2歳リーディング8
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次スレはワッチョイIP表示ありで建てること
前スレ
2歳リーディング7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1626491347/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1 ジョーカプチーノ 4566.9万円
2 ドレフォン 4352万円
3 シルバーステート 3971万円
4 ハーツクライ 3891万円
5 エピファネイア 3548万円
6 ハービンジャー 3480万円
7 キズナ 3280万円
8 ドゥラメンテ 3250万円
9 キンシャサノキセキ 3208.4万円
10 ディスクリートキャット 3105.7万円 Q&A
・なぜIPありで建てるのか？
→同一人物が端末を変えての多重投稿するのを避けるため
・IPありってヤバいの？
→一般家庭のIPから個人情報などが漏れることはほぼありません
・じゃあなぜIPがやばいとか書き込む人がいるの？
→IPありだと工作出来なくて都合が悪いからです
IPの危険性に関しては下記URL参照
ttps://japan.norton.com/ip-address-8394 ※このスレは2歳リーディングについてのスレなので、種牡馬論争などは他所でどうぞ
姉妹スレ：3歳世代リーディング（種牡馬総合）スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1625907142/l50
こっちも建てたの自分ですが、マッタリ進行でそれなりに需要ありそうなので落ちたら（埋まったら）次建てます 新種牡馬産駒の出走予定
7/24（土）
新潟1R 2歳未勝利 1,400（芝）
アムルム（イスラボニータ）
シエラプリンセサ（シルバーステート）
ビップシュプリーム（サトノアラジン）
ミギーフェイス（アメリカンペイトリオット）
新潟2R 2歳未勝利 1,800（芝・外）
ワープスピード（ドレフォン）
新潟5R 2歳新馬 1,600（芝・外）
ハクサンポラリス（アメリカンペイトリオット）
バトルクライ（イスラボニータ）
ライサンダー（ザファクター）
新潟6R 2歳新馬 1,200（ダ）
マウントベル（ドレフォン）
キャプテンローレル（ドレフォン）
ハイパービーム（ディーマジェスティ）
函館1R 2歳未勝利 1,800（芝）
なし
函館5R 2歳新馬 1,700（ダ）
コパノニコルソン（コパノリッキー）
フクノアルズ（アメリカンペイトリオット）
ジャスティンダイヤ（ドレフォン） 7/25（日）
新潟1R 2歳未勝利 1,600（芝・外）
ネネ（ディーマジェスティ）
プルパレイ（イスラボニータ）
新潟5R 2歳新馬 1,800（芝・外）
ウェルカムニュース（サトノアラジン）
テーオーソラネル（シルバーステート）
メトセラ（キタサンブラック）
レディバランタイン（サトノアラジン）
新潟6R 2歳新馬 1,400（芝）
イダマンテ（ビッグアーサー）
ストームゾーン（ドレフォン）
ダンディジャック（ディーマジェスティ）
ブルーグラス（ドレフォン）
マーゴットビート（ビッグアーサー）
ヴィブラフォン（ドレフォン）
函館1R 2歳未勝利 1,200（芝）（牝）
ローザロード（ドレフォン）
函館5R 2歳新馬 1,800（芝）
オディロン（キタサンブラック） >>5
いい加減テンプレなども整備してIP無しスレが建たないようにしたいですね
まあそれでも建てる人は出てくるでしょうけどね
テンプレ案なども保守の間の話題としては全然ありだと思います 上位ランク種牡馬産駒の出走予定
1 ジョーカプチーノ
ソプラノナイト（7/24（土）新潟6R）
シナモンスティック（7/25（日）新潟6R）
ハートホイップ（7/25（日）函館1R）
2 ドレフォン
ワープスピード（7/24（土）新潟2R）
マウントベル（7/24（土）新潟6R）
キャプテンローレル（7/24（土）新潟6R）
ジャスティンダイヤ（7/24（土）函館5R）
ストームゾーン（7/25（日）新潟6R）
ブルーグラス（7/25（日）新潟6R）
ヴィブラフォン（7/25（日）新潟6R）
ローザロード（7/25（日）函館1R）
3 シルバーステート
シエラプリンセサ（7/24（土）新潟1R）
テーオーソラネル（7/25（日）新潟5R）
4 ハーツクライ
グランシエロ（7/24（土）新潟2R）
スタティスティクス（7/24（土）新潟5R）
ロジマギーゴー（7/24（土）函館1R）
5 エピファネイア
チェンジザワールド（7/24（土）函館1R）
グリーンバローズ（7/25（日）新潟5R）
アリシアン（7/25（日）函館5R） 6 ハービンジャー
ヴァラーメダル（7/24（土）函館1R）
ポリッシュキッス（7/24（土）函館1R）
ソアリング（7/25（日）函館5R）
7 キズナ
ペルマナント（7/24（土）新潟5R）
アネゴハダ（7/24（土）新潟6R）
アスクワイルドモア（7/24（土）函館1R）
レディベル（7/24（土）函館1R）
ライラボンド（7/25（日）新潟5R）
アンブロジアーナ（7/25（日）新潟6R）
8 ドゥラメンテ
サウンドビバーチェ（7/24（土）新潟1R）
タイクーン（7/24（土）函館1R）
ラクスバラディー（7/25（日）新潟1R）
レヴァンジル（7/25（日）新潟5R）
アキノポエム（7/25（日）新潟6R）
9 キンシャサノキセキ
ケイアイユニバース（7/24（土）新潟1R）
ミラクルランバック（7/24（土）新潟5R）
ソウルフルハート（7/25（日）函館1R）
ビップソリオ（7/25（日）函館5R）
10 ディスクリートキャット
なし >>12-13
これもありがとう。
今週も色々順位変動が起きそうで楽しみですね
ディスクリートキャットは少なくともTOP10から名前が消えそう >>7
モーリスは11位
今日は新潟1Rにゴーウィズフェイスが出走予定
明日は新潟5Rにラーグルフ新潟6Rにファンデルが出走予定 2歳リーディングトップが種付料30万…。
ジョーカプチーノはお買い得だな。 今週からディープ産駒もデビューを開始してきて楽しみだね 保守のため >>13 の続き
11 モーリス
>>17
12 ロードカナロア
メイショウイヌワシ（7/24（土）新潟5R）
サトノジーク（7/25（日）新潟5R）
ジレトール（7/25（日）新潟6R）
リースタル（7/25（日）新潟6R）
タガノディパートゥ（7/25（日）函館1R）
シンティレーション（7/25（日）函館5R）
13 カレンブラックヒル
セイウンケルン（7/24（土）新潟1R）
フェブサンカラ（7/25（日）新潟1R）
14 ダイワメジャー
ドンフランキー（7/24（土）新潟1R）
スプラウティング（7/25（日）新潟6R）
トップキャスト（7/25（日）函館5R）
15 キングカメハメハ
なし >>18
現3歳は初年度2歳を見て付けた世代、現2歳はそのあと1年見て付けた世代
頭数も質もジョーカプチーノの中では高いので、しっかり結果出せてていい感じ
これでまた来年以降も種牡馬生活続けられるでしょう 16 マクフィ
なし
17 スクリーンヒーロー
ルショコラ（7/24（土）新潟1R）
18 リオンディーズ
オタルエバー（7/24（土）新潟5R）
ショウナンタイジュ（7/25（日）新潟1R）
プランセスカグヤ（7/25（日）新潟1R）
19 イスラボニータ
アムルム（7/24（土）新潟1R）
バトルクライ（7/24（土）新潟5R）
プルパレイ（7/25（日）新潟1R）
20 アメリカンペイトリオット
ミギーフェイス（7/24（土）新潟1R）
ハクサンポラリス（7/24（土）新潟5R）
フクノアルズ（7/24（土）函館5R） >>19
25 ディープインパクト
ウェストファリア（7/24（土）新潟5R）
コリエンテス（7/24（土）新潟5R）
プルサティーラ（7/24（土）新潟5R）
新潟5Rに評判馬3頭ですね。
保守終わり ドレフォン大量だな。ぶっちゃけシルバーステートよりジョーカプチーノのほうが能力高かったもんな。やっぱG1勝てる馬は違うわ。JRA登録頭数がシルバーステートの単年度に劣るくらいだけど重賞勝ち馬２頭だもんな。シルバーステートじゃ重賞勝ち馬出せないだろ。 新潟の新馬はディープ３頭で決まるとはとても思えない カナロアが本気世代ならここらへんから上がってくるかな 今週のカナロアはカナロアの中でも上位級なんだっけ
シルステのテーオーソラネルは坂路好タイム結構出してた気がする
あと母系がキタサンブラックと同じ >>36
中小牧場のお助けボーイならカッコええやん >>35
繁殖見れば分かるけど無名の下の方だよ
走るか別だが一級繁殖はまだあんまり出てない >>38
前スレはかなり前に落ちてるぞ
今残ってるのはIP無しで建てなきゃ書き込めない勢力が建てた紛い物 >>39
結構調教動いてるのいるけどこれでも下位か
カナロアすげぇな >>40
IP有りに書き込めないのは何故なの？
規制でもされてる人達なの？ サンビスタの子は今のとこまったく結果出てないしな
調教の動きいいけどなおさらダート馬感ある サンビスタとサトノジークの母はノーザンじゃないんだよね
横武のシンティレーションが面白そう モーリスは今週は日高産か
まだノーザン産は待機してるな >>3に騙されてIPリスクないと思ってる奴いそうだから忠告しておく
＞→同一人物が端末を変えての多重投稿するのを避けるため
これは違う。同一人物の多重投稿を防ぐならﾜｯﾁｮｲで十分
端末変えようが同一回線ならIP変えなければﾜｯﾁｮｲは変わらない
書き込む時のブラウザを変えれば下4桁は変わるがこれは端末は関係ない
逆にスマホ回線と自宅ネット回線を判別することは不可能
IP有りのメリットはﾜｯﾁｮｲと違って毎週変更されないからIPでNGに突っ込めばずっとNGに出来ること
但し串通してIPちょくちょく変えてる奴にはあまり効果はない
IP有りのデメリットは過去に遡ってそのIPの人物の書き込みが特定出来るので
その人物の性別、年齢層、家族構成、住んでる地域、性格、趣味・趣向等がわかってしまうこと。
他のいろんな板のIP有りスレに書き込んでて、これらの情報を全くわからないように書き込むことはほぼ不可能
このスレに書き込んでる時点で競馬好きでディープの狂信的な信者（もしくはアンチ）で相手を煽ってマウント取るのが大好きな人物
って情報がわかってそれがずっと残り続けるわけ
例えば他のIP有りスレで誰かと喧嘩やレスバトルになって相手が粘着質の場合、過去の書き込みとか全部調べられて晒されることになる
IP有りになると書き込みが減るのはこれが理由
こういうリスクがあっても問題ないなら書き込めばいい
>>3に騙されて書き込まないようにな 1着フィフティシェビー
2着アスクワイルドモア
3着チェンジザワールド 武史は逃げが上手くなったな、リオンリオンの頃とは雲泥の違いだ >>45
繁殖実績ならモシーン、ピラミマ、ラケットとか
大物だとジェンティル、メジャエン、パンドラ、ハープ、マリアライトとか上げればきりがないはね 1着Tapit
2着キズナ
3着エピファネイア
4着ゴールドシップ オウケンブルースリも初勝利
渋いのばかり勝つな今日はw 1着オウケンブルースリ
2着モーリス
3着サトノアラジン
4着スクリーンヒーロー
5着ダイワメジャー 今年も新潟は関西馬が優勢みたいだな
それにしても福永J確保がますます困難になりそう 勝ったオーケンブルースリーはもっと距離短い方が良さそうな馬だな
1400でも足が最後止まってた >>60
函館1Rの5着はDawn Approach >>74
オウケンムーンなど中距離系の産駒が多いが、ジャズブルースは短距離系なのかな サトノアラジンって全然勝ってるとこ見ないけど大丈夫なんか？セレクトでかなり高額落札あった気がするけど。 >>78
掲示板にはたまに入るから全く走らない訳ではないけど晩生なのか適正を間違えてるのか やっぱヴァーンフリートが東京の2歳戦で一番強そうだな グランシエロ以外の馬は、新馬で勝ち馬に0.7秒以上ちぎられた雑魚しかいない >>94
新馬でグランシエロの6馬身ほど後ろだったフィフティシェイビーがあっさり未勝利勝ってるしなあ
まあ函館1Rが低レベルだっただけかもしれんけど ヴァーンフリートがフロッグで勝ったならあれだけど1番人気で完勝だから強いんでそ なるほど、確かにIPありだとモーリス基地が消えるんだな 新潟１Rは露骨なほど福島デビュー組が下位を占めたな なんだかんだキズナ産が優秀なのは
ナリブ祖母パシフィックプリンセスのおかげだな ヘニーヒューズ流石や
さて今日最注目のコリエンテスの出走だな あれだけヨイショされてたポイズンアロウさんはどうなったのよ ドレフォンとかシルバーステートはもうタマ切れかい？ リオンディーズすげぇ
コントレイルの再来と呼ばれるディープ産駒に勝った ヴァーンフリートとこれはかなりやりそうだな
朝日杯親子制覇あるわ コリエンテス全然たいしたことないな
過大評価甚だしい モーリス産駒サイレントインパクトが豪州でデビュー2連勝。母の父はタヤスツヨシ。
https://twitter.com/netkeiba/status/1418752088163553280
ちなみにSharpResponseが7/21に勝っておりこれで豪で2頭目の2勝馬
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
うおおお！モーリスすげえ！！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今年のディープ酷いな
サンデーも最後の年は遅れてゴッホ出てきた程度で
クラシックは酷かったし
似たようなことになるかもしれない サンデーを神格視する輩結構いるけど、
案外ディープのような「毎年クラシック馬を出す」安定性はないんだよな
タニノギムレットやサニブのときとか、完全モブと化すクラシックシーズンもあった 最後追い上げて届かずだったら次に期待したかったかな >>124
去年も秋開催までは大したこと無かった
秋開催で信者がホルホルしてた
モーリス一気に捲って2歳リーディング コマンドラインに次ぐPOG人気のコリエンテスが負けか
まあ除外とかで臨戦態勢怪しかったし距離もマイルは短い >>130
普通に先行できてたし距離は短くないだろ サンデーがいなけりゃディープもいないから神格化しても問題ない なんでディープ3頭1600に固まって明日の1800には1頭も行かないんだろ いちおくえんの馬が惨敗か
一口馬主はやっぱり道楽やね それにしてもモーリス産駒、
今日は函館１Rの一頭しか出走してないから話題ないだけなのに
これみよがしに嫌味言う>>100はなんなんだろ？
延々と２着馬を熱く語れってか？ >>131
ディープはディーマジェスティやロジャーバローズやコントレイルみたいにノーザンの育成力でクラシック勝ってるだけだからな >>133
でもそういう輩に限って、
「ディープはサンデーを超えた」意見が出ると
「超えてない！ディープのいまは、サンデーのおかげ！」って怒り出すんだよな >>137
非ノーザンの馬でも勝ってるぞと皮肉言ってるのかと思ったが、ノーザン育成のロジャーバローズが含まれてるので分からなくなった 来年は色んな種牡馬の産駒がダービーに揃いそうでいいね
もうディープ系で寡占はイラネ >>141
ダービーだけは来年までは無理よ
普通にディープかキンカメ
再来年以降だな、ダービー楽しいの ダービーもどうせノーザン育成ばっかりだろう
コントレイル、デアリングタクトの年は社台の近くで巨大地震があったり大火事やらで育成まともに出来なかった年だけだしな リオンで大物候補は、はじめてちゃうかな
内容だけでなく時計も良いし
新潟なんでまだ半信半疑だけどね >>124
今年から繁殖が今までみたいに断然の一強ではないことが大きいように思う ディープ評判馬がリオンディーズのよくわからん馬以下とはな 新潟勝ち馬は大概アテにならんよ
これからの東京コースの２着穴馬としては買いだけど ドレフォンは全然ダメだなぁ
前向きさが無いのか逃げ、先行ができない ドレフォンはひょっとするとダートより芝での方が勝率高くなるかもしれんね なんで福永のドレフォンが人気になってたか
結局わからんレースだったな
何か情報でもあって人気してたのかと思ってたが >>133
実際サイアーオブサイアーズという概念はあるしな
サンデー神格化しとけば荒れないんだからそれでええよ キズナがシルバーステート抜いたか
ドレフォンの失速感が凄いな ドレフォンやシルバーステートはセレクトのために評判馬を出しまくったからな。残りはカスばかりになるのは仕方ない >>157
サンデー神格化したうえで、
ディープはそのサンデーを超えた
それでいいじゃんね キズナは今後も極端に数字悪くなる年ほぼ無く安定しそうだよな キズナって2歳111頭しかいないんたよな
リーディングは厳しい
3冠馬が出ない限り無理
カナロアは186頭だものな キズナは今年も数字維持できればリーディング待ったなしだな ttps://i.imgur.com/Oih80Oj.png >>149
ディープの評判馬とか、良血はよく負けるけどな。
それでもなんだかんだでＧ１勝つんだよ。 キズナは、これが質だけでなく量も少ない谷底世代でこの結果だからな キズナは再来年から
それまでは何とか維持できると思う成績だな キズナは上限値が低くい分パワーバンドがミドルレンジに凝縮してるからな
ちょっとでもメンツの隙があれば真面目に走って勝ちを拾うはな。 ドレフォンのノーザン生産馬8頭中3頭勝ち上がり
非ノーザン生産馬15頭中1頭勝ち上がり
ドレフォンはセレクトのためにノーザンが上手いことやっただけだったな >>173
古馬戦見てたら能力の上限もエピファと比べて低いって感じでは無いからライバルがエピファならどうにかなりそうだけどな シルステもドレフォンも上手く売り抜いたって感じか
シルステの在庫はまだ沢山残ってるが >>174
完全にリアパク状態
リアパクもノーザン出しまくってすげーってなったけどその後ボロボロで即放出 勝ち馬4頭が、全馬非ノーザンだしな。
屑がでにく種牡馬でノーザンが本格バックアップしている2年後は、凄いことになるな。 >>178
でもリアパクはG1勝ち馬をディープ子種牡馬で唯一出してるし古馬でもG2勝ったから立派でしょ 明日はキタサンブラック産駒２頭が注目だな。
JRAリーディングってJRAのレースなら加算されるの？JRA所属馬に限る要件もある？
総帥のウンがコスモス賞や札幌２歳で賞金獲得したら加算されるのかどうか。 キズナ産駒はディープ産駒の特徴の欠点の少ない馬体という部分が強く遺伝しているように見える
欠点が少ないから早くからレースに使えるし欠点が少ないから調教でより強い負荷も掛けられる >>181
大物は望めんが中間層の分厚さが異常だからな。初年度は現時点で2勝クラス以上の所属馬が50頭(出走頭数161頭)
このうえノーザンブーストかかって底上げされたらマジでリーディング取りかねん キズナはダートも走れるのは強いね
父は全くダメだったのに なんかそんな気しないけどディープの後継種牡馬は一応キズナってことになるのか キズナがダートもこなすのはStorm Catの血かねえ。 大物が少ないと言っても重賞勝利とG1馬券内までは来てるからな とりあえずセレクションセールもキズナ産駒売れそうだな キズナは1年目も2年目もノーザン10頭くらいしかいない中で、G1馬券内が2頭いるなら十分では、成績が伸びるかはノーザン良繁殖が増える世代になってからだな
2歳は期待できないと言われてたが、率が落ちこむ気配はないな G1馬出してないってのは当然プラスでは無いけどAEIがG1馬出してる馬と比較しても優れている現状だと問題視される事も無いな Ｇ１の８割はノーザンがもってくからノーザンの数が増えれば普通に勝てるだろう 逆にノーザンが推してるのに勝てないのは危機感持った方がいい >>194
つまりG1勝って問題視されなくなったら4億以上の値が簡単につくようになるって考えてるのか >>195
キズナはあんま変わらんと思うぞ
リオンとかエピファ見てもやっぱ大物系の種牡馬は繁殖問わないし 実際ノーザンの馬が春G1で好走してるのに変わらないってのもな
しかもキズナが走らない設定になってる高速決着で >>199
さっき勝ったオタルエバー
あれが本当の糞繁殖て言うんだ
ノーザンだけどヴァーンフリートも大物感あるしキズナはこういう馬が面白いくらいでない シュネルマイスターの安田での好走見たらソングラインのポテンシャルは普通にG1級だよな
ああいうのを出せる繁殖が居るのがノーザン >>187
ディープらしさどころかサンデーらしさすら無くなってるからな後継って言われても状態
世代を重ねるとそんなもんなのかもしれんが >>185
大物も望めないなんてことはないだろう
バゴからクロノジェネシスが出たりするんだから キズナは割とスキが無いかなり優れた結果を残してる種牡馬だからそれでもどうしても下げたい人は現状だとG1勝ってないってのを出すくらいしか手段が無い まあＧ１勝ちたいけどね
ルメールさえ乗ってくれりゃな >>206
言いたいことはわかるが文章下手すぎんか もうキズナは、それぐらいしか弱点がないから当たり前だろう キズナを推す人は、現状がクソ繁殖から好成績をおさめてると思い込み、数年後の高繁殖から成績が上がりまくると思いこんでいる キズナの成績がいいのは欠点少ないからだな
特に牝馬とダートで稼げるのがでかい >>186
ディープは繁殖相手の良いところを
引き出す種牡馬だ
繁殖相手がダート向きじゃ無いだけ
キズナは本当は芝馬で繁殖が日高のダート
馬が多いだけ >>202
今までヴァーンフリートとかオタルエバーみたいな馬いなかったろ
種牡馬は大物型とアベレージ型で別れるのが分かって面白い、シーザリオ系はそうなんだろね >>210
キズナ下げてる人が勘違いしてるのがここだな
キズナは別に成績大幅アップしなくても今の成績で既にディープ以外の種牡馬相手なら何ら見劣りしない優れた結果を出してるんだよ >>210
現状ノーザンが毎世代10頭前後だから上がると考えるのが自然だわな >>210
キズナが走った途端ノースヒルズは良血揃いとか言い出すやついてワロタ
元々年１回重賞勝つ程度なのに >>214
下げてる奴なんかいんの？
実際に強そうな馬出てないから悪口じゃない、お前らだってエピファのアベレージ低い言うだろ 実際繁殖質はノーザンファーム推し2頭に比べると良くは無いだろ？
ノーザン頭数も格段に少ないし
CPI
ドゥラメンテ 2.36
モーリス 2.27
キズナ 1.71
ディープインパクト 2.72
オルフェーヴル 2.61 繁殖が上がって急に成績上がった種牡馬って今までいないからあんまり期待しない方がいいのは確か
今の成績を維持しつついくつかG1勝てれば十分だろう 当歳以降は日高産の質も上がるでしょ
現状でも同期のエピファやゴルシよりはいい繁殖貰ってるけどね >>214
競馬板はディープの種牡馬成績にすらケチをつける人間がいるから >>212
あれだけディープ種付けしててダート牝馬がいなかったとか
ちょっと無理があるわｗ >>219
牝馬のみに絞れば急に成績上がった種牡馬おるで
ステイゴールド、スクリーンヒーロー >>218
CPIなんて種牡馬が引退してから振り返る様な物だから参考程度だとは思うけど
キズナ1.71だと繁殖牝馬の力でG1を複数勝てるような大物排出を期待できる上昇幅はないね・・・ キズナは今の時点で既に繁殖の割には成績が良いってクラスでは無く一流種牡馬と遜色無い結果出してるからな
今より大幅に成績上がったりなんてしたらそれこそ歴史的名種牡馬まで狙えるポジションになっちゃう いつまでキズナキズナ言ってんだよ。種牡馬として失敗確定なのに 豪州の競馬関係者、モーリスを大絶賛
あらら、アンチまた負けちゃった…？
Ian Malpass
@Ian_R_Malpass
返信先:
@pedigreeupdate
さん、
@GaiWaterhouse1
さん、他7人
Maurice (JPN) doing an absolute terrific job with his first crop. Seems to be getting a juvenile winner every week
による英語からの翻訳
モーリス（JPN）は彼の最初の作物で絶対に素晴らしい仕事をしています。毎週少年の勝者を獲得しているようです 英訳がたどたどしいけどオーストラリアでは評価高いのか キズナさんは早い上がり使えない、溜めが効かないのばっかりですぐダートかワンターンに行くんだけど
ノーザン産だけはやたら上がり使えるから繁殖牝馬と育成次第で何とかなるのかもしれない
それでもヴェロックス弟キズナ4億はやりすぎだが >>231
何度も豪州から再シャトルのオファーがかかってるからな
相当良い結果出してるんだろ いつもの口を開けばモーリスの
123.227.139.154
こいつは平気で他でも荒してるからな >>232
ノーザン産だけはやたら上がり使えるって
それは大げさすぎだろw
一部の牝馬がそこそこ（キレというより長く脚使える）
だけで牡馬とか全然じゃん >>48
そんなの見られても構わない書き込みしていればいいのでは・・・？ >>235
きみ東京都世田谷区在住なのかあ。そこ快適？ >>218
こういうのにエピファのデータは抜くんだねｗ おや、そういうキミは東京都中央区かあ
ウンコ臭そう… 面白いことにIP粘着してくる人って、大抵東京在住なんだよな
やっぱり関東人は粘着気質なのかなって思う すげえな俺都心のど真ん中に住んでたのか上級国民様やで どこに住んでてもいいけど
スレにあった話をする事だけは見失わずに行こう 毎日、ウンコ粉末が混ざった空気を吸って生活してるんだろ？
それってなんの拷問？ >>244
ちなみにIP粘着してきたの向こうだからな
しかも自身は串刺して捨てIPでやってるっていうね >>219
繁殖が上がると、アベレージが上がる馬が殆どだからな
キズナは今以上にアベレージが上がればディープ並み >>248
串刺して、捨てIP使ってる輩が言っても説得力がないな ん？疑わしいカキコをやってるのをバレたくないから、串刺して捨てIPやってるんだろ？
そういう卑怯な輩の言うことなんて説得力ゼロじゃん キズナがノーザン産で60〜70%勝ち上がると勝馬率は 50%超えるな なんでもいいよ全部お前のやってる事書いてるだけだから
お前もおかしい奴が居ると思うなら証拠だせばいいよ
俺が見てる限り荒らしてるのは豚男とお前ぐらいだから >>252
あのさあIP出てるんだから串かどうかぐらい分かるだろそれすら分からんのかよ 結局のところさ、IP粘着するとスレがこうなるわけでね
お前がスレ荒らしを開始しちゃってる
安易にIP粘着かますんじゃないよ >>258
論点すり替えてるけどお前が荒らしてた弁明はないのね IP無しスレ立ててそっちで馬鹿神あたりと仲良くやってればいいのに >>259
おれは別に荒らした意識はないがな
正直に自分が思ったことを書いてるだけでね ディープ子種牡馬の産駒で軒並みキレが無くなっている傾向が凄い気になる
ディープはキレが武器の種牡馬だったから長所が無くなってる >>263
それはサンデーのときも同様だったろう
ディープ以外は、サンデーのキレを伝えるサンデー子種牡馬皆無だった
そういうもんなんだろ
シルステ、コントレイル、現2歳馬がラストチャンスってかんじかな まあキチガイがすぐわかるからIPスレはやっぱ良いな
NGしとけばOK あぼーんだらけで糞ワロタw
相変わらずのモーリス基地だな
健全健全 >>264
ステイゴールドも割とキレ味を遺伝する種牡馬じゃない？
サンデーのキレというよりサッカーボーイみたいなキレだけど >>269
すまん、ステイゴールドもキレを伝える種牡馬だったな
逆に言えばSSもディープとステイゴールドの二頭しか出なかったてことになる キズナは、打率3割、30本前後
エピは、2割7分で50本という内容
後は、馬主の好みだろうね キズナは3割20本で3年活躍
エピファは.230で50本だが単年活躍して萎む >>219
ミスタープロスペクターとかそうじゃないのか キズナは駒が減ってこれだけやれるとは思わなかったな
去年とか数の暴力なんて言われてた気がするが ぶっちゃけ自家製産の
リアステいるから、ノーザンも様子見してたが、もう白旗上げるしかないから キズナ
去年だってモーリス ドゥラのが全然種付け多かったろ？
キズナ産駒はタフでクズ馬が少ないんで、デビュー率が高く尚且つ回数使うから多く見える でもキズナを含めたサンデー系が何か脇役化してるんだよな
代わりに脇役感あったキンカメ系が華々しくメインになってきた感じ 今の状況でキンカメ系が華々しくメインで大活躍してるってのはキンカメ系を大して評価してないことになるんじゃね
だって春のG1で勝ったのって高松宮だけでしょ キズナってやっぱりちゃんと真面目に走るのが大きいんじゃないかな ドレフォンとシルバーステートは何とか盛り返して欲しいね 今年はハービンジャーが面白い、種付け料V時回復した時の産駒だしな >>281
勝ちを拾える時点でクズ馬じゃないだろ
GI馬以外はクズ馬って言いたいなら別にいいけど クズ馬の意味知らないニワカがいるのか
未勝利戦でも着外繰り返したりそもそもデビューできないような馬の事だよ だよなぁ
オルフェとかエピって７割くらいはクズ馬だろ？
野球で言えば、打率２割チョイとか
キズナは、打率高いから安心感有る 大谷見てても打率.270だけど33本で大盛り上がり
結局は、大きいのを打てるかどうか
キズナに華はないわ でも、キズナの勝ち馬率とＥＩは250万メイン日高繁殖ではありえない数値だぞ まぁ役割分担だよな
キズナもエピも生産界では必要な存在 見栄えがいいやつは盛り上がっても不調になった途端にお荷物になりやすい。松井みたいにシーズン通してもホームラン2〜30本ながらも打率3割維持してくれる方が球団としてはありがたい 3歳の芝ダート最強馬がオルフェ産の可能性がある
打率低いのに強い馬を出す馬は不思議と出すもんだ ソーヴァリアントか？
順調ならダービー間に合ったのに
絶対あのカフェイン他所から盛られただろな ソーヴァリアント、オセアダイナスティ
こいつらの走りが凄い
キズナからはなぜかこういう破壊力がない
打率が圧倒的だからキズナのが評価されるのは当たり前だが不思議と出ないんだよな >>296
ソーヴァリアントは破壊力ないキズナ産駒にも負けてるけどね ぶっちゃけちゃえば、繁殖牝馬のレベルの違いじゃね？
サンデーもディープも基本アベレージタイプの種牡馬は、母系のレベルが上がらないと怪物は出ない
サンデーならブライアンズタイムの一流馬には勝てなかったし、グラスワンダー、シンボリクリスエス
サクラローレルなどのトップクラスにも勝てなかった
ディープインパクトは牡馬の一線級は、例外なくキタサンブラックより弱いし
アベレージと引き換えに小粒になる アベレージと引き換えに小粒になるからの牡馬限定になる理由が分からない 逆に例を出して否定して欲しい
例えば、今、一発屋ならエピファネイアなら勝ち馬率、ＥＩだけど
こう考えれば、アベレージがディープ超えるとかさ 笑 >>290
今の大谷は競馬に例えるなら毎年G1馬を4～5頭出してるようなもんだからな
これが.230の20本とかなら夢があるとか誰も言わん
そもそも大谷に例えられるような種牡馬は今の日本競馬にはいない
一発があるってだけで.230の20本を過大に評価する輩がいる
そいつは大谷じゃないけど大丈夫？と思うが夢なのか幻想なのか目が曇って現実が見えてないのよな キズナはイチローだろ？
内野安打でもなんでも出塁の期待が高いってのは本当に頼りになる
ダートでも高速でも重でも距離も不問
BMSキングヘイローの日高産駒でエリート社台軍団をブッチして勝てる期待
クズ馬が少なくタフで回数を使える
馬主としても生産者としても、本当に頼りになる >>304
大谷のフィーバーは「本場メジャーホームラン王」になる期待から
本場欧州で、G1 重賞最多勝ち種牡馬が日本種牡馬なら本当に盛り上がるだろ？
大谷はソレを実践してる >>305
イチローだってホームラン打つのにキズナさんはｗ >>307
一年でG1を50勝する種牡馬がいるかな？ >>305
今ってそのアベレージタイプのイチローより打点が少ない低アベレージ1発タイプばっかりなのが問題だな 1発タイプって言うと何回聞こえは良いけど4割0本のアベレージタイプと2割5本の1発タイプの比較みたいになってる アベレージ高いけど一発がない、は
ディープボンド、ソングライン出したキズナはそれじゃないと思うけどなあ
アベ高一発無って
1995～2001年のヘクタープロテクターのような馬を指すんじゃね >>313
GⅠ勝たないと一発とは言えんな
上限が低い訳だからキズナもヘクター同様ステップレース種牡馬 >>314
悪いな、今年のマイルCSとスプリンターズSは勝ち確定なんだわ
>>315
来年も阪神3200の春天ならディープボンドは大チャンスだろう
ソングラインはヴィクトリアマイル勝てるんじゃね？ イチローってサクラバクシンオーみたいな感じだろ
単打＝スプリント特化
スプリントならＧⅠでも強い
数字は良いけど、クラシックとか王道古馬GⅠとは別のカテゴリーで戦ってて活躍範囲が物凄く狭い
キズナは松井だよ
打点稼げるし、打率もホームランもそれなりの数字で優秀なんだけど、全体的にスケール感が弱い感じがある
イチローは俊敏だけど非力なイメージあるけど、キズナはそういう感じではない
王道路線でまっとうに戦ってて、でも壁を越えられそうで越えられないもどかしさ >>192
ノーザンテースト≒ディープだろ
どっちも小柄な種牡馬でフィリーより
違うのは繫殖牝馬の質の差
テーストの時代はディープほど繫殖牝馬の差がなかった >>231
豪州でもってより、日本でも相当優秀だろ
晩成ぽいのにキズナと同じくらいの成績を残してるわけで
これほど過小評価されてる種牡馬もいないと思うわ
おそらくディープ産駒でもキンカメ産駒でも母系が有名でもないから割引されてるんだろうけど
ただ粗削りで不安定な産駒が多いから、これからも叩かれることは多そうだろうけど 仕上がりが早いってのは完成が早いとは違う言葉だぞ
完成なんてもんはどの産駒もどこがピークとか分からんし
よく「まだ緩い」とか言われてる馬を晩成だと勘違いする奴がいるけど、そういう馬って大抵が大成せずに終わっていくんだよね
長く競馬をやってると「まだ緩い」という言葉が決して良い言葉ではないのが分かる >>307
重賞がホームランで良いやろ？
年間G1勝ち60勝とか無理やろ？ >>327
競馬の世界では、仕上がりの早さ＝ある程度の水準にまで達する早さ
だと思ってるから、ちゃんと勝ち上がってる産駒は大体早いんじゃない？ キズナは繁殖牝馬次第だわな
サンデーと同じく繁殖牝馬の特性を出す種牡馬
だから、12002歳重賞を全種牡馬最速で勝ったり、古馬になって3000重賞を5馬身ブッチギリで勝ったり、ダート勝ったりする訳
逆にディープは自分の特性を出すタイプ
だから、繁殖がダート馬だろうがスピード馬だろがスタミナ馬だろうが 芝中距離馬になってしまう >>329
それって早熟晩成って話なの？
全然話が違うでしょ >>331
勝ち上がりだけでも結構分かると思うが
種牡馬 中央勝ち上がり頭数 そのうち2歳の勝ち上がり頭数
ステゴ 420頭 120頭（28.6％）
スクリン 136頭 48頭（35.3％）
モーリス 60頭 29頭（48.3％）
成長力があるとされる種牡馬と比べるとモーリスはかなり勝ち上がりが早い 勝ち上がりはその時点での能力比較で完成度の話じゃないでしょ >>333
50％に達する早さとかそんな感じ
でも成長の早さと無関係でもないだろ まだまだ成長する能力高そうなのが多くて楽しみだとしか >>328
ホームランはG1に決まってんだろ
グレードついてない葵みたいな重賞とクラシックや有馬の様なG1が同じなわけないだろ モーリスはノーザン大量の時点で勝ち上がりの数や時期が早いのは当たり前 >>328
同じG1でも満塁ホームランなダービーとNHKマイル笑じゃ随分差があるし
重賞は三塁打止まりだろなぁ モーリスの話はいいよ
リーディング上位でもないんだから ここまではリーディング上位常連が意外と苦戦してるな 1着イスラボニータ
2着ドゥラメンテ
3着カレンブラックヒル
4着リオンディーズ
5着アドマイヤムーン
ラクスパラディーは距離が長くなるまでしばらく勝ちきれなさそう ゴルシやイスラボニータで早期に勝ち上がりを出すマイジェン優秀やな >>352
ドゥラはノーザンバックアップがあってあの成績はイマイチすぎるから残当 >>354
ゴルシの場合はそこで止まっちゃったからなあ、タマも取られたし >>356
一応重賞2着もあるから許してやってやw >>354
アメリカGⅡ勝ち馬か。繁殖成績は今一つな感じなのは付けてた種牡馬が悪かった（合わなかった）んでしょう >>305
イチローは実は出塁率はそれほどなんやで
四球選ばないから ドゥラはなんだかんだで最後は上位に来るとは思うけどね。現状、去年のモーリスみたいになってるが…… 294頭つけて国内外のG1に20頭つけて上位に来ただけで良いのか疑問 函館１Ｒで２頭のマッチレースで負けた２着はジョーカプチーノかよ。すぐ勝ち上がれそう。
てかジョーカプチーノよりもたくさん出走させてて負けてるドレフォンやシルバーステートは繁殖牝馬譲ってやれよ。ジョーカプチーノのが上の成績残せるだろ >>361
社台グループもようやく目が醒めるでしょう まだ７月だぞ？確定下すには早漏すぎるぞ
去年の6～7月モーリスを忘れたか
あのとき大はしゃぎしてたモーリスアンチは赤っ恥かいただろ 単純にノーザンって気性難の馬を育成するの苦手だよな >>366
で、オルフェーヴルは気性難じゃありませんでしたか？ >>369
だからオルフェーブルも2歳時から皐月賞まであれだけ負けまくったんでしょ ノーザンごり推しでもゴミなドゥラメンテw
どうしようもなねえな >>373
理解できないか？オルフェーヴルくらいの能力があっても気性難の育成苦手だから2歳時から皐月賞までに4回負けて1回10着の着外だった
これなら分かる？ >>382
勝ち馬が強かっただけ
函館、札幌2歳のNo. 1だな 新潟5Rライラボンドが穴らしい
馬名登録して前から坂路で猛時計を
出してたみたい 新潟5Rライラボンドが穴らしい
馬名登録して前から坂路で猛時計を
出してたみたい アラジンは惨敗少ないので、アベレージは残せるかもな
今の新潟は切れより前に付けられるかっぽいが まあ新潟2歳Sのころは、追い込みファンタジーになってるだろう キタサンはオルフェと同じく仕上がり遅くてセリで嫌われるタイプだな
多分来年から暴落だろう うおおおおおお！！！！
モーリス勝ったあああああ！！！！！ 1着モーリス
2着ジョーカプチーノ
3着ディーマジェスティ
4着ダイワメジャー
5着ロードカナロア 2着のシナモンスティック、去年の函館2歳を勝ったリンゴアメの下 シルステに続いてドレフォンもセレクトセール用の下駄だったか ドレフォンはジオグリフはかなり強いと思うけど
クラシックの距離は未知数だな
結構ノーザン産駒出てるけど、キツいかも >>416
全く同意見。
ジオグリフは強かった。
それ以外は、案外な感じだね。 ファンデル、ウインドインハーヘア系か
タニノギムレット肌とか落ちぶれ貴族感半端ない 大丈夫だモーリスアンチ！
「これウインドインハーヘアのおかげ。だからノーカンね」があるぞ！
モーリスアンチ頑張って！ キズナは大物がでないが焦点で勝ち上がり程度じゃ基地もアンチも静かなものだが、モーリスはまだそのステージに達してないのか >>418
2週間前くらいまでは期待してたのに一気に微妙な感じになったな
ジオグリフはなんとか上で活躍して欲しいが まぁ、そろそろモーリス認めてやったらどう？
普通に良い種牡馬だと思うけどな 「IPつけたらモーリス基地のカキコミ減るなあ」とか言っておいて
書き込むと「これぐらいのことで書き込むとか」ってなんじゃそりゃ 結局去年からもうずーーーーーっとモーリスとキズナの戦いよな
大物出してエピファがたまに抜く
繁殖と数のゴリ押しでカナロアとドゥラメンテが食らいつくかどうか 結局このスレはモーリス、キズナが好走していればレス付いて安定だからな
まあキズナがダメでもディープ孫が好走していればそれでいい連中も多いが 減ってはいるんじゃないかな、前は数人はいたような気もする >>424
まぁ、まだ7月だから。
案外な感じはあるけど、もう少し様子見ないとわからんよね。
あと、ジオグリフはかなり強そう。 ペースの割にタイムが遅いしかなり低レベルな戦いだったな ttps://i.imgur.com/4E4zQmG.png ドレフォンは過剰人気傾向にあるので馬券作戦的には切った方がいい
去年のドゥラメンテみたいな地位に落ちつつある ドレフォンなんて超早熟低レベル短距離レース専用種牡馬 まあ、ドレフォンはヘニー並なら大成功だからな
普通は無理
ヘニーがノーザン種牡馬ならリーディング狙えた >>436
結局はカナロアだろが他がどれだけかんばるか見所 結局シルステもドレフォンもセレクトセール営業しただけでおけ？ シルステはまだ数値とか高い
ドレフォンはセレクトのロケットスタートかも
ただジオグリフは重賞級って感じ ジオグリフはバニシングポイントの再来ってこともありえるかもだぞ ＞ヘニーがノーザン種牡馬ならリーディング狙えた
ノーザンに種牡馬いないけどな モーリス大騒ぎされてないような。
むしろドレフォンの話題が多くなってる気がするが…。
意外とキタサンはトピックにならないのね。 ドレフォンもシルバーステートもセレクトセールおわったら失速したな メリトクラシーは出遅れたけど、重賞級なら掲示板には載らんと。
シルバーステート産駒は仕上がり早のタイプなのかも知れんね。ナムラリコリスはなかなかセンスある。
中1週は陣営のファインプレーやね。重賞の常連候補というか、将来性ありそうなのはこの馬くらいやないか。 モーリスは芝のヘニーヒューズにはなれそうであるな
繁殖のレベルはだいぶ差があるけど >>416
ジオグリフてノド鳴りで今も改善の見込みないんだぞ
この先厳しいだろ >>449
建前上社台グループなので社台スタリオンステーションだけど
場所はノーザンファーム早来の敷地内 >>457
やばかったらレース出す前に手術するだろうしそこまでではないのと違う シオグリフは次走、札幌２歳S
ちなみにモーリス産駒はアルナシームが出走予定
ここを勝った馬が来年のダービー馬になるだろう >>456
今後豪華繁殖エピファ等に取られるだろうしそこから今のアベレージ維持できるかが勝負だろうね
正直今の感じだとG1だとかメンツ揃った重賞勝つのはきつそうだね モーリスアンチは今年の2歳繁殖の質下がって爆死すると言ってたはずですが 日高だけで抽出しても勝ち上がり率が高い種牡馬は信用できる
キズナ程ではないがモーリスもそこそこ良い数字を残してるから今後もアベレージは問題なさそう >>462
そうなん？モーリスマニアじゃないから詳しく知らないけど2年目は1年目より繁殖の質ある程度下がるのは普通だと思う
君が言うくらい大きく繁殖の質下がったのが本当だとしたら産まれたての一年目の産駒に大きな問題があったんじゃないかな
実際未勝利はよく勝つけど未勝利勝つのがやっとだし >>466
ファンデル（１着）中井騎手攻め馬からずっと乗っていて、いろいろと試していましたが、ゲートでヨレたりと難しい面がありました。それでも初戦から勝ち切ってくれたようにポテンシャルは高いものがあります。体はこれから良くなってくると思います。
今日勝ったのもまだまだこれから >未勝利勝つのがやっと
現在重賞馬３頭出してるし、古馬混合重賞も枠に泣いたが２着に来れてる
２～３勝級レースも着々と勝ち星を増やしてるぞ
なぜ未勝利だけ勝つ種牡馬って認識なのかわからない >>460
札幌2歳はリューベックミッキーボンボンみたいなハービンジャー産駒が有力っぽいけどなんでそっちは見えないのか
もう少し客観的に自分がだいすきな馬以外も見てみ いっちゃなんだけど、ハービンジャーの時点で洋梨じゃね？ エピファは繁殖のレベル低かったと言われてるが、
アルビージャ&ジオグリフ、レガトゥス(スカイグルーヴは1勝だがなかなか稼いではいる)、アルナシーム、アバンチュリエの上はいたんだよな。 >>470
札幌2歳の最有力はヴァーンフリートだろ
2着馬、4着馬ももう未勝利勝ち上がってる高レベルレースの勝馬 >>468
ディープに付けれないサンデーディープ繁殖の最上位クラスにつけて未勝利勝ちがやっとたまに重賞勝つのはいても出てた馬クラシックで用無しなのにな
勝ったのならともかくCBC賞ってメンツ含めかなり低レベルって評価ほとんどだよ
そこでも勝てないのにどうやってセントウルやスプリンター勝てると思うの？ >>474
ヴァーンフリートも出るんだ
そっちかもな
少なくともアルナシームがそれらに勝てる気はしない >ディープに付けれないサンデーディープ繁殖の最上位クラスにつけて未勝利勝ちがやっとたまに重賞勝つのはいても出てた馬クラシックで用無しなのにな
それはキミの願望じゃねの？
未勝利がやっとの種牡馬であってくれ！っていう
ピクシーナイト、セントウルやスプリンターは勝ち負けだよ
あとマイルチャンピオンシップはおそらくルークズネストが出るが、こっちも勝てると思ってる >477
自分が勝手にそう思ってるの聞かされても知らんし
そう思うならCBC賞が超ハイレベルでさらにそこで負けたのが仕方なかったって理由教えて下さい
本当にダノンスマッシュ等にあれで勝てると思ってるの？ 古馬の話題はスレ違いだろ
好きなだけ別な場所で語ってくればいい >>479
モーリスは嫌いじゃないけどモーリス基地は嫌いです
ごめんなさい 札幌2歳に有力馬集まって新潟2歳には集まらない感じなのかな？ >>481
ごめんモーリス基地がしつこく絡んでくるので相手してしまいました
他でやります CBC賞は負けて強し、の内容だったろ
開幕週の超高速小倉で外枠だぜ？
少なくとも悲嘆に暮れるような負け方ではなかったし、
これならスプリンターズS勝ち負けだなって手応えを感じたけど >>465
カナロアがアーモンドアイ出したからそっちに繁殖が移っただけ
そんなことも知らないのかよ なんだ？俺が悪いのか？ｗ
未勝利馬だけ出す種牡馬って発言にツッコミいれただけなんだけど >>483
新潟２歳Sには、モーリス産駒はアバンチュリエが出る
他産駒は知らね >>486
キンカメ絡みの有力繁殖も一杯いるのに無視か
相手したくないけどしつこいから相手してしまってごめんなさい >>487
自分は最初っからモーリスは芝のヘニーヒューズになれるかもって評価してるんだよ
ここまでモーリスを評価してるのに絡んでくるモーリス基地まじでしつこい
俺も空気読めなかったけど評価してるのにこんだけ意味不明に絡まれたら相手しちゃうわ モーリス好きでも嫌いでもない俺はこの手の流れ終わるの待つのみ… 自身がアンチだと気づいてないモーリスアンチほど面倒くさい生き物はいないな サンデーやディープ牝馬最上級ってブエナとかジェンティルとかか
そんなので一流馬出せなかったキンカメって実は三流種牡馬だったんだね モーリスは嫌いじゃないけど、モーリス基地は嫌いです
とか言っておきながら、モーリス本体にヘイトするのはダサ過ぎる
嫌いな種牡馬評価するなら自分への逃げ道作りながらするなよ、逆に浅ましいわ
それなら、モーリス嫌いだから評価しないって言った方がまだ良いわ >>492
ほんまやめて欲しいわ、キチガイだろもう IP出てるんだから相手していい奴かどうかぐらい分かれよ 俺は3歳春の勝ち上がり率を誇る様な種牡馬はやはり晩成じゃないと思うんだよなあ
古馬になって完成するなんて別に普通だし AEI見りゃいいよAEI
モーリスは上がってるから今のところ晩成
ドゥラメンテは下がってるから早熟 晩成種牡馬ってのはステゴやグラスやジャンポケみたいなのを言う
モーリスの成長は普通だよ 晩成か早熟かなんてどうでもよくないか
要はここから成績伸ばすかどうかでしょ >>496
そういう被害妄想やめな 新馬の話題したい人に迷惑だよ
新馬なのにヘニーヒューズ並に未勝利勝ちまくってモーリスすげーのどこがヘイトなの？
そりゃ低レベルCBC賞ですら勝てないのにG１級と評価するなんて無理やろ
CBC賞負けをG1レベルと評価しなければヘイトとかまじでキチガイやな
2歳もドレフォンシルステと同じしか勝ってないしレース内容で先ありそうなの皆無なのに >>504
モーリスの話しかしないのに2歳リーディングスレで27レスするキチガイが自己紹介かよ
2歳リーディングモーリス専用スレ作ってもらおうや もはや正体を隠さなくなっててワロタ
みなさんこれが我々の敵、モーリスアンチです >>507
おめでとうモーリス新馬戦勝てて良かったなあ
ようやくシルステに並んだだけだけど
クラシック用無しだろうからスレ違いだけど
自分もキチガイから絡まれて相手にするのは本当にしたくないから他でしたいけどなんでここにそんなに拘るの？ なんで他スレに移ってまでお前と語らなきゃならんのだ
いま女子ソフトボール 日本対カナダで忙しいんだよ この人自分の事客観的に見れないのかな
そーとーやべー奴だぞ、ここまでのコメント
ちょっと落ち着いた方が良いよ
いくら匿名で便所だとしてもこういうスレはある程度のモラルは持ってもらいたいんだが オルフェ2歳世代10頭出走勝ち上がり0
繁殖の質が下がったらマジで終わったな モーリス嫌いじゃないくんは何をそんなに熱くなることがあるんだろう
絡まれても相手する気はないけど不思議だね >>513
オルフェ産駒は3歳後半から数字を上げてくるタイプだから、
2歳のこの時期で判断するのは時期早々だと思うぜ オルフェくんは昨日未勝利勝てなかった馬が5歳で3c勝ったからなw モーリスアンチはどこでも現れて暴れてくれるから一口馬主でモーリス産駒取りやすくて助かってる
今年もモーリス産駒行くつもり モーリスが活躍しまくって叩けないからオルフェ叩きにシフトとか
いつものディープ基地だなあwww >>517
モーリスアンチが暴れると
なぜ一口馬主でモーリス産駒取りやすくなるんだ？ 産駒全般の評価が急落して一口出資のライバルが減るからと思う netkeiba検討数ランキング2、4、10位だから全然取りやすくなくね？
もう完全にバレちゃってる カナロアオルフェルーラーあたりはもう大体種牡馬評価固まってるからな SNSでネガキャン程度で産地の評価は変わらないと思う
現状ではクラシック向きでは無いが堅実に走るという評価
セレクトセールのようなクラシック志向の強いセールでも
前年度より平均落札額は大きく上がった
今年の2歳は終いの脚が目立つのは好材料かな シルバーステートは失速したな
まあまだ2歳7月だしなにもわからんが 急にダメだなって話が出てきたから後々勝ち上がる馬がいるって話しただけの流れで晩成は誇れないからなってわざわざ言わなくても >>529
カナロアはノーザン産があまり出てきてないからまだ保留だな
2歳世代がコケたら一気に評価が落ちるだろうけど 7/25時点
順位 馬名 獲得賞金 勝ち馬率 EI
1 ジョーカプチーノ（2006年） 50,469,000円 0.125 4.13
2 ドレフォン（2013年） 47,130,000円 0.154 1.19
3 ハーツクライ（2001年） 44,010,000円 0.364 2.62
4 キズナ（2010年） 41,800,000円 0.286 1.95
5 シルバーステート（2013年） 39,710,000円 0.267 1.73
6 モーリス（2011年） 38,100,000円 0.267 1.66
7 エピファネイア（2010年） 37,880,000円 0.136 1.13
8 ドゥラメンテ（2012年） 36,300,000円 0.13 1.03
9 ハービンジャー（2006年） 34,800,000円 0.158 1.2
10 ダイワメジャー（2001年） 32,100,000円 0.231 1.61 7月24日（土）
函館1R フィフティシェビー（Tapit）
5R カズラポニアン（ヘニーヒューズ）
新潟1R ジャズブルース（オウケンブルースリ）
2R グランシエロ（ハーツクライ）
5R オタルエバー（リオンディーズ）
6R アネゴハダ（キズナ）
7月25日（日）
函館1R ニシノタマユラ（リーチザクラウン）
5R トップキャスト（ダイワメジャー）
新潟1R プルパレイ（イスラボニータ）
5R レディバランタイン（サトノアラジン）
6R ファンデル（モーリス） ハーツがこの時期ここにいるとか忘れた頃に凄い世代きたか >>532
ドゥラメンテなんだかんだ言って当たり年と言われてるハービンジャーを超えてるのか。
全然大丈夫じゃねーか。 >>534
国内海外G1勝ち繁殖牝馬種付け頭数
2018年種付け 今年2歳
ディープインパクト 50
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 20
キングカメハメハ 16
ジャスタウェイ 13
キタサンブラック 12
イスラボニータ 4
キズナ 4
ミッキーアイル 4
オルフェーヴル 4
ダイワメジャー 4
シルバーステート 3
ドレフォン 3
ロゴタイプ 3
ディープブリランテ 2
トーセンレーヴ
フェノーメノ 2
エピファネイア 2
ルーラーシップ 2
去年の最強世代が26頭だからあんまり変わらんからな シルステはセール後の成績がオール着外ってのがまた極端だな
たまたま不調なだけかもしれんけど >>501
福永も晩成って言ってるから晩成だろう
モーリス産駒含めて、あれだけたくさんの馬に乗っててのジャッジだからそうなんだろう
晩成なのに3歳夏の時点でリーディング上位までいけてるのが今までにないタイプだと思う >>535
当たり年＝頭数が多いというわけでもないし ジョーカプチーノは今日も大荒れの新馬で2着取ってて普通に強い説あるのでは 今週印象的だったのはリオンディーズかな
繁殖レベルに反して頑張ってるほうだと思う >>539
ルメールならともかく福永ってそんなモーリスに乗ってないでしょ
勝ち上がりの傾向からもモーリス産駒が晩成じゃないってのは分かるんだよ
ステゴ、オルフェ、ジャンポケ、グラス
こいつらの2歳馬の勝ち上がりは全体の17～30％
晩成のイメージだけで調べた馬たちだけどやっぱり2歳の勝ち上がりは少ないんだよね >>543
勝ち上がりはその時点での能力比較で完成度の話じゃないでしょ >>545
晩成種牡馬→2歳の勝ち上がり率が低い
結果は出てるじゃん
逆に2歳の勝ち上がり率が全体の50％前後の晩成種牡馬って何かいる？ >>544
願望の垂れ流しを気持ち悪いと思ってる勢ですよー
データで傾向とか見られるのになんでって思うわ 晩成かどうかは来年にならないとわからないから、
今は基地とアンチがお互いの願望を垂れ流してるだけだな。
キズナみたいに勝ちまくるかもしれないし、エピファみたいに失速するかもしれない。 朝から書き込みしてレース見た唯一の書き込みがペースの割にタイムが遅いしかなり低レベルな戦いだったな
とかどんだけ悔しかったんだ >>549
おや、反論できないからって粗探ししちゃったか エピファもキズナも古馬になってからの感じは予想とは違うしな
モーリスもドゥラメンテも晩成だといいなって段階であって、実際どうなるかは馬券予想と一緒 ディープ基地は散々早枯れって馬鹿にされてきたからなぁ
意趣返しじゃね？
（もともとはディープすげーで他産駒叩きまくってたの無かった事にしてるけど） >>551
早熟とも言ってないぞ
早熟か晩成か基地かアンチか
馬鹿の頭には常に二択しかないのかね シルバーステートのリーディング順位が下がってきてトップ10継続できるか怪しくなってきた 今年の1月モーリスはオーストラリアで産駒が10頭デビューするも
未だ勝ち上がりゼロっていうスレが立っていたが、
現在10勝目で、しかも最近は4回走って全勝（４連勝中） >>515
もうどういう傾向なのか大体出てるからな
今までの2歳時より良くなってるのならその後も今までより期待出来るのかもしれないけどね
今まで通りや今まで以下ならその後も期待外れのままって可能性が高くなる >>558
シルバーステートはセレクトで高く売れたという確かな実績を作れたので今年に関してはもう充分だと思う この板全体でいうなら早熟=悪とレッテル貼ってしまった手前引っ込みがつかなくなった奴が多いんじゃないかな ステイヤータイプの種牡馬は番組編成のせいで成長曲線とは関係無く晩成の様に見える成績になりやすい >>561
たしかに今年はこれに尽きると思う
ディープハーツカナロアエピファ産駒を凌いで2.6億の値が付いたのは十分誇って良い シルステはAEI1.73だから全然落ちてないよな
AEI1.18のドレフォンは黄信号 シルステも一年で結果でなければそれまで
種牡馬の世界は厳しいな 馬卸して7戦目で初勝利勝ち上がりも複数いてと初年度80万の種馬と言う部分を加味して見れば全然いいよね
来年のダービー終了時点でどうなってるかは神のみぞ知るだけど いやリーディングのスレでセールで値段ついたとか関係ないだろ 関係ないって突っ込むなら種牡馬としての来年以降の話からだろうが、都合のいい取捨入ってないか 福永、川田いわく、クラシックは、ハーツクライ産駒がええぽいね >>562
早熟どうこうではなく、晩成だからこれからもっと成績を上げて来るというモーリス基地の妄想に対して、
モーリスアンチがこれ以上は伸びないという妄想をぶつけてるだけだぞ。
古馬になったらもっと勝って欲しいと勝って欲しくないの言い合いだけだから、3歳スレでやって欲しいわ。 福永やノーザンファームが
「モーリス産駒は身体が出来上がってくれば成績はもっと上がってくる」と言ってるんだが
モーリスアンチにかかれば、それもモーリス基地の妄想になるようだｗ >>569
何言いたいかわからん
シルステは今年の2歳リーディングの順位が下がってきてるよねってだけだろ
まあ80万種牡馬としては上位維持すればいいほうだろうが
キタサンブラック、サトノアラジン、ディーマジェスティあたりよりは優秀な種牡馬ではありそう モーキチのキモさは異常🐮
グラスワンダー大好きの俺ですらモーキチどもには嫌悪を抱くからな お前らの見る目がクソなのはキズナとエピで証明されてるからな
俺以外全てのカスがキズナは早熟エピは晩成言ってたからな
ろくに馬を見る目も無い癖に妄想と願望を垂れ流すなよカスども >>572
ノーザンとか今までの予想全然当たってないじゃねえかよ。
自分に都合のいいコメントだけ当たるという考えが基地とアンチの典型的な妄想。 と、馬を動物園で見ただけの素人くんが言っております >>575
まぁだから3歳世代はエピ＞キズナになってるわけだしね 最終的には
カナロア、モーリス、ディープ、ドゥラの争い ドレフォンは悪くはないのだろうが、
サンデーまでは行かなそうだね。 >>580
よくてヘニーヒューズくらいじゃね？
つまり、よくて10位あたり ゴールドアリュールとサウスヴィグラス死んでから相対的に浮上してきただけだよね ドレフォンはヘニーやパイロみたいな三流馬主御用達種牡馬だろうな
クラシック狙えない時点で価値はないよ
勝ち上がりはよさそうだし小銭を稼ぎたい三流馬主には人気だろうけど ドレフォンはダートでイマイチ大物が出ないノーザンがダート種牡馬として買ってきたのかね？
ジオポンティの子ってドレフォン以外微妙なんだよね。 ヘニーは北米でも、日本持ち込みでもG1馬バンバン出してたのに日本輸入後には小物種牡馬扱いなのは、日高繁殖の限界か？
ノーザンもサンデー系上級繁殖を廻せば、内製の嵐猫種牡馬が出来ただろうに、、、
日高種牡馬に活躍される訳にはいかないから、難しいね ゴールドアリュールの種付け料最高額が300万に対してヘニーヒューズが500万は高すぎ
勝ち上がり率がいいとしても、能力上限がモーニンじゃキツイ >>587
お前がどう思おうが、ヘニーどころかその子供まで大人気 >>576
プロのノーザンよりおまえのほうが相馬眼あるとか凄すぎて笑っちゃうわ >>590
プロより相馬眼があるとは言ってないけど。
プロでも全然当たってないから、自分に都合のいいコメントだけ当たると思って妄想垂れ流すなと言っているだけ。
下記の記事でプロが言っているのだから、シルステがリーディング取るとか、
カナロアの名前が出てないので、リーディング取れないとかで妄想垂れ流されても、うっとしいだけでしょう。
ポストディープはどの種牡馬か？
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/keiba/keiba/2021/07/21/post_152/ プロのコメントが必ずしも現実になるではないのに、
好きな馬に対していいコメントだった場合にそれが絶対と思うのが基地。
逆に嫌いな馬に対して悪いコメントだった場合、それを絶対と思うのがアンチ。
そしてお互いに都合のいいコメント出して永遠と殴り合うだけ。 >>591
下の記事はプロじゃなくて調教師じゃん。調教師は調教のプロであって配合や育成はしてないけど。 去年プロ中のプロが6月に6勝するとか断言しちゃったもんだから、このスレが成立したようなもんだろ モーリスは普通に優秀だが、ノーザン様の大種牡馬の夢を語りまくっちゃったもんだから、その反動がこのスレの50%を作ったようなもの
もう50%はキズナ >>595
断言なんかしてないぞ
6勝してもおかしくない、としかいってない >>578
最終は間違いなく
3歳リーディングは
キズナ2位>エピファ3位 >>597 なんですぐバレるウソつくんだろうな
https://jra-van.jp/fun/pog2020y/03.html
＞6月が待ち遠しいですね。
中島場長
モーリスの産駒で、東京阪神3つずつは勝ちます。
＞すごい！大胆な予告ですね。
中島場長
4つ以上勝っても何ら不思議じゃないんですよ。 >>599
中島場長「6月とは言ったが2020年の6月とは言ってない」 どの場長だか知らんが
2年ほど前に「今年のオルフェはデキが違う」とか「巻き返す」とか言ってたな
4歳馬で重賞を勝ったのは今のところオーソリティだけという現実 どの場長だか知らんが
2年ほど前に「今年のオルフェはデキが違う」とか「巻き返す」とか言ってたな
4歳馬で重賞を勝ったのは今のところオーソリティだけという現実 照哉も勝己も繁幸も牧雄も絶賛してたボリクリ
産駒デビューしたら全員速攻で掌返したがw
牧雄とかボロクソに言い出したw 某社台代表「オルフェの種牡馬ポテンシャルはディープ以上」 >>602
シャインガーネットも勝ってるけどな
重賞にコマ進めそうなのは何頭も居るしどこかで勝つかもしれん
少なくとも3勝クラスまで買ってOPに上がってるのが4頭+3歳時に賞金積んでるのが4頭でOP馬8頭は悪くない >>604
去年の春にラフィアンはユーバーレーベンを激推ししてたな
こんな感じで予想が当たる時もあるけど
その時点で完成度高い馬を推薦してるだけな気がするわ >>607
これは失礼しました
でも良くても5歳世代よりちょっとマシって程度じゃない？
そんなんじゃ巻き返したとは言えないでしょ プロでも間違えまくりなのにド素人が早熟だ晩成だと断言しちゃうのか ジョーカプチーノはハートホイップとシナモンスティックが2着で今週も
JRA2歳リーディング首位キープか。 >>611
種牡馬3～4世代目くらいだっけ 頑張ってるなジョーカプチーノ モーリスアンチは怯えてるのさ
秋以降、更に成長して手がつけられなくなるモーリス産駒にね…
だから必死になって、口汚く罵る
そうすることでしか己を奮い立たせられないからだ ジョーカプチーノは勝ち上がり率が高すぎて種付け倍増したんだよな
そしたら2歳重賞勝利だから3～4年後には総合リーディング争いも有り得るかも >>592
いや関係者含めてモーリスは晩成傾向って思ってる人が多いって話をしているだけで、普通はそこで終わると思うんだが
断言とかじゃなく、今はそういう見解が多いっていう事実をみんな述べてるだけ
関係者の話を聞くと晩成傾向ってのを踏まえたうえで、現二歳世代は育成とか工夫しているみたいだしね
ムキになって晩成ではない！って主張している約1名が異様なんだよ このスレいまサラっと見たけど『基地』っていまだに使ってる昭和人間が１匹だけいてワロタ 種牡馬なんて「失敗する」って言っておけば９割以上当たる銀行レース
アレだけいたサンデー系もディープ系以外はほぼ終了
テースト トニービン BTの御三家も後継は全滅だしなぁ
逆にキズナ モーリス エピは本当に凄いわ
今のところ >>612
もう6世代目
中央出走94頭で勝ち上がり23頭
凄いのはそこからオープン馬が5頭出てるところか
オペラハウスとかローエンみたいなタイプ ジョーカプチーノは確かに現役時代のポテンシャル高かった
能力を持て余してる感もすごかったけど >>616
1年ちょい前までは6月に勝ちまくる超早熟（早枯れとは言ってない）と思っている関係者が多いっての事実で、その反動でこのスレの50％ができた
関係者の話が根拠にできるのはその程度で「わからないよね」ってのを、普通はそこで終わるのを終わらせないのがお前さんだよ モーリスは産駒の出来が良いから関係者が吹いたんでしょ
育成でめちゃくちゃ走るから、評判になって
早めにレース出したら緩い馬ばっかだった
ただ単にポテンシャルがあるから言った事だと思うけどな
モーリス血統見る限り早枯れ要素は殆どないし、逆に成長しそうな血統だからな セレクションはエピファの一人勝ちだな
日高のセリはキズナとかモーリスが高いって言ったやつｗ 金持ちの勝ち上がり率なんて駄馬の打率としか見ないでしょ
勝ち上がる馬のほとんどが1cで終わる駄馬なんだよ そもそも半分は勝ち上がらないからな
じゃあ5割～3割の勝馬率の違いを期待獲得賞金としてどう捉えるのかとか、あまり共通解もないのよね
勝ち馬率1割・平均獲得賞金1千万低い程度ならG1ウイナー複数出してる方を選ぶ方も出てくる 大当たりの無いクジ引くか?ってことやな
金持ちなんて1勝馬、2勝馬手にしてもなぁーって感じなんでしょ
みんなg1が欲しい。 >>621
去年6月に関係者が言ってたのは「仕上がりが早い」であって「超早熟」ではない。平然と嘘をつくな。
仕上がり早いを早熟と捉えるのは、ただのニワカ。 勝ち馬率だけで考えるならヘニーヒューズやパイロでええからなあ 血統に関わらずサンデーの血の量が多いと総じて仕上がりは早い
ただ仕上がりが早くても成長力も有る馬も多数存在する エピファが、凄い人気だな。
少し前のセレクトセール並みの価格まで上がっている。 セレクト、モーリスは去年の2倍の値段で売れたな
そせて来年はさらにその2倍で売れることだろう
いま笑ってるモーリスアンチは、じわじわと追い詰められていることに気付いているのだろうか？ クラシックで結果出すのがどれだけ大事かよくわかるな リオンはダートも結果出してるから安心感あるしかなり競られてたな
エピファはもう夢追い買いとしか エピファネイアの場合は良血は素直に走ると思うがな
期待なんてされてない3世代だったし エピファ
2020年のセレクションセール平均価格1,768万円
2021年のセレクションセール平均価格4,389万円ｗ
セレクション価格トップ10のうち半分の5頭がエピファ産駒 エピは、繁殖の質上がって底上げ出来るか。
他の種牡馬で走ってる産駒の兄弟がエピでそうでもないので、
多少改善しても爆上がりはしない気がする。 >>640
間違った、平均価格3,376万円だった 超がつく良血のマリアライトがしっかり走ったし期待していいんでない？
劇的に変わるかはわからんけど 大物の数はさほど変わらないだろうけど、勝ち上がり率は劇的に変わるだろうよ
繁殖の質に直結するのは大物云々よりも勝ち上がり率 エピファ平均価格3,376万円
モーリス平均価格1,839万円
キズナ平均価格1,416万円
ドゥラ平均価格2,805万円 シルステ平均価格3,355万円
エピファ平均価格3,376万円
モーリス平均価格1,839万円
キズナ平均価格1,416万円
ドゥラ平均価格2,805万円
シルステ最強いっくん最強 種付けでギャンブルするなら3世代目と6世代目だろうなあ
他目玉出てくる分付けやすい、初年度が運よく成功すれば高く売れる
初年度からつけるのはリスク大きいし、4年目で上がった後に付けても2年目3年目が成績残してくれるか分からん
で、質の下がった２，３世代の成績でやや安くなった6世代目に付けて、質の上がった4,5世代目の結果を享受
実際にはこんなに上手くいかないんだろうけど、上手くいったら大きいよなあ 期待値が高い種牡馬なら初年度が一番安全じゃないか？
今で言うならサートゥルとか
デビュー前なら幻想でほぼ高値で売れる気がする シルステなんて新馬1勝しかしてないし、勝利数も未勝利ブーストかけてるだけの可能性あるのにな
他の種牡馬はほとんどが1戦使っただけなのに対して、シルステは15頭デビューで28戦
これから未勝利使っていく種牡馬たちにどんどん抜かれていく >>651
新馬勝ちしてるだけで優秀じゃね？
80万円の種牡馬だぞ 1000万でもなかなか勝てないなかでの新馬1勝は十分だと思う >>653
種付料なんか関係なくね？
種付料100万でセリ5000万円の馬と種付料1000万円でセリ1500万円の馬。馬主からすれば後者のほうがお得なわけ。
もし両方が3000万円稼いだとしたら前者は見る目なくて後者は見る目あったことになるわけで。 >>655
種付け料100万で5000万円以上で売れる種牡馬いたら教えてね投資するから >>657
そりゃいくらでもいるだろ。
種付料100万円の馬に5000万円払うって言えばいくらでも売ってもらえるぞ。お前が5000万円あるなら簡単に買えるぞ。 >>645
勝ち上がり率も劇的ってほどには変わらんよ
ハーツ、ステイ、スクリンが例 繁殖の質上がるとアベレージは確実に上がるけど
大物出るかどうかは別問題という印象
スクリーンヒーローはもう一発くらい大物出ないかなとは思うが >>632
新馬か早熟ならドレフォンかシルステやろ
その先見据えるならエピファキズナドゥラと思うが
バゴも確変当たりならアリ
キタサンはやりたきゃやれやな スクリーンヒーロー→モーリス→何か
馬体が受け継がれた産駒から1頭だけ大物が出る気がする >>662
勝ち上がり率はさほど変わってない
勝ち上った馬の質は良くなった感じ >>661
スクリーンの場合は初期の繁殖が悪すぎるからね
初期の5年27％、その後の3年37％
劇的に繁殖が良くなっても10％ほど改善しただけ >>667
137%とも言えるな
ここの１割はカナリデカイよ
プロ野球ならクビ→年俸三億 劇的に繁殖が改善されたと言っても、ここで糞繁殖扱いされてるエピよりも質は低いよ >>651
既にあれだけ出走してて勝ち上がれるんだからネックだった体質の弱さは余り遺伝してないということだからな
繁殖良くなりや化ける可能性あるよ いっくんが言ってたように破格のエンジンに体がついていけなかっただけだから
エンジンが並や一流程度なら壊れないんだろう まだ1勝だけなのになんでそんなにホルホルしてんだシルステ信者
せめて重賞で馬券内になってからにしろよ お馴染みの流れ
そのハードル設定はフラグの塊だから止めろｗ >>668
種牡馬のトップクラスは6割以上勝ち上がってるのだからプロ野球に例えるなら数字は半分にしないとな
打率.135→打率.185、この数字でクビ→年俸3億とかそんな球団存在するのか？ 既に産駒に2億6千万の値が付いた時点で種牡馬大成功
向こう3年は安泰
2億以上は超一流種牡馬産駒にしかつかない値段だからな ダノンプレミアムも100万からスタートすればシルステ以上の潜在能力から産駒も期待出来るし馬産地で大人気スタートだろ >>674
キングカメハメハでも48%なのに、6割以上ってそんないないぞ >>678
サンデーサイレンス 66.6%
ノーザンテースト 65.8%
ディープインパクト 62.7%
トウショウボーイ 61.9%
エンドスウィープ 61.4%
まあ半分はやりすぎだよな、2/3くらいが適正でそれだと打率.180→打率.247
ホームラン50本くらい打ってたら3億もあるかもしれないがスクリーンの大物輩出って重賞馬輩出で見ると
初期5年が12頭、後3年が3頭だからむしろホームランは半分以下になってるよな まあ、5割越えは大種牡馬の世界なので、ノーザンサポートで4割越え、サポートなしで3割後半なら1流種牡馬と言っていんじゃないの 単年て5割でも大種牡馬違うわ
上の6割連中は全シーズンのアベレージやぞ 非ノーザンでも、ダートや芝短距離を主戦場にしている種牡馬は数字を出しやすい
逆に、ノーザンが主戦場にしている芝マイル以上をターゲットにしている種牡馬は非ノーザンだとかなり厳しい >>679
プロ野球球団に例えた奴がそもそもアホだが
トップクラスって今稼働してる種牡馬の話じゃないのか？
あと今よりずっと全体の勝ち上がり率が高かった時代の馬入れられても…
62.7% ディープインパクト
47.9% キングカメハメハ
46.7% ハーツクライ
45.8% ダイワメジャー
44.2% キズナ
42.7% ロードカナロア
35.7% ステイゴールド 勝ち上がり率って繁殖をどこで切るかだからあんまり意味無いけどな
ノーザンで囲っちゃえば高くなるし 大種牡馬って後継種牡馬を数多く出して後々まで多くの馬の血統表に残る事なのでは？
下級条件に対して世界最高待遇の日本競馬でも勝ち上がってるだけでは数年すれば他の種牡馬に取って代わられるし
そもそも勝ち上がるだけならダート専用種牡馬の方があらゆる面でコストパフォーマンも上だと思う 定義厨がもやもやするなら、大種牡馬じゃなくて別のなにかでいいよ 種付け料激安で糞繁殖なのに勝ち上がり高いシルステすげー
シルステを輩出したディープスゲー
ディープキモヲタのオレすげー ダートオンリーならともかく芝もダートもこなすなら勝ち馬率は高くなるし
中距離向きより短距離向きのほうが勝ち馬率も高くなるからな
これに加えて繁殖の質というものも指標に乗っかるから
単純な勝ち馬率では測れないんだよねえ ダート走れるのも短距離走れるのも種牡馬の能力でしょ
勝ち上がれなかったらその先はないんだから
それを芝専の長距離種牡馬だから甘く見ようとかそういう見方は必要ない 金持ちの気持ちが分かる一般人が、
クラシックうんぬんと自説を披露して芝長距離種牡馬を甘く見積もろうとしてくるゾォ～ 種牡馬はダメジャーくらいやれればかなりの成功だが、これくらいだと地味すぎて誰も動向しないんだよな
ダメジャーと言えば早熟短距離奥がないで不動だったが、カナロア産が増えて地味化がさらに進んだ
カナロアが古馬の短距離重賞バンバン勝ちまくる一方、ダメジャーはレシステンシアの阪急杯が久々の古馬重賞
2018年12月から2021年2月の2年半近く勝てなくても誰も気にしない >>692
そうは言っても現実的にダートと短距離の査定は低いからな
クラシックで活躍した上で潰しも利くのは大歓迎だろうけど 早熟なら良いとこばかりでは無いぞ
4歳以降に伸び悩んだら
日本のリーディングサイヤーにはなれない >>695
それは種馬とか行くレベルの馬の話でしょ
条件馬なら勝ってなんぼだし稼いでなんぼ
昨日のセールでへニーヒューズが人気だったのもそれが理由だよ >>697
個々の産駒ではなく種牡馬としての評価の話じゃないの？
クラシックでやれなきゃ他で頑張ってもダメジャーやゴルアヘニーレベルが限界という認識だわ >>698
スマン。ちゃんと見てなかった
理解したわ。確かにそうだね 実際問題勝ち上がり率は注目されるけどそのあとってあまり注目されないよね
はっきりした数字出てないから調べるの面倒だからだろうけど
例えばの例として
種牡馬A 200頭 勝ち上がり率60%だけどその後クラス上がるの各30%
種牡馬B 200頭 勝ち上がり30%だけどその後クラス上がるの各50% がいたとする
Aは未勝利引退80頭 1勝クラス84頭 2勝クラス25頭 3勝クラス11頭 OP3頭
Bは未勝利引退140頭 1勝クラス30頭 2勝クラス15頭 3勝クラス8頭 OP7頭
この場合、どっちがより魅力的か？リーディングは恐らくAが上位だろうけど Bの例の計算ガバってるな
OP馬4頭 ですね。これだとAしか選ばれねえな。もっと極端な数字にすべきだったか 極端なホームランタイプだと
種付け800万のステイゴールドで65%が
種付け350万のジャングルポケットで70%が
種付け200万のオペラハウスで75%が
まともに勝ち上がれないまま屠殺場送りになってしまう
ホームランタイプはリスク高すぎなのです >>700
それはAEI見ればいい話じゃないのか
勝ち上がり率が重要とされるのは収支以外のところであって、馬主として1度も勝つ喜びも味わえず、実質引退までの期間も短くなることだろうし 別に中央で勝ち上がれなくても、地方があるだろ
どの種牡馬も地方込なら7割近くは勝ち上がる その後中央で走るもヨシ、地方で走るもヨシ
地方込なら勝ち上がりなんて大差ないからな >>704
欧州なら買い手いそうだけどなあ
値段は安いかもしれんけど ・生産者がつけたいか
・なるべく高く買い手がつくか
現場はこの2点だろ
ジャスタウェイはヴェロックスがホームランだったがそれ以外が死んでてセールでも誰も声あげない最低種牡馬だった
社台SS追い出されて牝系がより豪華なスワーヴリチャードが後釜になった 種牡馬評価の話しで勝ち上がりとAEIの重要性を否定する人いるの意味不明だな 今思えばロードカナロアの初年度は最高に運が良かったよな
前年種牡馬の2年目産駒がショボくて、同期がオルフェーヴル。
ノーザンもさすがにオルフェーヴルにはディープから繁殖充てがって、全体レベルが下がった中で良い成績を残せた。
結果的には産駒の距離適性を鑑みるにアーモンドアイはロードカナロアじゃなくフサイチパンドラが起こした奇跡だし。 カナロア4歳世代の重賞での総獲得賞金がたったの6431.6万ってやばすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
