https://news.yahoo.co.jp/articles/56dd67543f2365a41b407decff050cff8eea3b23
中央馬の長い天下もいよいよ終焉かもな
探検
アランバローズ、カジノフォンテン、キャッスルトップ、交流ダート路線に何が起きているのか
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https://news.yahoo.co.jp/articles/56dd67543f2365a41b407decff050cff8eea3b23
中央馬の長い天下もいよいよ終焉かもな
平日開催で船橋からの遠征馬にボコられてる
特に川崎浦和
地方競馬の歴史が変わりつつある
本来中央にいるような馬が地方に流れて来てるのは感じるな
特にJCダートがチャンピオンズCになってからが
中央GIのメッキが剥がれまくったわな
アランバローズとか何で地方に居るのかわからん馬だからな
でもこういう馬が増えてきたらいよいよ中央ダートはヤバいかもね
悪いけど、ノンコは元中央馬
帝王賞の近いうちのGI昇格が難しくなってGIが減るのはもったいないから
サウジカップと被ってるのだけでも何とかして欲しいな
でもJRAはとにかくダートやる気無いし難しいか
フェブラリーSで地方馬が上位独占して自ら引導渡してやろうぜ
え、そんくらい知ってますけど
逆に今は大井所属なの知ってた？
ケラスス：騎手が(地方では)超一流。
カジノ：張田ではもう限界だから騎手替えればもっと強くなりそう。
キャッスル：逃げ戦法に切り換え初勝利から4連勝中 急激に力つけてきた。騎手が大したことないので 森とか乗せればもっと強くなりそう。
ポッカリ穴が空いたかのように弱体化したな
地方にいない中でのこの成績は非常に価値がある
さすがに荒れすぎ
今年の3歳ダート世代は地方のが強いってだけで全てが説明出来る
それが地方馬で居た方が稼げるとなると既に賞金アップの効果が出ている
東京ダービー 5000万
羽田盃 3500万
戸塚記念 3000万
ロジータ記念 2200万
浦和桜花賞 2000万
東京プリンセス賞 2000万
京浜盃 2000万
優駿スプリント 2000万
兵庫ダービー 2000万
ダービーグランプリ 2000万
東京湾カップ 1800万
黒潮盃 1800万
ユニコーンステークス 3500万
ヒヤシンスステークス 1900万
鳳凰ステークス 1900万
昇竜ステークス 1800万
伏龍ステークス 1800万
端午ステークス 1800万
青龍ステークス 1800万
中央のやる気の無さよ
左海がまともってマジ？
中央が３歳ダート路線整備したところで
日本ダービーの枠潰しになるのがオチ
砂の質が違うからな
ヒミツヘイキとか乗ってたの確かこいつだよな
地方そこまで詳しくないから一流かは知らないけど
相当昔からいるし衰えてそうとは思うけどな
むしろ主張の通り地方馬から強いダート馬出てきたんだから喜ばしいだろ
しょぼい番組しかない中央にいる理由がない。
叩けりゃなんでもいい連中に何を言ってもムダ
南関ならノーザンに限らず外厩使ってる馬が今は結構いる状態
そういう馬でもたまーに八百に使うからお役所はほんとにクソ
ダメならまた戻せばいいし
さらに中央を牛耳ってるノーザンの手法がそこまで有効でもない
今回出てた馬の血統とかみても
別に高いような馬いなかったしな
血統レベルの高い馬を地方でデビューさせる馬主が増える
この調子で頑張って欲しいな
そこに元中央馬を入れるのは間違っとる
中央はダービーまではレース体系整備されてないし
ハイセイコー記念 2200万
東京2歳優駿牝馬 2000万
鎌倉記念 1500万
平和賞 1300万
ゴールドジュニア 1200万
兵庫ジュニアカップ 1000万
カトレア賞 1600万
ダート1勝クラス特別(6レース) 1010万
ダート1勝クラス平場(4レース) 730万
2歳馬の門別も終わりや
関東ダートは道中とにかくジッとして
決められた所から脚つかうみたいなレースばかりで
レースセンスもくそもない馬ばかり量産してる印象あるな
カトレア賞(OP) 1レース
1勝クラス特別 6レース
1勝クラス平場 4レース
新馬 57レース
未勝利 124レース
レース体系考えたやつアホやろ。渋滞起こって当然だわ
逆もしかりだからな
フェブラリーS勝ち馬がかしわで惨敗したりとか
ガイジ丸出し
ようは勝ち上がった馬は芝か地方に行けってことだから何らおかしくない
今の流れもそれに沿っただけ
そっちのがよっぽど健全
カジノフォンテンは生粋の南関の血統だろうw
カジノフォンテンやキャッスルトップは覚醒型だよな
なんであのレベルでやる気無いのか不思議だ
ダートもまだまだ中央勢の方が強いよ
園田の楠賞が2000万
あてにならんわ
ダートじゃなくコンクリート走らせてるんじゃないかって
時計もでたりするし
金回りが良くなれば、調教の環境も改善されるし 格差が解消されているってことだろう。
一昔前は分断された馬群の後ろでケツを舐めることすらできなかった
つまりスピード負けしなくなってきたということだ
騎手が折り合いつけて回ってくるだけの互助会騎乗ばっかりやってるからね
それは南関だけの話
零細って中央じゃ初めから勝てん言うてダート種狙ったりしてるん？
地方競馬も経営が苦しいだろうし
ただ逃げ切る展開はないから単勝はこのオッズだった
それにしても人気無さすぎたけど三連単以外を見るにしっかり売れてる
明らかにやる気がない賞金を見てもそうレースの数や質も世界と比べて話にならない
砂遊びだと思ってるだろ
ダートG1の賞金1億くらいにしてウッドチップ入れたガチのコースを府中にでも作れよ
チュウワはドバイ何着だったっけ？
ガイジかな
かつての形に戻りつつあるのかもしれん
ダートGIを廃止してダート馬に対する姿勢をもっと明確にしてもいいよな
アランバローズなんて完全にその検証用って感じだよな。だからこそ中央馬を避けるローテなんだろうけどこれなら出ておけば良かったって後悔してるかもな
ぶっちゃけJRAのダート戦は
最小限の下級条件だけでいいんじゃないか？
チャンピオンズだと思うけど実際に使うのは
その時期にレースが無いのと南関から距離が近いのでフェブラリーSの方だわな
零細じゃないけど山口ステーブルは地方特化させて大成功してるな
地方で稼いで、外国産牝馬（リフレイムとか）買ってきて
競走馬→繁殖にして、子供たちで中央狙っとるらしいな
馬券買わない人が多いのかな？
アランバローズは出走してればそこそこ人気してただろうから中央勢にマークされて勝てなかったのではないだろうか
失礼ながらキャッスルトップは外枠人気薄無名ジョッキーとマークされる要素が何１つ無くて逃がした所でどこかで捕まえられるとJRA勢が甘く見ていたのが勝因
直線部分は追い付かれない位に走らせて
コーナーでペースを上げるまさにお手本みたいな競馬だったな
どっちかが一方的とかよりそっちの方が健全よ
海外遠征みたいにホーム側が絶対有利だけど挑戦しに行くくらいがいいわ
山口ステーブルとかが地方馬特化で2歳馬の育成をやるようになった結果
3歳や古馬でも成長してくる地方馬が増えてきた気がする
結局JRAが代表出してるから付かないのがね
盛岡にでも譲渡すればよい。
それよりもレパードSを中央交流JpnI時代のダービーグランプリに戻して欲しいよ
理屈上はレパードSを盛岡競馬場の開催に変更する扱いにすればいけるはず
ノーザンがクラシック目標に仕上げてるのだから
2〜3歳のダート(芝短距離も)のレベルが高くなるわけない
古馬の交流重賞も出走頭数が限られてるせいでロートルばかりになりがちなのが問題
交流重賞の優先出走権がもらえるトライアル競走を中央に作れば
少しは変わるかもしれない
スマファル、ホッコー、エスポ級は正直不在じゃない？
中央はいかんせん使えるレースが少なすぎる
南関レベルで燻ってたやつがちょっと覚醒したくらいで強い馬扱いってなんか違和感
中央の馬主は大半がクラシックしか見てないからこうなるに決まってんだよな
古馬G1の賞金だけクラシックより上げたらいいんじゃねえの
これで概ね10年か。またこんな時代が来るといいな。
地方全体の賞金がかなり上がってきてレベルが上がってきているのはいいことだな
岩手とか園田も強い馬出てくるといいな
どっちかというと東京ダービーの上位メンツ弱すぎない？とは思った
参加しなかったキャッスルが台頭してるのにこれって
東京ダービーとった時点で賞金稼いでるし
仮に出てたらキャッスルほどほっとかれてないよ
中央にダートの怪物が出なくなったのも要因かなあ。
ゴールドアリュールの死が大きい
JRAの今の方針が若駒重視の古馬軽視なんで今以上はやらないんじゃね
社台グループがダートには積極的に参戦してこないから
日高の縄張りを日高vs日高で戦ってるから低レベルになってる構図
>>99
ただのダートの苦手マンだろお前
苦手なレースなら買わなければいいのに中毒だから手を出しちゃうんだろ？
最近南関に普通に馬を入れてきてるじゃん
重賞で特別勝負服をちょちょい見るだろ
アホくさすぎる
それなりに見込める馬なら門別の坂路で鍛えて南関持って行くなりローカルで天下取らせる方が賞金積むのにはいいだろう
ただ馬主の中には当然稼ぎよりも名声を求めてる連中もそれなりにいるからそうなりにくい
日本ダービーに出てたノーザンファーム産は11頭
レースが運動会になるレベルの本気度はダートではないでしょ
でも良い走破タイムだよ
お薬
一時期地方の賞金が落ち込んで中央登録ばかりになったのが
少し戻ってきて馬も地方に戻ってきたって状態かと
やっとまともな傾向になってきたね
いままで無双してた中央が歪だった
それもあるが降級廃止がデカイ
現６歳以降は駒不足だから地方も渡り合えるはず
カジノフォンテンはいきなり覚醒とは違うと思う。南関重賞でさえ何回も跳ね返されてて、その度に強くなって戻ってきてる
アランは購入時に千葉県馬主会の助成金受けてるから船橋デビューが条件
ミューチャリーとかモジアナでは今の中央勢でも頭取れないし...
今の道営デビューなんて時代遅れ、何年前の話だよ
今は最初から船橋デビュー
時間も金も勿体ない
今は山口ステーブルだわな
カジノフォンテンに迫る馬がモルトベーネごときに負けるとか
門別は調教も騎手もあり得ないレベル
調教師の引退レースだったのにヤオレベルの溜殺しだったのも忘れん、金返せ
関東にもトレセンあるのにわざわざ北海道まで馬戻すかよ
タービランスが本格化後のカジノに迫ったレースはカジノが次に繋がるように苦手な形を取ったとか聞いた
そういうの知らずに着差だけ見て買うからそうなるんだ
もっと頭と手を動かせっ
多分強いと思う
絶対だ
やる気もないし能力がない
血統的にはほんまにこれあるんやろうな
南関は中央に準ずるレベルと言ってもいい
東京ダービーはユニコーンSより賞金高いし
SIや3歳SII以上なら中央のOP特別しかない番組より賞金加算できる
つまりデビューからJDDまでにハイセイコー記念や羽田盃、京浜盃や東京湾カップなどがある南関の方が
有力馬にとっては環境がいい
それと張り合う気もないし維持する能力もないから
若駒の中央ダートはそのうち南関から見てお荷物になる
現にクラシックだけ狙いに来る馬お断りってしたし
それよりも東京ダービーや東京皐月賞に出走してもないような馬に勝たれたのが問題だろ
アブクマ「」
南関ってそんなに賞金的にもハイレベルになってるんだな
ユニコーンSまでろくなダート重賞がない中央でスタートする意味がないなこれ
マジで中野て誰だよと思ったわ
違うほうの中野ならまだ知ってたけど
それがどうして一番の問題になるの？
出走しているのに「絶対に勝たない」なんてことになったら、それこそ八百長だけど
モリヤス、やのき、ごしんくん、吉原に勝たれるならまだしも
カジノて圧勝ばかりで連勝続けてた時からタイム的にもかしわ記念で通用するとか言われてたもんな
有力馬は中央で、安馬を地方にみたいな感じなんだろ？
当然賞金に合わせて調教施設も地方は劣ってたけど、昨今の外厩ブームでほぼエサやるだけなって差が縮まったってことか？
ダート馬の地方流出や中央ダート弱体化も覚悟の上でやってるまであると思うよ
南関トライアル前の転入が一番美味しそうだな
その通りに南関の賞金アップと外厩使えばいいでそこそこの値段の馬も地方デビューしだしたのが今
中央のレベルダウンするほどバランス崩壊せんと思うけど地方のレベルは確実に上がるし中央勢と互角にやれる馬は増えると思うわ
ディープってだけで母系なんて関係なくなるレベルだと思うが
早期デビュー出来るなら道営で鍛えて南関移籍が1番稼げるんじゃないの？
ハッピースプリントの頃でJDDまでに1億5千万ぐらい稼いでたはず
今ならもっと稼げるだろう
今やキンカメxホエールキャプチャのセレクトで6480万の馬が
南関デビューだったりするからな
羽田盃と東京ダービー勝てば7000万以上有るわけだから悪く無いわな
JRAデビューでも2歳の交流重賞勝てたら開け3歳で南関に移籍するルートが主流になってくるかも
逆に地方馬の賞金が増えて転入初戦が皐月賞かダービーとかもあり得るから
そのあたりのルールも整備した方がいいかもね
指定した競争（短距離除く芝OPでいいと思う）はダービー出走賞金のみ2倍、5着まで加算
トライアルは3倍とかで
地元重賞の賞金が高いならそっち出ればいいじゃんで肝心の交流にはトップ勢がでない時期があった
その意識が変わったのはどこから？
!!!!!!は馬券的にも売れたしええやろ
あとスマファルはあれでも芝OP勝ってた馬なんだぜ
中央のダート路線が低レベル
チュウワウィザードのドバイ2着も相手関係が低レベル
なんで？
立ち位置はノリとか大野の馬みたいなもんだろ
今回もアランバローズとトランセンデンスは出てないだろ
モジアナフレイバー(カルディ創業者)の馬主が強気なレース選択でその辺からちょっと変わってきたとは思うが
最強の菊花賞最下位馬ネーハイシーザーかな?
対等になんかならんよ。
メインサーフェスが2種類ある国なんかどこにもない。
なにが"メインサーフィス"だよ
イキるな
正直地方の劣等生に落ちぶれた岩手でダートグレード増やしてもなぁ
園田か高知で
園田なら兵庫CSと楠賞を入れ替えたら丁度いい
計 3億1610万
ディープのダートなんて走らんわ
今こんなに賞金上がったんだ
ネット売上様々だな
ぴったりの距離も取れないコース的な劣等生の園田なんてもう交流増やさんでええわ
だよな
チュウワウィザードですらドバイワールドカップで2着になったりしてるし
世界基準で見ればそれが正解
ただ2歳で比較したら
新馬＋プラタナス賞で1710万、1勝馬クラスも足して2720万
南関（大井・浦和）新馬＋ゴールドジュニアSIII＋ハイセイコー記念で3690万
（川崎・船橋は新馬戦が270万なので3670万）
新馬戦の差分は条件戦を2勝すれば追い付くと考えれば
重賞級の馬なら十分追い付けるレベル
まあ気持ち戦績が多めになるかもねくらい
左海がまともw
レース見てても頼りない馬が増えたよ
騎手の差だろうな
コネ騎手 実力騎手
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2３着が川田とルメールなら負けてた的な
次惨敗するんだろ？どうせ
JRAのレート持ちがわざと負けてる可能性
帝王賞はともかくJDDはどうやってもGI化はムリ
南関以外のDG戦に出走したこともないような馬が持ってるレートなんて90台だろうし
別によくね
海外ダートだって時計早いし
2〜3歳で海外遠征は肉体的にやばいぐらい負担がかかるのはエピカリスやフルフラット
そしてピンクカメハメハの斃死で明らかだしな
調教師がトウケイニセイとメイセイオペラの主戦騎手ってのが熱い
左海の10倍台は買いたくなる
後継のエスポ、スマファルや更にトランセンド等のダートチャンピオンが全くダメなのも要因だな
強力なダート種牡馬が現れない限り
ダート路線はカオスになる
そもそもダート馬自体が能力低いんだよ
基本的には芝で通用しなかった連中の集まりだし
だから種牡馬オファーも無いし長く現役に留まるしかない
まあ格安だが
英国ダービー&オークス約2410m
Kジョージ6世&QエリザベスS約2390m
インターナショナルS約2050m
チャンピオンS約1990m
ぴったりの距離も取れないコース的な劣等生
の英国なんてG1開催せんでええわ、ってか？
強くなったら南関に転厩してしまうやろなあ。南関で成功したら中央やし。
南関以外はみんな都落ちを育てるしかない。
スマートファルコンやブルーコンコンルド、ホッコータルマエの頃だけどうにもならなかっただけ
キンカメの血も末期の産駒は明らかに活力落ちてきてるし
芝で通用しなくて都落ちって馬は高知や佐賀でよく見るな
しかも高知でも未勝利なのでファイナルレースとか走ってたりする
芝馬って無能なの？
ヘニーヒューズは今年500万で満口とかちょっと異常だと思う
早熟アベレージ型で大物出にくい種牡馬がダート界のトップじゃ
中央の上位のレベルが下がっても仕方ない
ドゥラ、モーリス、オルフェ、キズナはダートで未勝利突破したら後は洋ナシなのが頼りない
コースだけはマシだから惜しい
別動隊でトランセンデンスやアランバローズといった
南関クラシック路線の主力が丸々温存されてるんだからな
結構イキのいい馬が来てたんだがなあ
そうだよ
亡くなったときショックだったわ。
小久保は勝ち星は多いけど、マフィアに比べたら小者
あの人は本物の能力者だったね
人脈、相馬眼どちらも素晴らしい方でした
良い人程早く逝くというが早すぎるんだよ
中央に来るって
そんなに中央で走っている？
フェブラリーは芝コースがあって先行出来ないから地方馬には無理ね
門別の馬は夏には走っているはずだけど
そんな総意は初めて知ったぞ
中央から転厩しても大井だと勝てない馬は沢山いる
中央のオープンでバリバリ走っていた馬は地方でも強いけど
だいたいダートに親コロ爺のせい
そいつは、ダート親コロマンという
ダートを毛嫌いしている有名なやつや
他地区のはどうせ中央馬が勝つんだしさ
すでに実績あるアランはともかくトランはそこまでかなあ
東京D３、4着があれでは
高知で走ってるマイネルやウインは大抵芝で大したことなかった奴で
格下って何なんだ、圏外を取る才能の事か？って気分になれる
そもそもマイネルでダート適性ありと思われたら門別デビューの南関疎開だから
ダート適性のないポンコツが中央で主戦大知か丹内か和田だろって気も
船橋もだろ
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日本の芝馬はスピードだけ突出しててパワーもスタミナもない世界基準から言えば駄馬
ダート馬は力を必要する馬場でスピードに優れた馬である必要がある
米ダートは速い時計が出るって言う人がいるけど米芝で同じ距離なら芝の方が早いタイムが出る
にも拘らず米の権威はダート＞芝であることを見れば馬にスピードだけを求めていないのは明らか
それ単位の問題じゃね？
いやそうでもないぞ
高知なら中央でダート走っていてもたいした事無いよ
なんかすげえのがいるな
マイネルでダートで走ると思われたら門別スタート
芝適性もあるかどうかはコスモス賞使って判別して芝も行けるようなら中央転厩
芝でデビューして惨敗都落パターンはマイネルの中ではおそらく再下級
キャッスルトップも中央で例えると前走500万下出走だが1000万なら楽勝で1600万下でも勝ち負けできるタイムで余裕残しで走破してる
果たして中央組に現時点で1600万下の古馬相手に勝ち負けできる馬がいたのだろうか
馬塲状態考慮してる？
アメリカじゃグラスホースとは言うがダートホースとは言わないんだよね。日本では逆で芝馬は当たり前でダート馬と呼んでるからな。
そこを地方馬が取れるかが重要になりそうだな
モジアナフレイバーに期待
同じ日の500万交流より一秒遅いが
今じゃ考えられないが
しかし大井で仲野のアタマとか買えねえわ
レース見てたらあからさまだったけどね
馬のレベルは上がるんだな
園田重賞で賞金3000万円出る時代
坂のあるコースで調教してスタミナをつけ、地方の重いダートで砂を被らずに先行するのは、中央の速いダートばかり走ってる馬に比べてにやはり有利な点は多い
ラップ的には素質最高だったミューチャリーを先行脚質で育てられなかったのは、本当にもどかしい
明日出てくるプラチナプライドとか、リアルダビスタで話題になってるクールフォルテとか、南関勢はダートに関して血統的にはもう中央と遜色ないよ
アホすぎて笑える
中央勢がやってくれると思ってる奴は脳検査してもらった方がいい
手遅れかもしれんが
ダービーは1m 4fきっちりやから単位の問題やけど
Ascot Gold Cup 2m 3f 210y
King George VI & Queen Elizabeth Ｓ. 1m 3f 211y
International S. 1m 2f 56y
St Lager S. 1m 6f 115y
Grand National 4m 2f 74y
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森禿とかがあっさり一つ勝ってくのが定番だったのに
岩手の2頭でどーしょもない！！！の可能性もある
出走する限り
まさかあの馬から来ていたとは･･･
現役時代は大ファンだったんだけどまさかこんなところでなあ。
(⌒＼. ／⌒ヽ
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最近は中距離でも地方馬突っ込んでくるようになってわけわからんわ
10年くらい前は１人気に他のJRA馬に流せば配当は関係なく当てる事は容易だったのに
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