないといけないからな
古馬になったら芝2000から2500路線の牡馬は牝馬に勝てなくなるんだから
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 17:28:07.30ID:/fmEZf+U0
>>505
なめられたのはブリランテの方な感じ
共通1倍台だったのにあの敗戦で
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 17:31:29.50ID:/fmEZf+U0
グラン安田でも負けたのに秋天狙うのか?
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/13(火) 17:35:44.20ID:PQzUxYWG0
ジャパンカップで府中リベンジ
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 17:44:46.33ID:+eQQGMjz0
>>460
その後のローテを思えば菊取りに行くのは安物買いの銭失いレース扱いなんだろ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 17:49:55.70ID:Q3KLtc2R0
距離適性云々ですぐ使い分けをしたがるのに、なぜかどう考えても合わない凱旋門賞だけは行きたがるんだよな
1頭でも勝って日本初の凱旋門賞馬ができたら、ピタリとこういう風潮も止むんだろうか?
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 17:50:07.78ID:6kM4TJ4H0
F4があまり強くない説
共同通信杯はスローの前残り
皐月賞は稍重の前残り
ダービーはハイペースで追い出しを我慢した
成績は優秀だけど中身が無い
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 17:52:17.51ID:+eQQGMjz0
>>517
中身がない文章だこと
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:00:45.43ID:PzdxUS4g0
秋天はコントvsエフォになるの???
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:07:00.08ID:lMR+AnSM0
馬体も走り方も血統も東京1倍台ハナ2着も
何もかもがグラスワンダーそっくりなんだよな
有馬記念宝塚記念香港に出てきたら頭買いまくるわ
0521おやすみ ◆OK0SK1rgRHAi
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2021/07/13(火) 18:09:51.90ID:KA0R71kr0
>>520


   (⌒\.  /⌒ヽ
    \ ヽヽ(  ^ิ౪^ิ)
     (mJ     ⌒\
      ノ ________/ /
     (  |  (^o^)ノ | < おやすみー
  /\丿 l|\⌒⌒⌒ \
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0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:19:58.97ID:WgTCM2SL0
これ春天いかないの?
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:21:21.95ID:WgTCM2SL0
>>169
ますざぶみたい
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:25:48.99ID:NQ1Il+xZ0
3000超で無類の強さを発揮したゴールドシップが天下のノーザンにスルーされてるように3000超の実績は種馬に不要
2400で力を示すのがベストなわけだが、その次点が2000
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:32:21.83ID:ADEV75Wa0
>>526
春天2回も負けて無類の強さねえ
フェノーメノの方が
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:35:18.20ID:b6oBGDSH0
>>527
ハーツもキンカメもカナロアも勝ってないやん
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:36:13.10ID:6cJcGfbQ0
>>526
ゴルシはビッグレッドがガッチリキープしてるからやろ
あとアイツは阪神が得意なんであって長距離が特別得意という訳でもないような
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:40:08.84ID:xX6RivdW0
東京2400で勝ちたい馬主のためのセレクトセール
そこの第一線種牡馬としての価値を高めるためエフフォーリアはジャパンカップに挑戦が義務になってしまう

一瞬の加速力が武器で最高速持続力がゴミだから東京向いてないのに可哀想
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:41:35.45ID:CykEFDDr0
>>517
ダービーハイペースは草
超スローのラスト4F戦だったろ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:41:36.87ID:6DB2eYSI0
競馬番組のバランス的に3000超は短距離、ダートよりもレースが少ないからな
3000超をいくら勝っても種馬としての需要が上がるわけがない
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:52:27.73ID:GsIc5SYm0
菊は本命不在か
荒れそうやなぁ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:53:17.81ID:GkaKk0r/0
そのうち2冠馬も菊を回避するのが当たり前になりそう
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:54:35.06ID:eooyoc1t0
コント「どーしよ!」
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 18:55:29.39ID:PLzGLkLN0
クラシックで無双しても古馬G1勝てないんじゃコントレイルみたいな評価しかされないからな
春クラ終わったら古馬に挑戦した方がいい
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:01:56.81ID:f1ScQ7f50
しょーもな
親父が勝った菊花賞なのに同世代の間くらい挑戦してほしいがっかりだわ
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:05:53.94ID:tvooPZTj0
阪神3000の菊だと疲労でトライアルと菊の2戦だけになる可能性あるから
秋天、JC、有馬の中から2戦の方が良いってことじゃない
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:06:31.13ID:NQ1Il+xZ0
早熟性を示せるのがクラシック最大の価値であって、その要素すらない菊に魅力などない
難易度は跳ね上がる分、古馬G1獲った方が圧倒的に評価される
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:08:00.11ID:pvqvL6Sh0
横典「見学馬確保したいから早く次レース決めてくれ」
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:09:20.95ID:7q+ZbuvA0
>>542
そら親父は菊まで無冠だったから取りに行かなきゃならんかっただけだろ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:14:21.40ID:CdEskhw/0
コントレイル
ワールドプレミア
フィエールマン
キセキ
サトノダイヤモンド
キタサンブラック
エピファネイア
ゴールドシップ
オルフェーヴル

最近の菊花賞馬立派だな。威厳保ってるわ
F4シャフリ回避でも勝ち馬は古馬でがんばってくれるんじゃないか?
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:19:07.05ID:CykEFDDr0
>>548
それに比べてここ10年のダービー馬
シャフリヤール
コントレイル
ロジャーバローズ
ワグネリアン
レイデオロ
マカヒキ
ドゥラメンテ
ワンアンドオンリー
キズナ
ディープブリランテ

古馬になってみんなゴミになった
レイデオロが秋天勝っただけ
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:25:38.25ID:nd/Xdy720
>>552
そらダービー勝つには古馬になってからの余力なんてことを考えてる余裕ないからだろう
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:26:13.87ID:HFAkU3gr0
>>552
基本的にダービー馬は古馬で活躍する印象ないけど
ここ最近特に酷く感じるのは牝馬のせい
JCが最近10年で牝馬が6回勝ってるんだから
春天は実質牡馬オンリーだからその分菊花賞馬は有利
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:45:20.52ID:aE0oqdvW0
んー出した方が得だと思うけど
父祖父より気性に余裕があるから対応はできるはず
合う合わないならシャフリヤールのほうが菊はハードル高いし3着以下はもっと適性低い
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:55:30.85ID:xBcP89UYO
マジかよ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:57:08.90ID:sBP2JPDv0
たぶん、シャフリヤールと使い分け濃厚だな
エフフォーリアはレイデオローテ、シャフリヤールはぶっつけ天皇賞から香港Cだろうね
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:58:48.61ID:yFOUbNzo0
もう三冠もないんだからより相手が強い古馬戦線に向かうのは挑戦だろ
菊に行くよりよほど応援できるわ
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:58:50.42ID:1mW65V5H0
>>557
ラジニケ勝った馬はどうや
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:59:04.47ID:f17bifCn0
>>76
道楽じゃなくなったってだけじゃないの?

菊花賞終わって、いけしゃあしゃあとマイル路線走る枠潰し組が出走するくらいなら
2勝クラスの2000m戦を勝ち上がったくらいの雑魚馬が出てくれた方がいい
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 19:59:56.54ID:47t/yrIU0
空き巣状態の菊行かないのか東京好きだな
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:03:13.40ID:2LkkydtC0
>>558
上でも言われてるように菊使うと秋の東京G1使えなくなるからな
ダービーで落としたのがデカイ
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:04:03.50ID:k0BOc9Ts0
まあ、今年の牡馬も昨年に負けず劣らずだからなw
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:05:09.60ID:0wxP8Dy50
今年は関係ないけど菊花賞行かないなりに新しい3冠は必要な気もするが宝塚記念はダービーから間隔的にもきついのがな

F4は秋天+JCか有馬出て欲しいがどうか、鹿戸厩舎だからこそのシンボリクリスエスオマージュは環境違いすぎて難しいか
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:06:38.08ID:9XG7vlA40
ダービー取ってたら三冠狙えるから否が応にも菊花賞行かざるを得なかったろうな
ここは素直に秋天からのJCか有馬でしょ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:08:17.38ID:sBP2JPDv0
>>573
ソダシが札幌記念でまさかの惨敗したら、牝馬もかなり怪しくなりそう
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:09:15.41ID:4/mvrXPB0
ドバイと香港でローテの幅も広がってるしな
欧州ほどじゃないにせよ
10fベストの馬なんかが15f走るなんて選択者ない状況でしか起こり得ないんだわ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:09:49.79ID:SmLmuymv0
>>575
三冠目は凱旋門でよろしいやん

あとF4の秋は秋天の結果と体調次第やろな
なんとしても東京で勝たんと
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:11:13.84ID:SmLmuymv0
>>577
ソダシの場合距離適正もあるからなんともな
マイルで負けたらやべえとなるが
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:12:53.89ID:SmLmuymv0
>>581
勝ってもダメなのがいるってそれもうただのイチャモンやんw
ウマ娘でもウイポでもゲーセンのメダルゲーでもやってればよろしいやんw
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:15:20.17ID:SRokKTl60
F4は関東馬ってことを忘れてるやつがちょいちょいいるな
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:24:23.98ID:+zhKPwbJ0
かまきりの使い分けは寒すぎる
顔面からしてガイジ丸出し
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:32:20.32ID:aPtitlQk0
もう菊花賞2400にできませんかね?
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:37:43.15ID:CPnNaq2h0
もう宝塚を3冠最終戦にして菊花賞は古馬混合戦にでもしろ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:40:03.70ID:hu4dVYDL0
セントレジャーSの代わりなんでしょ
距離じゃなくて三冠ボーナス無しにして賞金下げて出たいなら出ればにするのが○
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:40:18.92ID:4/mvrXPB0
欧州三大レース
英ダービー 12f6y
凱旋門賞 2400m
KGVI & QES 11f211y

日本三大レース
日本ダービー 2400m
ジャパンカップ 2400m
有馬記念 2500m

すまん3000m走れる必要ある?
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:43:04.20ID:QKAVjwwA0
モデルのセントレジャーの現状を見れば菊が避けられるのは仕方がない
本国では二冠馬が当たり前のようにスルーしてるわけで、日本人は三冠を神格化しすぎなのよ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:44:43.91ID:hu4dVYDL0
路線は残すべきだね
春天も然り
そここそが他所に迎合する必要の無い所
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:50:04.31ID:Mmu7DKqS0
鹿戸だし遠征成功する気しないもんな
菊花賞自体クラシックから除外していいかも
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 20:57:37.97ID:qWwDYVTL0
>>587
それは絶対にやめた方がいい、コントレイルみたいな三冠馬が量産されると思う
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:05:07.79ID:Q1rQGh820
武史少なくとも秋天までは乗るだろ
ルメール グラン
福永 コントレイル
川田 レイパパレ

外国人が来日したらわからんけど
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:05:30.65ID:QKAVjwwA0
トップホースは10F〜12F路線で走ればいいし、菊や春天はステイヤーの為に現状維持でいいいし、むしろ古馬の長距離(3000超)G1を秋に作ってもいいくらいだ
そもそもトップホースが3000超に出走してた日本が世界的に異質だっただけ
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:10:58.64ID:3/tDtShv0
エリザベス女王杯2400が秋華賞2000になって牝三冠馬が増殖したことを思えば菊2400は三冠の価値は下がるやろな。
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:13:30.94ID:bC5XrIPX0
菊花賞勝った馬は相変わらず名馬が多いからな
菊花賞から逃げるようなクラシックホースはダメだよ
1.5流止まり
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:18:04.15ID:p4pRpPVB0
天皇賞から香港カップだろうな
JCなら可能性あるが有馬はなさそう
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:29:47.60ID:HkkyfiFK0
イスラボニータよりは距離持ちそうな感じするけどな
ケイティーズ一族、アドマイヤムーン的なイメージかね
1800〜2400が範囲っていう
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:30:23.49ID:NpuNWVZc0
タイトルフォルダー
「よっしゃあああああああああ!」
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:47:57.18ID:2YlHCsZ30
シャフリヤールと対戦することは今後なさそう
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:52:43.60ID:fqLvCi9p0
阪神3000走るより秋天でコントレイル倒す方が100倍お得やしな
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 21:55:10.35ID:gd1h0Rc90
エフフォーリアってシャフリヤールに府中で負けるくらいの馬なんだからコントレイルにまず勝てるって言える様な馬では無いでしょ
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:10:13.67ID:2YlHCsZ30
エフフォーリアって平地重賞すら大本命で勝ったことないし、
一度完勝した相手に非王道ローテであっさり逆転されてるし、
秋に信用できるかハッキリ言って疑問
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:12:30.13ID:6kM4TJ4H0
>>535
言い方が悪かったよ

スローペースの早仕かけで騎手の好プレー
で勝ち負けできた。
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:13:20.23ID:R4jI0PUs0
いっそ皐月1200m
菊3600mとかにしなち?
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:15:39.29ID:lH2xdkTl0
和歌山出身の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)は最高の人間性と才能を完備しています。彼のことを悪く言わないでくださいよ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:22:36.92ID:BHVLM6Tj0
>>548
お前は下記の暗黒期を知らんのかwww


ビッグウィーク
スリーロールス
オウケンブルースリ
アサクサキングス
ソングオブウィンド
デルタブルース
ザッツザプレンティ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:24:56.62ID:WI7LLSA20
阪神3000ってなると、菊走った後に秋もう一走ってのがかなりキツくなるからなぁ。個人所有ならまぁいいだろうけど、クラブ馬で秋2走だけってのは相当虚弱体質でもない限りダメでしょ。
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:27:42.70ID:+962j5TP0
菊花賞はスローになるし前に付けられれば勝ち負け確実と思う
府中は道中息が入れられず最後まで持つか不安はあるかな
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:29:33.10ID:1Zdd7T6c0
長距離がどうとかより3歳戦がいらないんだよね
条件戦同様ダービー終わったら2歳戦開始3歳戦終わりでいいよ
できない奴らが先に上と戦って
できる奴らがいつまでも同じメンツってのが意味不明
宝塚なんかはダービー翌週でいいし秋は古馬とやってくれ
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:34:10.35ID:AFImpFJN0
>>593
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:52:53.34ID:Hs5eKzqz0
流石に今年は価値あるだろ
3冠馬とやり会えるのは今年の空き店だけ
しかも能力下がっているいわくつき
勝てるかわからん長距離行くよりは得意距離でやり合ったほうが損得で言うと得
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:56:08.20ID:Mp3Ooh8c0
>>622
でもコントレイルなら倒そうって気になるけどな…
これがアーモンドアイとかクロノジェネシスとかグランアレグリアなら菊花賞直行だけどコントレイルだし
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 22:59:49.38ID:en49DLUW0
走ったこともないのにベストは何メートルとか決めて走らせないのホント止めてほしい
3歳馬なんだからクラシック優先してくれ
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:09:23.95ID:o/wTFD7j0
>>49
鞍上がルメールなら秋天出走は無理だな
ルメールは秋天でグランアレグリアを史上初の
スプリントGT、マイルGT、2000mGTの
達成馬にする事がミッションだからね
もし来年3月で定年になる藤沢師を夢を砕いたら
美浦トレの大御所の面目を潰したんだから
美浦の厩舎はルメールに騎乗依頼し難くなる
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:15:36.70ID:o/wTFD7j0
>>395
コントレイルとシャフリヤールが秋天出走だと福永はどっちに乗るかな
実力から言えばコントよりシャフリに乗りたいだろうけど
ここでコントを捨てるようだと矢作師の関係が…
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:17:26.28ID:Qk6LUkaE0
F4対コントはそれはそれで楽しみだが馬がみんなマッチョ化正義で長い距離嫌っていくのは画一的でつまらんな
ステイヤー復権せんものかな
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:19:57.93ID:o/wTFD7j0
>>643
無理だね。サッカーボーイのベスト距離は2000mと
鞍上の河内が言ってるし、逆にオグリに対しては
ベスト距離は1600mと言ってる
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:24:11.79ID:lbtKKGvx0
神戸新聞杯→菊花賞の2戦なら約1億8000万タダ貰いなのにアホくさ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:40:53.66ID:k3SM9b170
菊と天皇賞春は距離短縮しないとどんどん価値が落ちていくね
もう馬主サイドが長距離G1勝っても種牡馬価値上がらないって気づいちゃった
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:45:16.78ID:YNJpU1ZP0
三歳馬の秋天って斤量恩恵あってもあまり良い結果出てないんだよね
近代でもバブルとシンボリクリスエス(しかも中山開催)だけでしょ
三歳トップ級の参戦数も多いわけじゃないから判断難しいけど
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:48:14.10ID:yazN/vxr0
バブルは強かったなサクラローレルの不利があったにしろ今考えると倒したメンツが凄い
エフフォはコント倒したらどんな評価されるかね
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:50:49.25ID:cknNYokZ0
>>631
暗黒期だったよな。

それに比べて黄金期は
スーパークリーク
メジロマックイーン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
ダンスインザダーク
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:53:13.26ID:iUS0+Utn0
エフフォーリアは府中の持続力勝負に長けたタイプには見えない
秋天勝てたら快挙だが馬場渋るの祈った方が良さげ
流石にコントが意地を見せないとネタにもならん
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/13(火) 23:59:30.19ID:o/wTFD7j0
>>652
3000mGTに興味ない馬主に媚びて菊花賞の距離短縮なんてナンセンス
イギリスは馬主にセントレジャーが嫌われても距離短縮なんてしないからね
クラシック三冠馬になる為には3歳で2000m、2400m、3000mを
勝つ事が必要だよ。菊花賞の距離短縮はクラシック三冠馬の組成乱造に繋がるから
価値の下落だよ。そしてセントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ
ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイルまでの
クラシック三冠馬に対しての完全なる侮辱行為だ
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:01:49.00ID:KDyF9sZD0
距離短縮しないからエフフォーリアみたいに有力馬が回避してるわけでこのままやるデメリットのほうが大きい
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:07:00.17ID:RJzLwGpd0
>>660
コントレイルは侮辱される側だよね・・・それはともかく弱い三冠馬がこれ以上生まれて欲しくないから菊はもっと条件厳しくしてもいいくらい3200とか
後は昨今は牝馬のほうが強いからどこかで牝馬とマイル辺りでぶつかるレースがあるとなおいいかも
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:08:30.67ID:S50YCNHt0
スタミナ全然無いからバテバテになって走れませんって馬に合わせて距離短くしてくださいってのもなさけない話しだな
出走して勝った上で言うセリフでしょ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:09:08.43ID:nHJERKiy0
菊花賞や天皇賞春の距離短縮を言い出す人間は
牝馬ファンが3000GTに勝てない馬のファンだろう
良い踏み絵だわ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:09:41.18ID:S50YCNHt0
コントレイルより情けない馬って事なのにコントレイル下げてる様なのがエフフォーリアは擁護してんの分かりやすい
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:10:00.32ID:KDyF9sZD0
回避する有力馬がエフフォーリアだけならともかく最近は回避しないほうが珍しいからな
今の時代3000メートルG1は時代遅れだよ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:11:47.32ID:KDyF9sZD0
仮にFフォーリアが菊勝って天皇賞春も勝ったらステイヤーイメージが付いて種牡馬価値が暴落するんだよ
使わないほうが種牡馬価値考えたら大正解
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:12:46.67ID:Hjh/5lzr0
俺は別にコントレイルが大したことないなんて全く思わないけど
下げてる人ほど三冠なんて意味ないよねって言ってるのと同じだし
そこは同意
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:13:49.86ID:KDyF9sZD0
勝っても価値が減るなら使わなくて当然だよ
主催者が価値が出るレースに変更する必要がある
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:18:01.45ID:Hjh/5lzr0
牡馬じゃないけど
ウオッカとブエナって現役被ってたんだぜ
んでそれぞれ主要レースを3,4戦走ったのに未対決
もう興行主としてはアホの極み
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:19:17.32ID:3+Sn5bGj0
菊花賞を距離短縮や古馬開放したら欧州のクラシック三冠のようにもっとレースの地位が低下するぞ
欧州はセントレジャー相当を軒並み距離短縮や古馬開放してレースの質がかなり低下してしまった
イギリスのように三大レース狙いからローテ外されても頑なにクラシックレースとして守るのが良い
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:19:47.13ID:KDyF9sZD0
シャフリヤールも距離向いてなさそうだから回避する可能性高いよね
仮に出てきてもシャフリヤール負けてネタ馬が勝つ気がする
もう3000とかやめたほうがいいよ
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:22:19.45ID:qC16sF7x0
有力な古馬何頭もいる秋天いくのはチャレンジやし過去の3歳馬の成績もふるわない
出資してる人は菊いってほしいんじゃねえの
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:23:57.12ID:S50YCNHt0
菊花賞、天皇賞春のディープは無条件で買っといた方が良いでしょ
エフフォーリアみたいにまともに3000以上の距離走れないスタミナ無しが増えたせいか最近はディープしか勝たないレースになってる
阪神でやった天皇賞春でもやっぱりディープ勝ったし
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:26:30.39ID:KDyF9sZD0
菊のかわりに丁度香港という都合のいいG1有るんだよね
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:27:31.64ID:zPwdpLEr0
距離にビビりすぎじゃねえの?
早熟傾向がやばばなエピファ産駒だし3歳のうちに稼いでおきたいだろうけどさ
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:27:58.67ID:Hjh/5lzr0
実際君らの大好きらしい古馬のステイヤーに適当なレースがないからな
んでステイヤーでもOP馬でもないのが枠埋めてる
実際のところ重賞級のステイヤーなんて各世代片手で足りるくらいしかいないんだよ
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:29:56.67ID:KDyF9sZD0
平場のレースに3000とかないんだからG1やる意味ないでしょ
すそのが存在しないのにG1だけやるってのは変だよ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:36:44.92ID:T2FsSRZt0
>>679
最近の菊花賞馬でネタ馬なんかいないでしょ
大体強いよ
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:43:53.22ID:Hjh/5lzr0
菊花賞単体の話以前に
『三冠』ってパッケージがもうずいぶん前から消費者に刺さってない
ちょっといい馬が出ると二言目には凱旋門
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:50:52.29ID:nHJERKiy0
もともと菊花賞はセントレジャーステークスをお手本してるから3000mなんだよ
何度も言うけどお手本が距離短縮しないんだから菊花賞は3000mで問題無し
セントレジャーが馬主に屈して距離短縮しない限り菊花賞が馬主や3000m以上
GT嫌いのファンに屈しての距離短縮はあり得ない
菊花賞に出走しないのは馬主の勝手だけど距離短縮させてのクラシック三冠馬狙いか
クラシックでの優勝歴が欲しいとか論外だよ
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 00:59:56.21ID:cAUuKK3C0
>>652
アフィの釣りくさいな 宝塚に関しては
近年の牝馬最強馬リスグラシュー
牝馬初のグランプリ三連覇を成し遂げたクロノジェネシスが出てるというのに
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 01:09:56.25ID:nHJERKiy0
2015年〜2020年の間
菊花賞馬で古馬GT勝ったのは
キタサンブラック、サトノダイヤモンド、フィエールマン
ワールドプレミアの4頭
皐月賞馬で古馬GT勝ったのはアルアイン1頭
ダービー馬ではレイドロ1頭
結局、菊花賞馬が古馬になってから一番活躍してるわな
菊花賞は最も強い馬が勝つというジンクスは現代でも代わり無し
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 01:37:33.80ID:mSElCKmu0
何らかの特殊な理由が無い限り3歳秋天はこの時点でお釣りが少ない馬が取るローテだからね基本
距離をこの段階で絞って完成させないといけない馬である場合が多い
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 01:53:29.28ID:E+YSDUCy0
無能カマキリの糞ローテは毎回つまらん
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 01:56:06.22ID:FzXdZwzZ0
サトノレイナスで糞騎乗かましたルメールなら二冠とかレース見てなさすぎやろ
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:10:41.77ID:LGV4PpCK0
>>1
アホなん
騎手を除いて何もかも菊花賞向きだし、たとえ古馬弱小でも3歳で天皇賞とか無理だし
ノリセイウンスカイと同じ皐月菊花賞で物語あるし
時代に合わないことするなよ
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:18:43.15ID:LGV4PpCK0
ステップ使え最近流行りのエリート主義やめろ
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:22:56.37ID:S50YCNHt0
最初から2戦の予定にされるとちょっとでもアクシデント有って予定通りに行かないと1回しか使わなくなるからな
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:24:06.73ID:qXmXxq710
全くわかっていない
まず鞍上は三浦
ローテは神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念
これでよい
どんな結果になろうと楽しめる
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:30:14.22ID:eOus1yBh0
>>594
そもそも本家のダービーの権威自体が落ちてる
ついでに言うと競馬自体が廃れてる
もう昔のような魅力がない
馬主や生産者が種牡馬価値云々で好き勝手やってるから
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:32:20.96ID:qXmXxq710
>>706
知ってるよ
こんなんに反応されると思わんだわ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:32:51.40ID:eOus1yBh0
競馬ってのは歴史・連続性が重要なんだけど種牡馬価値云々のせいでそれらを否定しちゃってるからね
今まで築いてきた権威を自ら壊してる状態
ファンにもそっぽ向かれてる
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:35:34.91ID:lzJpv0vl0
なんか最初は怪物感あったが結局皐月賞だけの早枯れエピファ産駒になりそうだな
コントくんにすらなれなかった
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:42:25.09ID:udpPuIWc0
>>631
デルタブルースなんてメルボルンまで勝ってるのに乗馬やろ
酷すぎるわ
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 02:53:06.22ID:YX3Vr7yj0
>>660
たかが馬に名誉も何も無い。所詮は賭博の駒だし。
馬券が当たればどんなレースだろうとどうでもいい
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:17:57.79ID:UuBo848Z0
京都3000なら東京2400走れればなんとかなるが
阪神3000はちょっと違うわな
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:27:03.18ID:eOus1yBh0
アメリカの黄金期70年代近辺のぶっ飛んだ強さしてる馬達をみるとよ、
血統内にダート3200やら3000で強かった馬の血がふんだんに散りばめられてんのよな
短距離馬のミスプロでさえそう
だから俺は長距離の血統に魅力を感じるし大事だと思うんだわ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:29:00.48ID:nHJERKiy0
>>717
菊花賞の距離を2200mに短縮する位ならを廃止して
もう日本競馬界ではクラシック三冠馬を誕生させない方が
粗製乱造されるより遥かにマシだわ
菊花賞の廃止でクラシック三冠馬がコントレイルで終了なら
最後のクラシック三冠馬として顕彰馬に選出されても文句無い
大体2200mで勝ってクラシック三冠馬の馬主になりたいとか
クラシック勝馬の馬主になりたいとか日本競馬界の馬主甘え切ってるわな
そんな馬主にJRAが媚びる必要なんて全く無いね。
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:44:34.23ID:K8Mtk/AF0
だからキャロカスやカマキリRの馬が勝つと使い分けで嫌なんだよ
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:51:00.35ID:mSElCKmu0
主な勝ち鞍皐月賞金鯱賞
なんてもう見とうない
それが本当に価値ある条件なのかね
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 03:56:20.85ID:UY0NYqyT0
皐月賞の勝ち方を見たら、菊は最有力と見たが。
コントレイルの現在の不調を見てびびった?
あるいは同じくエピファネイア産駒で菊2着のア
リストテレスの現在の不調もあるか。
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 04:16:31.49ID:RXbga1PWO
あー
今年は阪神開催か
そら逃げるわな
親父似なら京都は鬼のはずだが
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 04:18:31.67ID:ZP0++k8Z0
>>575
コントレイルに力でねじ伏せられて最弱世代の称号をいただくな
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 05:42:15.71ID:XuQUTNVu0
>>647
ソレ、逆に騎手の評価は意味ないって話しやん
有馬勝ってJC世界レコードのオグリ
距離だけ評価なら有馬もJCも使わないわな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 05:48:09.88ID:LzG56Y6Q0
>>660
セントレジャーステークス
16ハロン

14ハロン193ヤード

14ハロン132ヤード

14ハロン127ヤード

14ハロン132ヤード

14ハロン115ヤード

そういうのは一度も距離短縮してないレースを例で挙げた方が良いんじゃね?
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 05:50:09.08ID:v3h2yDig0
エピファすら角居が菊は距離が〜とか中距離までって言ってたけど
春天1回も出さなかったし
菊出せば獲るかもよ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 05:54:40.81ID:4+xVcTKz0
菊花賞が一番合うやろ…
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 06:01:15.25ID:sFqvWEqW0
>>724
まだ薬を使い始めた当時だから少数の薬を使ってる馬と大半の薬を使ってない馬の差が大きかっただけ
その後ラシックスやビュートが合法化されてお薬が蔓延、皆使うから当然上下の差は縮まる、簡単な話
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 06:07:05.13ID:gVYmmU2S0
>>645
福永は基本先約優先だからまぁ間違いなくコントレイルだろうな。
というかシャフリヤールに関しては自分が乗れない時はまぁ誰か他の人乗ればいいよくらいの気持ちでいそう。
今年の秋は外国人結構来るような気もするのでそこら辺が色々乗るんじゃないの。
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 06:23:50.04ID:uj75Z+Dp0
所詮量産型に負けてるからなエフフォーも
普通にコントレイルに負けてお笑い物だよ
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 06:51:30.35ID:KeEpSgt40
あの角居のエピファに長距離向かない設定は本心じゃないよな
種牡馬入りにマイナスだと思っての嘘
何故かキズナが春天に行ったけどエピファの方が春天向いてたわ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:13:33.65ID:kYfDVF5w0
ノーザン生産のクラブ馬の時点で角居が何を言おうが種牡馬入りには1ミリも影響無いよ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:22:15.93ID:eOus1yBh0
>>737
自分に都合の良いようなテキトー抜かすなニワカカスが
薬なんて戦前のファーラップの頃から問題になってるくらい常用してるわアメリカは
そもそも70年代付近は指数やタイム的に圧倒してるわけで一部の馬が強かったとかそういうレベルじゃねーわ
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:23:22.17ID:jsgfc6co0
でもエピファは種牡馬にしたいと言われて預かったんだよ
だからノーザンが長距離タイトル欲しくなくて角居はメディアには向かないアピールしてた
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:23:52.30ID:eOus1yBh0
ほんとこういう>>737みたいなバカむかつくわ
長距離否定するためならなんでもかんでも嘘ついてでも文句つけてくるんだな
墓穴掘ったけど
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:25:36.64ID:OziAbEyj0
>>739
あんなのはハナ差で直線で前がすぐに開かなかった分の差だけどな
それでも中距離路線にシフトしたのはやっぱり2000mくらいの方が合ってるという判断なんだろう
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:26:45.66ID:eOus1yBh0
そもそもアメリカ競馬ってのはレース形態からしていつの時代も一部の強者がその他大勢を圧倒するもの
近代で着差が縮まった?
何言ってんだニワカが
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:30:42.51ID:eOus1yBh0
エピファはシーザリオ産駒だしどのみち種牡馬になってたのは変わらんが
ずっと2000路線だったら全敗でやばかったな
JCじゃなくて香港C行ってたら負けてただろうしな

普通に適性に合わせて春天 宝塚 京都大賞典 JC とやってれば勝ちまくりの凄い競争馬になれたものを
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:36:45.67ID:3v8k2zJT0
>>751
菊の後に角居が菊だけじゃ種牡馬になれないかもって心配してたよ
サートゥルとリオンが弟じゃなく兄なら種牡馬確定だったろうけど
ルーラーシップは香港勝つ前から種牡馬確定ってずっと言われてたらしい
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 07:59:47.84ID:ehIpnHwJ0
3歳秋天で善戦した馬にいい印象ないんだよ
何か種牡馬で成功したのいる?
フェノーメノとか失敗したのしか記憶にない
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:08:27.24ID:gVFfxFEg0
フィエールマンは長距離3勝して種牡馬価値下がって種付け料200万なら
G1未勝利だったら500万くらいで社台入りできたの?
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:20:13.32ID:eOus1yBh0
バブルガムフェローは秋天勝ってもサクラローレルの不利が強調されてたしJCボロ負けで微妙扱い
ボリクリも秋天云々より有馬圧勝で評価上がった感あるよね、有馬はファインモーション1番人気だったし
そもそも秋天自体がそういう立ち位置か
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:22:45.83ID:eOus1yBh0
ただ今回はコントレイルがいるしステップ扱いだった時代とも違うからな
お互い本仕上げで不利ない勝負すればちゃんとした評価が下るか
ディープスカイの時も決着感はあったし
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:23:20.01ID:J/LVVR+d0
菊より難しいチャレンジしてるんだからファンなら素直に応援しときゃええやろ
それともF4に秋天出て欲しくなかった馬の信者が書き込んどるのかな?
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:25:33.83ID:xeORWeXy0
>>771
そりゃ参加してる馬の数が圧倒的に違うからね
ただここで比較するべきは菊と3歳秋天の差であって菊の善戦と秋天の善戦なんやで
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:26:42.54ID:qzf2U87j0
菊に出ればいいじゃん
秋天は3歳じゃなくても出られるし3歳で勝つと価値高いって理屈が分からん
ついでにコントレイルも春天に出ろと思うわ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:30:08.71ID:pQf6XqWR0
コントレイルが秋天しか出ない可能性があるから白黒つけに来たっていうのはあるかも
JC出るとは限らないし有馬はそもそも難しそう
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:30:16.35ID:v+e4CP1B0
ここ数年はクラッシック自体が面白く無いからどうでもいいわ
古馬になって本格化しそうな馬を追っかけてる時のが遥かに楽しい
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:31:13.12ID:qzf2U87j0
>>773
3歳に限らず秋天が自分的には種牡馬能力見るには微妙と思う
JCや有馬勝ってるような馬が秋天も善戦してるのは種牡馬能力疑わないよ
でも逆は疑うんだよな
特に古馬G1が秋天だけの馬はかなり疑わしい
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:35:41.62ID:23UUCmjq0
て事はレイパパスはエリ女か
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:39:58.92ID:qzf2U87j0
確かにそうだけどオルフェディープのような三冠馬なら負けて2着でも頑張ったなと思うけどコントレイルに勝ってもアルアインに勝ったくらいの感想しか持てない
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:41:20.44ID:eOus1yBh0
今回はコントレイルと戦うためにも菊より秋天を優先するのは正解だと思う
コントレイルは下手したら秋天だけで引退だからな
ここで勝負しないとずっと未知のモヤモヤが残る

いつもの年だと秋天はステップでJCや有馬が本番になるんだが今年はわからんからね
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:44:04.60ID:eOus1yBh0
>>787
秋天勝って引退して勝ち逃げ宣言される方がたまらんよ
そうさせない・そうならないためにも戦わせるべきだな

やはり競馬は競わせてこそだ
種牡馬価値云々や距離適性云々よりそれが大事
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:52:55.36ID:5Hwjre6p0
この馬秋天向いてないだろ。古馬とは完成度も違うし惨敗しかねない。
素直に菊いけばいいのに。相手もいないし。
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:54:34.94ID:GskALbt30
>>796
素直になった結果のこのローテだろう
それってお前の希望なだけだ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 08:59:24.65ID:5Hwjre6p0
>>798
まあ行きたいならそうすればいいと思うけど、惨敗濃厚だと思うよ。
チャレンジ精神はすごいと思う。
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 09:16:47.47ID:KtapNutA0
育成も調教も進化してる現在の馬の方が強いって言う奴いるけど、化骨と成長即す為無理しない方がいい二歳競馬で無理にレース使って、負荷を与えて強くなる3歳秋以降の鍛える時期に調教より負荷が大きいレースをゆとりローテで走る今の馬が強くなりようがないわな
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 09:17:24.84ID:sMPC3PjQ0
そもそもエフフォーリアに種牡馬価値何てあるの?

シャフリヤールやサートゥルナーリアみたいに兄が走ってる訳でもないし、
近親がスプリント種牡馬のアドマイヤムーンとか微妙だし、
クラブの募集価格も2800 万で期待されてた訳ではないし、
馬体も腰と左右のバランスに爆弾を抱えているし、
勝てそうなレースを選んで勝ちまくるしか未来は無いと思うけど?
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 09:21:57.66ID:Wfwi8rQp0
>>805
母系のケイティーズからのラインにはかなり重賞馬も出てるし、エピファのシーザリオと合わせても血統的価値はそこそこあるんじゃないかな
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 10:28:57.41ID:s333rUh+0
>>745
そうなの?
向こうで薬物によるドーピングが問題になったのってダンサーズイメージ以降のイメージなんだけど
ファーラップはドーピングではなく毒殺云々じゃなかったっけ?
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 10:33:42.11ID:D3SKlu3/0
コントレイルというより矢作なんだよな
あれだけアーモンド逃げるなとか負けを恐れず古馬王道皆勤するとかブチ上げて大阪杯と秋天だよ
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 10:36:54.29ID:OjyLl0W90
春秋2戦ずつしかしなくなるなら、夏の北海道にビッグレースがあってもいいんじゃ。
で、年5戦。今後温暖化でより需要が高くなりそうだし。

とはいえ今の札幌はスタンドも狭くなったし、GIやるようなコースじゃないし、
10、20年後ぐらいに移転してマイルや2400取れる広いコースで出来ればいいね。
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:07:13.10ID:gNksNp670
洋芝のG1欲しいね
ラヴズオンリーユー
ブラストワンピース
ソダシ
札幌記念、今年G1馬が既に3頭出走予定だしG1になる前の大阪杯みたいだな
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:16:52.63ID:P9dRBtDD0
>>810
エフの子が繋がればシーザリオの3×4とかも出てくるんだな
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:16:57.20ID:eOus1yBh0
>>811
当時からヒ素使ったドーピングは常態化してるよ
量を間違って死んだあるいは強くて目障りだから殺したの2説あるがどちらにせよドーピングは常にあったこと
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:25:51.27ID:MIMieoMJ0
ユーバーレーベンが圧勝したりして
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:27:49.83ID:WZf8dLPg0
そろそろクラシック勝って三歳で王道制覇する本物が見たい
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:38:16.13ID:ohs8wz//0
本家英国三冠や仏国三冠とかもう機能してないからな
米国三冠も馬にダメージが残るからという理由で3つ参加しない馬も多いし
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:48:42.13ID:3Bg5yk3Y0
まともなステイヤーがいなくなったのに秋になってまで3歳同士で競う意味が無くなってる
成長遅れた上がり馬とはJCや有馬で勝負すればいいし
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 11:58:30.23ID:w8Z61CUT0
>>832
ニジンスキーに失礼
ニジンスキーは弱くないだろ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:02:16.24ID:ecX4aukf0
菊花賞を古馬に開放するか
「長距離馬のエリ女」みたいな位置づけにすればいい
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:06:03.07ID:fr2seqSn0
>>784
その分1回1回に全力投球なんだろ
レース多く使うだけなら地方馬でも出来るんだぜ?
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:07:58.61ID:qeMmRlB30
>>819
>>822
正統派と言われれたのが非効率ってバレたからな
それでも残そうとか言い出すのは老害でしかない
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:09:49.44ID:HSbsKFnP0
>>812
そら馬の体調ってのがあるからだろ
お前みたいなやつがライスシャワーを殺したんだよ
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:13:27.43ID:EW/jouGG0
>>801
古馬との力関係にもよるけどすでに実績出してる2000ならそこまでひどいことにはならないでしょ
ダービーで負けてるようだから菊は距離感長すぎてそっちの方が惨敗しかねないと思う
遠征になるし
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:20:32.85ID:9lrE/gd90
どうせ菊花賞ひどい状態なんだったら千直とかダート1800くらいでやってみたらいいんじゃね
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:27:49.99ID:Qc1snkCW0
>>792
福永的には藤原厩舎ダービー戴冠までが責務で終わった後は「肩の荷降りた〜」と地下馬道でも言ってたし、コントレイルと被ったらコントレイルに乗るって言ってるしなあ。
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:30:37.86ID:eOus1yBh0
菊花賞馬はその後も強いし種牡馬としても優秀だからこのままで問題ないよ
去年なんて菊花賞勝ち馬の産駒ばかりがG1勝った
他は凱旋門賞馬の子な
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:35:17.37ID:boAbKJxc0
>>851
福永はそれが通常運転だからな
それにもう焦ることもないだろうし
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:37:15.66ID:g6FxJ1l90
アリテレとカブドの宝塚見てれば阪神3000以上はうわぁ...だしな
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:38:49.24ID:eUaZtVIb0
全体的に見ても3000超のレース数が極端に少ないんだから種馬としての価値があがるはずがない
3000超のレースを増やしまくって、秋にも古馬G1作ったりすりゃその分価値はあがるがな
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/14(水) 12:43:57.14ID:RcmUFepK0
>>857
単純に長いと疲労が溜まるから数使えないからな
距離に完全に比例した賞金と手当てを出すとかでもしないとそら意欲でないよ
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:44:45.00ID:HNyxyppa0
米国3冠にしたって負けたやつはあんな過酷ローテ走る切る意味ないし
だからこそ三冠馬の価値がある
菊花もこのままでいい
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 12:57:12.09ID:e5IA5UTH0
菊に行けとは言わんが秋天に行くのは稀に見る期待値の低いルートだとボリクリから19年経ったらさすがに気付くべきだとは思う
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:05:22.09ID:EwtJFPqD0
パン食べるとか障害以外のギミックで付加価値付けるしかないな長距離は

あるとするならステイヤーや底力ある血統の価値が再考される場合か

ただ長い距離走るのと持久力は似て非なるもので違う気もするから難しいね
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:14:25.03ID:Qu4qofxF0
シャフリヤールも秋天行ってなんちゃって3冠馬のコントレイルぶちのめして欲しい
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:22:37.78ID:e5IA5UTH0
シャフリが行ってもやっぱりぶちのめされる気がするけどなぁコントじゃなくてグランにだけど・・
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:32:58.36ID:44daKmw/0
>>864
長距離走れるのがキタサンブラックみたいに古馬王道もガンガン勝てるなら評価される
結局ステイヤーは王道走らせるとボコボコになるから歓迎されない
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/14(水) 13:41:43.68ID:e5IA5UTH0
3歳秋天行く馬もボコボコになってるからまーどっちもどっちだな
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:45:55.98ID:KHO4UxY+0
コントレイルはきっちりグランアレグリアは完封してるんだから2000における評価としてグランアレグリアの方が上ってのはないでしょ
なんだかんだ秋天はコントレイル1番人気じゃない?
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/14(水) 13:50:55.63ID:Wfwi8rQp0
>>865
シャフリヤールはサンデーレーシングがどう考えるかは分からんが、藤原は普段ボロクソ言いながら福永大好きなので、福永のためだけに菊に行く可能性はかなりあるな。
フラッシュで取消、エポカでボロ負けしてるし。
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/14(水) 13:56:26.02ID:S50YCNHt0
レイパパレは馬場悪くないとどうなるかと道中気分良くいけないとどうなるかを宝塚で見せちゃったからな
良馬場府中の2000で気分良く逃げてそのまま押しきれるのかって考えたら大阪杯の結果そのままあてはめる人の方が少ないでしょ
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:57:02.64ID:KHO4UxY+0
>>874
レイパパレは馬場も展開もハマった感が否めないから割引じゃない?
対してコントレイルは馬場的にも展開も1番キツいレースをしてその上で3着に残してるから、このレースでグランアレグリアに先着したのはそのまま2000の実力が現れたとみていいと思うんだよ。レイパパレより強い!というつもりは無いけど
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 13:59:01.71ID:KHO4UxY+0
重馬場のJCでタップダンスシチーにしてやられて9馬身差をつけられたシンボリクリスエスだってちゃんと有馬でやりかえしたろ
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:02:14.51ID:S50YCNHt0
結果がどうなるかは別にしても天皇賞秋にレイパパレとコントレイルが万全な状態で出てきてたらまずコントレイルが人気になるでしょ
そんな事すら予想出来ない人の予想とか何か意味あんのかね
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:12:46.04ID:o+3Q0Bzo0
>>886
んな事言ったらコントレイルもモズベッロにやられとるしコントレイルより距離不安抱えてたグランに先着したところでという話や
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:18:47.26ID:S50YCNHt0
>>887
そのモズベッロの大阪杯、宝塚での違いが正に馬場ってのが誰でも簡単に理解出来る事だと思うけどな
天皇賞秋が酷い馬場になるってよそうでもしてるのかね
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:18:51.91ID:1kghQDKv0
2017年秋天の再現ですね分かります
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:21:02.97ID:e5IA5UTH0
レイパパレは強さはともかく秋天に向いてるとは思えん・・別の道で活路見出した方がいい気がする
不思議な話だけど1番手2番手でここまで連勝圧勝してきた馬が一度負けた後にマトモな路線に向かって復活するのは本当に難しい印象がある
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:36:04.88ID:S50YCNHt0
レイパパレの宝塚って怪物ならあっさり勝ってた展開だからな
エフフォーリアのダービーも怪物ならあっさり勝ってた展開
どっちも強い馬では有るけどコントレイルより確実に強いなんて所を見せた馬では無い
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 14:41:32.71ID:0Bh8+eIz0
ここで躓くか力見せるかでエフフォーリアがただの皐月賞馬で止まるか分水嶺になる
だから楽しみだな
3歳で府中GIを古馬相手に勝てた近いので浮かぶのはエルコンドル
あれに並べるか
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:14:59.59ID:hC+3FlXw0
>>886
逃げて自分のペースにしないとってのはあるかもよ
サイレンススズカも逃げなきゃ二束三文だったみたいに
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:17:02.80ID:hC+3FlXw0
>>879
今年の春天出てた馬はそれ時点で相当割引だろうよ
1、2着が即休養なんだからアリテレもカブドも休んで良かった
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/14(水) 15:19:40.19ID:WZf8dLPg0
3歳で古馬王道勝てた牡馬
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
バブルガムフェロー
エルコンドルパサー
グラスワンダー
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
オルフェーヴル
ゴールドシップ
位か?

三冠馬相手に勝てればジャンポケやバブルよりは名馬になれそうだが
どうだろうね
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:24:25.03ID:42AYsvXn0
>>397
ブラストワンピース
サトノダイヤモンド
ヴィクトワールピサ
降着含みでローズキングダム
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:24:43.78ID:42AYsvXn0
>>897だった
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 15:25:30.84ID:UuBo848Z0
コントレイル→大阪杯展開苦しく負け 2敗
エフフォーリア→ダービー横綱競馬で接戦負け 1敗
レイパパレ→宝塚展開苦しく負け 1敗
グラン→大阪杯適性不安+展開苦しく負け、安田疲労で前に行けず負け 2000実績は大阪杯のみ

わかんねえ
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:17:53.32ID:fHE9rzvQ0
コントレイルのライバルになる種牡馬はキズナとシルステだろ?
どっちも古馬G1勝ってないから意地張らずに早く種牡馬入りすればいいのに
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 16:28:42.70ID:pChKDdFu0
>>906
コントレイルが勝つ→さすがに三冠馬か、並のディープとは一味違うな
コントレイル負ける→最弱の三冠馬確定

天国か地獄かだな
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 17:21:28.78ID:PmCoH4yP0
>>897
バブルはともかくジャンポケそんなに下じゃないだろう
クラシック無冠でJC勝てなかったクリスエスよりは上だろ
0918おやすみ ◆OK0SK1rgRHAi
垢版 |
2021/07/14(水) 17:51:42.49ID:1XM7fv3H0
>>917


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0919名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/14(水) 17:53:24.91ID:wLmw6k/u0
>>916
それ1-3着何が来るねん
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 17:56:11.79ID:wLmw6k/u0
>>920
センスないわー
秋天買わない方がいいよ外れるから
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 17:56:36.45ID:TifOG78k0
菊花賞タイトルホルダー普通にあるんやないかこれ
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:01:34.93ID:BA/j95qi0
一番人気タイトルホルダー2番人気ワンダフルタウン
あとは秋からきそうなオーソクレースとブライトギフトくらい
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:10:31.28ID:HrM1dE1m0
>>925
この前ラジニケ勝った馬はダメ?
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/07/14(水) 18:20:05.89ID:zdVpk2Mo0
秋の天皇賞は昔から種牡馬としてスピードがアピール出来ると言われてるしな
是非エフフォーリアには秋天制覇して欲しい
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:33:02.64ID:KDyF9sZD0
>>928
天皇賞秋の過去10年の勝ち馬みたけど種牡馬成功してる馬がいないんだけど
モーリスとレイデオロはまだ成功したかどうか判明してないので保留
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:36:30.37ID:ioS1M9Xf0
>>930
生産側は好条件で種牡馬入りさせた時点で成功だからな
そんなピント外れなことを言い出しても
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:38:32.88ID:KDyF9sZD0
メイショウサムソン、カンパニー、トーセンジョーダン、ジャスタウェイ、スピルバーグ
ラブリーデイ、キタサンブラック
保留モーリス、レイデオロ
どう見ても失敗種牡馬だらけだね
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:42:23.15ID:rOL0NvVL0
古馬戦>世代戦なんてのは常識
にも関わらずクラシックが評価されるのは早熟性を証明できるから
その要素すらない菊は春クラシックを勝てなかった馬のための救済レース
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:44:21.64ID:eyxBW5sj0
皐月勝ってダービーで一旦先頭も差されて負けた馬は基本的に2000かマイラーじゃない?
ゴールシみたいダービーで差すも届かずなら別だけど
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 18:52:27.74ID:S50YCNHt0
>>934
そういう話しの前に単純に全く勝負にならないから使わないってだけの話しだから
勝てないから逃げたじゃ印象悪くなるからもっともらしい言い訳を用意してるだけで
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 19:14:58.84ID:aZVf7/5l0
>>4

上がり3ハロン 11.1-10.9-11.4
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 19:15:50.87ID:aZVf7/5l0
間違えた>>493

上がり3ハロン 11.1-10.9-11.4

完全に脚があがってる
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 19:36:21.49ID:gGWF9SHz0
去年のコントレイルだって三冠かかってなければ回避だっただろうし、京都ならまだしも今年は阪神でしょ?
今年の天皇賞春みたいなバテバテスタミナレース見る方はおもろいが馬には相当負担だろう。
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 19:53:46.46ID:T6kaGLUY0
阪大3連覇してケロっとしてたような馬もノーザンに相手にされず、ディープ牡馬最高実績のフィエールマンも社台SS入りすらできないのが実情
種馬としてのメリットがまるでない
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 19:56:14.48ID:S50YCNHt0
春のG1で天皇賞春より面白かったレースそんなに無いと思うけどな
ただのファンなのに面白かったレース否定して生産者目線で語る人は良く分からんな
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 19:59:04.29ID:GYoKaid80
あの馬場あの展開のダービーでシャフリヤールに差された馬が
東京2000でコントレイルとグランアレグリアに勝てるとは思えん
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:25:37.98ID:S50YCNHt0
セレクトセールやってる時も謎の金持ち目線でキズナはG1勝ってないから安くなるって上から目線で言ってるのいたけどただのファンがどういう立ち位置で語ってるのか良く分からんよ
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:28:04.09ID:e5IA5UTH0
>>932それ自体がファンから見たら失敗でも生産側から見たら成功という事ならいいと認めてるわけでな
菊否定している人のほとんどが何故か急に生産側の立場になるのがなんとも
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:32:29.69ID:nqiws4gC0
3000超のレースそのものが少なすぎるんだから生産者目線でもなんでもない
そんなに3000超がファンに人気があるのならJRAに抗議せえや
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:35:45.34ID:nuxJiFs80
>>947
そんな根幹無いよ
それこそ20世紀後半に種牡馬ビジネスが大々的に行われるようになってから言われ始めた最近の風潮でしかない
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:36:37.99ID:WijR4h570
これを突き詰めて行ったら
欧州のようにその距離のG1一杯あってそれだけ出て
種牡馬価値一番ある内にって早期引退の流れだもんな
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:38:17.18ID:EwtJFPqD0
ギャンブルとしての競馬とサラブレッド生産は接点多いから勘違いしてしまうが全く別ジャンルだからな
ただキャロシルクみたいな一流馬にも出資できるクラブ馬主がカスみたいな金額で簡単にやれちゃうからハイブリット型も相当増えてる
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:39:10.20ID:UglBxSeV0
エフフォーリアの種牡馬価値が本当に上がるなら良いけど、どんなに活躍してもサートゥルやレイデオロ並みの金額では買ってくれないよね。
やっぱり地道に勝てるレースを選んで賞金を稼いで欲しいです。
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:42:29.21ID:nHJERKiy0
何度でも言うが菊花賞が要らないのなら廃止しろ
そして日本ではクラシック三冠馬はもう誕生しませんで良いわ
距離短縮でクラシック三冠馬の粗製乱造は絶対に止めろよ
天皇賞春も距離短縮なら天皇賞秋と変わらないから廃止だわ
天皇盾(レプリカ)の馬主への下賜は1年に1度にしろ
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:44:36.01ID:gI7vXVzZ0
そうなると秋は産経賞オールカマーか毎日王冠から始動して
秋天へ挑戦となりそうだな。
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:49:03.73ID:1o6MYsVm0
世界標準からすればトップホースは出なくてもいい
しかしトップホースがでないからと言って不要なんてのは暴論
ステイヤーの活躍の場は必要で、3000超の路線をしっかりと整備した方がいい
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:50:25.24ID:6GXVyR2x0
>>960
まじで皐月賞1600mに短縮して欲しい
1600ならサリオスが三冠阻止してくれたかもしれないし
もっとハードルを上げてコントレイルみたいのを二度と出さないようにすべき
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:52:51.86ID:nHJERKiy0
3000m以上GTを勝てる馬を生産しない生産者そして買わない馬主
距離短縮して名誉だけは欲しいとか腐り切ってる
90年代の生産者は天皇賞春3200mに勝てる馬が最強馬だと思い
馬主も天皇賞春に勝って天皇盾を下賜されたかった
70年〜90年代の競馬界が大人だとしてら現在の競馬界は幼稚園児の集まりだな
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:55:56.53ID:2OCZ/qOR0
コントレイルばかり叩かれるがクラシック全部出走したのに叩かれ重賞すら出てないシルステがこれじゃコントレイルも不憫
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 20:58:27.28ID:nuxJiFs80
>>957
歴史を学ばないとならんのはお前な
近代競馬の成り立ちは所詮貴族同士の見栄の張り合いでしかないしそもそもダービーからしてオークスの牡版でしかない
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 21:01:13.29ID:HdK5DgTG0
そもそも繁殖選定レースならともかく種牡馬選定レースなんて存在しないからな
大体種牡馬選定レースなら牝馬が出走出来る事自体おかしいもんな
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 21:13:47.68ID:UXsn9usY0
お前らのマイラー脳にひくわ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 22:02:26.34ID:pQf6XqWR0
エフフォーリアは現状イスラボニータクラスといったら怒られそうだけど間違ってないはず
イスラボニータよりは距離持ちそうだけども古馬での成長を疑問視されているからここは是非とも勝ちたい
無論コントレイルも勝ちたい
ガチ勝負期待です
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 23:05:10.18ID:wQrnZkfd0
>>975
菊より秋天勝てる自信があるなら秋天行った方がいいじゃん。賞金も高いし
わざわざ賞金が低くて自信が無い方に出る意味って?
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 23:48:55.28ID:f+AowUAA0
ダービー出て菊出そうなの

ディープモンスター
ラーゴム
レッドジェネシス
ヨーホーレイク
グレートマジシャン
ステラ(凱旋門?)
シャフリ(秋天?)
くらいか?
とうとうグレートマジシャンが来るのか
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 23:56:06.93ID:Va4i2kfw0
福永はグレートマジシャンについてダービーは長くて中距離馬って言ってるけどね

あとルペルカーリアは確実に菊狙ってくるやろね
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/14(水) 23:56:30.21ID:UuBo848Z0
やっぱ皐月が1番価値あるんじゃねえのか?
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 01:01:01.80ID:IgY9Hy2M0
前哨戦なしで秋天直行だと、5000万以上フイにする可能性あるな
かつてのバブル、シンボリクリスエスも前哨戦使ってるし
負けたけどイスラ、フェノーメノ、サートゥルも使ってるのに
F4そこまで強くないだろ
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 01:09:09.95ID:meUYphO80
>>954
それな つまんなくなるだけだぜ
ファンなのにつまらなくなる競馬を推進するとか意味わからん
目先の利益しか見えない馬産関係者かもしくは競馬が衰退するのを望んでる工作員の書き込みだと思ってるけどね
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 01:33:32.13ID:6+2yuZs+0
福永は馬見る目あるけどすぐ距離長いって言うんだよ
エピファの事もダービーでも距離長いって言ってた
ジャスタもJCも有馬も長いし有馬の中山も向かないと言ってたがジャスタは普通にこなせてた
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 02:14:20.02ID:tqRCj0l+0
>>982
オーソクレースの故障は皐月賞前だから出来れば菊花賞に出走して欲しい
エピファネイアとの菊花賞親子制覇がみたい
母父ハーツクライのエフフォーリアより
母父ディープインパクトのオークスの方が3000m以上GTに適応出来る
ディープインパクトの凄かった処は菊花賞も天皇賞春もきっちり勝った処だわ
菊花賞3000mは長すぎますとか天皇賞春3200mは無理ですとか言う馬が
日本史上最強馬を名乗る資格無しだよ
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 02:24:28.71ID:tqRCj0l+0
菊花賞のフルゲート割れ確定だから
出走条件を満たす馬はどんどん出走登録すれば良い
出走登録した馬は確実に出走できるわ
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 03:29:44.03ID:J2bJywqY0
菊はつまらなくなるけど秋天は面白くなるし
ファンとしてがどっちがいいかなんて人によるとしか言えないと思うが
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/07/15(木) 03:46:44.28ID:JEkEQVQT0
負けたままにしとかないでシャフリヤールが出る予定のレースに出てリベンジして3歳No.1を確定させて欲しいけどな
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