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1002コメント309KB
アーモンドアイとウオッカってどっちが強かったの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト 垢版2021/07/23(金) 23:06:10.38

考えたけど悩むわ
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:07:27.50
圧倒的にアーモンドアイ
競馬ファン投票でも雲泥の差
0004ハゲ垢版2021/07/23(金) 23:07:29.95
そうなんやー
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:10:12.83
むみぃ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:12:55.61
1600なら若干ウオッカのほうが強い
府中2400ならアーモンドアイの方が強い
2000mならアーモンドアイが圧倒的に強い

以上
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:15:31.15
魚はない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:21:56.47
ウオッカはドバイですらウンコなのが痛すぎる
何だかんだ三冠馬のアーモンドは余程馬場が悪くなけりゃどこでも走れる
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:22:22.08
ローテの違いってだけで似たりよったりな気はする
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:23:37.89
魚はマイルならチャンスある程度
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:26:35.01
強ければ勝つからな勝率見ればわかるべ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:28:46.68
相手が悪い
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:36:05.45
ウオッカが負けた桜花賞も秋華賞もアーモンドアイは快勝で牝馬三冠に
ウオッカが三度目でやっと勝てたJCをアーモンドアイはあっさり快勝
ウオッカが4戦4惨敗したドバイをアーモンドアイはあっさり快勝

ウオッカの自慢はダービー勝ったのとアーモンドアイが2連敗した安田記念を連勝したことだけだな
総合的に見たらアーモンドアイの圧勝だわ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:36:46.39
府中マイルだけワンチャンあるだけで、
他ではどうやっても勝てないのに比較するレベルにない
比べるならジェンティルだろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:41:42.35
府中マイルとか何十とあるコースのうちの一つに過ぎんだろ
ピンポイントすぎるわ
ウオッカはどこからどう見てもアーモンドの下位互換
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:47:38.09
このシリーズ１頭ずつ比較するの？
めんどくせぇな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:52:10.39
アイちゃんは世界一可愛い＼(^-^)／
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/23(金) 23:54:42.30
ブエナは有馬の2着があるからまだ勝負になったけど
ウオッカはまったく勝ち目ないし伸びないと思う
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:00:31.38
2000こそ勝ち目ないだろ
10回やって10回アーアイが勝つよ
ジャストアウェイで3回に1回勝てるかなレベルでアーアイは王様
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:06:16.44
アーモンドアイですら府中古馬芝GⅠ制覇出来なかったんだよね
もう今後ウオッカ以外でこれ達成出来る牝馬は現れないんだろうなと
思うと寂しくなる
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:09:11.96
1600
2000
2400

古馬の混合G1で三階級勝つのって
わりと天に愛されてないと不可能だよ
たらればで出来たってのは幾らでも言えちゃうけど
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:10:47.12
>>34
ウオッカって2000mで4戦1勝なんだが？　その1勝もハナ差勝ち
何で持ち上げられてるのかわからないね強くないから
アーモンドアイは3戦3勝
比べる意味がない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:17:44.06
金欲しさに馬に無理させたのをタフとか言って長所に数えるなよ
一流超教師は昔から馬のことしか考えて無かったぞ武田文吾は菊花賞とって疲労したシンザンを有馬記念や天皇賞春に出さなかった
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:18:01.01
JRA最優秀二歳牝馬 06
JRA特別賞 07
JRA最優秀四歳以上牝馬 08、09
JRA年度代表馬 08、09
有馬記念人気投票 一位 07、08、09
宝塚記念人気投票 一位 08、09
牝馬のダービー制覇
東京古馬芝GⅠ制覇
安田記念二連覇
二歳～五歳全年齢GⅠ勝利

当時の強さもだけど人気も凄まじかったね
ウオッカは
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:21:05.04
ウオッカと同じ府中古馬芝GⅠ制覇しようとしたアーモンドアイ

ウオッカと同じVM→安田で勝とうとしたグランアレグリア

ウオッカと同じダービーで勝とうとしたサトノレイナス

一頭ずつですらなかなか並べないもんやね
まぁサトノレイナスなんて器ですらないけど
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:28:17.11
>>49
グランアレグリアなんて今年の安田終わった後で
ファンの勢い急激に萎んじゃったからな……
VM→安田なんてクソローテはウオッカしか無理なんだから挑まなきゃ良かったのに
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:33:10.22
1600なら圧倒的にウオッカの方が強い
2000だとやってみないと分からない
2400はアーモンドアイの方が有利
こんな感じかな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:34:31.44
ウオッカにルメールを乗せてたら府中だと全勝してる
アーモンドアイに武を乗せてたら府中でも負けてる
それくらいの差
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:36:35.66
一番早く記録並べて安田かな
と思ったけど安田も難しいんだよね
VM穫らないで安田直行だとウオッカの劣化記録にしかならないので
厩舎が無理にでもVM→安田で勝たせようとする
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:39:11.09
>>53
妥当なところだな
ウオッカは能力も高いが弱点がはっきりしてる
折り合いがつかない、徐々にポジションを上げることができない
だから結局中距離向きではない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:39:36.64
有馬でもアーモンドアイのほうが少し強そう
府中なら10戦したらアーモンドアイが10勝するよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:40:47.11
アモ基地いるなw
気になる書き込みがあるとレスしてしまう悲しい性
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:43:49.48
>>64
国枝が住居とウオッカ好きだからな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:43:55.66
>>57
秋天で内ラチに張り付いて直線で前の馬がなぜか外に進路をとりそこを真っ直ぐ進むレースならウオッカが負けることは絶対になかったなw
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:44:02.12
どっちが偉大かで言ったらスレ伸びると思うけど、なぜ強さ比較にしたんや
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:44:34.49
新馬→黄菊賞→JF→エルフィン→チューリップ→桜花賞→ダービー→宝塚→秋華賞→エリ女取消→JC→有馬

3歳までで11戦ってウオッカ陣営おかしいよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:48:14.18
ウオッカ支持するのは現実無視した
妄想使わないと無理なのよく分かってるなw
全部ルメールが乗ったら〜ノーザンで育成されてたら〜
こんなこと言ってる時点で全面降伏じゃん
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:49:03.20
このスレはアモ基地からどれだけレスを貰えるかを競うスレだよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:50:19.78
ちなみに俺は既に２ポイント獲得している
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:51:57.59
アーモンドアイやグランアレグリアの力を考えれば
安田2連覇やVM安田連覇なんてイージーに見えるんだが
何故できなかったの？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:52:05.77
>>73
悔しいって安田2戦2敗したこと？
ウオッカの背中を追いかけてVM→安田で夢破れた名牝の仲間入りしたこと？
VMにグランアレグリアが出られないようにして勝ち安田でグランアレグリアに討ち取られて恥をかいたこと？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:53:18.37
ウオッカは王道が主戦場じゃないからね
たいして強くない印象しかない
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:54:24.94
アーモンドアイと府中専用キャラか被りすぎて
ウオッカのほうが絶対上と言える部分が少なすぎる
言い換えるとほとんどの面でアーモンドが上回っている
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:55:20.07
角居さんもJCはオーナーの意向でなく
自分の意地で挑戦してたと言ってるので最後に穫れて本当に良かったな(笑)

んでこれを教訓に挑戦しなければ穫れないってんで
ヴィクトワールピサのドバイ制覇に繋がったとも語ってる
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:56:10.00
ウオッカは安田を勝ってる
アーモンドアイは安田を勝っていない
府中専用機としてはウオッカの方が上
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:57:03.88
ルメール「今まで乗った馬でアーモンドアイが一番強い」
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:57:35.02
>>86
アモ基地よ
俺にレスしないように頑張れよw
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 00:58:24.26
安田記念とか低レベルレースどうでもいい
ジャパンカップ連覇してから来てね
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:00:01.08
安田という低レベルレースも勝てない馬がアーモンドアイ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:00:51.25
>>95
偉業やけどここは強さを語るスレやから
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:01:11.12
王道で通用しないからマイルに逃げたチキンホースウオッカ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:01:26.29
王者の前に道はない
王者の後ろに道はできる
マイル適性のある名牝達が挑戦するVM→安田はまさに王道である
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:02:34.72
グランプリから逃げ回った負け犬ウオッカ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:03:55.69
ウオッカはドバイ全敗だから
ドバイの競馬関係者でウオッカなんて誰も覚えてなかったわｗ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:04:41.32
>>103
アーモンドアイとウオッカはどちらが強いかってスレだぞキチガイ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:05:01.00
>>98
でももうお前は既に俺にレスしてんだよなw
別の奴と俺との見分けがつくかなw
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:05:27.88
偉業は別でやってもらうとして
ウオッカは府中マイル以外でアーモンドに勝てるの？
て所が主題だと思うのだが
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:06:54.89
>>89
まあ、ウオッカはガチの府中専用機だからそこはアーモンドアイも勝てないわ
アーモンドアイは牝馬クラシックやドバイ勝ってしまったからアウト
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:06:57.89
東京限定、マイル限定でしか話ができないのが辛いね^_^
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:07:00.34
>>111
名馬100選の2位と5位やぞ
ファンがめっちゃおるんや
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:07:26.28
JRA最優秀二歳牝馬 06
JRA特別賞 07
JRA最優秀四歳以上牝馬 08、09
JRA年度代表馬 08、09
有馬記念人気投票 一位 07、08、09
宝塚記念人気投票 一位 08、09
牝馬のダービー制覇
東京古馬芝GⅠ制覇
安田記念二連覇
二歳～五歳全年齢GⅠ勝利


＞二歳～五歳全年齢GⅠ勝利
＞
これも地味に過去から現在までウオッカのみ
豆知識ね
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:07:34.31
三冠馬だから強いってわけでもないからコントレイルをみろ
まあでもウオッカとアーモンドアイよりは、クロノジェネシスとアーモンドアイのがまだ分かるが
もしくはダイワスカーレットとアーモンドアイとか
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:08:01.45
>>110
勝てると思う
社台馬がウオッカへ徹底的に妨害するとかなら話は変わるけどな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:08:47.35
安田は出遅れやタックル等で負けてるだけだからなあ
万全の状態で勝負すればマイルですらアーモンドでしょ
馬なりで30秒台出せるかっつー話よ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:09:20.11
そもそも牡馬が弱くてダービーかったとはいえマイルしかはしれんやろウオッカ。その上でドバイターフ負けてるし
人気でまけてるけど比べるならスカーレットじゃねえの？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:10:13.22
人気だけならウオッカ＞アーモンドアイくらいはあるな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:10:55.48
ウオッカ基地って昔はアンケートがー、関係者がーと連呼してウオッカ最強と言ってたよな
ということは、立て続けにアーモンドアイにアンケートで負けて、ルメールが最強牝馬はアーモンドアイと言ってるんだから当然アーモンドアイが最強と認めてるよね？
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:11:40.37
>>116
ブエナもでしょ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:11:50.17
>>122
ないない。すでに優駿のアンケート負けてますやん
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:12:18.84
>>119
そうだよ
当時の人気凄まじかったからね
他にスターホース居なかったのもあるんだけど
ダイワスカーレットはよく比較されるけど
あくまでウオッカの敵的な位置で人気自体は高くなかった
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:13:03.93
3歳時に>>71のローテで四位と溜め殺し絶不調時の武豊乗せてアーモンドアイがG1を7勝以上することは絶対にない
非社台育成でドバイもナドアルシバにしたらもっと無理
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:16:04.83
>>121
Jc 秋天は？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:16:21.15
ウオッカじゃアーモンドの相手にならんだろ
ブエナ以下だよ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:17:18.49
じゃあアーモンドアイは溜め殺しでも勝てたんか？
武や四位はルメールのようにポジション取ってくれないぞw
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:18:29.82
>>127
ダスカは本当に汚らしいレースでヒール役としては最高だったな
馬主もチョン猿で日韓対決感もあったから余計に盛り上がった
最後は日本代表のウオッカが勝ってハッピーエンドw
オリンピック日本代表もがんばれ！
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:18:50.11
>>140
無意味なタラレバはやめとけよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:20:57.70
>>143
ヒール役というか倒すべきライバルって感じだし
秋天で最後倒せて会場で万歳三唱起こったのも良い思い出

競馬で万歳三唱まで起きたのはディープとウオッカだけね
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:23:07.37
そもそも一銭にもならん何の意味もない予想だよなコレ
無駄しかないというかくだらないよね
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:24:21.38
競馬に洗脳されてる知恵遅れはこういう一銭にもならん無意味な事に必死になるよな。　　まぁ知恵遅れだから仕方ないけど
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:24:31.35
ウオッカ相手だとアーモンドがほぼ完全にマウント取れてしまう
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:25:03.77
アーモンドアイ好きとしては安田記念は本当に無かったことにして欲しいところ
そこをウオッカが滅茶苦茶な記録作ってるからなおのこと
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:27:12.70
グランアレグリアに負けただけの安田記念より、唯一の汚点はどうみても有馬だろw
グランアレグリアとウオッカが戦ってもグランアレグリア圧勝やんマイルなら
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:28:22.70
>>95
アーモンドアイは

牝馬でダービー制覇して
安田連覇して
府中の古馬芝GⅠ制覇して

ってことは出来なかったし
ウオッカは

牝馬三冠して
ドバイ制覇して
GⅠ9勝して

ってことは出来なかった

それだけのことよ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:31:50.29
>>161
ﾜｯﾁｮｲ有りでスレ建ててみるといいと思う
安田記念でウオッカとグランアレグリアどっちが強い？って
多分今となっては望む結果にならんけど
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:33:05.52
ウオッカは糞騎乗で損してるからな
レース見てない奴にはわからんだろうが
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:33:18.79
アーモンドアイはダービー勝ってないからなｗ
ダービー逃亡した地点でもう格下
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:35:35.26
>>147
そこ笑うわ
普通の名馬ならアーモンドの汚点を突いて盛り返せるんだけど
ウオッカの場合は同じ汚点持ちでもっと酷かったと言うのがね
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:35:48.75
府中1600
ウオッカ>アーモンドアイ
府中2000～
アーモンドアイ>ウオッカ
他
アーモンドアイ>ウオッカ

総合
アーモンドアイ>>ウオッカ

普通に考えりゃこれしかない
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:36:06.09
VM→安田って普通にエグいからな
国枝さん結局思ったより疲れは溜まるんですね、これからは気をつけます
とか当たり前過ぎるコメントしてたけど(笑)
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:37:48.83
どっちが偉大かでスレ立て直して
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:40:04.71
安田で勝てなかったのはアーモンドアイにマイル適性がないだけ
アーモンドアイはマイルでペースが流れると後方の位置どりになるから
流れてもポジション取れる一流のマイラーには勝てない
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:42:50.11
>>174
そうそう、雑魚馬には挑戦だけでも無謀すぎるんだよね
しかも通常のダービー馬のほとんどは、早熟で燃え尽きるからな～
古馬になっても現役一線級で走ったダービー牝馬とか異常中の異常

唯一無二の存在
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:43:53.96
総合してもウオッカのほうが強いと書いてる人
当たり前だけど一人もいないね
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:44:08.44
ウォッカってなんで繁殖あんなダメなん？
結構渋い素敵な血統だと思うんだが
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:45:51.57
どっちもグランプリ出たら惨敗するから
府中だけの強さ比較になる
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:46:53.65
>>126
どっちも現役をリアルに競馬場場で応援してるから分かるけど
その当時のファン数割合で言ったらウオッカ＞アーモンドアイだね
牝馬のダービー制覇は凄まじい人気に拍車を掛けた
名前も良かった
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:48:17.91
>>41
？？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:50:34.16
ウオッカはダスカやブエナよりは上やがアーモンドアイより明らかに下
アーモンドアイvsダスカやブエナなんて本来議論にはならんのよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:52:18.57
個人的な感想を言えば５歳時のウオッカは牝馬で別格に強い
ただいかんせん力を発揮できたのが春までで秋天以降は鼻出血の影響でまともな競馬ができなかった
当時府中でレースを見ていた俺の感想が大体これと同じ
https://imgur.com/vBQfnFx
https://imgur.com/0hKDnUz
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:55:09.14
あ、別にアーモンドアイが人気無いとか言ってないからね
あの世代としてはウオッカが頭5つぐらい抜けてたってだけの話
次の世代はブエナビスタが頭3つぐらい抜けてたからね
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 01:56:02.17
>>190
ウオ基地現実見ろよ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:00:20.26
>>185
ダスカも繁殖微妙やん
ウォッカダスカが繁殖微妙なのマジでわからんわ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:00:46.36
>>190
色んな記録持ちだけど
結局牝馬のダービー制覇って虹看板が人気の根底にあった
あんだけ三歳から安田の前まで負けても全くファン減らなかったからな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:01:17.09
>>187
下位互換のウオッカが一番議論にならんよ？
このスレ見たらわかるだろ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:01:51.05
潜在能力的にはウオッカが上と思うけど上手く発揮できなかったわけだから、結果的にアーモンドアイと比べると実力は低かった
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:02:30.06
ウォッカ確かに人気はあったな
なんかオーラがあったというか
アーモンドは強いけど淡々と勝つって感じ？
なんかG1を9勝した割にたいして記憶に残らん
ディープやらウォッカダスカブエナあたりはなんか記憶に残るわ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:11:30.10
アーモンドアイの勝ち方はつまらん
盛り上がりがない
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:15:01.96
トウカイテイオーナリタブライアンは覚えてるけどウオッカのレースとかもう忘れたわ
ブエナビスタなんて見た目すら覚えてない
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:16:09.85
>>207
お前がジジイだからだよw
若い時の記憶の方が鮮明に覚えているだけw
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:18:51.87
>>206
あらアモ基地よ俺にレスしちゃダメだろw
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:21:24.56
ルメールでジャパンカップ勝ったほう
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:22:00.08
>>210
馬と関係ない罵声て埋まりそう
0213マルチヤール ◆29GnukX8eM 垢版2021/07/24(土) 02:22:03.04
ウオッカが安田連覇した時の2着馬と2番（1番）人気馬

1回目 アルマダ スーパーホーネット
2回目 ディープスカイ

これってそんな大層な相手なの？
アーモンドアイの安田はインディとグランが相手だけと
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:22:57.57
人気は凄かったなウオッカ、そこは間違いないわ。
普通成績だけならスカーレット選ばれるもん年度馬。
間違いなく近年を代表するアイドルホース。
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:24:08.50
知らんがな
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:30:26.37
>>214
ダービー勝った牝馬やでな、しかもあの時代に
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:30:39.35
史上最強馬アーモンドに勝てる馬はいないよ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:31:37.36
同じ東京専門でもドバイターフ以外の海外遠征とかおじゃんになって、発熱とかも多かったアーモンドアイと、ほんとに府中しか勝てなかったウオッカとは流石に。
それなら連対外してなくて、オークス発熱回避しただけの二冠馬で、有馬勝ってるダイワと比べたほうが分かるわ。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:33:52.58
>>217
見れなかったの昨年だけだろ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:36:24.25
先行して勝つ馬は人気でないよな
アーモンドアイもコントレイルもそうだしな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:39:12.17
>>221アーモンド対ダスカなんてディープ対スズカみたいなもんやろ
実績が違いすぎて殆ど妄想の話になる
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:40:15.08
コントレイルはジャパンカップでアモアイに負けるまでは人気やったやん。
人気というかアモアイ逃げるなとか、本物の三冠馬みたいな感じで、アモアイがあてうまやヒールにされてたじゃないか。
まあ世代の弱さはあの頃から指摘されてたが。
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:41:40.23
>>223
それは素人の君の感想でしょ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:42:54.99
てか宝塚記念でファン投票一位とれない三冠馬とか前代未聞ちゃうのコントレイル。
はじめから出走回避発言してたならともかく、出走表明最初はしてて負けるんだぞ。
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:43:50.79
>>227
アモ基地これも俺な
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:50:56.10
sage厨アーモンドガイジが超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでワロタ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:54:24.63
アモ基地はコントレイルが嫌いなので
コントレイルを絡めると食いつきやすくなります
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 02:56:12.03
コントレイル好きはむしろいるのかこの掲示板。
最弱三冠ネタばっかじゃないか。
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:01:35.33
俺結構好きだよ
種牡馬楽しみだわ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:03:48.92
>>14
ホントそれだよな
そもそも比べることに意味がないし、絶対答えが出ないことなのに「○○の方が強い」って断言する奴に至っては頭がおかしいとしか言いようがない
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:09:01.22
スポーツの大会とかみて記録伸びることにも意味ないとかいっちゃうあたおかなんだろう
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:09:01.84
スポーツの大会とかみて記録伸びることにも意味ないとかいっちゃうあたおかなんだろう
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:10:22.70
スポーツの大会とかみて記録伸びることにも意味ないとかいっちゃうあたおかなんだろう
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:29:42.99
世代跨いでどっちが強いのは草
そりゃ最近の馬の方が強いに決まってるだろ…w
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:37:58.32
アーモンドアイは2,3年後には忘れられちゃいそう
GIいっぱい勝ってる割には印象が薄い分損してる
ここ一番で負けてるせいかも知れんね
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:40:52.62
さすがにG1 9勝馬を忘れる人はおらんよ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 03:42:36.79
ここ一番のジャパンカップでかったから、コントレイルの評価が地の底になったんじゃねえかむしろ
それまではコントレイルとやれば負ける。忖度馬。コントレイルから逃げてるとかいわれたぞアーモンド
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 04:07:10.38
>>48
でもその後はダメそうだよね
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 04:21:31.01
リスグラシューは15敗もしてるのをいつも馬鹿にされるけどウオッカはそれを上回る16敗だからな
一体どうやったらこんなに負けることが出来るんだ？
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 05:54:14.01
ウオッカはいくらなんでも負けすぎや
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:01:57.29
>>246
知らんのか？
ウオッカ陣営にとって毎日王冠はあくまでステップレースだぞ
ウオッカは坂路でも下でも常に馬なり調教だから本気で走ることがあまりない
だから本番を前に一杯まで走ることをさせたかった
角居さんとしては「逃げるのもあり」と考えていたから２年連続であの形になった
ステップレースのつもりのVM走った結果本番でガス欠になる馬とは違うんだよね
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:15:57.61
>>250
ウオッカガイジ今日も元気そうだな
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:39:27.88
府中ならアーモンドアイ
それ以外なら低いレベルで互角
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:45:56.33
>>253
お前が競馬を知らないだけだよ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:48:40.64
ドバイとクラシック勝ってる馬が有馬負けたから東京専門いわれるレベルなんだぞ、ほんとに府中でしか勝てないウオッカと比べたらあかんやろ流石に。
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:53:15.05
ウオッカがしがらきか天栄使用、それに伴いＧ２使わずぶっつけでＧ１出走機会増加、アーモンドアイと同じ薬の使用、中山は改修後の馬場、府中も今と同じ勝ち時計、現代の輸送機使ってのドバイ遠征からメイダンならあと３勝くらいは何とかなったんじゃね？

でもノーザンだったらダービーの勲章はなかっただろうなw
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:53:40.75
てかアーモンドアイマイル勝ったことないやろ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:56:29.57
能力はウオッカとアーモンドはほぼ同じ
どちらもスタミナの低いスピード型
ミドルペース以上でスタミナのかかる宝塚や有馬走らせれば、確実に着外になる

違うのは、生まれた時代がアーモンドアイの方が恵まれていた
ウオッカの時代は府中が改修されて、高速化したことにより、府中は一気にスタミナのいらない競馬場に生まれ変わった
それでもこの頃はまだスピードだけで勝てるほど高速化しておらず、それなりにスタミナが問われたため、スタミナの低いウオッカは取りこぼすことも多かった

アーモンドの時代の府中は、スピードだけで勝てる超高速のトランポリン競馬場になっていて、アーモンドアイのスタミナでも3000メートル以上を問題なくこなせるほどイージーな競馬場になった

またウオッカが走っていた頃のドバイは最盛期で、メンバーのレベルも高い上に、かなりスタミナを必要とするナドアルシバで行われていた
アーモンドの時代にはドバイは衰退しきっていた上に、ドバイターフはロクなメンバーが集まらないほど落ちぶれていた
その上、ナドアルシバからメイダンに変わった当初は、かなりきつい競馬場だったが、どんどん高速化させて府中ほどではないがスタミナのかからない競馬場になった

ウオッカとアーモンドは能力は同じだが、戦績に差がついたのは環境の違い
また、ウオッカとアーモンドよりも能力の高い牝馬はいくらでもいる
ウオッカは環境に恵まれた馬ではあるが、アーモンドアイほどは恵まれなかったというのが真相
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 07:58:17.92
ここの掲示版あたおかいっぱいいるけど、それにしたってマイル勝ったことない発言は釣りにしてもガチにしても、競馬スレでするレスではねえやw
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:02:23.57
時代や環境違えばとか言い訳で、基本的には近代競馬のが強いに決まってるじゃん
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:02:29.53
>>262
むしろそれは当時の評価
今は薬安定のダスカ、薬なしムラ駆けウオッカで実力は似たようなもんって評価になってる
ダスカは体内のホルモンバランスの変化からか繁殖が牝馬に偏り過ぎ、ウオッカは繁殖まで考えて薬使わなかったくせに配合相手を海外馬にこだわったのが糞
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:10:12.02
実際競馬関係者の調教師なり、騎手なりが昔の馬とよく比較してるのに意味ないとか言ってる奴はアホやんな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:11:46.64
エントリー馬
エアグル、アマゾン、ウオッカ、ダイワスカーレット、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、リスグラシュー、アーモンドアイ

改修前府中2000
1着ブエナビスタ
2着エアグルーヴ
3着ヒシアマゾン
4着リスグラシュー
5着ダイワスカーレット
6着ジェンティルドンナ
7着ウオッカ
8着アーモンドアイ

2010年頃の馬場(府中2000)
1着ブエナビスタ
2着ダイワスカーレット
3着ジェンティルドンナ
4着リスグラシュー
5着エアグルーヴ
6着ウオッカ
7着ヒシアマゾン
8着アーモンドアイ

2020年頃の馬場(府中2000)
1着ブエナビスタ
2着ウオッカ
3着アーモンドアイ
4着ジェンティルドンナ
5着ダイワスカーレット
6着リスグラシュー
7着エアグルーヴ
8着ヒシアマゾン
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:12:30.68
そもそもJRA自体が日本の馬のレベル低いからどんどん馬のレベル上げようって方針だったから
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:17:20.18
>>277
府中マイルと府中2000
どの時代でもグラン>>ウオッカ≧アーモンドだよ
近年の府中2000でグランに勝てる牝馬はブエナビスタくらいだろうね

2010年ごろと改修前の府中2000なら、グランに勝てる馬はブエナ以外にもいる
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:21:26.97
>>280
日本馬のレベルを上げるのではなく、国内で海外馬に負けない馬場と馬を作りたかったのが事実
スタミナ面や、総合力で欧州馬に勝つのは不可能とわかった
そして出した結論が、スピード編重の競馬場を作り、スピード編重の配合に変えていこうというもの
そして総合的な能力は下がったがスピードは上がり、スタミナの問われない競馬場では欧州馬に負けることはほぼ無くなった
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:25:15.09
近代競馬が総合的に劣る云々はオルフェとかにもいってんのか？
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:30:11.39
昔の競馬は凄かったおじさんエネイブルよりフランケルスレとか色々なスレににわくよな
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:33:33.63
ウオッカとアーモンドアイ両方乗ったルメールが
アーモンドアイ＞ウオッカと言っているのが全てだな。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:38:14.35
ウオッカじゃ実力が下すぎるわ
ジェンティルvsアーモンドくらいでやってくれ
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:39:52.53
アーモンドアイと比べてるから平和だが、ダスカとかと比べてりゃ荒れてたんだろうか
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:42:23.84
ルメールが主戦として乗ってるアーモンドを「ライフホース」って言ってたやつだろ？
そこでウオッカとの比較はしてないぞ
そもそもルメは鼻出血で満足なレースが出来なくなったウオッカにしか乗ってないからな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:46:04.34
ルメールはアーモンドアイが最強だと言ってるんだから
ウオッカより強いと言ってるのと同じだろ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:46:32.94
時代や環境考えたら時代も環境も近いジェンティルドンナとアーモンドアイの比較の方が良いだろうな
ウオッカだと違い過ぎて比較しようがない
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:47:39.39
>>290
オルフェーヴルは捨て去った血統から生まれてしまったイレギュラー
兄貴のせいで捨てるわけにもいかなかったしね
もっと言えばディープインパクトも完全に予定外の馬

スピード×スピードの繁殖を繰り返してスピードに特化させ、スタミナ不要の府中を作り上げることでスタミナの不足を補うというのがJRAとノーザンが1990年代から練っていた構想

スピード×スタミナの配合で、スピードとスタミナのカンストした馬を作ればいいと思うかもしれないが、こういう配合だとスピードもスタミナもない駄馬が生まれる可能性が極めて高い

これはメジロ牧場末期に生き残りをかけて試みた事だが、メジロ配合を担っていた代表格は数十年レベルの海外の事例をいくつも出して反対した
しかし、結局メジロはスピード×スタミナ配合を大規模に実行して駄馬を量産しなっ金を抱える前に閉鎖した

本当の名馬はスピード×スタミナで生まれるが、アベレージとしては大きく下がるのが現実
近代の超高速な競馬場で、効率の良い配合をするならスピード×スピードということになる
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:52:08.18
>>300
同じじゃねぇけどな
ルメはレイナスでダービーに挑む際にウオッカにも言及してるが
「めちゃくちゃ強かった」って評価だぞ
ttps://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=188269
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:52:09.57
>>304
別にいると思うけど
アーモンド＞＞ウオッカが大勢だしルメールもそう思ってるってだけの事だろ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:54:03.05
>>302
単純な環境的にはジェンティルとアーモンドよりも、ジェンティルとウオッカの方がはるかに近い

ジェンティルの時代とウオッカの時代の馬場差はせいぜい1秒だが、ジェンティルの時代とアーモンドの時代の馬場差は2秒近くある
アーモンド時代>>>>2秒高速化>>>ジェンティル時代>>1秒高速化>>ウオッカ時代

ただし相手関係のレベルで言えばジェンティルの時代が飛び抜けて高く、ウオッカとアーモンドの時代はあまり差がない
ジェンティル時代>>>>>>アーモンド時代>>ウオッカ時代
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:56:23.91
>>304
福永さん「シルバーステート最強」

まあノーザンに頭が上がらないほど施し受けてるルメールの場合は、ノーザンが押しまくってるアーモンドよりウオッカの方が強いとは口が裂けても言えんけどね
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 08:58:02.50
ウオッカはアーモンドアイを雑魚化して
府中専をもっと悪化させたような馬
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:00:50.24
>>309
ウオッカの方が強いなんて思うわけないから心配いらないw
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:02:20.39
>>283
関係者が比較する目的はどちらかと言うと環境や適性を分析して未来の育成に繋げることにあるからな
上下を争うだけのこことは違う、ここでは分析したら言い訳になる
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:02:48.45
>>313
能力に差はない
違うのはアーモンドの時代の方がスタミナ不要だったというだけ
まあ、能力的にはウオッカもアーモンドもジェンティルに遠く及ばないし、そのジェンティルもブエナには及ばないのが現実
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:03:06.22
引退間際のウオッカと最高値アーモンドアイを比べてウオッカていうやつは居ないだろw
そもそもそれを比べてる時点でウオッカが上だろ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:08:28.13
というか流石にウオッカとアモアイ比べてウオッカとかガチでいう奴おらんやろ
ダスカとウオッカ比べてウオッカのが強いとかいう奴ですら正気を疑うのに
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:10:05.53
ウオッカはジャパンカップで弱かったのが致命的
とはいえアーモンドアイのジャパンカップ2着が奇跡笑
ってもひどいけどな
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:10:45.88
ウオッカは強運の持ち主だったからな
逆に言うと勝ち鞍ほどの能力は持ってなかった
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:11:32.50
>>318
ウオッカとオーケンブルースリの比較だと対戦成績から大して変わらない
つまり2400だとウオッカはオーケンブルースリレベル
ルメールは東京2400のアーモンドアイとウオッカしか比べられないんだから、アーモンドアイはオーケンブルースリよりは強いて言ってるだけ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:12:29.48
ウオッカは晩成だぞ
スピードに秀でていたからマイルはもともと強かったが
中距離は大人になって精神面が安定した４歳秋から徐々に適応していった
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:13:57.75
ジャパンカップの勝ちっぷりという意味ではアーモンドだな
ウオッカの2着がオウケンブルースリーはひどいw
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:15:28.95
ウオッカがノーザンファームにいて現代の育成していたらどうなったかは気になるところだな
ローテーションが酷すぎる
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:15:42.25
>>325
実績の話？
実績なら牝馬三冠してるアーモンドが上になるだろうね
能力はほぼ同じで、戦績が違うのは馬場のスタミナ要請度合いの違い

そしてウオッカとアーモンドよりも、ジェンティルやブエナビスタが能力でははるかに上
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:16:14.44
まあそこはウオッカ時代の牡馬が弱すぎただけでウオッカどうこうではなくねえか流石に
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:17:39.10
アーモンド時代の牡馬もひどいが…
アーモンドがいないレースはリスグラがぶっちぎってたりラッキーライラックやクロノジェネシスがやっつけてるし
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:18:17.52
2着が2人気オウケンぐらいのJCレベルじゃないとウオッカでは勝てないということよ
スクリーンヒーローやディープスカイあたりに完敗だったの見てもオウケンと同時にゴールは実力通り
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:18:58.29
ウオッカ時代の牡馬はアグネスタキオンの虚弱世代か
アーモンド時代は？金亀孫やディープ産駒のひ弱世代
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:19:01.67
ブエナビスタお前の大好きな有馬で負けてるんだからクロノジェネシス辺りでええやん
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:19:31.22
ブエナビスタは鞍上と厩舎を間違えたな
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:20:42.39
ウオッカもアーモンドもチン子がついていれば問題がなかった
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:21:47.22
いうて種牡馬より繁殖牝馬増えたほうがええやろ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:23:02.65
>>343
ブエナビスタは能力では飛び抜けてナンバーワンだよな
そのせいなのかは知らんけど、かなり傲慢な騎乗が多かった
さらにドスローを最後方、超ハイペースを先行策など本当に意味不明すぎた
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:23:28.76
そう言えばなんでウオッカ最後のJCでスクリーンヒーローは４番人気だったんだ？
ディフェンディングチャンピオンだったのに
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:23:56.41
まあルメールとその他ぐらいの差はあるが騎手は今なら
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:24:05.13
ブエナビスタの４歳秋は強かったよ
JCの降着がなければ有馬の騎乗も変わっていただろうし、全部勝ってただろうなぁ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:26:52.67
>>333
普通にアーモンドよりは強くなるだろうよ
ただしアーモンドより強くなった程度では、2008年あたりの馬場で、スタミナ不要の超高速馬場時代のアーモンドと同じ戦績を残すことは不可能だがね
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:27:18.67
日本人騎手が乗ってたらアーモンドアイは先行馬になってないよ
ウオッカもまともな騎手が乗ってたら結果も違っていただろう
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:27:44.28
>>343
ブエナは仕方ねえよ
マツパクジルシの後方一気だもん
ただ降着が多かった分ダーティなイメージがついちゃったなぁ
それはジェンティルのタックルも一緒だけど
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:29:02.00
どんだけアーモンドアイ嫌いなんだよブエナビスタおじさん
ウオッカがアモアイより強くなるわけねえだろw
ブエナビスタが強いのはまだわかる
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:30:51.04
むしろダスカがウオッカより強いの根拠が天皇賞秋で差し返しでハナ差だからだろw
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:31:17.43
アーモンドアイってアホみたいに毎回肉体の限界まで走るから連戦が利きづらい
逆に連戦できる程度の走りだとそこまで強くないトウカイテイオーみたいなタイプっぽい
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:32:05.57
>>346
後者だね
鞍上がレース後に
「ディープスカイを交わしたところで気を抜いた。
その後内から伸びてくるスカーレットを見つけてもう一度加速した」
って言ってるぐらいだから
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:33:30.23
ダスカも騎手が武ならとかいわれてたな
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:33:33.74
>>353
あれだけクソ騎乗すればそりゃあな
超ハイペースを先行早仕掛け、内伸び超スローペースを最後方大外一気、弾けるような手応えで何故か内に突っ込んでどん詰まり、騎手が体重絞れずに1.5キロオーバーで出走、逃げ馬を見失い最後の直線で20馬身前にいることに気づく

しかもブエナビスタは自在性が高く競馬も上手い馬なのに、こんなクソ騎乗をやりまくってるのは狂気としか言いようがない
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:34:14.42
得意の東京2000で東京初出走で初騎乗福永フィエールマンと差のなかったアーモンドアイは微妙だったよな
ルメールが微妙て意見もあるが
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:36:56.92
>>358
あの秋天は10回やれば9回はダイワスカーレットが勝つレース
それほどダイワスカーレットは能力の高さを見せてるよ
全てがウオッカに向いた結果、ウオッカが鼻差で勝ったというだけ

ブエナビスタに関しては、能力で見たら牝馬の中では明らかに飛び抜けてるから、基地どうのこうのの話ではないよ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:38:18.81
アーモンドアイに乗った時のルメールは完璧に乗っている
折り合い重視のマヌケな日本人騎手ならJCでキセキ、コントレイルに負けてるし
天皇賞でフィエールマンに負けてる
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:40:40.06
>>368
内枠引いて負けとんのに何を根拠に10回中9回勝つとかいってんの？
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:40:42.79
>>366
フィエールマンがアーモンド以上の府中専用機だったというだけだよ
あの秋天なんて、ドスローで圧倒的に前が有利な展開だったが、フィエールマンに2度も致命的な不利がなきゃ圧勝してる内容だからね
スタミナのいらない菊花賞勝ってしまったせいで長距離馬ということになってしまったが、本来はスタミナ不要の府中でこその馬だろうね
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:41:29.74
ウオッカは馬体も凄いけど、本当に凄いのはあれだけの筋肉を持ちながら柔軟性も凄い
関節の可動域が半端なかった

グランアレグリア、ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、クロノジェネシスはピッチ走法
アーモンドアイはストライドは普通でピッチ寄り
ダイワスカーレットは跳びもピッチも普通

ウオッカは跳びも大きいのにピッチも速い
大跳びなのに瞬間的に加速できるのは柔軟性が凄いことで為せる業
あれほどのストライドを伸ばせる馬は牡馬合わせても見たことがない
ムラっぽいが身体能力は近年の牝馬でも桁違いでナンバー１だろうな
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:42:16.79
ここまでアーモンドアイが１０：１ぐらいで判定勝ち
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:44:38.07
>>368
内伸びの超高速馬場を58秒後半のラップなんだから恵まれてるのはむしろダスカ
府中2000で外枠溜め殺しの武のハンデがあってこそのハナ差。ルメールがウオッカ乗ってたら危なげなく終わってる
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:45:12.62
>>371
オークスでソダシ買ってそうｗ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:45:43.27
どっちが強いかを決める物差しをまずは定義したほうがいいな
まさかテイエムオペラオーのローテで勝ち越しそうなほうが強い、とはこの二頭ではならないだろうし
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:47:03.32
アーモンドアイ　牝馬三冠です　ドバイでも勝ってます　府中ではマイル以外負けてません
ウオッカ　牝馬三冠レースで2戦2敗です　府中以外で勝ったG1は2歳戦だけです　府中でも半分負けてます
比べるのもおこがましい程の差があるよね
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:47:13.14
>>381
こいつ他スレでも散々持論展開してるおじさんだから話半分でいいぞ
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:47:23.72
ウオッカはアーモンドアイの下位互換と言われるんだから
それだけで勝負ありだろ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:47:44.90
>>383
ウオッカは負けすぎなんだよなw
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:49:15.88
>>350
レース前から調教の動きがあやしいと言われ、レースでも全く伸びず、レース後に故障発覚という流れ
天皇賞で極限の上がり勝負になったのがこの馬の脚にはよくなかったと言われてる
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:50:47.20
まあ負けすぎなのはそれだけローテがきついのもあるから今より、アーモンドアイは虚弱体質だったし
まあそれ差し引いてもウオッカのが強いとは流石にいえんが
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:50:49.10
ウオッカ当時の角井ってまだ開業したてだっけ？
今の国枝との差を考えたほうがいいな
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:51:40.17
東京1600→中3週→東京2000→中3週→東京2400


な？
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:53:14.67
アーモンドアイには安田記念勝つだけのスピードと瞬発力はなかった
中距離でも進路譲ってもらったりノープレッシャーで走らせてもらったり
ノーザンの運動会やりたい放題だった
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:55:58.10
>>395
ジェンティルとアーモンドだと、能力が明らかにジェンティルが上すぎて議論にならん
そのジェンティルすら、ブエナビスタと能力比べたら見たらゴミみたいなもんだし

ウオッカとアーモンドは能力的に互角だし、府中専用機同士仲良くやるのがいいだろうね
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:55:58.79
カンパニーに負けた天皇賞とかあんなん馬が強くてもどうしようもないわ
アーモンドアイでも勝てん
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:56:17.17
>>396
データは知らんが動画ならそういうのあった気はする
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:57:08.25
>>383
ウオッカ側からこれに反論してほしい
マジで比べる価値もないくらいアーモンドの圧勝に思えてしまう
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 09:58:43.66
>>405
今の整備された高速馬場で走った馬同士で比べても安田の時計ははやくて、グランアレグリアはそれ以上に時計がはやかったって話なんだがそれすらわかんねえかなあw
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:00:00.63
しょうもない勝ち方しかできんジェンティルは
アーモンドアイの下位互換だから話をする必要もない
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:00:26.70
>>399
時計って馬場を含めた相対的な数値で出さなきゃ意味ないんだよな
2019安田と2020VMは1分30秒代だが、本当に時計として優秀なのは2020安田記念でグランアレグリアが出した1分31秒6だからね
アーモンドアイの馬場を含めて考えると、2020安田の1分32秒1がベストタイム
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:02:23.21
グランアレグリアの安田記念連覇失敗
アーモンドアイの２年連続安田記念惨敗で
ウオッカの凄さがより際立つことになったもんな
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:02:31.43
池添がグランアレグリアに乗るとグングン伸びて気持ち良く走ってる感じしたもんな
ルメール乗ると詰まったり引っかかったりスムーズな騎乗はなかったけど
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:04:29.02
>>414
高松宮記念で糞騎乗したのは誰だ？
糞脚余してたよなw
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:04:40.30
>>408
いやウオッカやアーモンドよりは遥かに高いよ
ウオッカとアーモンドはスタミナが低すぎて、府中かドスローでしか勝負できない馬だから
府中以外でスタミナの低さを誤魔化せるのは、ペースの緩い世代戦までだよ
仮にジェンティルが勝ったドバイシーマに、ウオッカやアーモンドを出していたらスタミナが低すぎてシンガリ争いしてる
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:04:42.16
アーモンドアイ嫌いなのはいいんだけど2着3着が惨敗扱いならウオッカどうなんだよw惨敗だらけじゃねえかw
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:09:04.95
ウオッカが勝てるわけねえだろwまだブエナビスタおじさんのがマシだわ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:09:49.25
>>419
池添は負けてもよくてルメールはダメってかw
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:12:05.17
>>410
アーモンドアイの下位互換筆頭のウオッカこそ語る必要ないでしょ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:12:19.56
ウォッカはアーモンドアイの下位互換という印象が強い
リスグラシューやグランアレグリアのように差別化できるならまだ比較できるが
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:13:30.29
1600だけはウオッカということにしたいみたいだが、ダイワに完敗してるし、府中でも牝馬に完敗してるぞ
安田記念のパフォーマンス一本で勝負してるが、その時倒したメンツも微妙
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:14:02.07
>>427
スレタイがそうだし仕方ないね
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:14:25.21
>>414
ルメールがグランアレグリアに乗ったレースは全てスローペースで、折り合いが難しいレースだからそうなっただけ

池添が乗った安田記念は、ハイペースで能力だけで勝てるレースだから能力通りにぶっちぎっただけで騎手の力ではない
そもそも、池添は安田記念で前が潰れるハイペースにもかかわらず、中段から明らかな早仕掛けをしていて普通は潰れてる
あの競馬でインディとアーモンド相手に余裕かましながら勝ったのは、騎手の力でも馬を信じた騎乗でもなく、クソ騎乗してたまたまグランアレグリアがやばい馬だったから勝ってしまったというだけ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:17:02.96
>>431
外人騎手は日本人と違って折り合いが上手いという風潮はなんだったのか・・・
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:17:09.66
>>426
ルメール×グランアレグリアはブエナビスタ×騎乗騎手とモロかぶり

馬が能力高すぎて勝ったからクソ騎乗しても許されてただけで、今年の安田記念のようなクソ騎乗で負けると過去のクソ騎乗を全て炙り出される
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:17:19.24
>>389
なるほどね　サンクス
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:17:34.69
>>417
アーモンドアイやダスカなんかは１走１走能力以上に走り切ってしまうのでレース後はヘロヘロになってたが

ウオッカは本気で走ったことがないのでレース後に息が上がってるのを見たことがない

とんでもない心肺機能だよウオッカは
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:18:05.06
クロノジェネシスは4歳からは割と歴代最強牝馬感あるんだが、まあ府中やマイルはアーモンドアイやグランアレグリアにはそりゃ勝てんし、3歳はあれだけど
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:18:09.93
ウオッカに関してはあまりにも騎手が糞すぎた
溜め殺しが発動した時に限ってスローになって負けるし
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:19:59.50
スタミナバカは早く死んだ方がいいぞ
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:20:28.82
>>398
秋天でサートゥルにタックルされたのはスルーか？ｗ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:23:42.48
架空のウオッカに「本気で走ったことが一度もない」が追加されたなww
まあウオッカだけ何でもありにしないと勝負にならないし
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:24:31.88
ダービー後の四位は頭おかしくなって後方待機しかできなくなってんだもん
あんなん負けるわw
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:25:34.57
アーモンドアイの最初の秋天で戸崎で進路開けたのにはドン引きしたなぁ
ウオッカの場合は逆に必ず進路は閉められたもんな
ノーザンと非社台では同じG１勝利でも難易度が全く違うということは頭の片隅に置いておいて欲しい
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:26:25.37
グランの2回目の安田はルメールがスタート直後からガシガシ追っても伸びなかった
使い減りするタイプなのか単なる調整ミスなのか不明だが
VMよりパフォーマンスを落としたのは確か
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:26:35.98
>>447
百歩譲ってそれを認めても本気で走らないのは競走馬としての欠陥でしかないという
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:27:51.15
>>450
戸崎は普通に真っ直ぐ走らせてるだけで進路なんか開けてないぞ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:29:42.37
>>447
これは角居が言ってたことだよ
いったん馬を抜くと走るのをやめちゃう癖があった
逆に本気で走ってないことでこれだけ多く走らせることもできた
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:29:46.70
>>446
ゴールドシップはマジで本気で走ったことがないけどな
ほぼ99.9%の馬は引退時には体がボロボロで引退することになる
引退後の馬体の精密検査で、異常箇所が一つもない健康優良体の馬はG1馬ではほぼ皆無
ゴールドシップがまさに異常箇所が一つもない健康優良体だったわけだが、こんな引退馬は見たことがないと驚かれたそうだ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:29:52.31
ウオッカにルメール乗せて完璧に乗ってもらった結果
↓　
コスモバルクに不利を受けたオウケンブルースリとハナ差ｗｗｗｗｗｗ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:29:57.53
あの当時の四位や武をアーモンドアイに乗せてほしいわw
どうなるか見てみたいw
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:30:44.70
>>448
ウオッカってちょっと手綱を緩めると一気に以降とする馬だからな
だからスタート直後のポジション取りで最初から行くのは怖い
京都記念とか向こう正面でポジションを上げようとしたら一気に行って四位が必死に宥めてたからな
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:31:11.96
ウオッカは論外としてアーモンドと対等に比較できる牝馬はおらんよ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:31:31.28
アーモンドの桜花賞や秋華賞だって馬の力で勝っただけで騎乗は糞だったろ
秋華賞は特に酷い　普通なら届いてないわあんなの
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:31:51.16
ダスカは武豊が乗ってればなっていわれてた
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:34:11.53
じゃあもう誰が乗ればええねん騎手。安田とかか
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:34:20.93
>>450
それなのにオペラオーやキタサンをラキ珍扱いしてた競馬板民さぁ
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:35:29.40
>>455
まさにこれだな
>>363
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:35:56.97
>>466
マジレスすると引退決まったから入れなかった層がいるだけ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:38:35.34
>>451
グランアレグリアはもともと出足がつかない馬だから、それは別に不思議ではないし想定内
想定外だったのは川田が序盤に蓋をしてきて、外に出せなかったことだよ
その後に後ろに下げてから外に出すことを試みるわけだが同じ馬主の岩田が蓋をしてきた

ルメールとしては、同じ馬主の馬だし流石にすぐに蓋を解くだろうと思ってだんだろうが、何故か最終直線を向くまで蓋が解かれることはなかった
ペースはスローだった上に馬場は早いため、スペースは簡単にはできずかなり強引に馬群を捌いてラスト150で進路を確保して一気に追うが、スローのため周りは余力があり、結局届かなかったレース

言い訳としてグランアレグリアの調子のせいにするだろうが、あれはグランアレグリアの調子が敗因ではなく、序盤中盤で蓋をされて外に出せなかったのが敗因
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:43:32.87
>>463
実績なのか実力なのかによるな
アーモンドより強い牝馬ならいくらでもいる

しかし府中に籠りきって実績を重ねた事をはきちんと評価すべきで、実績面でならジェンティルくらいしか比較対象がいない
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:45:28.57
>>479
実績以外に語る価値のある指標あるか？
なんか馬鹿が連投でスタミナどうこう力説してるけどまじで便所の落書きレベルじゃん
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:45:39.88
正直国内G1も増えてさらに海外招待レースも充実してきた中で選択肢が増えた結果
強い馬同士が一堂に会する機会も減るだろうから今後G1９勝する馬も近いうちに出てくるだろうな
昔はG1５勝する馬って化け物ってイメージだったが今５勝はさほど高くないハードルだからな
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:45:54.40
>>479
府中に籠る=ドバイ、京都、阪神でもG1勝ってる(笑)
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:46:32.58
>>473
2020VM馬場含めて考えたら平凡なタイムだよ
2020安田のグランアレグリアを、2020VMの馬場で走らせたら1分29秒8が出ることになるから
時計は馬場を含めて考えないと全くの無意味
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:47:44.42
>>484
妄想お疲れさん
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:50:28.95
>>480
そもそもなんでノーザンがアーモンドを勝たせなきゃいけないの？
ノーザンがグループで勝たせる馬決められるなら今の牝馬が無双してる状況はおかしいだろ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:52:43.07
>>478
武が道中のグランとルメの様子見て（あれ？）って思ったらしいぞ
故障したのかと思って避ける準備してたって言ってる
直後にルメに様子聴いて「ずっと馬が苦しそうだった」って話したってのが
インタビューの動画として残ってるけどね
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:52:43.77
>>486
ノーザンとしてはサートゥルにもっと勝って欲しかっただろうな
あまりに弱すぎてレースに出してすら貰えずに引退させられたのはワロタ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:54:42.83
>>481
府中は年々高速化してスタミナの必要量が下がり、軽斤量の牝馬が圧倒的に有利
宝塚と有馬は普通にスタミナがかかる

つまり府中の混合G1と宝塚か有馬を勝つ馬は、とんでもなく能力が高い

それを達成した牝馬はのはジェンティルだけなわけだが、ジェンティルの時の有馬はスローペースでとてもスタミナを証明できるようなレースではなく、どちらかと言えば府中と同じで単なるスピード勝負のレースでしかなかった

そうなると、府中で勝ち、有馬でクソ騎乗で2着2回のブエナビスタが最強牝馬
次点でリスグラシューとダイワスカーレット
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:59:14.70
>>483
京都阪神、スタミナのいらない世代戦

高速化してスタミナがかからなくなってきてるドバイ、わざわざレベルが下がりまくってG2レベルでしかないターフを選択

ドバイ最盛期のスタミナのかかるナドアルシバ時代のターフを走ったウオッカとは比較にならない

ブエナビスタやジェンティルの時のドバイも、今のドバイほどレベルは低くなく、スタミナのかかる時代だった
この5年のドバイは、スタミナのかからない競馬場になってる上に、まともなレベルなのはシーマだけ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:59:16.22
>>486
牝馬が強いのは時代の流れとして仕方ない
①古馬牝馬の路線が充実してきた結果、早期繁殖入りをせずに現役を続行する馬が増えた
②その結果牝馬に対する調教方針も変わり牡馬と渡り合える強い個体も出てきた
③馬場の高速化でもともとキレを求められるレースでは牝馬が有利だったのにそれが中距離にも波及しだした
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 10:59:39.06
>>494
4歳以降のウオッカへのブーメランじゃねーかｗ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:00:15.04
ウオッカとアーモンドアイどちらにも乗った事がある唯一の騎手ルメールの評価が圧倒的にアーモンドアイ
競馬ファンの大多数がアーモンドアイの方が強いと判断
競争馬の能力を評価する唯一の指標レーティングでもアーモンドアイがウオッカを圧倒
競争競技において絶対的な指標であるタイムもアーモンドアイ完勝
無敗の三冠牝馬や無敗の三冠馬を軽く一蹴したアーモンドアイに対して牝馬二冠馬に負け越すウオッカ
有馬は共に惨敗だがクラシック全て馬券内の馬に負けてのアーモンドアイとダート500万勝ちしかない駄馬に負けたウオッカとでは内容は段違い
府中専用言われる両者だがドバイで勝てるアーモンドとドバイで4戦全て惨敗したウオッカとでは専用の意味がまるで違う
因みにアーモンドは4場でG1勝ってるけどウオッカは2場でその唯一府中以外の勝利も2歳w
どこをどう切り取ってもウオッカがアーモンドアイに勝てる要素が1mmも見当たりません
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:02:11.48
>>482
ウオッカの時よりも増えた国内G1って何？
アーモンドアイが出ていないG1増えた所で関係無いけど
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:03:24.50
>>495
自称スタミナ最強なのに府中と阪神外回りの世代戦しか勝ってないブエナｗｗｗ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:04:47.70
>>501
大阪杯を選択することで安田を回避する馬もいるだろ？
そういうことだよ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:04:51.06
>>495
幾らそんな言い訳しようがレッドティザイアにすら全く通用しない程府中以外では駄目なウオッカなんてお呼びじゃねえんだよな
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:07:27.13
>>495
スタミナバカは死んだ方がいいぞ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:09:21.75
>>506
まぁスタミナより瞬発力って馬だしその点は否定しないけどね
加えて気性面があるかな
例えば秋華賞なんかは縦長になった時点で陣営は頭を抱えた
ちょっとポジションを上げようとすると一気に行ってしまう馬だから仕掛けどころが難しい
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:09:25.93
アーモンドアイもウオッカも弱かった！　だから同格だ！　ブエナビスタ最強！　近代馬より昔の馬がー　悲しくならんかおい……
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:09:59.27
プエナがスタミナ豊富って笑う所か？
あれこそスタミナに不安があるからこそ負けまくった過大評価馬だろ
クイーンスプマンテやプリキュアの逃げに付いていけないのもスタミナに不安が有ったから
札幌記念がタフなレースになったらヤマニンキングリーにすらスタミナ負けで完敗
宝塚みたいなタフなレースではG1未勝利の駄馬達にことごとくスタミナ切れで完敗
有馬で先行してスタミナ比べしたらカスどもに惨敗
競り合いに弱いのはスタミナが無いから
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:10:31.92
>>501
国内なら大阪杯

海外ならドバイだな
なんでドバイと思うだろうが、ウオッカの時代のドバイはナドアルシバというクソきつい競馬場で行われていた
改修前の府中よりもきついかもしれない

今はメイダンに変わり、そのメイダンもとんでもなく高速化してスタミナが掛からなくなり、スタミナの落ち続けてる日本馬でもこなせる有力な選択肢となった
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:10:34.54
>>501
大阪杯とホープフルSぐらいか？
大阪杯は元々ドバイと被る時期だしホープフルSは2歳戦でラジニケの後継枠
海外云々も香港ドバイ遠征は昔からあったし大して変わってないわな
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:11:15.42
ノーザンの存在が大きいと考えてる人なら、近代競馬でのノーザン調教馬が有利に働くのは当たり前にわかるだろう
強い弱いは別に
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:13:22.76
>>522
でもオペやキタサンはラキ珍扱いだしコントレイルに至ってはゴミ扱いじゃんここ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:13:34.93
マイル
ウオッカ＞アーモンド＞グラン
2000
アーモンド＞ウオッカ＞グラン
2400
アーモンド＞ウオッカ＞＞＞グラン　
あれグランって弱くね？
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:13:56.34
実際クラブ馬なんて出資者の利益を考えなきゃいけないから国内G1、海外招待レースで出走馬を割り振ってるよ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:14:07.26
>>498
ワロタw
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:14:58.58
>>493
ウオッカは若い頃は右トモを捻って走る癖があったので左回りに比べ右回りだとパフォーマンスが落ちるところがあった
でも古馬になってからはそれは解消して角居も右回りでも大丈夫と言っていた
後に角居はウオッカとヴィクトワールピサどちらが強いかと問われた時に
左回りなら当然ウオッカ、右回りなら同じぐらいかなと答えている
武豊もむしろ有馬記念のコースの方が一気に突き放せるので爆発力があるウオッカは合っていると言ってた
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:15:08.39
>>523
あのレースでの強さは認めるけど結局は負けたレースだし斤量も糞軽かったからなぁ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:16:36.63
>>524
まるでコントレイルを育成してた所が地震関係無かったかの様な言い方
無知も程々にしとけ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:17:53.60
>>518
競馬知らないだろ笑
クイーンスプマンテの逃げは平均ペースでしかなく、ついていけないとかいうペースではない
何故あんな事件が起きたかと言えば、馬群の先頭のスミヨンがスプマンテを追わなかったわけだが、後方の騎手たちは、スミヨンが先頭を走っていると勘違いしていて直線に入るまで気付いていなかった
後方で、スプマンテに気付いていたのは横山のみ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:17:54.44
>>506
高速馬場でダスカ相手の秋華賞とかそれこそ無理ゲーだろ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:18:08.86
ブエナなんて器用貧乏で能力は高くない典型的な馬でしょ
有馬や宝塚にしてもクロノやリスグラには到底及ばないし、府中でもトーセンジョーダンと変わらんレベル
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:19:47.74
>>495
オークスでソダシ買ってそうｗ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:20:46.05
今更ウオッカ引っ張り出して来てもアーモンドアイやクロノジェネシス、リスグラシューみたいな本物見ちゃうと時代に恵まれただけってのが際立つだけよな
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:20:56.63
アルシバとメイダンでそんな差はねえよw
時計みたことねえのかw 最初だけだわアルシバの芝が重かったの、それ以降は両方同じ芝やがな
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:24:19.80
>>536
実際ブエナの実力はカレンブーケドールと変わらん位だと思うよ
周りのレベルの差が競争成績の違いになってるだけで
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:24:41.18
>>527
マイル
グラン>>ダイワ>ウオッカ>>アーモンド>>ブエナ
2000
ブエナ>>ダイワ>グラン>>>アーモンド>ウオッカ
2400
ブエナ>>>>>ダイワ>>>>>アーモンド>ウオッカ

府中マイル
グラン>ウオッカ>>アーモンド>ダイワ>>ブエナ
府中2000
ブエナ>>グラン>ダイワ>ウオッカ>アーモンド
府中2400
ブエナ>>>ダイワ>アーモンド>ウオッカ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:25:59.96
もうスタミナおじさんいつもみたいに壊れちゃったよう
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:26:22.46
去年のJCも今考えると世紀の凡戦だよな
３冠馬が２，３着に来たけどそれと差がないカレンブーケドールってｗ
アーモンドアイは牝馬版テイエムオペラオーって感じだわｗ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:26:30.11
スタミナバカがブエナ出したら風評被害ブーメランがブエナ直撃
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:31:15.47
idないからコテハンつけてくんねスタミナおじさん
大体どれがスタミナおじさんかは他のスレでも壊れたスピーカーみたいな発言しかしないから分かるけどさ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:31:32.98
まーたアーモンドアンチがID消して自演でスレ伸ばしてんのか
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:31:56.41
去年のJCが史上最高に盛り上がったのがそんなに許せないのか
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:32:09.24
>>551
大阪杯は馬場がアレだったからノーカン！ノーカン！
なお勝ったのも牝馬な上にその馬は宝塚で完敗する模様
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:32:34.76
懐かしいの見付けた

○2歳G1ごときで調子にのってたらダスカという強敵に同じ舞台のG1で軽く捻られたウオッカ
○ダスカから逃亡し史上最低面子と言われたダービーへ空き巣決行
○調子に乗りすぎて宝塚挑戦するもロートルファストタテヤマにすら6キロの斤量差があって惨敗
○ダスカリベンジに燃え秋華賞で再戦するが条件馬レインダンスにすら完敗
○ダスカの出るエリ女から再び逃亡しJCへ出るもやはり惨敗
○ダービー馬として日本最高のレース有馬でダスカに格の違いを見せる為怒りの参戦
○結果ダスカには格の違いを見せ付けられ500万条件しか勝っていないレゴラスにすら千切られ惨敗
○再起を計った京都記念も9歳馬にすら惨敗し以後右周りから逃亡。府中警備員という愛称で親しまれる登場し
○前哨戦からしっかり仕上げ長期休養明けのダスカに得意の府中で遂に鼻差で勝利するが評価が上がったのはダスカで陣営も2度と勝てないと白旗
○ダスカのいない海外ならとドバイ参戦するも敢えなく惨敗
○最も得意な府中マイルの舞台で牝馬のエイジアンウインズに完敗
○ファン投票１位でも怖い有馬から逃亡しドバイへリベンジ決行
○前哨戦から本気モードでドバイに挑戦するも惨敗で日本の恥を晒す
○得意の府中ですら引退寸前のカンパニーの足元にも及ばなくなったウオッカ
○国内ではもう無理と悟り三度ドバイ参戦するもレッドの遥か後方で終了
○陣営からはコイツもう駄目と匙を投げられ引退式すらなく惨めな最後に
○日本に恥ずかしくて帰れないウオッカは異国の地で欧州最高の種牡馬の種でリベンジを誓う
○親子でダービーだとデビュー前からウオッカの狂信者達が沸き上がる中華々しくデビューし見事タイムオーバーの偉業を達成し即効散った初産駒
○良血を付けるも未だに新馬戦すら勝てずのウオッカ産駒達
○次々とウオッカ以上の怪物牝馬が登場し狂信者はそれらをダスカのせいと逆恨みし姑息に貶める活動に没頭する
○姑息王、IDコロコロ、ウオカスの誕生である
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:34:43.99
2018JCも超絶高速馬場に恵まれただけで
結果的にキセキと行った行ったのタダの前残りレースｗ
何が凄いのか全く理解できないんですけどｗ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:35:50.45
>>561
お前らが語ろうとしてるじゃん笑
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:36:37.76
20世紀の牝馬能力ランキング
1位ブエナ
2位リスグラシュー
3位ダイワスカーレット
4位ジェンティルドンナ
5位アーモンドアイ
6位ウオッカ

クロノジェネシスとグランアレグリアはジェンティルドンナの上に来ることは確定
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:40:00.69
>>564
無理矢理にでも話題に出そうとするお前みたいな馬鹿がいっぱいいるから心配すんな
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:41:29.96
>>559
君の脳ミソでは無理だろうな
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:42:39.63
ジェンティルにボコられたオルフェにかる～くボコられたブエナさんにとって三冠馬決戦での勝ちは涙が出るほど羨ましいだろう
まあコントはオルフェより弱いから仕方ないよ笑
ジェンティル比較では間違いなくブエナが雑魚だけどｗ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:50:56.42
牝馬スレは相変わらず動物園だな
イケヌマ1歩手前みたいなヒキコ連中が外で発散できない自己主張をこれでもかと披露する
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:53:21.80
ジェンティルが古馬になり勝てたレース

２０１３ＪＣ　2:26.1
同日の３歳上500万　2:25.9　←条件戦の方が速いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０１４有馬　2:35.3
同日のグッドラックH（1000万）　2:33.8 ←また条件戦の方が速いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



史上最低レベルの時代だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:54:32.25
>>563
タイムスリップしてて草
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 11:59:30.23
>>577
ジェンティル牝馬3冠　ウオッカ2戦2敗
ジェンティルドバイ勝利　ウオッカ4戦4敗
ジェンティル有馬勝利　ウオッカ惨敗逃亡

ジャパンカップもジェンティルが上だし、天皇賞はややウオッカかもだが大した差はない
ウオッカはジェンティルが出てない古馬マイルで上回るだけ
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:08:24.18
ウオッカだったらアーモンドアイの方が上
四位が下手くそで落としたレースもあるが・・
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:23:02.77
>>563
このバカはさまさかガラケーか？
彼はコロナの犠牲になったとか幼女への性犯罪で檻に入ったとか言われてるけど
消える少し前からセイラさんの専用ウォシュレットになりたいとか相当ヤバかったし
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:25:29.19
流石にアーモンドアイのが強いわ
東京なら
ジェンティル=アーモンドアイ≧ウオッカ=ダイワスカーレット＞ブエナビスタ
阪神なら
クロノ≧(リスグラ？)＞ダイワスカーレット≧マリアライト＞ブエナビスタ
個人的な感想だけどこんな感じ
あと京都2000～2200なら間違いなくファインモーション
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:25:51.80
>>582
府中マイルでエイジアンウインズに完敗するウオッカ
府中マイルでインデイチャンプ、グランアレグリアに完敗するアーモンドアイ


歴代マイラーでも上位のインディ、グランに負けたのと最下位層のエイジアンウインズに負けるのとではどうなんだろ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:29:44.74
>>585
ドバイ帰りで調子の底にいたウオッカと一緒にするなよ
実際ブルーメンに乗ってた後藤から「走れるのか？これ」って心配されるぐらいだった
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:34:02.95
>>585
ウオッカがエイジアンに負けたのは普通に競馬の旨さの違いとかそういう感じで、運がなかったで済む

アーモンドの場合はインディに負け時はウオッカと同じ印象
しかしグランアレグリアに負けた時は、生物的な強さとして次元の違いを見せつけられた感じだったな
先行壊滅のハイペースを前目から1番先に仕掛けるクソ騎乗したグランアレグリアが、余裕かまして遊びながら後続を引きちぎってくんだからな
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:34:16.17
>>573
実力ないっていうかディープ産駒の傾向と一緒で58キロ(牝馬56キロ)背負うと駄目なイメージ
ディープ産駒は例外も多少いるけど古馬になって斤量背負うと厳しい、成長力ないことはないと思うけど
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:34:24.85
実際にはこのレース勝ったから強いとか負けたけど強い競馬したとかで馬券買って外してる連中の言ってることだからな
全くあてにならない
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:34:42.65
>>498
これで決まりだろ。
何より実際乗ってる騎手が最強言うてんだからこれがFA以外あり得ない。
ターフに降りて馬も走らせたことない素人共が幾ら喚いても共感なんて得られんだろ。
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:37:40.81
2008VMのウオッカは馬体を戻すことに精一杯で調教してなかったからな
それでも２着にきたのは驚いた
そしてもっと驚いたのはそこから中２週で出走してきたら別馬みたいに凄い馬体に回復してたｗ

アーモンドアイもグランアレグリアも中２週でヒーヒー言ってたのに
ウオッカはそれに加え栗東からの輸送もあるのにあの回復力
マジの化け物だよ
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:41:47.28
>>595
安田だけでマウントとろうなんて無理っすよ
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:44:28.07
>>593
負け方が全く違うって話だよ
グランアレグリアの負けは、ローテとかなんの関係もなくスローでどん詰まりしたことが敗因

アーモンドアイの敗因は、先攻総崩れの単純な能力勝負になり遥かに能力の高い馬がいたことが敗因
それもアーモンド自身はVMよりも馬場換算のタイムレベルで0.3上げてた上でちぎられてるからね
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:45:16.69
>>582
ウオッカがマイルで負けたレースって敗因がはっきりしてるからな
超絶スローで先行した馬に直線でもぶつけられてハミが外れて走るのをやめた桜花賞
ドバイ帰りでガレて他陣営にも心配されたVM

それまでが阪神JF（レースレコード&２歳マイル戦レコード）
エルフィンステークス（レースレコード）
チューリップ賞（レースレコード）だからな
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:45:28.61
>>598
能力あっても負けまくりじゃ意味ない
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:49:06.14
>>595
ウオッカの安田はハイペースだから、どん詰まりしても他馬に余力がなく簡単に交わせた

グランアレグリアの場合は、スローで他馬が余力たっぷりの状態でどん詰まりしてるからラスト150あたりから加速させたところで、簡単には交わせない
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:49:11.61
>>599
いやいやその馬場換算どうやって出してるのｗ？
アーモンドがパフォーマンス落としただけ
グランも今年はパフォーマンス落として去年のアーモンド以下のゴミパフォーマンス披露してたわ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:49:35.82
>>602
弱いから負けが多くなるんだろ。毎回クソ騎乗や不利があるわけじゃない
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:49:36.62
強さを見せれば勝ち負けなど大した問題ではない
着順など騎手の腕次第で変わるからな
レース内容を精査できない基地には理解できんだろうがな
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:50:15.92
>>597
マジでウオッカの方が強い思ってる人は本当にいないぞ
ウオッカが負けてるのわかってるから荒唐無稽な妄想使って張り合おうとしてるのだし
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:51:26.19
>>603
パトロール見るとグランアレグリアは全然詰まってない
ただ位置取りが後ろ過ぎただけ
ウオッカの安田はパトロールで見るともっとヤバいｗ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:51:33.60
>>606
そりゃ敗戦が多い馬を無理やり持ち上げようとすればそう言うしかないからなwwwwwwww
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:52:03.76
マイルならグラン>>ウオッカ≧ダイワ>>アーモンドくらいだろうな

中距離だとブエナが強すぎて、他の牝馬の差なんて微々たるもの
府中専用機にしろ、総合力の高い万能型にしろね
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:53:34.01
東京だけで考えるからおかしくなる総合的に見ればアーモンドアイの方が強い
それ考えると天皇賞(秋)でアーモンドアイから0.1差で3着、有馬宝塚楽勝のクロノジェネシスがおそらく歴代最強だしブエナビスタも最上位クラス
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:53:34.64
>>597
キタサンブラック基地はこんな感じだろうな
アーモンドアイの勝利数の価値が下がったら困るのはキタサンブラック
キタサンブラック基地とアーモンドアイ基地は被ってる
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:53:44.92
ルメール「アーモンドアイが最強」

これが全て
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:54:14.66
アモ基地の釣り堀だな
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:57:18.87
もう俺の餌の>>606で釣れてて笑うw
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:57:23.71
>>603
スローで道中ガシガシ追われても前に行けなかったのはVMのダメージがあったから
ルメも「馬が苦しそうだった」って言ってたろ
武もグランのおかしさに気付いてたし

あと、ウオッカが09の安田で最後交わしてった馬たちは
道中でウオッカより後ろを走ってた連中だからね
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:58:16.24
>>622
乗ってないから評価できないなら
騎手以外の競馬関係者の評価すべて信用なしになるなw
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 12:58:42.85
アモ基地よ
レスしたくなるような書き込みするから待っててな
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:00:17.24
これだけ頑なにルメール評の言い訳してるのを見ると
ルメールに裏切られたのはショックだったのかな
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:00:38.60
アーモンドアイは不利もなくグランに千切られてんのはなw
マイルじゃ能力落ちるわな
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:00:56.93
>>615
クロノは宝塚や有馬でブエナビスタクラスの能力を見せたことは一度もないよ
ブエナビスタはスピード勝負の府中でも強かったが、スタミナ勝負の有馬は異常なレベルの強さだから
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:01:42.05
>>630
有馬記念でメッキ剥がれてよかったわ
ルメールがご丁寧にディープクリスエスオルフェみたいに捲りの競馬して逆噴射した時は馬券にはいれてたけど笑ったわ
まあ東京じゃ最強クラスだけどね
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:02:08.92
安田記念で何の不利もなくダノンなんちゃらに普通に負けた馬がいるらしい
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:03:29.04
>>638
ブエナビスタって有馬記念勝ってたっけ？
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:04:52.58
アーモンドが連闘でパフォーマンス落としてないと仮定すればグランはダノキンに完敗したという事実が残ってしまうから苦しい
マイルではダノキン＞グラン＞アーモンドという事にするか
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:05:02.73
>>648
ウオ基地が発狂しちゃう
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:05:10.34
>>640
主戦のルメールも「ダービー挑戦はいいチャレンジだと思う」と目の色を輝かせる。直近の牝馬による制覇は０７年のウオッカ。「ウオッカはめちゃくちゃ強かったからダービーを勝てた。レイナスはまだ、フルポテンシャルを見せていない。１６００メートルではスピード不足でした。ただ、２４００メートルになれば違う馬になると思う」と、距離延長での大変身を期待する

あれ？ルメールコメントしてるね
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:05:24.09
>>632
今年の安田記念でグランアレグリアと同じ競馬してたら勝ててないよ笑
グランアレグリアの敗因は執拗に被せられで、道中で外に出せずにドスローで後方どん詰まりしたことだから

完全な能力負けのアーモンドとは質が違うよ
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:05:53.61
アーモンドアイの挑戦が失敗したおかげで
ウオッカの1600、2000、2400の３階級制覇の凄さがより際立つことになったもんな
ガチンコの勝負になりやすい1600の混合戦を勝ち切るだけの能力はアーモンドアイにはなかった
ノーザンにお膳立てをしてもらわないと勝てない
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:06:24.28
>>652
パトロール見てこいよ 詰まってないから
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:06:25.96
ルメールのコメント真に受けてるやつ居るのかよ
どんだけ負けてんだよ
都合の良いときだけルメールのコメント信用してる奴がいて笑うわ
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:07:40.09
>>650
ウオッカは好きだしダービーのラップは秀逸だけどアモアイレベルに器用な競馬されたらきついわ
ハイペースになればブチ抜く可能性はあるけど

あとマイルならウオッカかも
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:08:52.95
>>651
ルメール乗ってない時期のウオッカについてコメントしてるねw
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:09:27.76
たらればになるけどブエナビスタもアーモンドアイとかウオッカのローテーションなら違った結果もあったかもね
最強とは思わんけどよくあんだけ走ったわ
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:09:38.71
>>642
アーモンドの競馬は強い馬なら勝てるが、スタミナの低い馬じゃ絶対に勝てない競馬してるよな
まあ、あれで陣営はアーモンドにスタミナがない事を分かったようだけど、馬券買う側からすればドバイの時点で気づいてたんだがね
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:10:56.94
最強馬ならローテ関係なく勝つのではないか？
中２週を理由にして負ける虚弱馬が強いわけあるまい
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:11:37.88
>>665
最強の話なんかしてないよ
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:13:09.68
>>644
先攻壊滅の流れで早仕掛けに付き合って、後方圧倒的な有利の中でドリームジャーニーに最後まで抵抗した
この次元の能力を持ってる牝馬は過去にいない
有馬はブエナがリスグラよりも遥かに上
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:14:01.63
>>663
それなんだわ
他馬がアーモンドアイ警戒してスローペースになる前提でアーモンドアイが内で脚ためたら勝てるって思って掛けたらルメール捲りにいってこらあかんわってなった
まさかその騎乗をリスグラがあそこまで綺麗に決めるとは…
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:14:33.48
>>668
俺の書き込みに反応しちゃうアモ基地w
しかしアモ基地は本当にコントレイル好きだなw
ずっとコントレイルのこと考えてんのか？
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:15:17.72
>>670
負けたレース映像を誇りだしたら終了
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:15:24.33
>>672
それは言い過ぎだけどアーモンドと比べられる存在ではないよね格が違いすぎる
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:15:39.31
因みにウオッカが３歳クラシック時にルメールさんは日本に居たかもわかりません
ウオッカが惨敗した有馬記念は一緒に走ってます
だから惨敗したウオッカはご存知です

ルメールさん、コメント適当すぎる
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:15:52.43
テイエムオペラオーとオグリキャップみたいな話好きだな君ら
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:17:08.55
>>682
それでいいよ
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:18:33.09
>>683
じゃあ馬券内外したことないコントレイルを馬鹿にしてんなら
馬券で負けてんだなw
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:20:23.41
>>688
スタミナバカの妄想全開で大草原
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:20:32.73
アモ基地なんてラップも見れない素人だろう
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:21:28.35
>>648
府中マイル
グラン>>ウオッカ>>>アーモンド
府中2000
ブエナ>>ダイワ>アーモンド≧ウオッカ
府中2400
ブエナ>>>ジェンティル>アーモンド>ウオッカ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:22:46.00
アーモンドアイの強かったレース印象に残ったレース教えてって言われると困っちゃうんだよな
全然印象に残ってないし
ウオッカは逆にどのレースも印象的で語り草になるのばかり
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:24:07.15
ただ強いだけが取り柄の馬がアーモンドアイだからな
有馬の敗戦でその幻想もなくなってしまったが
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:24:26.02
>>680
普通にやればグランの圧勝
根拠はあんまりないけど理由はある
・ディープ産駒は58きつい(グランは実績有)
・アーモンドアイに府中で勝てる時点で能力が違う
・藤沢は大阪杯(関西のレース)本気で仕上げてなかった可能性大(過去に何度もやってる)
・58背負う天皇賞(秋)でディープ牡馬制覇はスピルバーグのみ
・スピルバーグは藤沢
ここまで考えるとグラン
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:26:46.47
>>697
アーモンドアイは桜花賞かな
当時人気上で確勝パターンだったラッキーライラックを置き去りにしたのがびびった
あとはタイム的には最初のJC、対決的には三冠馬同士のJC
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:27:11.31
>>696
ダノキンに負けたグランがマイル最強？
トーセンジョーダンに負けたブエナが2000最強？
糞タイムでトーセンジョーダンとクビ差勝ちのブエナが2400最強？
腹痛いｗ
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:27:20.21
牝馬三冠　ｗ
レコードJC　ただの前残りレースｗ
ぶっちぎり秋天　アエロリット戸崎に不自然に進路を譲ってもらうｗ

うーん・・・
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:28:08.14
有馬でヴェロックスに負けた馬が最強というのも腹痛いよね
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:31:06.82
>>676
まあ2回目の安田記念のロゴタイプ2着みたいなもんやろ
このスレでもサトノアラジンはごっつぁんしただけでロゴタイプ強すぎの大合唱だったし
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:31:28.31
馬柱しか見れない素人は黙ってた方がいいね
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:36:45.63
>>714
ブエナ5歳は正直酷いよな
秋天、有馬でジョーダンに完敗くらってJCで、なんとかクビ差先着
ウオダス時代が終わり、オルフェ時代が来るまでの低レベル時代のボス
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:36:50.95
このスレで友達に連れられてブエナビスタのチューリップ賞見に行ったの思い出したわ
一頭物が違うやつがいるとかなんとか
条件戦走ってたデュランダルもマイルチャンピオンシップでやたらと推してきたし見る目ある友達だったわ
なおそのマイルチャンピオンシップは惨敗してた
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:37:32.31
>>700
身体能力的にはグランアレグリアは近年最強馬だから、別にその考えは驚かない

しかし、グランアレグリアは普通に走れない馬だし操縦が難しい
ハイペースの安田記念しかスムーズに行ってない
秋天はスローだからそんなに簡単にはいかないだろうね
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:38:20.27
>>718
それでいいな
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:38:34.67
>>717
別に昨年のジャパンカップだけが全てじゃなくね？
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:38:40.38
>>701
伝説の有馬や条件馬にすら負けた秋華賞
府中引きこもりを決定付けた京都記念
眠い目を覚まさせてくれたドバイでの惨敗の数々
お爺ちゃんになったカンパニーに歯が立たなくなった姿等全て鮮明に覚えてるだろ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:40:21.07
>>705
ウオ基地は都合が悪いと逃亡する卑怯者という結論が出ました 笑
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:41:17.02
ウオッカはダービーだけは鮮明に覚えてるよ
アーモンドアイといえば有馬の惨敗を思い出すw
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:42:09.84
府中専用言われてるウオッカは実際には府中マイル専用だからな
1800の毎日王冠とか雑魚相手に負けまくりだし
JCも駄馬相手にやっと1度勝っただけ2度も惨敗してる
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:43:07.69
武の糞騎乗で負けたレースなんていっぱいあるし印象にも残らんだろ
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:46:23.46
ウオッカで印象に残ってるのはやっぱりドバイかなあ
ブエナから逃げてレッドにボコられ鼻血引退は面白すぎたｗ
ブエナは惜しい負けレースが印象に残る
アーモンドは秋華衝撃の大外ぶん回し
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:47:22.57
なんかブエナ言ってるカスが定期的に湧いてるけど何の根拠も無しの妄想オンリーで痛々しいな
妄想に逃げたらそこで試合終了だよ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:47:31.89
ウオッカなんてよく負けてるから負けてもふーんって感じだが
アーモンドアイの有馬の負けは衝撃だったよ
あ～そういう馬だったんだってね
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:51:59.79
>>34
2000こそ尚更アーモンドアイだろ
時計も相手もパフォーマンスも比べ物にならんわ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:52:23.17
ウオッカって同時代の牝馬ダスカにすら能力で劣ってた駄馬だろ
ディープと最強馬争いしてるアーモンドアイとはステージが違うよ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:53:35.10
>>738
能力って何かわかってる？
君は先着したら能力が上って理解なのかな？笑笑

今年の安田のグランアレグリアのように、ドスロー後方という明らかな展開的な不利によって負けた場合は、普通は能力負けとは言わないよ

ブエナビスタにしても、スピードレースの府中でもスタミナレースの有馬でも、どちらも牝馬最高の能力を見せている
特に2009有馬は後方圧倒的有利で先攻勢壊滅の展開で、前で粘れる牝馬はいない
アーモンドは2009有馬よりも遥かに緩いラップで無様に沈んでいる
リスグラ、クロノ、ダイワ、ジェンティルあたりは、アーモンドと同じ競馬をしても普通に勝ち負けするだろうが、ブエナと同じ競馬をしたら着外に沈む
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:54:59.11
>>92
これで決着してるよな
ウオッカにもアーモンドアイにも乗ってG1を勝ってる人間が言うんだから
そもそも戦績見たら誰でも分かるけどさ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:56:05.69
>>116
ナチュラルに嘘つくなよ
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:57:36.87
>>740
根拠はスタミナ方面では2009有馬、スピード方面では2010秋天、2010JC
能力比較だと2009有馬がやばすぎて、ブエナの他のレースにしろ、他の牝馬のレースにしろ完全に霞むがね
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 13:58:45.23
ウオッカ 26戦10勝ww
府中専用機なのに府中でも半分は負けてるクソ馬だぞ
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:02:09.36
ブエナビスタは弱すぎて確勝のレースも距離もないから色々走った挙げ句にアーアイの完全下位互換の勝ち鞍だからね
ブエナビスタの秋華賞なんてアーアイが走ってたら4,5馬身突き抜けててもおかしくないからな
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:06:16.49
>>751
能力が低くて府中に籠ったウオッカやアーモンドとは違うよ
ブエナは能力が高いから牝馬有利な府中に籠らず宝塚や有馬にも出た
実績的には、スピード勝負のJC連覇に加えてスタミナ勝負の有馬まで勝ったジェンティルが最強ということになるが、実際の能力はブエナが遥かに上だからね
ウオッカアーモンドはジェンティルよりも能力が下、クロノ、リスグラ、ダイワはジェンティルよりも能力が上

能力を図る上で重要なのは、重要なのは勝ったか負けたかではなく内容だからね
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:06:34.27
ウオッカ好きな馬だけどアーモンドとは流石に差がある
なまじ府中大得意という適性が似てるだけに余計そう感じるわ

ただマイルに限っては互角以上だとは思うが
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:11:43.93
>>250
でもウオッカはG1負けまくりじゃん
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:12:00.73
>>752
ブエナvsウオッカvsアーモンド
大阪杯1着ブエナ2着アーモンド3着ウオッカ
安田記念1着ウオッカ2着アーモンド3着ブエナ
宝塚1着ブエナ着外アーモンド、ウオッカ
秋天1着ブエナ2着ウオッカ3着アーモンド
JC1着ブエナ2着アーモンド3着ウオッカ
有馬1着ブエナ着外アーモンド、ウオッカ
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:14:53.58
>>757
同年代なら
桜花賞　アーアイ
オークス　アーアイ
秋華賞　アーアイ
ジャパンカップ　アーアイ
ドバイターフ　アーアイ
VM ウオッカ
安田記念　ウオッカ
天皇賞秋　アーアイ
ジャパンカップ　アーアイ

ブエナビスタ０勝でワロタ
有馬記念も宝塚記念も出たけどクロノジェネシスに負けてたよブエナビスタ
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:15:14.78
>>753
実際の能力はブエナが上w
そういう妄想をしないとやってられないんだろうなw
実際ブエナが勝った混合G1は牝馬有利な府中だけだからねw
あれ、その府中ですら負けまくってるブエナって能力低いんじゃねw
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:15:44.94
>>753
府中でしか古馬G1勝ってない
3歳有馬は斤量のおかげ
差しても勝てないのは翌年に証明済み
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:17:58.35
ラララとかアパパネに勝ち負けするレベルでしょブエナって？
そいつらに絶対勝てるアーアイとはレベルが違いすぎる
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:19:16.41
>>758
ダービー　ウオッカ
これ忘れてたわ
ブエナビスタウオッカアーモンドアイが同年代なら４歳までで
ブエナビスタ 0勝
ウオッカ 3勝
アーモンドアイ 7勝
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:19:22.56
>>753
さすが本物のガイジは言う事が違うわ 笑笑
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:19:59.56
勝ち負けでしか能力を語れないのであれば馬券も下手糞だろうな
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:21:06.13
ブエナビスタなんて論外だろ
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:21:28.26
苦手な条件がないというのは強い馬だろう
アーモンドアイは高速馬場で速かっただけ
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:21:38.87
>>764
勝ち負けにつながる能力で測れないやつは一生負け組だよ
具体的なレースがあるんだから
府中でアーモンドアイじゃなくてブエナビスタに賭けるやつはどうしようもないバカだろ
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:22:36.87
>>764
その程度の頭では能力を見誤って馬券も当たらんだろうね
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:22:38.70
>>766
まんべんなく強いオペラオーやディープインパクトに言うならともかく
勝ち鞍アーモンドアイの完全下位互換のブエナビスタはまんべんなく弱いんだよなあ
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:25:35.16
>>757
アーモンド、ウオッカ、ブエナ、ダイワ、ジェンティル、リスグラシュー、グランアレグリア、クロノジェネシス

大阪杯1着ダイワ2着ブエナ3着リスグラ4着ジェンティル5着グラン6着クロノ7着アーモンド8着ウオッカ

安田記念1着グラン2着ウオッカ3着ダイワ4着アーモンド5着ブエナ6着ジェンティル7着リスグラ8着クロノ

宝塚1着リスグラ2着ブエナ3着ダイワ4着クロノ5着ジェンティル6着グラン7着アーモンド8着ウオッカ

秋天1着ブエナ2着ダイワ3着グラン4着ウオッカ5着アーモンド6着ジェンティル7着クロノ8着リスグラ

JC1着ブエナ2着ジェンティル3着ダイワ4着アーモンド5着ウオッカ6着リスグラ7着クロノ8着グラン

有馬1着ブエナ2着リスグラ3着ダイワ4着クロノ5着ジェンティル6着アーモンド7着ウオッカ8着グラン
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:26:07.65
>>764
殆ど一番人気なのに半分も勝ってないブエナを評価するのが馬券上手とな？ｗ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:28:04.11
ブエナビスタに能力なんてないのに
10fでアーモンドアイとレースしたら100回やって99回アーモンドアイが勝つわ
秋華賞見比べて次元の違いとか感じないのかな競馬素人だと
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:28:31.81
>>760
2010有馬はうち伸びドスローな
このレースでは破格のスピードと瞬発力を見せたが、2009有馬が圧巻すぎて、ブエナの中ではそこそこなレースでしかない

能力が低くて高いパフォーマンスをできないアーモンドやウオッカくらいの馬にとっては、とてつもないパフォーマンスだがね
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:31:44.58
>>773
高いパフォーマンスを出せる馬は古馬混合G12つだけとかそんな事にはならないよ
ブエナはパフォーマンスがしょぼいから善戦マンにしかなれなかった
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:33:18.14
>>758
同年代なら
桜花賞　ウオッカ
オークス　ブエナ
秋華賞　ブエナ
ジャパンカップ　ブエナ
有馬記念　ブエナ
ドバイターフ　アーアイ
大阪杯　ブエナ
VM ウオッカ
安田記念　ウオッカ
宝塚記念　クロノ
天皇賞秋　ブエナ
ジャパンカップ　ブエナ
有馬記念　ブエナ

ブエナ8勝
ウオッカ3勝
アーモンド1勝
クロノ1勝
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:35:04.20
先行しても差しても勝ちきれない
勝ったレースはヒカルアマランサスやトーセンジョーダン相手に僅差
唯一ちぎって勝ったレースは相手がペルーサ（笑）
JCでは能力の高さを魅せる大斜行で降着（笑）
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:36:04.53
>>775
秋華賞ゴミメンツで惨敗したブエナビスタが一着！？？？wwww
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:37:39.08
>>774
レース展開を見れないから君はいつまで経っても素人なんだよ
ブエナの能力なんて全く疑われたことはない
ウオッカ、アーモンドは能力の低さを確信されていたがな笑

能力高くてもブエナの騎手がどうせまた何かやらかす
これが実際の空気感だから
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:39:18.67
>>775
同年代なら
桜花賞　アーモンド
オークス　アーモンド
秋華賞　アーモンド
ジャパンカップ　アーモンド
有馬記念　リスグラ
ドバイターフ　アーモンド
大阪杯　ダイワスカーレット
VM ウオッカ
安田記念　ウオッカ
宝塚記念　クロノ
天皇賞秋　アーモンド
ジャパンカップ　アーモンド
有馬記念　リスグラ

アーモンド7勝
ウオッカ2勝
リスグラ2勝
クロノ、ダスカ1勝
あれブエナ一つも勝てないよお
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:40:25.66
>>779
不器用で弱い馬だから騎手がミスったように見えてるだけじゃんｗ
本当に強かったら机乗せたって勝てるんだよｗ
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:42:32.63
アーモンドアイ←三冠すらも通過点
ブエナビスタ←三冠取れすらしない
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:46:54.16
>>771
全然勝てないのに一番人気ってのは負けても能力を示してるから
どんな条件でも安心して買えたのがブエナ
馬場が渋ったら買いにくいのがアーモンドアイ
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:48:42.94
差しきれない足らない馬を信頼するって典型的な馬券下手じゃねえか
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:49:59.94
>>783
クソ騎乗繰り返せば負けるよ
グランアレグリア見てりゃわかる
何度も騎手のクソ騎乗を能力で帳消しにしてきたが、ドスロー最後方というとんでもないクソ騎乗をカバーしきれず、能力でカバーするにも限界があることがわかった

ブエナの場合は、このレベルのクソ騎乗を何度も繰り返されて敗れている

アーモンドやウオッカのように能力が低くて力負けすることは無いよ

数値にするなら
ブエナ
スピード85スタミナ85
ウオッカ
スピード95スタミナ30
アーモンドアイ
スピード90スタミナ35

こんな感じだろうから、スタミナ不要の府中だとあまり差は出ないが、宝塚や有馬のようにスタミナまで問われ始めるとウオッカとアーモンドはボコボコにされる
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:51:23.46
どういうレース展開に強いか把握してないと議論にならんのだよ
ココを把握してないアホは馬柱で判断するしかない馬券下手
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:53:16.40
>>788
何言ってんだブエナはほぼ馬券内に来てるんだが？
ブエナほどの馬を差し馬だからといって買わないのは馬券下手だろう
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:54:08.83
>>789
操縦性ゴミだから後ろからになりがちだけどディープインパクトやダンシングブレーヴみたいな脚が無いから負けるんだよ
なんでブエナビスタはディープインパクトみたいに大外一気で勝てないの？
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:55:44.50
>>790
ウオッカ
スタミナが低く、スタミナ不要の府中専用機

アーモンド
スタミナが低く、スタミナ不要の府中専用機、ドスローにも対応

ブエナ
スピードスタミナ共に高く、どの競馬場でも対応、ハイペースも問題なし
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:57:34.36
ブエナ基地は哀れだよなぁw
なんとか能力は1番って事にしたいらしいw
実際は牝馬限定戦ですら力負けしまくってるんだけどなw
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:57:54.04
>>793
オークスでソダシ買ってそうｗ
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:58:42.54
>>789
クソ騎乗以外でも負けてるのにｗ
そもそも能力が高いならアーモンドの秋華賞やウオッカの安田みたいに勝てるよ
能力が低いからうまく乗らないと負ける
まあブエナは上手く乗られても負けてるけど
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 14:59:49.47
牝馬限定戦なんかで負けてるようじゃね
アーモンドアイは負けたことないけどね
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:20:09.70
桜花と秋華勝ったこと無かったことにされてんなアーモンド
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:24:24.99
残念ながらアモ基地も知恵遅れなんだけどね
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:25:24.81
話が脱線してるな
ウオッカよりアーモンドに決まってる
しかし無関係なブエナの話題が出るか分からん
物差し理論が正しいなら鼻血ウオッカ＞ブエナ≧レッドディザイア
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:28:46.95
深夜から大分伸びてんなあと思ったら、最近よくみるよなこいつ
一人でスレ乗っ取って最終的に自分の妄想垂れ流す日記帳にしてるやつじゃん
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:35:25.17
スタミナ野郎はアモ基地でも相手にしてあげてるからな
アモ基地も相手してくれる奴がいなくなると寂しんだろうな
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:42:12.23
賛同者いないどごろかバカにされてんのに毎度懲りずに自論の布教活動よくするよキモい
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:49:09.70
あとコントレイルの方がアーモンドアイより強い、ディープの後継者とかいっててジャパンカップはコントレイル勝つとかいってたが、コントレイルがジャパンカップで負けたのはローテのせいっていいだして、大阪杯や同世代負け続きから掌返ししだしたな
一度居座るとずーっと同じこといいだすから嫌でも覚える
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:52:02.10
それは別の奴だろ
スタミナ野郎はグラン基地だ
適当なこと言うなよアモ基地
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 15:59:26.50
アモ基地もアーモンドアイを咎める書き込みがあると
短時間にレス２つ返してくれるからわかりやすいんだけどね
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:02:26.86
>>821
お前もすごい分かりやすいよ
多分このスレで一番レスしてるのお前だろ
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:04:23.50
スタミナ連呼してるやつ最近よくみるよな
最近の馬はスタミナ低くて、昔の馬場ならとかいうわりには、持ち上げる馬が最近の馬なんだよなあいつ
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:09:24.27
>>823
そりゃあそうだろう
アモ基地の釣り堀で釣りをしてるからな
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:15:11.33
流石にアーモンドじゃね？てかすごい伸びてるな昨日のスレじゃん
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:21:59.80
ちゃうちゃう
俺は馬のアンチじゃなくてアモ基地のアンチだからな
人のアンチだから馬のアンチをやってる奴よりも健全だろう
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:35:21.30
>>825
お前が釣られてんだよ笑
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:37:47.97
こいつ前のアーモンドvsブエナのスレで薬が進歩してるとか嘘ついて恥かいたからアモ基地釣ってるとか言って方向転換してるだけだよ
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:41:51.42
>>833
アーモンドアイことになるとついついレスをしてしまう
アモ基地の習性を利用して釣りをやってるから
俺が釣られる要素はないんだがな
俺はアモ基地が食いつくように餌をまいているだけだよw
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:44:22.94
このてのスレは最初の方に決着ついてて、後は同じような発言がループするだけだから
まあ割と好きだけどああやこうやいうの自体は
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:51:55.14
>>836
優しい俺らが構ってあげないとお前可哀想じゃん
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:53:23.84
>>834
薬どうこう言ってた奴らはアモ基地じゃないので
アモ基地アンチの俺は関与してないよw
アモ基地だったら糞煽ってただろうけどw
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:53:31.68
>>829
それはかつてキチガイガラケーと呼ばれた変質者だよ
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:53:49.71
大して変わらんわな
アーモンドアイは色々上手くいっただけ
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 16:59:26.60
俺を無視できないアモ基地w
気になって仕方ないんだよなw
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 17:20:10.72
IDなしとはいえ、自分に都合悪い奴が全員同一人物に見える人って何なんだろう
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 17:48:49.90
>>854
スタミナバカと釣り人とあと2人かwwwwwwww
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 17:49:39.66
ウオッカが勝てるの
東京マイル内枠だけやんｗｗｗｗ
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 18:20:45.49
>>858
16回も負ける安い神馬だなwwwwwwwwwwww
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 18:23:25.93
ウオッカの挑戦があったからこそ楽できたのがアーモンドアイやろ、
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 18:24:43.42
08、09の武はウオッカとヴァーミリアンでしかG1勝ててない
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 18:25:56.98
劣勢になると「自演のせいだ」と言い聞かせる奴がいる
当然自演してる奴もいる

これはIDありでも変わらん
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 18:53:39.10
>>865
パワフルさがあるから上とかいう謎理論が飛び出しました
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 19:02:22.19
マイルでウオッカ、２０００以上ならアーモンドアイって感じ
アーモンドアイは順当にマイル取れなかったけど、ウオは運が強くて５頭横並び入線で秋天勝ったりオウケンブルースリなんてのと鼻差でJCタイトル取れたりしてただけの話
まあウオはあの暗黒時代に現役という時代に恵まれてなきゃアーモンドアイと名前並ぶような馬じゃないのは明白
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 19:05:37.48
>>852
アモ基地の「アンチ」なんだから構ってちゃんに決まってるだろうw
そんな構ってちゃんを無視できずに反応してしまうアモ基地を見て楽しんでんだよ
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 19:07:57.24
>>812
薬物やサプリメントは黒以外の馬は接種してないと勘違いしてる奴が多いけど、引っ掛かるかどうかは残らないように適切に扱うかどうかだけだからな。
ディープの凱旋門以外のレースも、その他の馬の日頃のレースも禁止成分を適切にレースまでに抜いてるだけ。

禁止薬物じゃないなんてのがそもそも無知の発言だし、ディープのは陣営の不手際だけが糾弾されるべき内容。
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 19:18:15.10
ウオッカはまぁマイラーがよく頑張ってたよ
東京の申し子感あるが3度出場のJCも2度出場の天皇賞も強くないしな
グランアレグリアも数撃ちゃ当たると思うが大阪杯でコントレイルに競り負けたあたり限界が見えてるね
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 19:32:59.66
>>708
長くなるけどいいか？
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 19:42:53.16
難しいな

①阪神ジュベナイルフィリーズ
当時の単勝１番人気はファンタジーステークスで２歳1400ｍ戦レコードを叩き出したアストンマーチャン
対して前走の1800m戦で敗れたウオッカは４番人気と完全に伏兵扱い
ところが逃げるアストンに直線で猛然と襲い掛かるとあとは一騎打ちになり２歳マイル戦レコードで制する

あと５つは書きたいところだが３行制約は厳しいなｗ
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 19:55:28.31
実績は負けも込みで考えるからウオッカの負け
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:03:23.42
ダービー馬　菊花賞馬はライバルの馬と共に圧倒している
アーモンドアイは関東馬なのに京都で2勝している
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:18:13.16
>>881
売れてないソース出せよ笑
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:18:19.32
実績
１位ジェンティルドンナ
混合4勝、牝馬初のJC有馬制覇、ドバイターフ
２位アーモンドアイ
混合5勝、G19勝
３位ウオッカ
混合4勝、牝馬のダービー制覇
４位ブエナ、リスグラ、ダイワ

能力
１位ブエナビスタ
府中でスピードを見せつけ、超ハイペースの有馬を先行し圧倒的なスタミナを証明
２位リスグラシュー
宝塚有馬で能力の高さを見せる
３位ダイワスカーレット
スピードスタミナ高い
４位ジェンティルドンナ
能力が低く、有馬を勝ったのはドスローのおかげ
あの展開なら、アーモンドやウオッカですら好勝負する
５位アーモンド
能力が低く特にスタミナの崩壊した馬だが、スピードが高くスタミナ不要の府中にマッチ
６位ウオッカ
スピードくらいしか取り柄がないが、ダービーを勝ったのが自慢
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:20:22.40
ウオッカって海外勝利ある？
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:21:40.36
アーモンドアイは有馬を勝っていればディープ並みの人気馬になっていたが
あの惨劇であー最強じゃないんだとしらけた奴も多いだろうね
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:24:00.86
>>884
アーモンドアイの時代は低レベルな暗黒期だけど、ウオッカ時代はさらに暗黒期だったろ

強い時代に生まれて、結果残した牝馬なんてエアグルとジェンティルくらいだよ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:24:04.18
>>881
みたい(笑)って何ですかね。ちゃんと証拠出さないとデマ流してる馬鹿と変わらないよ
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:27:54.74
>>889
ウオッカは宝塚や有馬走るには、どう見てもスタミナ足りて無かったからな
何で出したのか本当に意味がわからなかった

アーモンドアイもスタミナが低いのは明らかだったけど、国内レースしか見てない層はアーモンドのスタミナの低さには気づけなかっただろうね
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:30:35.44
あの出来レースキタサンブラック引退有馬ですら良くも悪くも語られてるのに、アーモンドアイ引退レースはマジで誰も触れないよな
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:34:03.05
>>898
キタサンの有馬が語られてるのなんて全然見ないし去年のJCはお前らみたいな馬鹿がなにも関係ない場面でも散々語ってくれてるじゃん
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:34:12.80
>>898
そりゃまああそこまであからさまに低レベルだとな
ラップ信者なんかは、あまりの低レベルなラップにネタにしてたからな
そしてその後、出走馬たちが低レベルを証明してしまってるわけだがね
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:34:15.13
牡馬は引退しても種牡馬になったらあーだこーだ言えるけど
牝馬なんて引退したらどうでもいいからな
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:37:18.15
>>900
キタサンとアーモンドの引退レースの共通点は、ドスローからのスプリント戦で八百長かと思うほどの低レベルなレースだった事だけだな
ジェンティルの引退レースも、何故かドスローになってジェンティルに勝ってくださいと言わんばかりの展開になった

八百長というわけではないんだろうが、陰謀論者が八百長を疑うのもわかるね
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:42:21.84
>>907
恥ずかしいといえば
アーモンドとウオッカの有馬の負け方だよなw
あんな負け方したら府中に引きこもるわなw
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:43:08.99
>>907
それほど引退レースは、低レベルになりがちなんだよ
かと言って、キタサンやアーモンドはハイレベルなラップを刻んだことなんてただの一度もないから、引退レースもいつも通りの低パフォーマンスをして勝っただけとも言える
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:44:16.89
印象論を語り始めたら終わりなんだよなあ
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:48:28.72
>>909
ブエナ、リスグラ、スカーレットの有馬はえぐいからな
このレベルの能力の高い馬たちからすると、スタミナの低いアーモンドやウオッカみたいな府中専用機がスタミナのいる有馬に怯えながら出てきて、スタミナ切れして恥晒してたのは失笑ものだったろう

能力低い奴は軽斤量の牝馬有利な府中で巣ごもりしてればいいのに笑笑
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:54:00.42
まぁあのアーモンドアイの有馬も
アーモンドアイのメッキが剥がれたという点でいえば意味のあるものだったよな
あのままボロをださずに引退してたら
勘違いしたアーモンドアイ基地が幅をきかせていただろう
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:55:22.21
>>913
コントレイルのラップはダービーの時点で3冠馬どころか、2冠馬の中でも最弱クラスと言われていた
信者はそれはまだ本気で走ってないからだと強弁していたが、菊で本当に弱い可能性が高くなり体調まで崩す

コントレイルが雑魚の汚名を晴らして圧勝するか、手負の雑魚コントレイルを誰かがぶっちぎるくらいしか盛り上がる要素はなかった
現実は1着から5着までカレンブーケドールと大差ない雑魚と判明
これで盛り上がるわけがない
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:56:03.97
まあアパパネ＞ブエナは間違いない
三冠牝馬とニ冠牝馬の時点でな
ブエナはそれほど能力が低い馬で、だから海外でも醜態を晒してしまった
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:58:00.42
秋華賞や秋天をブエナビスタと比べれば良いじゃん
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:58:04.41
>>921
ブエナビスタみたいな駄馬みたいに無理やり持ち上げる必要がないからな(笑)
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:58:04.95
カレンブーケドールと差が無いてアーモンドアイ基地はコントレイルをバカにしてたけど、アーモンドアイもその中の一頭だよwて指摘されたら黙ってたな
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:59:41.65
1位　アーモンドアイ
2位　ジェンティル
3位　ブエナビスタ
4位　ウオダス　
こんな感じ？
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 20:59:47.04
このスレの結論はアーモンドとウオッカは、どちらも能力的には大差ない雑魚
実績の違いは現役時代の馬場環境によるものだけ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:00:34.95
>>921
上がり1秒差という名馬にしか無理な記録を残した桜花賞
ワールドレコードのJC
ブエナは基地がドリジャ笑に負けたレースでしか凄いと言えない時点で終わってるだろｗ
勝てたレースは全部低タイム低レベルのブエナちゃん
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:02:32.54
普通に三冠馬三頭の対決とか伝説だけどな
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:03:03.87
ドリームジャーニーが勝っちゃう時点で低レベルだよな　
案の定有馬勝って以降まったく勝てないドリームジャーニーｗ
あれに負けて凄いと言えるのが凄いと思う
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:04:09.08
>>929
2018JCって馬場考えたら平凡どころか、クソ遅いタイムだからな笑
そもそもワールドレコードなんて2018JCほどの異常馬場でなくても、G3馬ですら出せる程度のもの
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:05:36.27
アモ基地アンチの俺がいるからか
いつもと違ってアモ基地全然レスできてないじゃん
アモ基地の大好きなアーモンドアイが馬鹿にされてるぞw
がんばってw
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:08:13.72
現実の世界で相手にされない自意識過剰のレス乞食が発狂していると聞いてとんできましたよ！
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:08:25.49
ホーリックスガイジかよ
1000m56秒前半相当とか言ってたガイジだろ
そんなペースで走ったら死ぬのに
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:09:05.70
>>930
じゃあブエナとウオッカ交代で
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:09:20.47
アモ基地ストレス溜まってない？
いつものようにレスしていいんだよw
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:09:40.91
>>934
先攻壊滅の流れを前受けして粘ったブエナと、後方にいて展開ドハマリのドリームジャーニーとじゃ比べられないよ笑笑

これに似てるのは2020安田だな
先攻壊滅の流れを前から早仕掛けしたグランアレグリア
後方に控えて完璧な展開に恵まれたアーモンドアイ

しかし結果は圧倒的に不利な展開だったグランアレグリアが後続を引きちぎって圧勝


ブエナ>>ドリジャの能力差以上に、グラン>>>>アーモンドの能力差は大きかった
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:12:40.49
ドリジャに負けるような走り方しか出来ないから弱いんだよな
シンボリルドルフとかオペラオーは頭良いからそんな絶望的な位置に付けることすらないじゃん
ブエナビスタは馬鹿だから勝てないんだよ
ディープインパクトみたいに馬鹿を帳消しにする脚持ってるパターンもあるけど
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:12:55.40
>>940
馬場差って知ってるか？笑笑
スタミナ不要の府中で4キロも重い斤量を背負ってアーモンドと1馬身差のキセキはとんでもない名馬って事になるが、現実はそうではない

アーモンドという能力の低い馬よりは、キセキの方が能力が高かったというだけの話
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:14:42.01
>>945
翌年13着のドリームジャーニーに相手に負けたレースを誇るなってｗ
能力高いなら凄いパフォーマンスで勝ったレースぐらいあるだろｗ？
…無い訳ないよな？
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:15:22.47
>>942
そんなもんは馬場次第だよ
レース前の2018JCの想定タイムは2分18秒台
スローになったことと、出走馬が弱かった事で2分20秒台という馬場からしたら平凡な時計になっただけのこと
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:18:41.63
>>950
馬場次第って世界中で何万回も12fでレースして一回もそれに肉薄するラップすら出てないのに馬鹿かよ
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:20:05.61
>>948
2020JCはゴミレースと確定してるから笑笑
2018JCも分析するほどそのしょぼさが浮き彫りになる
アーモンドが能力の高さを示したレースなんて一つもないんだが、アーモンドアイの中では2019秋天と2020安田がベストパフォーマンス
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:21:15.35
同時代の駄馬にすら負けるブエナビスタじゃ話にならねえだろ
せめて同時代の馬相手には無双してから舞台に出てこい
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:22:24.08
>>930
悲しいなぁw
ブエナが出来なかった牝馬3冠をあっさり達成したジェンティル
ブエナが勝てなかったドバイSCを勝ったジェンティル
ブエナが出来なかったJC連覇を達成したジェンティル
ブエナが勝てなかった有馬記念を勝ったジェンティル

マジでブエナがジェンティルに勝てるところないなw
能力(笑)に逃げたくなる気持ちも分かるわ
ま、レートもジェンティル>>>ブエナなんだけどなw
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:23:05.74
>>951
ブエナのJC単なる高速馬場

2018JC、史上最高速の異常なトランポリン馬場
2秒後傾ドスローの1000万下1800メートルで1分45秒が出るw

馬場考えたら2分20秒なんて遅すぎるタイムだよ笑笑
18秒台で想定されてたのに、まさか20秒すら切れ無いとは、レベマルの低さに驚かされたよw
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:24:02.15
ジェンティルドンナの方がポジション取れるしハナに出ようとするから気性面で話にならないぐらい上だよな
一緒に走ったら普通にジェンティルドンナが勝つわ
ブエナビスタアホだもん
アホを帳消しにするほどの脚は無いし
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:25:14.83
>>954
このゴミクズ同意意見すらなく叩かれまくってるのによくレス続けられるな。本物のゲエジだわ
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:25:40.84
アーモンドアンチは悔しいよな…
牝馬三冠達成されてワールドレコードも更新されてG1最多勝も更新されておまけに三冠馬三頭の決戦とかいう最高のラストランで優秀の美を飾られてしまって
印象論で発狂するしかなくなるのも分かるよ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:26:56.03
>>953
アホなのかな笑笑
2018JCほど高速な馬場が存在してないだけで、何の価値もない

2400よりも遥かに試行回数の多いマイルの世界レコードはG3馬トロワゼトワルの出した1分30秒3な
しかもこれは、そこまで高速で無い馬場で出した記録

馬場のおかげで出たアーモンドの世界レコードも、ペースのおかげで出たG3馬トロワゼトワルの世界レコードも価値はないよ
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:28:51.71
改修後の中山なんてスタミナやパワー以前ほど要らんし、アーモンドアイの有馬は香港回避から出す予定のないものを使わされたタイキシャトル引退レースみたいな臨戦過程
しかもトレセン内で出回ったアーモンドアイ回ってくるだけだからリスグラサートゥル買えという怪情報が的中して億単位の配当が動いた曰く付きレース
アーモンドアイが抜けて強いとは全く思ってないがあのレースは人災ノーカンでいい

翌年宝塚か有馬に出てきてグランプリ勝てると証明しなかったから言われても仕方ないところではあるが
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:29:07.88
>>956
ラップ予想サイトですよ
史上空前の超高速馬場で、前に行ったもの勝ちのレースになることも予想されていました
2分18秒が基準で、ペース次第では17秒台が出る予想ですよ
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:29:39.06
>>970
ついに陰謀論かよwwwwwwwwwwww
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:30:32.80
>>958
仮に実績でジェンティル>ブエナでも、能力はブエナ>ジェンティル

そもそも能力ではジェンティル>>>>ウオッカ、アーモンドだから、ジェンティルはあんま関係ない
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:30:33.86
>>971
そのサイトのurl貼れよ
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:31:57.51
>>967
2018JCより速い馬場、既に何十回以上もあるが、レコードどれぐらいあったと思う？
ちゃんと調べようねボウヤ～
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:32:05.50
アーモンドアンチは嘘ばっかりつくからアテにならんのよ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:33:21.12
ウオッカもアーモンドアイも同じくらいの強さだよ大差ない
体操で種目別しかやらない選手って感じ
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:33:35.63
>>976
俺たちアーモンドアンチは嘘と妄想で印象操作するしかないんだ…
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:33:50.14
>>975
えっ？嘘だろ？
ブエナビスタの時代ってこんなレベル低いの？？？？？
持ち上げてたの馬鹿みたいじゃん
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:34:40.14
ブエナビスタ雑魚すぎワロタ
現代なら条件馬じゃねえかwwwww
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:34:44.18
もはやウオッカ関係なくなって草
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:35:16.82
何か一人でお人形遊びしてる奴いない？
大丈夫かw
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:35:32.05
アモアンは嘘つき王w
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:36:00.70
>>988
ブエナビスタ雑魚すぎワロタwwwwww
アーモンドアイと走ったら48馬身差つきそうwwwwwwww
ポニーじゃん
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:36:08.94
レスできなくてアモ基地狂ったか
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:36:37.94
勝ち目なくてアモアン狂ったかw
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:36:41.48
残念ながら人気者実力も
アーモンド>ウオッカ>>>>>>>>>タックル>ブエナだから

いくら妄想しても事実は変わらない
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版2021/07/24(土) 21:36:42.37
タイムに現れない能力wwwwwwww
ブエナビスタキチガイポニー持ち上げててワロタwwwwwwww
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